DDV na hrano

Talija · 52751

pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #60 : 06 Oktober 2012, 04:40:37
uvau vidva sta na nasprotnih bregovih :o to bo pa še zanimivo  :P

Ne vidim nobenega problema pri tem, da se ljudje pri vsem ne strinjamo :) .................... da bo zanimivo; hmm mogoče, ampak ne verjamem ; pretepi, sovraštva psic so največkrat dosti hujši kot kadar imamo problem samo z "samčjo" populacijo  :o ;)

Citiraj
Pač, so si pripravli teren v zakonski podlagi, uporabili, kar jim je bilo omogočeno in zato seveda ne bo treba nikomur odgovarjat.

Sleepy, zadetek v "bolno"  ;) ..................od tu naprej ni več kaj dodati !!!!!!!
.........in kdor mi naprti del krivde za to, resnično ni ne resen, ne pošten, ne razsoden :) .



Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #61 : 06 Oktober 2012, 09:57:40
Sej "problem" niso psicji pretepi, ampak kadar se kokosi kljuvajo med sabo in potem hoceta dva petelina kao delat red :o :D ko se pa dva petelina kljuvata je pa bolj zanimivo ;)

battito animale



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #63 : 06 Oktober 2012, 11:28:16
http://www.mladina.si/116440/hvalezni-drzavljani/

 z eno nogo v socialističnih bonitetah z drugo pa v želji po kapitalističnih plačah; vprašaj avstrijskega študenta kako študira, v državi z večjim življenskim standardom; Slovenci bi radi imeli vse; letno porodniško, plačano šolanje in zdravstvo, penzije blizu plač in z 55 letom, bonificiran staž, plačano malico in prevoz, javna sredstva  ter seveda evropsko plačo

Ne nismo Grki ne,  čas bo itak svoje naredil, sploh ko kreditov ne bo več ker ne bomo izpoljnevali pogojev zanje

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #64 : 06 Oktober 2012, 11:49:19
Sicer je šla medtem debata naprej, a vseeno: denacionalizacija je bila potrebna, vendar ne v takem obsegu, kot jo je zacementirala prva vlada (redkokje po evropi so vračali fevdalno premoženje, še redkeje so to premoženje vračali v naravi, nikjer drugje pa niso vračali že kupljenega in plačanega premoženja). Uspešne so zame vse tiste države, ki se pobirajo po krizi. Za vse je značilno, da so tudi med krizo vlagale v razvoj in jih je prav to potegnilo ven. Je pa mogoče najbolj zgovoren primer Islandije - ja tiste, ki je prva bankrotirala. So se zelo lepo zmazali iz težav, a so o njih bolj ko ne tiho - ker si ne želijo, da bi jih posnemal še kdo. Denar za razvoj so dobili tam, kjer so ga brez škode lahko vzeli  (racionalizirali so lokalno upravi - pri nas bi krepko zmanjšali število občin, racionalizirali so uprave nasploh in na vseh nivojih ter se znebili parazitov, tisti, ki so ostali, pa so imeli zmanjšane privilegije - rezali so pri službenih avtomobilih, odpravninah....Ponekod so si drznili vzeti celo vojski - pa ne na povprek z nižanjem plač zaposlenim ampak so ukinili ali zmanjšali misije v tujini. Da so obvezne? Žali boh, so se pač razmere vmes spremenile.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #65 : 06 Oktober 2012, 12:03:55
Citiraj
So se zelo lepo zmazali iz težav,
Se niso, imajo še vedno ogromen dolg Angliji in obstajajo na podlagi tuje denarne pomoči in visoke stopnje brezposelnosti, ob tem pa je narod lastnoročno ubil vse tuje investicije. Zato še te enkrat vprašam o kateri uspešni državi govoriš ? Francija ima recimo še slabše prognozo kot Slovenija je pa z razliko od nas za EU to big to fail

Citiraj
Ponekod so si drznili vzeti celo vojski

Islandija sicer nima vojske

Citiraj
še redkeje so to premoženje vračali v naravi,

spoštovanje privatne lastnine je osnova pravne in demokratične države, zato je bil to pogoj vstopa v EU, tle pač ne moreš izbirati po ideološkem ključu komu se naj vrne in komu ne; če je lastnik Cerkev kar v primeru Bleda de facto državo veže lastna ustavna zakonodaja vrniti slednjo prvotnemu lastniku; v naravi se je vpračalo (vsaj del) ker pač denarja ni bilo nekaj se je tudi plačalo;

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #66 : 06 Oktober 2012, 12:28:47
http://www.mladina.si/116440/hvalezni-drzavljani/



z eno nogo v socialističnih bonitetah z drugo pa v želji po kapitalističnih plačah; vprašaj avstrijskega študenta kako študira, v državi z večjim življenskim standardom; Slovenci bi radi imeli vse; letno porodniško, plačano šolanje in zdravstvo, penzije blizu plač in z 55 letom, bonificiran staž, plačano malico in prevoz, javna sredstva  ter seveda evropsko plačo

Ne nismo Grki ne,  čas bo itak svoje naredil, sploh ko kreditov ne bo več ker ne bomo izpoljnevali pogojev zanje
Ma ni čisto tako, no. Mnogi so in bi še bili solidarni, samo ne v korist eliti, ki se na tak način vedno bolj oblikuje in zarezuje velik razkorak do ostale raje. V bistvu mora bit plača taka, da si zaposleni brez težav sami plačajo potne stroške, malico, pa še karto za gledališče.
Ne vem no, vprašaj ti starša, kako mu je, ko otroka ne more poslat študirat, ker mu ne more plačat bivanja stran od doma, ker še doma komaj preživijo. Ne posploševat, ker se tako prava slika popači. V bistvu nimamo nič od zgoraj naštetega, razen plače blizu penzij (ker se jim plače približujejo in ne obratno.)

Sicer je šla medtem debata naprej, a vseeno: denacionalizacija je bila potrebna, vendar ne v takem obsegu, kot jo je zacementirala prva vlada (redkokje po evropi so vračali fevdalno premoženje, še redkeje so to premoženje vračali v naravi, nikjer drugje pa niso vračali že kupljenega in plačanega premoženja). Uspešne so zame vse tiste države, ki se pobirajo po krizi. Za vse je značilno, da so tudi med krizo vlagale v razvoj in jih je prav to potegnilo ven. Je pa mogoče najbolj zgovoren primer Islandije - ja tiste, ki je prva bankrotirala. So se zelo lepo zmazali iz težav, a so o njih bolj ko ne tiho - ker si ne želijo, da bi jih posnemal še kdo. Denar za razvoj so dobili tam, kjer so ga brez škode lahko vzeli  (racionalizirali so lokalno upravi - pri nas bi krepko zmanjšali število občin, racionalizirali so uprave nasploh in na vseh nivojih ter se znebili parazitov, tisti, ki so ostali, pa so imeli zmanjšane privilegije - rezali so pri službenih avtomobilih, odpravninah....Ponekod so si drznili vzeti celo vojski - pa ne na povprek z nižanjem plač zaposlenim ampak so ukinili ali zmanjšali misije v tujini. Da so obvezne? Žali boh, so se pač razmere vmes spremenile.
Pa hec je. Če hočeš nardit državo pohlevno, potem jo moraš najprej oslabit. Brez pogajalskih pozicij bo bolj odprta za "vse predloge". Če se ne motim, a se ni Islandija uprla Angliji al kar celi EU okoli prilagajanje ribiške politike? V bistvu najbrž res ni fajn obešat na velik zvon, da se je pobrala država, ki se je "nasvetom" EU uprla.
Pa dostop do znanja je trudi treba onemogočit, če češ v miru srat folku po glavi,  :-[ pardon, vladat. Začneš z zaostrovanjem pogojev za medije, nadaljuješ z odpuščanjem ućiteljev, onemogočiš študente in vuala, idelano ljudstvo je tu!  :-\  ???

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #67 : 06 Oktober 2012, 12:31:25
Aja, pa še nekaj. Zastrašit jih moraš še, da bodo živeli v kroničnem strahu, da bo še slabše, če ne bodo ubogali in slepo sledili ljubljenemu vodji.... Ker jubljeni vodja je prerok in odrešitelj.

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #68 : 06 Oktober 2012, 12:33:55
Načeloma ima tudi Davor v nekaterih pogledih prav!
Svetovalec 1. v JU; 900EUR neto
Ing. v dobrem SLO podjetju 1000EUR
Učitelj v OŠ; mlad 1000EUR
Ravnatelj v OŠ (regres 54EUR) ;)
Profesor na LJ srednji šoli 1700EUR :o

Izobrazba enaka!

PS
Pa penzjonisti s 1000+ EUR ??? ; ki so po funkciji enaki z 500 euraši..................so pa več plačevali v blagajno :-\ .............. s tem da so imeli celo življenej še zmeraj dovolj za dajat na stran ;)


Ampak kot v pasjereji.............vse je za posploševat ;)

Če se vrnem k temi; načeloma se tudi strinjam, da se pasji hrani vzdigne DDV; bi bilo pa pošteno, da se vzdigne "DDV" oz postane plačljiv kot v razvitem svetu kompleten luksus....................... ampak sami sebi pa ja ne bodo pljuvali v skledo oz. po SUV BMW ju turčina, itd.

Mogoče bi bilo koga tudi recimo po 20 letih vprasat, s kakšnim gnojilom gnoji fižol, da na fižolovkah raste denar ;) ............... ampak kot že povedano; v lastno skledo se ne pluje :o ;D :o ;D



Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #69 : 06 Oktober 2012, 12:36:04
lastnoročno ubil vse tuje investicije.
Ampak tega pa jaz ne štekam. Tuje investicije bi rešike vse. Vsaj pri nas. Pa tujcem je treba omogočit vstop v gospodarstvo, pa bo zacvetelo. Ne vem, morda celo kar samo od sebe. V čem je pa razlika med tujimi in domačimi investicijami? ??? Kakšno moč imajo tuje, ki je domače nimajo?

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #70 : 06 Oktober 2012, 12:38:05
z eno nogo v socialističnih bonitetah z drugo pa v želji po kapitalističnih plačah; vprašaj avstrijskega študenta kako študira, v državi z večjim življenskim standardom; Slovenci bi radi imeli vse; letno porodniško, plačano šolanje in zdravstvo, penzije blizu plač in z 55 letom, bonificiran staž, plačano malico in prevoz, javna sredstva  ter seveda evropsko plačo

Ne nismo Grki ne,  čas bo itak svoje naredil, sploh ko kreditov ne bo več ker ne bomo izpoljnevali pogojev zanje

Kako pa študira avstrijec? In kako smo mi drugačni?

Šolanje, če študiraš redno, res da nima šolnine, vseeno pa še zdaleč ni zastonj niti poceni. In marsikomu je vse prej kot lahko, če mu sploh znese študirat.





Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #71 : 06 Oktober 2012, 12:38:37
Ja Sleepy, žal je tako. Je treba narediti izredne razmere, potem se da zakone spreminjat po hitrih postopkih in na nočnih sejah, da nihče ne ve,prav dobro za kaj je sploh glasoval. Ljudje pa naj bi vse požrli, ker jih je strah. Pot do idealnega ljudstva bo še krajša, ker se tisti, ki se lahko (beri mladi in sposobni) pospešeno izseljujejo.

Pa da se vrnemo nazaj na pasjo hrano: menda evro pri žaklu ni nič. No ja, ne pride evro pri žaklu ampak pri srednjem cenovnem razredu  od 3 - 5 €. To sicer ni veliko (čeprav mora marsikdo s tem preživeti 2 - 3 dni). Pa to ne bo edina podražitev zaradi davka. Ampak se bo lepo seštevalo. Poleg tega se je in se še bo krepko podražila vsa hrana  in ker se bodo podražile surovine, se bo podražila tudi pasja hrana. Še dodatno, poleg davka.
Sicer ne verjamem, da se bo zato ne vem kako povečalo število zavrženih živali - se bo pač kupovalo cenejšo hrano in ponovno se bo hranilo pomije, če jih bo kaj. Tudi servisiranja pri vetih bo manj. Zavetiščem se bo pa fejst poznalo. Oskrba bo dražja, od občin več kot dobijo dobili ne bodo, veseli bodo, če bodo donacije ostale enake, živali bodo sprejeli več (tudi odvzemov bo več, saj bo treba pobrati tiste, ki jih ljudje ne morejo oskrbovati, ker še zase nimajo), oddali jih bodo pa veliko manj - ko ti gre dobro, si komot omisliš še enenga psa ali mačka, ko ti gre za nohte, pa pač ne. Ampak nič zato, naj jih pobere parazite. Lastnike in njihove oskrbovance enako.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #72 : 06 Oktober 2012, 12:59:11
Citiraj
ko otroka ne more poslat študirat, ker mu ne more plačat bivanja stran od doma

ma ja de, starš lahko zaprosi tako za štipendijo , subvencioniran prevoz (ki ga ne dajemo več mi na centrih, ampak ga sedaj dobiš kar pri prevozniku za vse šolajoče se posameznike -ukrep te vlade), subvencionirano najemnino in subvencionirano hrano; ob tem šolnine pri nas ni; Seveda so še tudi dodatni stroški, kar pa pri nas imamo študentsko delo in servise ki perejo denar; pa pač ne študiraš v Ljubljani ali Kopru ampak v Mariboru 
Da znižali so cenzuse, vendar ti niso zapisani na kamnu in če  dokažeš da res ne moreš dati otroka šolat in je socialno ogrožen (matere samohranilke recimo, ki ne dobijo preživnine) so tudi izjeme- je pa res da ne pade iz neba

znate samo jamrat imamo pa enega največjih števil diplomantov v evropi, v Ljubljani se gradi eden največjih evropskih fakultetnih kompleksov, v Mariboru nov zdravstven faks, pa en kup privat šol...mhm

Citiraj
V čem je pa razlika med tujimi in domačimi investicijami

da jih tujci imajo mi pa ne ?

Citiraj
. Je treba narediti izredne razmere

pomeni da so tako IMF, Evropska banka, Federalna banka in kupica svetovnih ekonomskih strokovnjakov del zarote da naš vrli Janez postane absolutni vladar ? se počutiš bolje če tako vtakneš glavo v pesek ?

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #73 : 06 Oktober 2012, 13:18:11
Citiraj
znate samo jamrat imamo pa enega največjih števil diplomantov v evropi,

....Jih imamo, ker politika na tem področju v preteklosti ni bila ravno katastroflna. Se pa zna to v kratkem spremeniti. Poleg tega pa nam ti dragoceni diplomanti pospešeno uhajajo v tujino (številke za letos so grozljive)

Citiraj
se počutiš bolje če tako vtakneš glavo v pesek ?
Ne. Vendar je treba ukrepe izbrati zelo premišljeno in preračunati njihov učinek. To pa se ne dogaja na nočnih sejah.

In če smo govorili o Islandiji, tole je prvo, kar mi je prišlo pod roke:
http://insajder.si/islandsko-gospodarstvo-ponovno-cveti.html

(ko sem pisala kje so dobili denar za razvoj, sem pisala na splošno, ne samo o Islandiji. Kdor nima vojske pri njej ne more varčevati, kdor jo ima pa lahko)


all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #74 : 06 Oktober 2012, 13:31:22
ma ja de, starš lahko zaprosi tako za štipendijo , subvencioniran prevoz (ki ga ne dajemo več mi na centrih, ampak ga sedaj dobiš kar pri prevozniku za vse šolajoče se posameznike -ukrep te vlade), subvencionirano najemnino in subvencionirano hrano; ob tem šolnine pri nas ni; Seveda so še tudi dodatni stroški, kar pa pri nas imamo študentsko delo in servise ki perejo denar; pa pač ne študiraš v Ljubljani ali Kopru ampak v Mariboru 
Da znižali so cenzuse, vendar ti niso zapisani na kamnu in če  dokažeš da res ne moreš dati otroka šolat in je socialno ogrožen (matere samohranilke recimo, ki ne dobijo preživnine) so tudi izjeme- je pa res da ne pade iz neba


No dej dej, ni tko simpl kot bi ti rad prikazal. Pozabljaš že na osnovne stroške, ki jih ima družina kot taka že in ni malo družin, kjer se otrokova štipendija porabi za plačilo elektrike, itd. Kje je šele šola na lestvici. Vsi se pač ne odselijo od doma.

Saj bi lahko napisala kakšno zgodbo ali 2 ali več, pa ne bom. Ker bodo ljudje kot si ti še za tistega, ki na cesti ostane, rekli da je sam kriv in da država daje dovolj in da ji je mar. In da študent dobi štipendijo. O vau, štipendija. Ravno toliko da pokrije prevoz in skromno malico. Kaj pa vse ostalo? (Pa to ne pomeni, da mora država vse dat, samo bi z reorganizacijo tako šolstva kot ostalega lahko marsikaj izboljšali, brez da bi dajali ekstra denar ven.)




Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #76 : 06 Oktober 2012, 13:37:00
Citiraj
. Poleg tega pa nam ti dragoceni diplomanti pospešeno uhajajo v tujino (številke za letos so grozljive)
 

hvalabogu, to da se mladina drži kikle mame je eden izmed razlogov da nismo konkurenčni na trgu dela; mediji razglašajo tole kot nevem kakšno grozo ampak so migracije delovne sile nekaj čisto normalnega tudi v močnejših gospodarskih državah; Slovenci smo premajhni za ambicije, poleg tega pa upam da bo ta presežek diplomantov dal zagon strokovnim šolam po katerih poklicev je povpraševanje. Ob tem pa omogočilo pridobivanja del, izkušenj in praks v tujini; Sam sem tudi živel  kar nekaj časa v tujini in pozdravljam vsakogar ki se za to odloči,

Citiraj
In če smo govorili o Islandiji, tole je prvo, kar mi je prišlo pod roke:
odpis dolga gospodinjstev je sicer krasna zadeva za posameznika, vendar dolgoročno to le dvigne državni dolg in kupi državi nekaj dodatnega časa ;  glede na to da je glavni vir gospodarstva le ribištvo in nekaj malega termalna energija - za katero razvoj so potrebne tuje investicije aka nedokončana tovarna aluminija, ki ima čez miljardo državni poroštev...Dvig davkov, ostri varćevalni ukrepi in dodatni dve miljardi dolga (za 300.000 prebivalec !) jim je nemara  omogočili malo časa za zadihat iz krize pa nikakor niso prišli, niti se niso vrnili v čas v katerem so bili pred njo; denar bo potrebno vrnit kar dokler so še ribe bo nemara šlo...

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #77 : 06 Oktober 2012, 13:45:50
Davor, good morning and welcome into real world.  :)
Štipendije se dodeljujejo glede na dohodke v preteklem koledarskem letu in to v višini manj kot 60 € tistim, katerih prihodki na člana ne presegajo v najboljšem primeru 68 % minimalne plače (torej res šibkejšim slojem). Matere samohranilke z manj kot jurja plače lani in očetom, ki preživnine ne plačuje ali je plačevati ne more so prebogate. Vmes se je pa že zgodil zujf, učitelji so že ostali brez dela, pa stvari se zaostrujejo še naprej. Subvencionirana najemnina je soba v študentu in je tam nekje okoli 50 €. Na bone se da jest ceneje, ampak ne ravno zastojn. Študentom, ki živijo v kraju bivanja, ni prehudo, še sploh če si najdejo občasno delo. Tistim ki pa ne, pa ni prav nič rožnato, še toliko manj, če morajo za preživetje delati, pa potem nimajo pogojev za vpis v višji letnik, pa tudi za ponavljanje ne več. Prošnje se zavračajo tudi študentom, ki imajo zdravniška potrdila, da so bili zares bolni.  Veliko se jih znajde v hudih stiskah. Neke zavidanja vredne sociale in varnosti pač ni. In ja, so pa tudi taki, ki jim je v lajfu pač samo fajn in se vpišejo samo zato, da so vpisani. Mnogi tudi zato, ker službe ne dobijo, kot študenti imajo pa vsaj nekaj socialne varnosti. Recimo zdravstveno zavarovanje. Dokažeš pa lahko samo to, da lahko crkneš. In to pol še res nardiš, sicer ta država ne verjame nič.
Pa jaz ne jamram, pravim pa, da niso stvari v praksi tako rožnate kot zgledajo v teoriji. In ukrepi, ki smo jim priča, zadeve poslabšujejo brez jamranja.

Ja Sleepy, žal je tako. Je treba narediti izredne razmere, potem se da zakone spreminjat po hitrih postopkih in na nočnih sejah, da nihče ne ve,prav dobro za kaj je sploh glasoval.
Pa sej imamo izredne razmere. Razmeram, kjer vlada skrajno butasta vlada pač ne moreš rečt drugače kot izredne...  >:D

Je pa hec, da še lani smo imeli čas in nismo rabili reform. Pol smo šli spat, na volišča in puf, izredne razmere. Še vojna se ne zgodi tako hitro... ampak naša vlada zmore! Kako so že peli Lačni Franci? Zajebali so vse, kar se je zajebat dalo.

Mogoče samo zaradi hrane ne, zaradi vpliva paketa ukrepov in neukrepov pa zagotovo bo tusi zapuščenih živali več. Ker tisti, ki so do zdaj napraskali skupaj za vrečo ramades in skorji kruha, zdaj ne bodo zmogli več niti tega. Zavetišče sicer ni socialna ustanova, se pa srečuje s stiskami ljudi. No, če pač je za ljudi dovolj odprto in na obali so se obupani ljudje, ki niso zmogli več preživet svojih živali, na zavetišče obračat začeli že lani ob tistih zapletih s socialnimi transferji. Kam še gremo pa... no pač, pogrebi so še po znižani davčni stopnji  >:D

Ne vem, zgodovina me ni nikoli zanimala, sem pa v debatah že večkrat naletela na razlago, da krize so bile od vedno. Samo da takrat se je vsakih kakšnih 200 let pojavil kralj, ki je razveljavil in odpisal vse dolgove in države so lahko začele na novo. No, do naslednje krize... So mi tudi nelogičnost zadolževanja in obresti matematično pojasnili, ampak ne znam ponovit, sem si zapomnila samo, da je to (obresti) v resnici skrajni absurd. Nekaj takega, kar lahko izmudri samo homo sapiens.

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #78 : 06 Oktober 2012, 13:54:03
Citiraj
kjer se otrokova štipendija porabi za plačilo elektrike, itd. Kje je šele šola na lestvici

štipendija je vezana na šolanje, če ga otrok ne naredi se štipendija vrača nazaj

Citiraj
Dokažeš pa lahko samo to, da lahko crkneš


ma ja, mi res ni, samo toliko Sleepy delam na CSDju, ne rečem da marsikomu ni rožnato sploh zaradi družinskih razmer ampak tole dramatiziranje se mi prav že zdi absurdno, sploh ker ga podžigajo mediji, en kup zavajanj in dezinformacija

Citiraj
Prošnje se zavračajo tudi študentom, ki imajo zdravniška potrdila, da so bili zares bolni

ma ja

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #79 : 06 Oktober 2012, 13:57:47
Ne pozabit, da so dijaki, tudi najrevnejši štipendije že izgubili, nadomestil naj bi jih višji otroški dodatek, pa jih ni. Tako da se je nekaj selekcije naredilo že pred vpisom na faks - vem za več konkretnih primerov, ko so morali dijaki iz socialno ogroženih družin prekiniti šolanje.

In odhodi v tujino so povsem ok in koristni, če se gre za par let, na podoktorski študij ali kaj podobnega. Ker potem čez par let dobiš strokovnjaka, v katerega si vlagal in mu plačeval šolanje, nazaj. Če pa se najsposobnejši odselijo v tujino delat bolj ali manj za stalno, pa to pomeni, da smo mi plačevali izobraževanje, država v katero gredo pa pokasirala koristi.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #80 : 06 Oktober 2012, 14:12:00
Citiraj
Ne pozabit, da so dijaki, tudi najrevnejši štipendije že izgubili

Cenzus se je znižal na 53%, vse ostale pravice pa ostajajo, čisto tko mimogrede jaz sem se šolal z dijaškim / študenskim delom; zjutraj na šiht popoldan pa v šolo ali na faks - pa nisem ravno nadpovprečen , brez štipendije; danes pa 30 letni študenti vlečejo dsp in status, v časih ko je moj brat študiral so vlekli oboje + preprodajal bone + bili neobdavčeni, pa je študent imel večji dohodek kot delavec; Sam pa sem imel šok ko sem z službo imel manj dnarja kot študent

V tujini študij ni samoumeven malo se primerjamo z Anglijo, tle pa Sleepy joka ker mora študent plačati del hamburgerja


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #81 : 06 Oktober 2012, 14:15:31
ja, od minimalne plače, ki je manj kot 770 € (bruto).

ma ja, mi res ni, samo toliko Sleepy delam na CSDju, ne rečem da marsikomu ni rožnato sploh zaradi družinskih razmer ampak tole dramatiziranje se mi prav že zdi absurdno, sploh ker ga podžigajo mediji, en kup zavajanj in dezinformacija
Ojej, CSD  ;D Ej, čez CSDje majo pa še humanitarci na rdečem križu veliko za povedat, tako da CSD pač ni ravno zagotovilo za razumevanje človeških stisk  :P
Jaz tudi ne maram nepotrebnega dramatiziranja, pišem iz prakse, ne zaradi medijske "spodbude". Ker se s temi rečmi srečujem vsakodnevno, posredno pa tudi z rečmi, ki jih lokalni CSD še opazi ne in mi žal ni treba dramatizirat. Res, žal!

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #82 : 06 Oktober 2012, 14:17:29
štipendija je vezana na šolanje, če ga otrok ne naredi se štipendija vrača nazaj

In tvoj point je kaj? Mislim, a si sploh razumel kaj sem napisala? Napisala sem, da gre štipendija velikokrat za elektriko in podobno, ne za šolanje kot radi tupijo v tej državi... to še ne pomeni da se otrok ne šola. To pomeni sami to, da mora zato da se zraven lahko šola še delat, kar je na faksu z bedastim urnikom svinjsko težko. Poleg tega da si kot 19 letnik že čisto zgaran ane.

In potem dobivaš 150 eur na mesec, ker toliko zraven delaš ti na faksu ne gre ravno super, ker ima faks stroge pogoje letnika ne zdelaš, ker se situacija v ponavljajočem letu še malo zaostri ne nadaljuješ študija, štipendijo pa seveda moraš vrnit. Na koncu ti je žal, da si tistih 150 eur na mesec sploh prejel, ker si kljub pomoči moral igrat čarodeja in razmišljat kaj in kako naredit, da bo vse zneslo.

Še enkra, tvoj odgovor na moj komentar naj bi pomenil kaj točno?

Aja, mogoče delaš na CSD pa ti te moje štorije ki jih tukaj pišem niso poznane zato, ker marsikater človek ne povoha CSDja od blizu in se raje trudi sam.



all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #83 : 06 Oktober 2012, 14:19:33
Cenzus se je znižal na 53%, vse ostale pravice pa ostajajo, čisto tko mimogrede jaz sem še šolal z dijaškim / študenskim delom; zjutraj na šiht popoldan pa v šolo ali na faks pa nisem ravno nadpovprečen , brez štipendije; danes pa 30 letni študenti vlečejo dsp

O bravo. Kako pa naj dela človek, ki ima urnik na faksu razvlečen čez cel dan, zraven je pa še vozač? Povej mi prosim. Ne vem koliko let nazaj si ti študiral, jaz sem žal precej frišna in ni tako lepo kot ti pišeš. Me veseli, da je tebi uspelo in da zdaj lahko na CSD jamraš čez folk, ki preveč jamra.



Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #84 : 06 Oktober 2012, 14:20:47
danes pa 30 letni študenti vlečejo dsp
Večina sistema ne zlorablja, se vpisujejo po diplomi spet v prvi letnik drugega faksa, ker ne dobijo služb, država pa si na tak način umetno znižuje število brezposelnih. Bi blo boljše, da grejo na zavod? Pa v najemniško  stanovanje (ki ga bodo plačali.... hm.... kako pa?), da ne bodo pod mamino kiklo? Al kaj naj nardijo? Tako v praksi in brez dramatiziranja. Ker kelnarjev tolko ne rabimo, pa še vedno manj jih bomo, ker ni denarja za kavo v kafiču.

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #85 : 06 Oktober 2012, 14:24:18
jaz sem se šolal z dijaškim / študenskim delom; zjutraj na šiht popoldan pa v šolo ali na faks
Ti se nisi šolal po bolonjskem sistemu.  ;)

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #86 : 06 Oktober 2012, 14:26:56
Popravek: štipendije so izgubili  nepolnoletni dijaki, polnoletnim se je pa znižal cenzus.
In mimogrede, tudi skupnost centrov za socialno delo opozarja na posledice, ki jih bo imel dvig DDV za socialno šibkejše.

In ja, status študenta se zlorablja. Kar precej. Vendar: tako kot na vseh področjih pri nas ne znamo najti kršiteljev in jih kaznovati, pa raje udarimo po vseh enako. Seveda pa se je tudi treba vprašati, zakaj se status študenta zlorablja. Zaradi lenobe že ne, pač pa zato, ker je nekaterim to edini način, da pridejo do dela. Dela pa ne dobijo zato, ker delodajalci raje zaposlijo študenta, ker je zanje ceneje. Začaran krog.


all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #87 : 06 Oktober 2012, 14:29:06
Ti se nisi šolal po bolonjskem sistemu.  ;)

Jaz sem se tako po bolonjskem kot nebolonjskem, pa je bil moj program v obeh primerih skoraj identičen in urnik skoraj identičen - se pravi dihaj za faks ali spakiraj kufre.  :-\



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #88 : 06 Oktober 2012, 14:29:37
v življenju sem prišel do sklepa da tisti ki najbolj jamra ima najmanj za kaj,   tisti ki pa res čutijo socialno stisko, težo recesije kjer sta starša brezposelna in zadolžena ter še bolana tako da otrok ostane doma in jim pomaga tako da se zaposli imajo odnos konkretno drugačen; država ne pri nas kot ne nikjer na svetu pa nima možnost poskrbeti za vse, lahko le pomaga, temu so namenjena javna sredstva. Ki pa sama od sebe ne rešujejo problema socialno ogroženih

Citiraj
na posledice, ki jih bo imel dvig DDV za socialno šibkejše.

Kar je samoumevno, saj tudi vso recesijo čutijo ravno najmočneje tisti ki so bili že prej na pragu revščine, ampak bodo še bolj če socialnih transferjev sploh ne bo; velik del obrenitve so ravno javna sredstva

Realnost je takšna da če se bo Slovenija želela rešiti brezna, kjer bodo posledice občutno težje bo potrebno vgrizniti v gnilo jabolko; navsezadnje sem lastnik psa in se podražitve tule mene tičejo kot vsakogar drugega, ampak bolje to da se obstoječe ohrani in nato začne ponovno graditi kot pa da se najdemo v isti spirali kot Grki

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #89 : 06 Oktober 2012, 14:34:47
Točno. Mogoče jih zato na CSD ne vidite - ker tisti, ki pomoč najbolj potrebujejo, so tiho in jih je sram. Čeprav bi morali biti sram vse ostale bolj. Z vami vred.