Vzrejni referant in šarplaninec

Samoyed lover · 10807

Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
: 16 Februar 2015, 20:21:10
Spoštovani!

Imam eno vprašanje.

Znanci so kupili za 300 eur baje rodovniškega šarplaninca  ??? Iz Ljubljane. Ker sem jim obljubila  kdaj pa kdaj pomoč pri sprehodih, vsekakor želim vedeti s čim imam opravka, saj so šaplaninci ogromni psi z močnim in lahko agresivnim karakterjem, zato mi je pomembno vedeti kaj o prednikih.

Zdaj pa. Gospa trdi, da so imeli že 3 šarplanince, njihov prejšnji je zmagoval na razstavah in da ne bi kupila psa kar tako na vrat na nos.

In seveda, vprašam po rodovniškem imenu " Ja, ne vem, nisem še prejela rodovnika, saj sem po mladiča šla pri 8 tednih in ne 9 tednih kot je bilo dogovorjeno, snežni metež ni dopuščal. Vzreditelj zato ni bil pripravljen in zato ni pravočasno izdati rodovnika, gremo pa v Ljubljano po rodovnik in vzreditelj gre z nami k veterinarju na pregled in cepljenje" ( verjetno proti steklini, če bo star 3 mesece.


Zdaj pa k vprašanju,

a ne pride vzrejni referat pri 4 tednih, ali kdaj pride, pridejo iz vzrejnega referata, pri kolikšni starosti mladičev?


Res najlepše se vam zahvaljujem!

Če pa slučajno kdo ve če je možno šarplaninca za 300 eur dobit, bom pa tudi vesela ;)

Vem s čim imam opravka, o pasmi vem ogromno, a na podlagi prednikov so možnosti predvideti karakter, vsaj malo.



mamarozi

  • *
    • Prispevkov: 182
    • Točke: 0
Odgovori #1 : 16 Februar 2015, 21:16:15
A ni že v štartu tako, da agresivni psi ne dobijo vzrejnega dovoljenja? Pa pravilno je "referent".



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2 : 16 Februar 2015, 21:29:52
Kaj ti bo kot sprehajalki psa rodovnik? Saj ti imena tam napisana ne pomenijo prav nič, če ne poznaš pasme, psarn, njihovih psov....Rodovnik ti lahko nekaj pove samo, če poznaš vzreditelje in pse, ki so v njem napisani, njihove lastnosti.....Poleg tega pa so prav lastnosti, ki te skrbijo pasemska značilnost in pravi šaro je in mora ostati  teritorialen, čuvaj,  nezaupljiv do tujcev in ne ravno po naravi prijazen do drugih psov. Z zgodnjo socializacijo je mogoče te lastnosti omiliti, a mucka iz pravega šarota ne boš naredila.
Na rodovnike se čaka različno dolgo, je pa velika redkost, da bi bilo narejeni do 9 tedna starosti mladičev. Z vzrejniom referentom to nima nobene zveze, ker ne izdaja on rodovnikov.Ali je leglo rodovnišlp ali ne, je moč zelo enostavno preveriti na KZS. Cena je sicer nizka, a možna.
Če je lastnica količlaj pri pameti, ne bo dajala svojega psa sprehajat ljudem, ki nimajo izkušenj s pastirskimi pasmami.
PS: agresivnost sama po sebi ni negativna lastnost. Ostrina, borbenost, nezaupljivost do tujcev...je pri določenih pasmah zaželjena. Kar ni zaželjeno in se izloča iz vzreje je živčnost, strahopetnost in popadljivost brez vzroka.


Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #3 : 17 Februar 2015, 13:30:58
Hvala!

Mislila sem, ker če poznam psarno,oz. vzreditelja lahko preverim se pozanimam pri vzreditelju, hvala  :)


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #4 : 17 Februar 2015, 13:35:21
Saj to se pa še vedno lahko - saj lastnica ve, kje je kupila psa


Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #5 : 17 Februar 2015, 13:39:34

Če je lastnica količlaj pri pameti, ne bo dajala svojega psa sprehajat ljudem, ki nimajo izkušenj s pastirskimi pasmami.


PS. Imam izkušnje s pastirci, s kraševci iz zavetišča (sicer mix) in več let dela z maremsko abruškim ovčarjem.

Glede agresije pa se moram povsem strinjati, to so vendar naravni čuvaji.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #6 : 17 Februar 2015, 13:50:34
V bistvu na nevtralnem terenu z njim ne bi smela imeti prevelikih problemov, razen kadar bi se mu zazdelo, da je kdo od njegovih ogrožen. Meni osebno so karakterno šaroti veliko bolj všeč kot kraševci.


Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #7 : 17 Februar 2015, 15:02:56
V bistvu na nevtralnem terenu z njim ne bi smela imeti prevelikih problemov, razen kadar bi se mu zazdelo, da je kdo od njegovih ogrožen. Meni osebno so karakterno šaroti veliko bolj všeč kot kraševci.

Lanabela se 100% strinjam, hvala za prijazen odgovor  :)

Res je, da so primerki, ki so agresivni do psov, a kolikor so mi povedali gre kuža v šolo  :) Prav tako z njihovo hčerko vsaka posebaj delava na socializaciji  :) Sem ga peljala na prvi sprehod jaz, ko še ni znal niti hoditi, ma so to eni lušni kužoti  :-*

Tako, da grem ta teden spet malo na socializaciji delati  :D

Sem pa tam reden gost, tako, da me ne bo jemal kot grožnjo. Res je, čudovit karakter! Tudi meni bolj všeč od kraševcev. ( kraševci so se močno spremenili ) So pa to zelo zvesti in zaščitniški psi, ko bo pes presodil, da je lastnik/posest v nevarnosti ga nič ne ustavi.

Lep sončen pozdrav  :)



**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
    • Prispevkov: 2.573
    • Točke: 16
  • Grom & Kana
Odgovori #9 : 17 Februar 2015, 18:32:00
Kaj pa se je spremenilo pri kraševcih, da te moti  :)?
Sicer pa pač vsakemu svoje, res je, da so kraševci tudi po karakterju drugačni od šarotov, bi rekla bolj pogosto 'usraneti', ki znajo čopnit iz nesigurnosti (živci). Je pa to neželena lastnost. Slabi živci s teritorialnostjo pa so sploh dober recept za polom. Po drugi strani pa so stabilni kraševci v splošnem precej bolj okolju prijazni kot večina drugih pastircev.



Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #10 : 17 Februar 2015, 20:51:51
Rade volje odgovorim  :) Vem, da sama obožuješ kraševce, sem namreč spremljala temo, zato je tvoje vprašanje povsem na mestu, v tisti temi se je oglasila tudi lastnica šarota in moram žal njeno mnenje podkrepit.

V Kopru in tukaj pri nas sem spoznala kar nekaj kraševcev, tudi na podeželju kot v zavetišču ( da ne bo pomote ne blatim pasme, 1000% verjamem, da so zelo posebni, čudoviti psi, a mi pač karakter šarota bolj paše po vsem videnem, seveda ne trdim, da so takšni vsi, saj mi je pasma všeč in se najdejo tudi zelo dobri psi z dobrim karaktejem in ne "posranci") in so bili prav vsi izključno "glasni" a ko je pa zares prišlo do kakšne situacije, pa se takle pes ni najbolje odnesel, spoznala sem tudi nekaj zelo nervoznih in 3 zelo plašne primerke ( spet, niso vsi enaki), ena se je tako bala moje psice, da se je skrila za lastnico in cvilila, rodovniška psica seveda.  tale:

pictures upload

Zdaj pa kako bo takšna psica reagirala v izredni situaciji ( volk, medved, lopovi, potepuški psi) in zaščitila drobnico, če še že moje zelo miroljubne pol manjše samojedke boji  :o Ali morda zgleda kot snežni jež in se je prestrašila  :P
Ne, saj, da ne bo pomote, podpiram našo avtohtono pasmo, obožujem jih, krasni psi, a se mi zdi, da so njufki v pasmi vseeno malo pokvarili karakter, nima več "jajc"  8)  Ta pes pa je bil ravno namenjen zato  :)

Seveda po parih primerkih ne pravim, da je vsa pasma "slaba" sploh ne, a pač so mi šaroti bolj všeč, bolj zanesljivi, močnejši, če bi živela nekje kjer je možnost vloma, pokolov ovac, se mi zdi šaro bolj zanesljiv in bi ga brez pomisleka vzela.

Sicer pa to NI mestni pes, je pes za podeželje rabi svoj pašnik,  ne vem zakaj ga preleviti v " okolju dobrega mestnega psa"  pri kraševcih so jih malo  preveč počlovečili, šaro je pa ohranil temperament. Za katerega je bil vzrejen, zato je tudi težje obvladljiv.
Za razliko od šarota, šaro bo pa ne glede na situacijo brez pomisleka zaščitil in za svojo čredo dal življenje.

Verjamem, da so pri obeh pasmah izjeme, odstopanja, da je tut šaro lahko "pokvarjen" Na razstavah recimo nisem videla plašnega kraševca, a tam vseeno ne vidim kako bi pes odreagiral v dani situaciji.

 :)
Upam, da se razumemo.

Šarplaninec, pač ni mucka namenjena, da bi sprejemala neznance na posestvu, a izven varovalnega teritorija ne bi smelo biti težav, ( to je pač brezkompromisen čuvaj)spet je pa ogromnooo  na delu vzreditelja ( eni načrtno vzrejajo velikanske šarote, da se bahajo z njimi, na youtubu 3/4 takih prispevkov) jih dejansko vspodbujajo k agresiji, jih hvalijo ko kažejo zobe. Vem tudi za šarota, ki je bil policijski pes, potem se je pa lastnik upokojil in ga mogel vstrelit, ker ga je pes napadel- a spet vprašaj kakšno policijsko vzgojo je ta pes imel, saj se ve, da šaroti niso na " cukni-rukni" sužnji, kot nemci.

Za mestno okolje sem pa seveda prej ša kraševca, so zelo dobri psi.
In tudi vem koliko truda, dajo iz kluba na pasmo.

Vendar zakaj spreminjati karakter psa, če je bil nečemu namenjen, vzrejen?
Če je šaro pač namenjen varovanju, zaščiti, je brekompromisen naj tako tudi ostane, ne pa približek temu kar je bil.
Če je lovski pes namenjen lovu, tudi ne zatirati tega  :)


**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
    • Prispevkov: 2.573
    • Točke: 16
  • Grom & Kana
Odgovori #11 : 17 Februar 2015, 21:17:24
To, da obožujem kraševce nima veze z mojim vprašanjem  :) Le tega sem postavila, ker me pasma iskreno zanima in me posledično tudi zanima, kako se nanjo odzivajo tisti, ki niso lastniki/poznavalci. Ob tvojem odgovoru sem nekoliko zmedena, ker nisem izvedela recimo v kakšnem času meniš, da se je pasma spremenila in kako se je spremenila?
Razberem lahko, da so ti šaroti bolj všeč in s tem ni nič narobe, vendar bi vseeno pripomnila nekaj stvari.
Novofundlandec pri kraševcu ni naredil neke bistvene, trajne škode glede nagonov ali karakterja, uporabil se je namreč le en pes in to precej generacij nazaj.
Če poznaš pasmo, boš najbrž tudi vedela, da je povsem tipično, da je kraševec nezaupljiv pes in da lahko daje vtis plašnosti, vendar se v konfliktni situaciji ne umakne. Tudi njegov stil čuvanja drobnice je podoben in najprej vedno uporabi tehniko približevanja in umika (lažen napad, zaganjanje) in zelo sistematično viša intenzivnost grožnje, napade pa v skrajnem primeru.
Problematični so psi s slabimi živci, pika. Teh nekaj zagotovo je, veliko manj kot zares ostrih psov, vendar je danes veliko več kraševcev s stabilnim karakterjem, ki so normalno dostopni.
Nikjer seveda nisem omenila, da je treba pasme spreminjati.
Kaj je zate počlovečevanje in kako je to konkretno vplivalo na karakter kraševcev?



Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #12 : 17 Februar 2015, 21:37:01
Trenutno nimam časa za forume ( se raje z mojimi psi ubadam) zato bom kratka, nikakor nisem trdila, da imam prav, le moja opažanja  :) Ti kot poznavalka pasme verjetno veš več, sem le argumentirala na podlagi opažanj, zakaj so mi šaroti bolj všeč.  :) Glede njufijev se pa opravičujem, če sem se zmotila  ;D LP

Sicer pa me tega ne bi vprašala če ne bi bila vsaj navdušenka nad pasmo  :) Kar seveda ni nič spornega  :P


**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
    • Prispevkov: 2.573
    • Točke: 16
  • Grom & Kana
Odgovori #13 : 17 Februar 2015, 21:46:39
Ok. Škoda, sem ciljala na zanimivo debato, sploh ker si dala takšno izhodišče. Tako ali tako sem pričakovala tvoj osebni vtis, vendar bi si želela nekaj preprostih suhoparnih podatkov, glede na katere sklepaš, da se je pasma spremenila. Jaz kakšnih bistvenih sprememb nisem opazila. Včasih so pač pse pripeljali na vzrejnega iz keten in so normalno imeli namen pogristi vsakega, ki jim je šaril okrog jajc, danes pa je večji poudarek na pravilni socializaciji in vzgoji in tudi psi delujejo manj ostro. Kar pa seveda ne pomeni, da s sabo ne nosijo pravih nagonov, ki bi jih v drugačnem okolju drugače razvili (in uporabljali).
Ima pa kraševec zagotovo večji potencial kot šarplaninec, da razvije nekatera milo rečeno hinavska vedenja kar se tiče čuvanja svojega teritorija. Zaganjanje, grizenje 'od zadaj' in podobno. Kaj komu paše in v katero smer bo obrnil karakter takšnega psa, pa je seveda odvisno od posameznika.
Povsem iz svojih izkušenj lahko povem, da svojemu psu ne dovolim zaganjanja in histerije ob ograji, me pa ne moti, če laja, opozarja in čuva svoj teren v neki okolju in meni sprejemljivi maniri. Veliko torej, kot pri vseh pasmah in psih, naredi človek.

Nisem rekla, da mi kraševci niso pri srcu, se pa zavedam, da so komu antipatični in da imajo specifičen karakter. Navdušenka gor ali dol, zanimala me je povsem konkretna stvar.



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #14 : 17 Februar 2015, 22:45:59
ker sem taprva napisala da mi kraševci ne ležijo preveč naj pojasnim: imam to smolo, da so bili z izjemo ene same psičke prav vsi kraševci, ki sem jih zadnja leta srečevala na sprehodih zelo zoprni do drugih psov - tudi do takšnih, ki se zanje sploh niso zmenili. Tudi samice. Živčno zaletavanje na povodcu, renčanje, in v primeru, da se uspe strgati iz rok tudi ugriz. Zavedam se, da je to posledica nesposobnosti lastnikov in slabe socializacije, da so dobro vzgojeni kraševci čudoviti psi tudi vem. A s šaroti (na sprehodih, ne na njihovem teritoriju) teh težav praktično ni, pa ne vem, če je v lastnikih tako velika razlika.


**Jackie**

  • Psi so zakon !
  • Mali Pesjanar
  • **
    • Prispevkov: 2.573
    • Točke: 16
  • Grom & Kana
Odgovori #15 : 17 Februar 2015, 23:01:06
Zagotovo je večina šarotov veliko bolj j$%#vetrovskih na nevtralnem teritoriju. Tudi kraševci so- tisti, katerih lastniki se zavedajo, da je dober odnos in avtoriteta pri lastništvu takšnega psa izrednega pomena. Sicer pa znajo biti zelo zoprni ja, sploh, če imajo veliko energije, ki je ne morejo izživeti na sprejemljiv način (aktivnost, tek, delo na poligonu) in lahko delajo kar se jim zljubi. Pri veliki večini takšno živčarjenje in zoprnija sčasoma izzveni, vsaj nekje okrog 3 leta, ko pes postane bolj samozavesten, se umiri in dozori. Če pa se takšno vedenje na tak ali drugačen način potrjuje, pa seveda postane velik, velik problem za lastnika in okolico.



Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #16 : 17 Februar 2015, 23:04:07
Ravno s sprehoda tako, da lahko (spet) na  kratko odpisujem  :) Kot si Jackie verjetno opazila zadnje čase ne sodelujem kaj preveč ne na tem, ne na nobenem forumu, berem sicer še, preprosto raje počnem kaj konkretnega s psi ( me zadnje čase kar obletavajo s vseh strani ha ha :o ) kot pisarum tukaj gor, in si nabiram izkušnje  :) Se iskreno opravičujem, morda pa lahko dalje sami razvijate debato.

Jaz bom pa dalje spoznavala predstavnike pasem in mešancev in si raje nabirala izkušnje  :)Vzamem nazaj večino, marsikaj sem si sama prebrala in so bila mnenja podobna mojemu, a sem zeelo vesela takšnih informacij, Jackie  :) Spremenila sem mislila, ker sem videla pse in se pogovarjala z nekaterimi lastniki in so trdili,da kraševec ni več to kar je bil, da so imeli pred leti kraševce, le ti bi jim naj bolje služili kot zdajšnji, tudi na podlagi tega foruma si človek ustvari neko mnenje, res se opravičujem če sem brcnila v temo. Vsekakor je zanimivo in lepo slišat mnenje poznavalca.

Ima pa kraševec zagotovo večji potencial kot šarplaninec, da razvije nekatera milo rečeno hinavska vedenja kar se tiče čuvanja svojega teritorija. Zaganjanje, grizenje 'od zadaj' in podobno.

In spet vem nekaj novega  ;D Hvala,

lep večer in naj ostane: kraševci so zakon  :) Kot tudi šaroti  :) Kaj komu pač bolj odgovarja. Meni sta sicer obe pasmi strašno všeč.
Sploh ker sem v Kopru spoznala Loti-kraševko krasno psico in na razstavi so tako odprti lastniki kot psi pustili name svoj pečat  ;)


Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #17 : 17 Februar 2015, 23:05:10
Lanabela, zanimivo jaz sem pa tudi za šarote podobno zasledila  :) Menim, da sta si pasmi  tako različni kot tudi zelo podobni  ;)


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #18 : 18 Februar 2015, 11:08:42
samo da ne bo pomote. Ko pride situacija, ki jo šaro oceni za nevarno za njegovo "čredo", kamor šteje seveda tudi "njegova" družina, zna sicer na videz pohleven, mogoče celo len šaro narediti veliko večjo štalo kot kraševec (in večina pastirskih pasem). Tako, da ne bi bil kdo slučajno presenečen.


Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0

Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #20 : 05 September 2015, 15:09:12
Kot sem že v temi o šarotih povedala...
 Pes biva v skladišču,. pred firmo, nimajo časa zanj. Tako, da se jaz od 2 meseca ukvarjam z njim, ga treniram, vzgajam, vozim ven. Ga tretiram kot svojega psa,, on mi je pa tudi predan in zvest.
Moram potrkati na les, za sedaj mi ga je uspelo dobro socializirati-vajen je mačk, psov, konjev, ovc, mesta, ljudi, bloka(dvigala),  celo uličnih koncertov,  sem ga spravila do te mere, da svojo zaščitniškost  do mene zna obvladovati in na ukaz preusmeriti pozornost name. Namreč sva imela slabo izkušnjo, nek mulc (20 let) se je spravil name in pes me je seveda ubranil, od takrat je zelo zaščitniški in sumničav proti moškim.

Načeloma je pa to nežni velikan, sem ga peljala pred bar, kjer so rock  koncerti,  v centru mesta, sem bila zunaj z kolegico, njim in mojo Nalo, je bil sicer sumničav do vseh moških, ki so se mi za njegove pojme vsiljivo približali,  ( na ukaz se takoj v sekundi umiri ) a sva delala na tem, da me "tuj" moški objame, on pa mora mirno sedet poleg, da mi da "tuj" moški roko, predstavila tem mu vse moje kolege moškega spola in fanta, karere ima FUL rad.   

Je nežna duša, obožuje otroke, pse (sploh do majhnih je ful nežen) ovce, ženske, mačke... :-* Ničesar več se ne boji-sva odpravila.

Sedaj je star 8 mesecev in je pravi PES v pravem pomenu besede, zvest, pogumen, zaščitniški, ubogljiv, pozoren, ko ga imam v neokrnjeni  naravi spuščenega se samo vleže name in ne gre proč več kot 3 metre, me non stop pazi, facun moj  :-* (samo tam ga spuščam zaradi njegove zaščitniškosti in pasme)

Kadar ga "zapustim" zavija kot volk, ko se vrnem se mu utrga od same sreče.

KRASEN PES.

ČE bodo pogoji in ČE bodo znanci, ki me imajo sicer ful radi in so mi zelo hvaležni, veseli, da skrbim za Dona, mi nonstop dajejo darila v zahvalo in hrano :-[ Bom jih prosila če ga lahko vzamem k sebi.

Pripravljena sem jim mastno plačati, če treba. Lastnica z veseljem pove, da vsakič če ima čas in ko ga pelje ven, se ne premakne kadar zasluti, da sta blizu kraja kjer živim, me čaka, revše malo, mora moža klicati, da ga spravita domov. Me kličejo " Donova osebna sprehajalka" Saj so zelo dobri ljudje, pač časa nimajo zaradi dela.

Se malo pohvaliva  :P Kupila sem mu novo Rogzovo xxl ovratnico, kratki povodec in flexy do 65 kg (aenkrat bo kul)


upload gambar


Moj lepotec


image ru


imgurl

gifs upload


Odpoklic zaenkrat štima v nulo



screengrab

V centru mesta



upload gif


Mojadva norca


windows 7 print screen



20mb image hosting


image hosting over 10mb



Po dolgem času skupaj...


screen shot windows 7


image hosting 30 mb


Moje skoraj celotno krdelo ( en še fali)

free upload pictures