Umetna ali naravna osemenitev

GoldenGirl · 54822

andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #120 : 29 September 2008, 21:04:00
Aja... pa ni bilo v povezavi s tabletkami, tam je bilo samo moje izhodišče za klik pohod ;)

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #121 : 30 September 2008, 13:09:49
Ja valjda da  je razlika. Pri moji mami   sta imeli dve psici carske reze. Obe sta zavračali mladiče. Ena jih je kasneje sprejela, pri drugi je bilo pa tako, da je sicer dovolila da so sesali (pa še tu jo je bilo treba nadzorovati) drugega pa za njih ni hotela narediti. Nikoli ni nobenega polizala in ko so malo zrasli se ji niti slučajno ni smel noben od njih približati. Pri tej psici je bil prvi mladič mrtvorojen, potem pa se je porod ustavil. iskala je tistega mrtvega mladiča, ostalih ni imela za svoje. naslednje leglo je imala normalno in je za mladiče čisto lepo skrbela.
Še hujšega primera se pa spomnim izpred mnogo let, ko je imela sosedova majhna mešanka carski rez, veterinar jim je zagotovil, da to ni nič posebnega in da psice povsem normalno skrbe za mladiče. da naj jih kar mirno puste zraven. Psica, še malo omotična po narkozi jim je požrla glave. Vsem štirim.

Za konkretni primer pa - naj gre delat vzrejni pregled, tam ji bodo že povedali ali je psica dovolj velika ali ne. Če vnaprej veš, da bosta brejost in porod verjetno rizična, pač bolj paziš. Narediš potrebne preventivne preglede in če je potrebno posredovanje, se zanj odločiš pravočasno. In s tem zmanjšaš možnost da bo šlo kaj drastično narobe na minimum.


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #122 : 30 September 2008, 13:38:11
Mamma mia... Ko prideš iz statistike na konkretne primere te kar stisne!  :o :(

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Lojze

  • *
    • Prispevkov: 1.198
    • Točke: 4
Odgovori #123 : 01 Oktober 2008, 07:05:03
Lanabela,tudi pri nas je psica imela mladiče z carskim rezom.Ko je končno prišla k sebi jih je najprej nekaj časa precej "butasto"gledala,vendar ni niti mignila,ko so jo sesali.Kasneje je bila fenomenalna mati.Njen cel svet so bili mladiči,tako da sem še pri njihovih osmih tednih starosti imela probleme,ker je nismo mogli presušiti.So gospa še kar imeli mleko.Na žalost ne bom mogla ugotoviti,kako bi se obnašala pri naslednjemu leglu in ali bi ga imela po naravni poti,ker gre v kratkem na sterilizacijo.
LP Tjaša



Nalch

  • *
    • Prispevkov: 366
    • Točke: 0
  • Lucy...
Odgovori #124 : 01 Oktober 2008, 16:26:24
Nalch, tudi mene zanima kdo ti je rekel, da je tvoja Lucy primerna za mladičke? In to ne sprašujem zato, ker bi te hotela kakorkoli napadat, niti pod razno. Samo resnično me zanima kdo ti je to rekel.
In tudi jaz ti iskreno odsvetujem parjenje. Če imaš svojo pikico vsaj malo rada, ne bit tako sebična in tvegat njeno življenje zaradi mladičkov. Verjamem, da bi bilo lepo imet mladičke, ampak naj to počnejo tisti, ki to znajo. Saj ne rečem, da ti ne bi bila nekoč super vzrediteljica, ampak do takrat se moraš še marsikaj naučiti.
Pa brez zamere  ;)

LP Gaja

gaja, ali si sploh že videla Lucy in kako dobro me poznaš da lahko podajaš mnenje, da nimam pojma o vzrediteljstvu? okaj, res da ne vem dosti, ampak res veliko poizvedujem naokrog, ker me to pač zanima... in ja, če nisi dobro prebrala, bi mladičke NEKOČ imela - ne kar nekaj na vrat na nos... samo toliko... ne poznaš ne mene, ne mojega psa, tako da... se s tem sploh ne bom več obremenjevala - lucy imam pač rada in ko bo čas za mladiče se bom odločila da ali ne...

smisel življenja je ležanje na plaži, z možgani na off in Lucy na straži! ;) <3


sarci

  • *
    • Prispevkov: 1.225
    • Točke: 0
Odgovori #125 : 01 Oktober 2008, 17:54:43
Nalch, dej ne bit takoj uzaljena. Vprasala si za mnenje in ga dobila od parih ljudi, ce ti pa povedano ni vsec je pa tvoj problem. In najbrz s prvim psom ki je star sele leto dni nisi nabrala toliko izkusenj v kinologiji da bi vse vedela in razumela. ;) Pa brez zamere.



Nalch

  • *
    • Prispevkov: 366
    • Točke: 0
  • Lucy...
Odgovori #126 : 01 Oktober 2008, 18:55:47
nisem užaljena, samo mi gre na živce, ker nekateri mislijo, da vejo nevem koliko, pa so na istem znanju o tem kot jaz, ali pa celo na slabšem... izvedela sem mnenje,ja, ni pa me treba napadat, nisem pa tudi neumna, ampak za vsako dejanje raje 3x premislim, preden to naredim in zato si tut psa nism kr tko na blef omisnla... sam tko...

smisel življenja je ležanje na plaži, z možgani na off in Lucy na straži! ;) <3


Gaja

  • *
    • Prispevkov: 236
    • Točke: 0
Odgovori #127 : 01 Oktober 2008, 19:32:02
Ejla Nalch, saj sem ti rekla, da te ne napadam. Samo vprašala sem, ker me zanima kdo ti je rekel, da je Lucy primerna za maldičke. In tudi nisem napisala, da nimaš pojma o vzreji in da misliš imet mladičke na vrat na nos.Sem dobro prebrala, da samo razmišljaš o tem. Samo podala sem mnenje kaj si mislim o parjenju tako malih čivavic. Kaj boš pa ti naredila je pa popolnoma tvoja stvar. In ja, Lucy sem že videla, ko je bila še mladiček.

LP Gaja



GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #128 : 09 Oktober 2008, 16:32:41
Tole sem prebrala in se mi zdi neverjetno .... GG

http://www.rainshadecollies.com/puppies.html#puppynews

"Grace is our newest addition at Rainshade Collies,born June 25, 2008.

Grace is the fourth straight generation of puppies conceived from frozen semen on her sire's side, here at Rainshade Collies. Grace's mother was also conceived from frozen semen, that was stored 14 years"




Simply Perfect

  • *
    • Prispevkov: 75
    • Točke: 0
Odgovori #129 : 09 Oktober 2008, 16:38:08
Lahko moderator prosim popravi naslov v "Umetna ali naravna osemenitev", oploditev je namreč čisto nekaj drugega.


Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #130 : 09 Oktober 2008, 16:46:42
GG...plus, da collieji veljajo kot problematična pasma glede tega...vem, da ne verjameš v to...ampak izkušnje smooth vzrediteljev sploh niso nič obetajoče...
http://smoothcollie.forum24.ru/?1-3-0-00000002-000-0-0-1193757573


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #131 : 09 Oktober 2008, 16:55:41
Ja amapk tam je odgovorila samo 1 vzrediteljica iz Avstalije, ki je pač imela 3x "smolo"...kdo lahko reče, da ne bi bilo isto z naravno oploditev..zlasti če bi morala goneča psica potovati več 100km...GG


Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #132 : 09 Oktober 2008, 20:35:57
Ja amapk tam je odgovorila samo 1 vzrediteljica iz Avstalije, ki je pač imela 3x "smolo"...kdo lahko reče, da ne bi bilo isto z naravno oploditev..zlasti če bi morala goneča psica potovati več 100km...GG

Mi smo jih naredili 1400 km v eno smer, opravili po naravni poti in sedaj imamo 9 prelepih kepic ;)



GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #133 : 11 Oktober 2008, 09:10:36
To je pač sreča!   ;D Psica je ob gonitvi bolj občutljiva...če ni navajena zlasti dolgih potovanj...zlasti če je avion... in se lahko zaplete... potovanje je stres.. glede mladičev... pa imaš srečo ali pa tudi ne..če pariš doma na dvorišču, v tujini ali pa umetno... to je pač nepredvidljivost narave.. GG


Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #134 : 11 Oktober 2008, 09:58:32
Bay, 1400 km s avtom? Koliko časa ste ostali pri samčku oz kolikokrat ste parili?
Kdaj ste šli na pot? Koliko je kazal test?
Jaz imam cca 2000 km tudi v eno smer, ne sanja se mi kako.
S avtom sama ne morem toliko prevozit, to je dejstvo. Torej ostane še vlak ali avion.
Sena ni plašna psica, samo vseeno je bolj sentimentalna, občutljiva kadar se goni. Precejšnja
razlika je. Potovala še s letalom in vlakom ni. Neodločna sem.
Je večja možnost, da postane breja če gremo na pot (stres) ali poskusimo umetno???


Kolibri

  • *
    • Prispevkov: 1.488
    • Točke: 5
  • Seta del Oro: pametna lepota
Odgovori #135 : 11 Oktober 2008, 09:59:34
Ko smo "delali" prvo leglo cirnecov, smo - zaradi napačne ocene brisa - potovali 600 km v eno smer, bili tam tri dni, prišli nazaj, menjali veterinarja in se čez dva dni spet peljali 500 km v drugo smer. Sparili, prespali, sparili in peljali domov. 5 mladičkov.
Ko smo parili borderje, je nekoč prišel gospod iz Torina. OD doma je šel ob 2h zjutraj, prišel okrog 11,00 ure do nas. Psica je šla lulati, popila malo vode, čez 15 minut sta se psa sparila. Po paritvi jo je dal v avto. Čez 1 uro odpeljal nazaj v Torino. 5 mladičev. Ko smo parili lani Oli, je šel mož popoldne na pot, 450 km. Zvečer so sparili, zjutraj še enkrat, nazaj domov, potem pa s psico vred naprej v Umag (ker sem tam sodila). Zvečer smo šli na sprehod, kjer je psica norela, skakala, se podila za palicami.
Noč je prespala v avtu. Bila cel naslednji dan na razstavi. 9 mladičkov.
Ne rečem, da je stres kot tak priporočljiv pri paritvah. Mnenja sem pa, da zdrave psice zdravih pasem stres ob paritvi dobro prenašajo - konec koncev - zgornji pasmi sta delovni, in ne lovci ne pastirji psic zagotovo niso "šparali", ko so se "gonile".

Umetno - naravno? Jaz imam dve izkušnje z umetnimi paritvami - nobena se ni dobro končala. Od takrat zagovarjam naravno. Bi pa verjetno tudi jaz uporabila seme kakšnega super psa izpred 10 let ali več, vendar nikoli pri psici, ki bi imela prvič mladiče. In - vsaj pri borderjih in cirnecih (pa tudi pri veliko drugih pasem) zagovarjam, da samec, ki ne zmore pariti sam, ni primeren za vzrejo.

Nasmehni se - nekdo te ima rad!
La vita e bella. Včasih si pes, včasih pa kandelaber.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with experience


GoldenGirl

  • *
    • Prispevkov: 2.901
    • Točke: 5
  • For Your Eyes Only
Odgovori #136 : 11 Oktober 2008, 10:16:27
Kolibri to se strinjam 100%
Citiraj
, ki ne zmore pariti sam, ni primeren za vzrejo.
..tukaj se gre za  razdaljo...stres psice GG


Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #137 : 11 Oktober 2008, 10:18:15
Ja, se strinjam da samec ki ne ve parit sam ni primeren za vzrejo.
Tu ni toliko to vprašanje, ta samček je imel dve legli in je paril naravno.
Torej to ni problem. Problem je le v tem, da bi jaz sama morala na pot.
Kolikor jaz vem,še pri smoothih niso bili uspešni s zmrznjeno spermo. Razen v Ameriki
ta ena veterinarka Sharon Vanderlip. Neverjetno mi je kako njej uspe, drugim
pa ne. Verjamem, da so skandinavci napredni v teh zadevah in zato mi to ne
gre skupaj. No, to je drugo...aja pozabila sem rečt, da gre za umetno v smislu zmrznjena
ali na pol zmrznjena sperma. Torej sploh ne gremo k samcu- škoda ker ga ne morem videt.

Torej sama...bolj natančno 2200 km v eno smer...jasno je, da ne bi šla za en- dva dni...
tudi če bi šla s letalom. Vsaj 3 dni bi rada bila tam + čas za potovanje. Vprašanje je
katero prevozno sredstvo je bolj primerno? Letalo...sicer gre pes v cargo, vedar si tam
v cca 2 h, vlak ali avto? Ter kos poti je s ladjo...oz trajektom, če se odločim za avto ali vlak.


Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #138 : 11 Oktober 2008, 10:21:22
In ja, psica bi bila prvič parjena. Gre za Seno, kratkodlako.


dog4ever

  • *
    • Prispevkov: 961
    • Točke: 13
Odgovori #139 : 11 Oktober 2008, 10:26:03
Kaj pa možnost ohlajenega semena?  :) A na to pa noben ne pomisli?



Kolibri

  • *
    • Prispevkov: 1.488
    • Točke: 5
  • Seta del Oro: pametna lepota
Odgovori #140 : 11 Oktober 2008, 10:37:43
2.200 km je Rusija ali Finska. Z avtomobilom je to več kot dva dni v eno smer. Jaz bi "letela" ; stres ni tako velik, kot se misli, traja pa tudi bistveno manj časa, kot avto. Ali pa avtodom, in lepo na "potep" po Evropi.

Moji kolegi na Norveškem so parili z ohlajenim semenom (ne zmrznjenim), cel postopek pa so delali preko te klinike http://www.cloneitaly.com/. In je uspelo - psica je bila tudi "prvič" parjena tako.

Vem pa, da so včasih stroški teh postopkov višji, kot če bi človek šel pariti.


Nasmehni se - nekdo te ima rad!
La vita e bella. Včasih si pes, včasih pa kandelaber.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with experience


Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #141 : 11 Oktober 2008, 11:11:20
Ja, enga "kandidata" imamo na Finskem, enga na Švedskem in enga na Norveškem.
Najbolj tendiram k enemu, vendar pustim še vse odprto ker imamo še čas. Samo en še nima potomcev, druga dva imata-naravno. Torej vsi trije so zelooo daleč.
Celo več lahko stane???? Baje ti ves postopek naredijo v
LJ za 100€, v tem primeru bi prišli še zraven stroški odvzema, itd. pri njih in to je to.
Zato ker je ugodno in brez stresa sem pomislila na to, kjub temu da imam občutek (izkušnje drugih)
da je manjša verjetnost oploditve. Če je dražje, je res boljše da se gre na pot, recimo s letalom.



5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #142 : 11 Oktober 2008, 11:25:36
Kar se tiče leta, sem bila jaz izredno zaskrbljena, kako ga bo Veni preživela, ko smo leteli na Finsko, ker je Veni precej razvajena kar se tiče tega, da se jo pusti samo v neznanih prostorih. Dejansko ni bilo videti, da bi bilo s psico karkoli narobe, ko sem jo dobila. Obakrat je mirno ležala v boksu, ko smo jo prišli iskat. Tako da mislim, da je manj naporno (za pse, ki so navajeni boksov), da greš z letalom na tako pot kot pa vsa tista dolga vožnja.  :-\


Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #143 : 11 Oktober 2008, 11:32:01
Saj, če se ne bi gonila sploh ne bi podvomila da je boljša odločitev.
Pa prva paritev bo! To se tudi ne sme pozabit.
Tako dolga vožnja je pa tudi za umret  :-\


martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #144 : 11 Oktober 2008, 12:28:45
Jaz sem potovala
 enkrat 800 km v eno smer, dvakrat parila 7 mladičev ( prespati je vsekakor treba
naslednjič 1200km v eno smer 2x parila 7 mladičev  (prespali)
potem spet 1200 + 300km v eno smer 1x parili 8 mladičev ( tudi prespali)

včasih je treba tudi 2x prespati

Vedno sem naredila progesteron in po mojih izkušnjah lahko pariš samo enkrat, če je pravi dan.

Skandinavija ima veliko izkušenj z ohlajenim in zamrznjenim semenom - ampak včasih je majhno število mladičev, ali jih ni ali pa je normalno. Je tvegano in velik strošek.



I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #145 : 11 Oktober 2008, 12:56:45
Sama?
Ne vem, če bi zdržala sama. Mogoče ja, samo varno ne vem če bi bilo.


martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #146 : 11 Oktober 2008, 15:04:10
Na sama nikoli.
Ampak za psičke ni bil problem.

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


dog4ever

  • *
    • Prispevkov: 961
    • Točke: 13
Odgovori #147 : 11 Oktober 2008, 16:45:35
Sama sem se pogovarjala z eno vzrediteljico, ki se je poslužila ohlajenega semena (iz Finske). Imela ni nobenih problemov, cena je bila nekaj pod 500 eur (vse skupaj: odvzem, ohladitev, prevoz ter osemenitev). Imela pa je normalno številčno leglo kot prvič, ko so parili naravno. 



martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #148 : 11 Oktober 2008, 17:00:26
Jaz sem se zanimala za vse variante
Ohlajeno seme ima krajšo" življenjsko dobo" kot pri direktni oplodotvi.
Moje kolegica na Finskem je 2x uporabila zamrznjeno seme in imela po 9 mladičev.  Mladičev je lahko  malo ali jih ni. Vsak ima svojo zgodbo in tudi vet mora biti izkušen.
Pri nas gre bolje pri kravah zaenkrat.

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


Alma

  • *
    • Prispevkov: 1.487
    • Točke: 0
Odgovori #149 : 11 Oktober 2008, 17:57:18
Pri nas gre bolje pri kravah zaenkrat.
:D :D :D :D možno...jaz imam blizu Budimpešto in tudi Zagreb...so mogoče tam boljši specialisti?
ne razumem zakaj uspeva pri drugih pasmah, pri smoothih pa ne...mogoče je bilo poskusov malo,
saj je redka pasma? Mogoče pa je res, da enostavno pri naši pasmi nekako ne gre.
Verjamete, da je tudi pasemsko odvisno? Jaz si drugače ne vem razlagat.