Kaj je resnično v pasji hrani??

ninci · 30761

maja01

  • zverinica ;-)
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 1.735
    • Točke: 32
Odgovori #30 : 03 Junij 2006, 15:58:42
Ampak ali ne bi morali biti tudi OH navedeni posebaj?

hja, fajn bi ze bilo ... Ampak na ta nacin jih je lazje "skrit".
m.

-- You become responsible, forever, for what you have tamed. --


*nastja*

  • Indi & Nastya
  • *
    • Prispevkov: 2.950
    • Točke: 14
Odgovori #31 : 03 Junij 2006, 16:16:09
Na vrečki ne piše vseh sestavin. Prospekt kjer so bile pa napisane vse sestavine pa je mami  vrgla stran. Sicer pa jaz pri predstavitvi Royal Canina nisem napisala pri vsaki sestavini procentov, čeprav so bili napisani. Ko bom dobila prospekt pa bom popravla pa bomo še pol naprej računali.  :D



ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #32 : 03 Junij 2006, 17:17:01
Ja saj nekaj smo obdelali tudi tule Kam spada vaša hrana?

Nekaj časa nazaj je bila celo oddaja na tv-ju mislim, da na Animal planet, kaj je v pasji hrani, izdelava briketov itd. baje je bilo za videti zelo zanimivo. Sama je sicer nisem imela priložnosti pogledat ampak jo je gledala tamala in njen komentar je bil "živa svinjarija".

Lp nina




maja01

  • zverinica ;-)
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 1.735
    • Točke: 32
Odgovori #33 : 03 Junij 2006, 17:55:08
Zato pa moj zoo dobi cim vec doma pripravljene hrane. Zdaj, ko bomo koncno imeli plac se za zmrzovalno skrinjo, bo domace hrane se vec.
m.

-- You become responsible, forever, for what you have tamed. --


*nastya_lony*

  • *
    • Prispevkov: 486
    • Točke: 13
  • uživam pasje življenje...
Odgovori #34 : 03 Junij 2006, 22:50:05
Ko smo dobili Lonija smo šli  v Tukano in kupili 15kg vrečo Pro Prac, ki ni ravno najbolj poceni. Zanimivo je bilo, da so nam briketi doma ležali 3 mesece ,ker jih ni hotel jesti. Enkrat je šla pa mami v trgovino in vzela 15kg vrečo Friskies(a je prav napisan?) briketov za Lonija...Pa sem mislila,da jih ne bo pojedel tako kot ni Pro Pac..Sam je pa zanimiv, da je bila vreča briketov Friskies prazna že v enem mesecu..Seveda pa ima najraje doma kuhano hrano sploh,če je to juha  posebej za njega z kilo mesa...

p.s. malo off topic sem to napisala, sam ne mi zamerit :-[ :-[



maja01

  • zverinica ;-)
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 1.735
    • Točke: 32
Odgovori #35 : 04 Junij 2006, 02:36:15
nic zelo cudnega - ti "ta zanic" briketi (friskies, Chappi, Tacko, pa macje variante whiskas, kitekat, in podobni) vsebujejo precej soli in ojacevalcev okusa, zato so zivalim vsec.
m.

-- You become responsible, forever, for what you have tamed. --


trigi

  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 2.357
    • Točke: 5
  • V eni roki nosim sonce, v drugi roki zlati smeh...
Odgovori #36 : 04 Junij 2006, 12:04:07
nastja_lony: kot da bi tebe vprašali kaj bi raje; krožnik solate ali happy meal iz mcdonaldsa? Kaj pa je bolj zdravo pa je spet druga stvar ne?  8)  Sedaj ti je verjetno jasno zakaj so mu všeč Friskies in zakaj mu ne dišijo Pro Pac (ki sicer ni boggavedi kaj - nekje srednje kakovosti)  ;)

Lp, Črt



Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #37 : 20 Junij 2006, 11:05:20
Briketi niso bolj kvalitetni od doma pripravljenih uravnoteženih obrokov, so predvsem cenejši pa čas nam prihranijo. S tem so boljši samo za nas, še vedno pa ne za psa.

Za pripravo ne rabiš biti noben strokovnjak, če znamo skuhat hrano zase, da nam nič ne manjka, jo bomo brez dvoma znali tudi za psa.

Še vedno mi ni nihče odgovoril na zastavljeno vprašanje...

Kakšen je delež beljakovin živalskega izvora v briketirani hrani (pa recimo višjega cenovnega ranga)? Mislite, da ko na vreči piše beljakovine: 26%, da gre tu samo za beljakovine živalskega izvora (meso)?  ;D

Kolikšen delež beljakovin živalskega izvora lahko izkoristi pasje telo in kolikšen delež beljakovin rastlinskega izvora?

Zgornja vprašanja so bolj za premislek, ko omenjate popolnost briketirane hrane. 99% lastnikov psov na zgornja vprašanja ne zna odgovoriti in potem je logično, da so prepričani, da so kuglice najboljša stvar po rezanem kruhu.



Blond

  • *
    • Prispevkov: 222
    • Točke: 0
Odgovori #38 : 20 Junij 2006, 11:24:47

Za pripravo ne rabiš biti noben strokovnjak, če znamo skuhat hrano zase, da nam nič ne manjka, jo bomo brez dvoma znali tudi za psa.


To, da se ljudje v večini primeroc nepravilno prehranjujemo ti je menda poznano. Zato toliko alergij, občutljivosti na to in ono, debelosti, slabokrvnostjo, pritiskom in kaj jaz vem česa.

Malo je takšnih, ki vedo kako se pravilno in zdravo prehranjujevati.

Ljudje potem letajo po zdravnikih, ki jih filajo z nevemkakšnimitabletami in potem vsi skupaj podpiramo kemofarmacijo.

Ampak to je spet druga tema......


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #39 : 20 Junij 2006, 11:59:00
To, da se ljudje v večini primeroc nepravilno prehranjujemo ti je menda poznano. Zato toliko alergij, občutljivosti na to in ono, debelosti, slabokrvnostjo, pritiskom in kaj jaz vem česa.

Malo je takšnih, ki vedo kako se pravilno in zdravo prehranjujevati.

Ljudje potem letajo po zdravnikih, ki jih filajo z nevemkakšnimitabletami in potem vsi skupaj podpiramo kemofarmacijo.

Ampak to je spet druga tema......


V bistvu to ni ravno res, saj raziskave o prehranskih navadah slovencev dokazujejo, da se ne hranimo tako narobe, kot bi nam radi dokazali.


Blond

  • *
    • Prispevkov: 222
    • Točke: 0
Odgovori #40 : 20 Junij 2006, 12:03:11
to raziskavo bi pa rad videl... od kje ti to ?


dog4ever

  • *
    • Prispevkov: 961
    • Točke: 13
Odgovori #41 : 20 Junij 2006, 12:04:56
Urška, pa saj ni treba stalno ponavljat istih vprašanj ::) odgovori nanje, če veš odogovor. Sicer pa niso vsi psi "delavci", tako kot tvoj. In ne potrebujejo take prehrane. Kot se razlikuje prehrana fizičnega delavca in delavca v pisarni. Za večino psov so kuglici čisto primerne. Sicer pa tudi ti hraniš svojega psa s kuglicami. Zakaj že?  ???



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #42 : 20 Junij 2006, 12:22:57
Mojim tudi nič ne manjka, pa že tri generacije žrejo kuglice. In zanimivo - življenska doba teh psov, ki žrejo umetne zmazke je vsaj za dve leti (ker dve hudo stari še čisto dobro živita še ne morem reči za koliko) daljša od življenske dobe psov, ki smo jim pripravljali domačo hrano. Pa niso žrli kakšnih ostankov od kosila z makaroni.


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #43 : 20 Junij 2006, 13:42:05

Kakšen je delež beljakovin živalskega izvora v briketirani hrani (pa recimo višjega cenovnega ranga)? Mislite, da ko na vreči piše beljakovine: 26%, da gre tu samo za beljakovine živalskega izvora (meso)?  ;D

Kolikšen delež beljakovin živalskega izvora lahko izkoristi pasje telo in kolikšen delež beljakovin rastlinskega izvora?


Na boljših deklaracijah to sicer piše (koliko je živalskega izvora namreč), ampak jaz  se s tem nisem nikoli pretirano ukvarjala.
Očitno jih izkoristijo dovolj,da so primerno debeli  ;).
Bi pa pripomnila da psi tako in tako niso čisti mesojedci, kot npr mačke , temveč bolj vsejedci, ter da pred nekaj generacijami beljakovin živalskega izvora zagotovo niso niti videli razen  v obliki kakšne kosti in morda enkrat letno po kolinah kaj sumljivega.
Nekater pastirske pasme originalno sploh ne hranijo z mesom , ampak izključno mleko in dodatki al apolenta ,kruh , ker prvič nimajo , drugič velja vraža ,da tak pes potem ni varen za drbnico oz živali ,ki naj bi jih čuval. Tudi nekatere vzhodne pasme so v zgodovini hranili z minimalnimi procenti beljakovin živalskega izvora, ko že pa so bil  eto ribe oz njihovi ostanki. Mislim, da prednjačijo chow chowi in shar peji. Te pasme imajo celo  pogosto težave s kožo prav zaradi preveč beljakovin živalskega izvora.
Pse se da spodobno hraniti oz vzdrževati tudi brez mesnih dodatkov. O tem pričajo veterinarske vegetarianske diete za pse s posebnimi potrebami.

Hočem samo poudariti, da čim večja količina mesa oz živalskih beljakovin ni edini kriterij kvalitete  ;).

kar bi jaz očitala briketom je predvsem pri slabših vrstah je način priprave- previsoke temperature, dodajnje aditivov (od barve, okusov, sumljivih konzervansov itd) uporaba slabih vhodnih sestavin ( crkovina oz kostna moka sumljivega porekla) in prevelika količina "mašil " ala koruza,pesa itd, sipanje vitaminov v čudnih razmerjih in v nepravi kemični vezavi..Potem pa seveda ležanj po sumljivih skladiščih z nekontroliranimi temperaturami in vlago.
Razen zadnjega briketi premium kvalitete zagotavljajo dovolj visoko kvaliteto vhodnih sestavin in načina predelave.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


samonca

  • *
    • Prispevkov: 39
    • Točke: 1
Odgovori #44 : 20 Junij 2006, 14:08:29
 ??? Ne vem koliko je beljakovin v briketirani hrani. Vem pa koliko bi jih moglo biti. To je 25-50% ne glede na izvor. Maščob bi moralo biti 10-25% in 33-45% ogljikovih hidratov. Citiram po skripti Prehrana psov prof.dr. Andreja Orešnika za veterinarje. Mislim, da je on največji strokovnjak kar se glede prehrane tiče v SLO. Pravi tudi, da je pomanjklivost briketirane hrane v pomanjkanju maščob kar se pa da nadomestit s konzervami. Doma pripravljena hrana je težko tako zelo uravnovešena, ker nimamo lastnih laboratorijev in ne vem še kakšnih pripomočkovi za določanje vsebnosti sestavin hrane. Pa tudi zase si nikoli ne pripravimo popolnoma uravnoteženega obroka. Jemo kar nam najbolj ustreza kar pa ni vedno najbolj zdravo.  ;)

Samonca :)


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #45 : 20 Junij 2006, 14:16:16
. Citiram po skripti Prehrana psov prof.dr. Andreja Orešnika za veterinarje. Mislim, da je on največji strokovnjak kar se glede prehrane tiče v SLO. Pravi tudi, da je pomanjklivost briketirane hrane v pomanjkanju maščob kar se pa da nadomestit s konzervami. Doma pripravljena hrana je težko tako zelo uravnovešena, ker nimamo lastnih laboratorijev in ne vem še kakšnih pripomočkovi za določanje vsebnosti sestavin hrane. Pa tudi zase si nikoli ne pripravimo popolnoma uravnoteženega obroka. Jemo kar nam najbolj ustreza kar pa ni vedno najbolj zdravo.  ;)

Tudi znanost ima vsak enekaj let nove ideje  ;), tako da ni nič svetega v strokovni literaturi  :o
Da je premalo maščob pa kar dvomim, saj so poceni in mnogi briketi so že na otip mastni. Bi pa rekla, da so maščobe najbolj sporne z vidika predelave- visoke temperature in vidika ohranjanja- žarkost.
Sicer pa kdor ima feeling, da jih je premalo: najboljše je svetlinovo olje, pa tudi jedilno in olivno sta v redu , al pa občasno kakšna konzervica ribic  z oljem vred za čez obrok ;)

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #46 : 20 Junij 2006, 14:25:22
Ali pa laneno olje, če bi radi nekaj res odličnega.
Sicer pa se mi zdi, da je  normalno aktivni psi (kamor bi dala tudi take, ki na dan naredijo nekaj km in delajo kašen agility ali kaj podobnega) povsem lepo shajajo z približno 21 - 22% beljakovin (če so v obliki, ki jo tudi res izkoristijo, ni važno ali so rastlinskega ali živalskega izvora) in nekako 10 ali malo več % maščob.
Sestava kakršno je omenila Samonca (višje vrednosti) je primerna za pse, ki garajo v skrajno težkih pogojih (recimo vlečni psi na dolgih progah ali mogoče kakšni lovski, ki delajo po cele dneve). Hrano s tako sestavo je moč kupiti, vendar za dolgotrajno prehrano navadnih psov ni primerna ker se ali izjemno hitro zredijo ali pa so stalno sestradani, ker dobe količinsko premalo hrane.


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #47 : 20 Junij 2006, 14:35:33
Ali pa laneno olje, če bi radi nekaj res odličnega.
A tako?
No, meni so rekli ,da je svetlinovo najboljše možno- pa ne me vprašat zakaj in  kakšno je   ;D, ker nimam pojma  :-[.
A kdo ve, kaj je na tem olju tako odličnega? oz kaj je na lananem (tu vsaj vem ,da je iz lanu   :P :D) čudežnega ?

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


Blond

  • *
    • Prispevkov: 222
    • Točke: 0
Odgovori #48 : 20 Junij 2006, 14:40:48
Kaj pa na orehovo ali konopljino olje je kdo pomislil ?  seveda hladno stiskano...


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #49 : 20 Junij 2006, 14:59:59
A tako?
No, meni so rekli ,da je svetlinovo najboljše možno- pa ne me vprašat zakaj in  kakšno je   ;D, ker nimam pojma  :-[.
A kdo ve, kaj je na tem olju tako odličnega? oz kaj je na lananem (tu vsaj vem ,da je iz lanu   :P :D) čudežnega ?

Svetilnovo je pa iz dvoletnega svetlina ;) Ima pa svetlinovo olje veliko Omega - 6 kislin, linolensko in gama-linolensko kislino. Zvišuje odpornost, znižuje krvi tlak, nivo holesterola, izboljša koncentracijo, pospeši celjenje ran, super naj bi bilo za kožo,  ;D ;D pa lajša PMS ;) r ( sicer ne pride v poštev pri psih, ampak je pametno vedeti :P). Baje naj bi tudi lajšal težave pri artritisu pa deluje antioksidativno, pa... ah 1000 in ena stvar skratka.

Laneno olje pa ima Omega - 3 kisline, dober je za kožo, dlako, prebavo, preprečuje aterosklerozo, ...

Lp nina





Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #50 : 20 Junij 2006, 15:05:18
Laneno olje ima menda veliko omega3 maščobnih kislin, pa še kup raznih drugih zdravilnih zadev iz lanu, ne me vprašat kaj, neke sterole zagotovo za drugo pa ne vem. Pri svetlinovem olju naj bi bilo veliko omega6 maščobnih kislin, katero je boljše pa ne vem, mogoče bi bila zmagovita kombinacija obeh. Je pa lan v različnih oblikah moj najljubši dodatek hrani. Ob vseh požrtih tujkih...


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #51 : 20 Junij 2006, 15:09:16
Deteljica, psi niso debeli od beljakovin, ampak od kombinacije maščob in žit. Daj svoje pse na dieto iz mesa in zelenjave, pa mi potem povej, če se je kateri zredil. Tudi mleko ni rastlinskega izvora. Seveda niso beljakovine vse, je pa potrebno poskrbeti za kvalitetne beljakovine (da niso to stranski proizvodi predelave mesa). Prav tako imajo različne pasme različne potrebe.
Briketi premium kvalitete so npr. Pedigree in Friskies, ti si verjetno imela v mislih super premium kvaliteto.

Samonca, na vsaki vreči hrane mora biti napisan delež beljakovin, pa vendar ti ta podatek ne pove skoraj nič, če ne veš kakšen delež beljakovin je živalskega izvora. Psi beljakovine rastlinskega izvora izkoriščajo precej slabše kot tiste, živalskega izvora. Kar pa se tiče splošne izobraženosti naših veterinarjev o prehrani psov, je pa ta porazna. Pomemben je tudi način proizvodnje, kar je omenila že deteljica, predvsem čez koliko faz takega in drugačnega pečenja, kuhanja pod pritiskom, sušenja...gredo sestavine in kje v tem procesu se določene sestavine dodajajo.

Najboljše posamezno olje? Vsako vsebuje nekaj, predvsem se gre tu za esencialne maščobne kisline (omega 3, 6, 9), pa linolenska in gama linolenska kislina itd. Najboljša je po mojem mnenju mešanica različnih olj s katero dosežemo prava razmerja med temi maščobnimi kislinami. Precej kvalitetno je npr. lososovo olje (tudi glede razmerij med nenasičenimi maščobnimi kislinami).

Pri sezamovem olju je predvsem problem, da je zelo težko dobiti dovolj kvalitetnega, ker se z nepravilnim skladiščenjem iz njega ogromno izgubi.


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #52 : 20 Junij 2006, 15:47:34
Vendo sem mislila,da so premium briketi samo tisti,ki jih dobiš v specializranih trgovinah pa še to ne vsi.
Pri nas tako vse običajne znamke ala Eukanuba, Nutro, Hills, Bosh, Pro plan itd.
Od superpremium pa vem le za Canidae

to je seveda samo nekaj znamk,ki so mi prišle na vrsto, da ne bi bil kdo užaljen.
Ker če so premium zadeve po supermarketih(friskies in pedigre)  - kako se potem reče ostalim ?

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #53 : 20 Junij 2006, 16:00:58
Saj imaš tudi premium kvalitetoo pri pedigreeju. samo pri nas se že dolgo ne dobi več, v samopostrežbah pa sploh nikoli.


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #54 : 20 Junij 2006, 17:02:46
Ne bo držalo, je kar tako, kot sem napisala.


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #55 : 21 Junij 2006, 08:51:56
Saj imaš tudi premium kvalitetoo pri pedigreeju. samo pri nas se že dolgo ne dobi več, v samopostrežbah pa sploh nikoli.

Ne ni bil Pedigree, samo isti proizvajalec. Ime je bilo (oz je ?) Advance in je bil zelo v redu hrana.
Mislim,da jo je spodkopalo ravno to,da  so vsi imeli asociacijo na Pedigree. Moji psi so jedli Advance (oz Advance formula v začetku ) kar nekaj let.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #56 : 21 Junij 2006, 08:54:28
Ne, tistega Advance-a že dolgo ni več. Sedaj obstaja drugi, drugega proizvajalca in z drugo sestavo. Po kvaliteti pa mislim da sodi med premium.


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #57 : 22 Junij 2006, 09:41:36
Na boljših deklaracijah to sicer piše (koliko je živalskega izvora namreč), ampak jaz  se s tem nisem nikoli pretirano ukvarjala.
Očitno jih izkoristijo dovolj,da so primerno debeli  ;).

Deteljica, samo še tole... Na NOBENI deklaraciji do sedaj še nisem našla podatka, kolikšen delež beljakovin je živalskega izvora.


Apollo

  • *
    • Prispevkov: 1.173
    • Točke: 9
  • Nuba (Nera)
Odgovori #58 : 22 Junij 2006, 10:47:23
A kdo pozna hrano Pro pac, ki jo uvaža Tucano? Kakšna je kaj kvaliteta te hrane...

Psarna Karantanska-veliki švicarski planšarski pes
www.karantanska.si


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #59 : 14 Julij 2006, 09:22:49
Tukano jo uvaža?
Moram povedat naprej... To hrano je stric dobil skupaj z mladičko iz Finske, če se ne motim...

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P