Tema: Slikanje kolkov

[deteljica]

Mene pa nekaj drugega zanima... Glede na to, da Theba ne bo imela mladičev jo bom verjetno dala sterilizirati. Ali se da hkrati slikati kolke (čeprav zaenkrat ne kaže nobenih težav in sta oba starša A) ? Da je nebi dvakrat omamljali... Sicer vem, da za slikanje dobi samo pomirjevalo, pa se mi zdi vseeno boljše če bo že v narkozi še to zraven opravit.
lp
T.

škoda spustit priložnost. Lahko presilikaš še komolce, tam so tudi včasih težve.
sicer pa jaz vsako narkozo izkoristim za vse,kar mi pade na pamet- npr čiščenje zobnega kamna je klasika, tudi če ga takorekoč ni videti 

[rina]

Kar pase tiče prvega stavka- po mojem mnenju so dobri samo  A kolki . Vsaka nižja ocena me ne zanima, pa naj bo v Zagrebu ali v Ljubljani, in res mi je vseeno, če ima B2 al pa C1, dejstvo je,da ima displazijo. 

A niso B kolki čisto vredu in je B samo sum na displazijo?

Če ne rabiš ocene za vzrejno dovoljenje, je vseeno ali pes dobi pomirilo ali ne. Pri nas še noben pes za nobeno tako slikanje ni rabil pomiritve, pa če so tudi bili v najbolj čudnih in neudobnih položajih. pod pogojem, da sem bila zraven seveda, sicer ni šans. Za vzrejno so pa vsi dobili pomirilo, nobenemu ni bilo nič.

Zakaj pa to?
Pa saj pomirilo je zato, da so slike točnejše. A če pes ne bo za vzrejo je pa vseeno če so slike njeasne oz nerealne?

[deteljica]

A kolki so čisto  v redu , B kolki pa so skoraj v redu 
Za delat ni panike, tud z višjimi displazijami lahko delajo.
glede vzreje pa - kdo bi vedel, nisem specialist. Na vsak način pa je dobro pogledat tudi vse prejšnje generacije in sorodnike, preden za pse z bilo kakšno displazijo odločimo za paritev in s kom se bo parilo. Oceniti je treba rizik dedovanja, razlog pojava displazije .....v glavnem kompleksno.
Če bi bil jaz vzreditelj bi že ne parila psa z B in B ali slabše skupaj. Pa ne bi parila psa z B, če ima v rodovniku zadaj veliko B in še kakšnega C,   pa ne bi parila psa z B če ima pol njegoveda legla( bratje in sestre) isto B, C, ali pa še slabše-bi pa morda (zgolj morda) celo parila izrednega psa celo s C ali D če je vse sorodstvo zdravo (beri A) s pico A in takimi predniki ...no ampak to je že filozofiranje   

[Lanabela]

Zakaj pa to? Huh

Za to, ker razlike načeloma niso tako velike da bi vplivalo na uporabno vrednost psa.  Pes s kolki A, B ali C bo živel in delal povsem normalno. Za vzrejo pa ni vseeno. kombinacija A / B je čisto v redu (če predniki nimajo kolkov slabših od B). kombinacije B/B raje ne bi šla delat, s C pa raje sploh ne bi parila. Slike niso nejasni in nerealne samo ocena je manj točna.

[SKY]

Primerjat,kaj je za psa hujše-pomirjevalo ali to,da mora bit v neznanem okoju,pa bla,bla,bla na hrbtu,je po moje čista bedarija.

Nesproščeno in neprijetno se bodo v takšnem položaju počutili predvsem psi,ki svojim lastnikom ne zaupajo brezpogojno.

Jaz za svojega vem,da mu ležanje na hrbtu ne predstavlja niti najmanjšega stresa,ker niti ne dvomi,da bi ga jaz spravljal v položaj,kjer bi bil v nevarnosti....,in mi popolnoma zaupa(tako kot jaz njemu).

Poleg tega se že od prvega dneva od kar je pri meni večkrat igrava "mrtvega" in je ležanje na hrbtu zanj že skoraj nekaj normalnega.


Prav tako me moti,ker se na veliko posplošuje in s tem tudi sam padem v skupino obtoženih,da mi gre samo za denar in podobne prismodarije.
Res takšnih bedarij se včasih prav naveličam brat in pametno bi bilo,da bi se tisti,ki dajete takšne komentarje kdaj tudi ugriznili v jezik.


Vsak ima svoje mnenje in tisti,ki zagovarjamo slikanje v ZG ne gremo vas,ki ga ne,nekaj brezveze obtoževat(pa verjamem,da bi se tudi za vsakega izmed vas našlo kaj-sploh večina tistih,ki se gre vzrejo imajo tako ali drugače ponavadi dovolj masla na glavi).

Po drugi strani pa me lahko obtožujete,da sem škrt,ker hočem psa slikati v ZG,če pač nočete videti kaj in koliko drugače vlagam v svoje pse,saj v bistvu mi mora biti vseeno.
Od nikogar od vas itak nimam nič in ne vem,zakaj se sploh obremenjujem z vašim mnenjem.

Aja,glede na to,da sem takšna prekleta škrtulja je zanimivo,da ima tudi moj nerodovniški labrador slikane kolke,komolce in pregledane oči-s***je,pa res sedim na denarju!Le kaj bom z njim?



Lp

[rina]

Za to, ker razlike načeloma niso tako velike da bi vplivalo na uporabno vrednost psa.  Pes s kolki A, B ali C bo živel in delal povsem normalno. Za vzrejo pa ni vseeno. kombinacija A / B je čisto v redu (če predniki nimajo kolkov slabših od B). kombinacije B/B raje ne bi šla delat, s C pa raje sploh ne bi parila. Slike niso nejasni in nerealne samo ocena je manj točna.

Če prav razumem se tako hudo displazijo, ki bi psa ovirala, opazi tudi brez pomirila. Gre se bolj za to a so kolki v redu ali ne. Za vzrejo se pa rabi točne ocene.

[TIM]

Sky se popolnoma strinjam s tabo!!!

Jaz sem hotel samo povedat, da je za določene pasme škodljivo jih uspavat zaradi njihove velike mase in normalno velikega srca lahko nastopijo komplikacije in me že ljudje napadejo, da takšni psi niso za vzrejo...mislim pojma nimate kaj govorite in niti sanja se vam ne kaj bi vam rad povedal ( za bordojce je znano, da se lahko pojavijo težave pri uspavanju, zaradi kratkega gobca, velike mase...)! In se mi zdi logično, da ne bom psa za takšno nepotrebno stvar uspaval! Aja pa škrt tudi nisem, ker sem plačal astronomsko ceno za psa in bi menda za narkozo tudi spravil denar skupaj!

[rosa]

Če prav razumem se tako hudo displazijo, ki bi psa ovirala, opazi tudi brez pomirila. Gre se bolj za to a so kolki v redu ali ne. Za vzrejo se pa rabi točne ocene.

Hudo displazijo lahko veterinar s pravilnimi prijemi tudi otipa, pri Rosi jo je dr. Matko takoj. Seveda pa smo se slikali, ker je upal, da je nekaj mogoce pravilno (ne vem na kaj je mislil), no saj tudi to ni bilo.
Drugace pa dr. Matko tudi za preventivo slika pse pod pomirjevalom (ker pravi, da je tako slika res dobra). Tako je bilo z Ideo, z Roso... pa tudi z Markotovo Gano. Mi smo dali za preventivno slikanje cca. 12000 sit.
Kolikor sem drugace obcutljiva glede psov in me vcasih marsikaj bolj boli, kot njih same, moram povedat, da se mi nobena ni prav nic smilila zaradi pomirjevala. Res se mi to ne zdi noben bau bau. Nobena tudi ni niti malo trpela.
Pravzaprav bi po mojem Idea bolj trpela brez njega, ker se blazno boji dr. Matkota od kar ji je jemal vzorec blata in ji ne sme priti se blizu ne, ne da bi se polulala od straha. 

[Urška]

Primerjat,kaj je za psa hujše-pomirjevalo ali to,da mora bit v neznanem okoju,pa bla,bla,bla na hrbtu,je po moje čista bedarija.

Nesproščeno in neprijetno se bodo v takšnem položaju počutili predvsem psi,ki svojim lastnikom ne zaupajo brezpogojno.

Jaz za svojega vem,da mu ležanje na hrbtu ne predstavlja niti najmanjšega stresa,ker niti ne dvomi,da bi ga jaz spravljal v položaj,kjer bi bil v nevarnosti....,in mi popolnoma zaupa(tako kot jaz njemu).

Poleg tega se že od prvega dneva od kar je pri meni večkrat igrava "mrtvega" in je ležanje na hrbtu zanj že skoraj nekaj normalnega.

Ne poznam psa, kateri bi se sproščeno počutil, če leži na hrbtu, za zadnje noge pa ga drži popoln tujec in mu jih razteguje in polaga v neprijeten položaj. Tisti, ki to počne je namreč veterinar. In grem stavit, da noben pes brez uspavala v takem položaju nima sproščenih mišic, kar pomeni da slike ne pokažejo realne slike. Tu se zame debata konča.

Pax je bil že slikan brez pomirjevala ib sumu na poškodbo in to celo v ležečem položaju. Brez problema. Predno sva začela resno delat sem ga peljala k dr. Matku na preventivno slikanje (pod pomirjevalom), kasneje pa je bil še enkrat v tujini slikan za dokončno oceno.

Prav tako me moti,ker se na veliko posplošuje in s tem tudi sam padem v skupino obtoženih,da mi gre samo za denar in podobne prismodarije.
Res takšnih bedarij se včasih prav naveličam brat in pametno bi bilo,da bi se tisti,ki dajete takšne komentarje kdaj tudi ugriznili v jezik.


Vsak ima svoje mnenje in tisti,ki zagovarjamo slikanje v ZG ne gremo vas,ki ga ne,nekaj brezveze obtoževat(pa verjamem,da bi se tudi za vsakega izmed vas našlo kaj-sploh večina tistih,ki se gre vzrejo imajo tako ali drugače ponavadi dovolj masla na glavi).

Po drugi strani pa me lahko obtožujete,da sem škrt,ker hočem psa slikati v ZG,če pač nočete videti kaj in koliko drugače vlagam v svoje pse,saj v bistvu mi mora biti vseeno.
Od nikogar od vas itak nimam nič in ne vem,zakaj se sploh obremenjujem z vašim mnenjem.

Aja,glede na to,da sem takšna prekleta škrtulja je zanimivo,da ima tudi moj nerodovniški labrador slikane kolke,komolce in pregledane oči-s***je,pa res sedim na denarju!Le kaj bom z njim?

Če nameravaš svojega psa vključiti v vzrejo, pa ti je mar za pasmo, potem bi psa slikal na način, ki prikaže realne rezultate.

Slikanje psa brez pomirjevala je pa tudi v Zagrebu metanje denarja proč, saj slika ne pokaže dejanskega stanja.

[search.and.rescue]

Ne da se mi več razglabljat o tem in polagati računov zakaj sem se odločila za Zg. Povem vam pa samo to, da je odnos veterinarjev do psa tam zelo lep (sicer sem bila tudi zelo zadovoljna na ljubljanski kliniki) in naša Claudia ni bila čisto nič prestrašena ali "skrčena". Še enkrat pa poudarjam, da se bom pri ostalih še enkrat odločila za isto kliniko, ker sem z njo zaenkrat zadovoljna. Njihova ocena se mi zdi tudi realna. Res je nimamo veliko denarja, vendar to ni razlog ali povod za našo odločitev. Slikajte pse kjerkoli hočete, uspavajte jih kakorkoli hočete, ker to zares ni moja stvar. Če pa mislite, da je v tem primeru kvaliteta pogojena samo s ceno, potem pa  . Želim vam lepo debato še naprej.

[Urška]

Ne, v bistvu kvaliteta tu ni pogojena s ceno ampak s stroko. Ko sem nemškemu veterinarju povedala, da obstaja tudi slikanje brez pomirila, se mi je samo smejal. In me vprašal, koliko stane taka ocena, pa če se kaj doplača za dober rezultat 

[dog4ever]

Da ne boste mislili, da samo Hrvati slikajo brez pomirjevala. Tudi v Franciji nekateri slikajo pse natur-brez pomirjevala.

[valvasor]

 Tisti "nekateri" so povsod- ne samo Hrvaska, Francija...

   Cao-Slavi

[SKY]

Ko sem nemškemu veterinarju povedala

A "nemško,nemški,nemška" je avtomatsko tudi garancija za znanje in kvaliteto?

Mogoče se pa kakšen hrvaški veterinar smeji nemškim,ker slikajo izključno s pomirjevalom.


Lp

[T in T]

Pa SKY sedaj bi pa tudi ti lahko odprl oči in sprevidel da nemci imajo najboljše, najevečje, skratka sve naj, saj veš domače ni vredno nič tuje pa je tuje še posebej če je nemško, pa če je kar zanič. .

[SKY]

Ja,saj vem,sploh glede na to,da delam v nemški firmi-ej ni jih boljših kot smo mi.

Ma dej ljudje,pozabte Japonce,Švicarje,Francoze,Angleže,kaj šele uboge Slovence al pa da ne govorimo te balkanske,neizobražene hrvate-če je nemško je tapravo!

Nekaj sem celo slišal,da na hrvaškem kolke slikajo tako,da na drugo stran postavijo svečo in pol preprosto slikajo kar s polaroidom.

Zdaj al je res al ni......


Lp

[T in T]

Ja je res pa še vode se mora pes ful na pit da je malo bolj prosojen, mleko opade ker maščoba v njem malo drugače lomi žarke svetlobe še posebej UV, samo SKY film mora biti ISO 1000 navaden ni dober, če se boš sam lotil tega delat, pa aparat obvezno na stojalo bo še ceneje kot v Zg.

[Lilit]

Ma ste otrocji...

[SKY]

Ma sej smo res otročji,ampak tako se zgodi v vsaki temi,kjer imajo ljudje različna mnenja(to je pa itak v vsaki).

Kaj čmo,smo pač ljudje.

Jaz verjamem,da je mogoče slikanje s pomirjevalom boljše,verjamem pa tudi,da slikanje brez  ni tako slabo oz. brezvezno,kot trdijo nekateri,ker drugače se ne bi izvajalo.Konec koncev so ljudje doktorji veterinarske medicine tako v Nemčiji,na Japonskem,kot v Sloveniji in ne boš verjela,celo na Hrvaškem.

In reči,da se je en veterinar posmehoval svojemu kolegu je .....
Pa ne obtožujem tukaj Urške,ki je samo prenesla veterinarjevo reakcijo,ampak pač dotičnega veterinarja.

Takšni ljudje,polni sami sebe,s prepričanjem,da so najboljši,da vedo največ in da je edino njihovo pravilno,mi gredo pošteno na jetra!(spet-govorim o veterinarjih)


Lp

[T in T]

OItročji

Mislim da so otročji tisti ki posegajo v itengriteto veterinarjev in si upajo trditi kaj je bolje in kaj ni ter kje je boje in kje ni. Mislim da so veterinarij le toliko usposobljeni tudi v Zg, da o strokovnostjo ne zaostajajo z znanjem za neškimi veterinarji in če prakticirajo nek način slikanja potem že tudi vejo kaj delajo in zakaj, sicer pa kako je že rekel Prešeren "le čevlje naj sodi kopitar" .

lp

[meta]

No tako....smo danes Atri slikali kolke v Ljubljani. Tiste inekcije sem se jaz bolj ustrašila kot Atra  ona še trznila ni jaz sem pa pomoje bela kot stena ratala
Potem je kmalu "zaspala" (je cel čas okrog z očkami gledala, pa tudi ko je bila na mizi se je malo premikala), slikali so jo hitro, odčitali tudi (HD:B/B, ED: 0/0) tako da s tem sem bila zadovoljna Zdaj pa že cel dan že bolj omotična okrog hodi in bolj kot ne samo spi in enkrat za spremembo ne hodi okrog in čaka kdaj bo dobila hrano

Drugače pa hvala vsem, ki ste rekli, da naj se gre kar v Ljubljano slikat!

[rosa]

Samo, da so uredu!!!!   

[SKY]

Saj niso popolnoma vredu,so pa zadovoljivi.

Čeprav marsikdo že z B kolki ne bi paril.
Je pa to odločitev vsakega posameznika in pa seveda paritve po pameti.  ;9


Lp

[meta]

Ja je veterinar rekel da za vzrejno so ok. Drugače bomo pa še vedno tako čuvali na Atro kot smo do zdaj! Da se ne bo kaj pretirano zredila, ne bomo hodili z njo na sprehode v hribe, po stopnicah samo ko je treba,.....

[search.and.rescue]

Saj niso popolnoma vredu,so pa zadovoljivi.

Čeprav marsikdo že z B kolki ne bi paril.
Je pa to odločitev vsakega posameznika in pa seveda paritve po pameti.  ;9


Lp

Tudi meni je zelo pomembno, da imajo naše psice AA, ker se nikoli ne ve kaj točno nosijo v "genskem" materialu. Smo se že odločili, da tiste, ki bodo imeli manj bodo samo razstavne lepotičke. To se mi zdi zelo pomembno pri vseh Giant pasmah.

[rosa]

Niso popolnoma uredu - to je res, vendar mislim, da si kot lastnik (saj ne gre samo za parjenje; no vsaj meni ne) vesel, da je tako in da res ni kaksne displazije - ampak da gre "samo" za sum na displazijo.

[Lanabela]

Če vzameš samca z A/A in če predniki niso imeli slabših kolkov kot B, potem je taka kombinacija povsem v redu. Če se ne motim ne gre za displazijo ampak nekoliko slabše kote.

[dog4ever]

Kako pa veš, da gre za slabe kote in ne displazijo?

[Lanabela]

Prebereš izvid v celoti pa veš. Vsaj včasih smo ga lahko dobili v roke. Samo da ne bi kaj pomešal - ne gre za slabe kote v smislu kot jih ocenjujejo pri oceni zunanjosti, gre za kote v kolčnem sklepu. zdajle bom napisala na pamet, upam da ne bom preveč kiksnila- večji kot pomeni da je sklep bolj ohlapen zaradi slabših vezi, čim slaše so te vezi, tem večja je možnost, da bo mogoče nekoč prišlo do displazije. Ni pa pri B  drugih znakov displazije: ponvica je normlano razvita, glavica je v ponvici, ni izrastkov....
Ravno ta ohlapnost sklepnih vezi pa se razlikuje pri psu pod anestezijo od tistega pri zavesti. Prav tako so sklepi bolj ohlapni pri gonečih in brejih psicah (pri goneči psici naj bi bila ocena kolka za kake pol stopnje slabša)

[*LuNa*]

Mi smo pa danes slikali kolke in komolce. Tiste injekcije sem se ful ustrašla, ker ji je kar zabodel v nogo in je blo vsaj videt grozno, ampak potem je šlo vse ok naprej. Hitro je zaspala in začuda je bilo edinkrat da so se psi lahko mirno sprehajali okoli nje, ona ni pa niti trznila. Na slikanju pa ni bila povsem mirna (mogoče se je v sanjah upirala) in je kar nekaj časa trajalo, da so vse poslikali.  So bili pa izvidi toliko boljši. Veterinar je rekel, da že dolgo časa niso slikali psa s tako dobrimi sklepi, sploh pa ne labradorca. Vse ocene ima odlične, tako da sme si prav oddahnila. Me je bilo kar malo strah, ker njeno prvo leto ni minilo ravno tako mirno kot priporočajo za kolke.