Sibirski Husky [Siberian Husky]

shivas_ · 1899371

Majchy

  • ° Žleht kot pes °
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 5.608
    • Točke: 99
  • *love dogs*
Odgovori #420 : 13 April 2006, 19:30:22
Pa malce več pobrskam, pa vidim, da celo odrasle prodajajo za simbolično ceno. Pa ne razumem teh ljudi, psi niso več dobri za vprego, ker ne dosegajo več z njimi rezultatov dobrih ali kakih drugih razlogov in jih enostavno hočjo prodati >:(

http://www.bolha.com/oglas1050818

lp

Gospod ki prodaja tele huskyje se ukvarja z vleko sanmi in ima vlečne pse. Moja Živa prihaja od tukaj in moram reči da gospod zelo lepo skrbi za tele huskyje. Z njimi se non stop ukvarja in jih šola za vleko sani. Tako da tole ne bo drzalo, kar si napisala Aska.  ;)

LP, Maja


SPLETNA STRAN: http://www.majchy.com
PORTFOLIO: http://www.majarokavec.com


aska

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 9.821
    • Točke: 43
  • AM Aska
Odgovori #421 : 13 April 2006, 21:09:19
Gospod ki prodaja tele huskyje se ukvarja z vleko sanmi in ima vlečne pse. Moja Živa prihaja od tukaj in moram reči da gospod zelo lepo skrbi za tele huskyje. Z njimi se non stop ukvarja in jih šola za vleko sani. Tako da tole ne bo drzalo, kar si napisala Aska.  ;)

Oglas je tak kot ga dodala. Verjamem, da lepo za njih skrbi, samo ni mi všeč, da ko ne dosegajo več rezultatov jih odda drugim. Pač je tako, pa ne samo v tem primeru, kot je že Satin napisala je taka praksa tudi v tujini. ...lp


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #422 : 14 April 2006, 10:28:44
Oprostite, ker se mešam v vašo debato, ampak v nasprotnem primeru bi mel 30 psov in s tistimi, ki nebi več treirar, se tudi sicer nebi mogel dosti ukvarjat in psi bi samevali in se nebi imeli preveč lepo. Zato jih raje odda.

Sicer jaz tega nebi mogla narediti, ampak zato pa se s tem niti ne ukvarjam. Je treba pogledat na stvar iz različnih zornih kotov.
In če tega kužka, ki žal za vleko ni več primeren vzame kaka aktivna družina, ki ga bo imela rada, bo kuža šel 100% na boljše.

V bistvu, naredi lastnik psu uslugo s tem ko ga odda. Sem pa sigurna, da mu ni lahko, ko ga gleda odhajati.
Pes se tudi zelo hitro prilagodi novem okolju in ni take panike, ki jo sicer zganjamo mi ;)

Po moje, če bi psa zadržal, bi bilo to izključno iz egoizma.
Pa saj jih ne uspava, če jih ne da naprej, ne?

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Majchy

  • ° Žleht kot pes °
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 5.608
    • Točke: 99
  • *love dogs*
Odgovori #423 : 14 April 2006, 12:15:26
Oglas je tak kot ga dodala. Verjamem, da lepo za njih skrbi, samo ni mi všeč, da ko ne dosegajo več rezultatov jih odda drugim. Pač je tako, pa ne samo v tem primeru, kot je že Satin napisala je taka praksa tudi v tujini. ...lp

Vili Petaci ima samo turistične vožnje s pasjo vprego. Ima namreč turistično kmetijo in če si prebereš na njegovi strani:" Že kar nekaj časa se ukvarjam z vlečnimi psi.Vzrejam sibirske huskye,katerih mladiči so občasno naprodaj v zimskem času pa organiziram vožnjo z pasjo vprego" ... Tako da on s psi ne tekmuje.Aska ne vem od kje ti to, da "ko psi ne dosegajo več rezultatov jih odda drugim".

LP, Maja

LP, Maja


SPLETNA STRAN: http://www.majchy.com
PORTFOLIO: http://www.majarokavec.com


zoe

  • Moderator
  • *****
    • Prispevkov: 6.645
    • Točke: 25
Odgovori #424 : 14 April 2006, 15:29:13
Maychi, a ni Živa brez rodovnika? Tale stric bi lahko vsaj z rodovnikom vzrejal po mojem mnenju...

"Get over your hill and see what you find there, with grace in your heart and flowers in your hair"


shivas_

  • *
    • Prispevkov: 215
    • Točke: 2
  • Izberi svojo ljubezen, in ljubi svoj izbor!
Odgovori #425 : 14 April 2006, 15:45:00
hmm... o temu gospodu sem pa tudi že jaz razmišljala, in se mi zdi da ima mladiče skoraj vedno na prodaj... :-\
Ko sem kupovala kana je imel oglas in velikokrat ga zasledim...


Satin

  • *
    • Prispevkov: 3.248
    • Točke: 9
  • When wilderness calls...
Odgovori #426 : 14 April 2006, 15:48:36
Zoe veliko takih vzreja pse brez rodovnika, ker jih njihov primarni cilj vzreja psov za delo (vleka sani) in ne razstavljanje psov. Nekaj postov nazaj si poglej slikice recimo mojega Larsa ali pa Žive in Albe pa boš opazila da so med njimi majhne razlike, Huskyi se med sabo delijo na delovne in razstavne, razstavni so bolj kompaktno grajeni, med tem ko so delovni proti repu malo ožji, spredaj so pa malce bolj nabiti kot razstavni.
Poleg tega oni ne gledajo na lepotne lastnosti ampak na vzdržjivost hitrost. Ko parijo delajo selekcijo glede na to kako vzdržljiva in hitra sta starša, če bi te pse poslali v razstavni ring se najbrž ne bi ravno najbolje odrezali. Med tem ko pri rodovniških gledamo poleg zdravja tudi na njihov izgled. Pa še to ponavadi psov ne prodajajo oz. če jih samo za simbolično ceno, temveč jih med sabo menjajo.

Maja Asko je najbrž malo to zmotilo ker v oglasu piše da proda tudi že trenirane za vleko, kar se meni ne zdi sporno saj je tako zadeva že pol lažja če se želiš s tem ukvarjati. Še posebaj če ima človek s tem že izkušnje ti pa šele prve korake delaš, poleg tega pa če ima on še prostor zato zakaj pa ne, v tujini lahko tako prideš že dopsa izšolanega za čuvaja ali recimo za vleko sani, tebi pa se ni treba bati za to da bi kje napake delal in ne boste verjeli koliko je tega v tujini, še posebaj za domače pse čuvaje.


Satin

  • *
    • Prispevkov: 3.248
    • Točke: 9
  • When wilderness calls...
Odgovori #427 : 14 April 2006, 15:55:47
Shivas sicer upam da človek ni štepar, teh ne odobravam, vendar glede na Majino pisanje sklepam da ni. Je pa tako računaj če ima 20 psov in od tega jih je polovica psic, vse se ne "ženijo" ob istem času, potem ni niti toliko čudno če se večkrat oglašuje glede oddaje oz. prodaje mladih psov ;), je pa še druga težava ne vem kako jih ima naseljene, kolikor sem zasledila na tujih forumih in web straneh takih rejcev (sploh na ameriških web straneh sem vidla da so to ponavadi res velike psarne ) jih imajo v času ženitve ločene da ni vsega skupaj preveč, nekateri pa imajo samičke pa samčke ločene kadar niso spuščeni v ogradi.


zoe

  • Moderator
  • *****
    • Prispevkov: 6.645
    • Točke: 25
Odgovori #428 : 14 April 2006, 15:57:21
Iz tega kar je Maychi napisala sem sklepala, da se samo ljubiteljsko ukvarja z vleko, oziroma organizira to samo za turiste. Turisti pa verjetno ne rabijo super športnih psov. Kolikor jaz vem, musherji v glavnem sploh ne tekmujejo z huskyji, ampak jih križajo s ptičarji, zato njihovi psi niso pasemski in nimajo rodovnikov priznanih od FCI, ampak pač podatke o prednikih, ki si jih naredi sam vzreditelj.
Še vedno se mi zdi, da bi razstavni husky moral še vedno imeti veselje do vleke, saj je še vedno ista pasma. Seveda ni isto, če primerjaš psa s predniki, ki so bili vsi vrhunski v vleki in pa psa, čigar predniki so vrhunski razstavni psi, vendar bi po mojem razstavni pes še vedno moral imeti voljo/nagon za vleko.
Ne vem, čisto možno, da se motim glede Živinega vzreditelja, ampak iz napisanega sklepam tako  ;)

"Get over your hill and see what you find there, with grace in your heart and flowers in your hair"


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #429 : 14 April 2006, 16:07:46
Hm, če so razlog za pogoste oglase prav tako pogosti upsi pa ni preveč v redu. Razumem pa če se s tem športom zelo zelo resno ukvarja, da ne more zadržati vseh psov, ki jih je izšolal.
Se  pa strinjam tudi z Zoe, ki pravi, da če ma že haskije pa naj jih ma z rodovnikom. Saj ni treba da so najlepši, da dobijo vzrejno dovoljenje.
Je pa res, da razspravljamo o nekom, ki ga ne poznamo in ne vemo kako je v resnici na stvari in lahko samo filozofiramo ;)

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Satin

  • *
    • Prispevkov: 3.248
    • Točke: 9
  • When wilderness calls...
Odgovori #430 : 14 April 2006, 16:22:18
Zoe ni problem veselje oz. nagon do vleke to ima vsak polarec že genetsko programirano vsebi, vendar razstavni psi ne dosegajo željenih hitrosti in tudi niso tako vzdržljivi na dolge proge. Glede različnih nepriznanih vrst mešancev oz tako imenovanih novodbnih Aljaških haskyev pa tako naprej, so res lažji in posledično s tem tudi hitrejši, vendar pa kolikor sem zasledila imajo problem z vzdržljivostjo oz z vzdrževanjem konstante hitrosti, s čemer čistopasemski huskyi nimajo težav. To sem opazila tudi v Kranjski na tekmeah vlečnih psov ko so nekateri psi enostavno popustili in so skoraj pešakali naprej, nekateri musherji so jih morali močno vzpodbujati da so se psi pripravili it v zmernejši tek. V tujini še vedno veliko ljudi prisega na vprego s čistimi huskyi in imajo tudi posledično zaradi tega tekme prav samo z njimi.


S1b

  • *
    • Prispevkov: 1.216
    • Točke: 2
Odgovori #431 : 14 April 2006, 16:30:37
amm glede vzdržljivosti huskya sem gledal med lanskoletnimi počtnicami oddajo o najdaljši in najbolj trdi dirki, ki jo premoreta pes in človek skupaj... Je tekmovanje čez celo aljasko z vprežnimi psi. Prikazovalo je zgodovino te dirke in tudi o psih se je govorilo zelo hitro. Rekli so, da je aljaški malamut bil edini pes, ki je premogel premagati tolikšno razdaljo v kratkem času dokler ni spoznal svojega "mini brata" huskya. Nato naj bi huskyi zmagovali nonstop in da so redko premagani v bitki za aljasko. Govorilo je tudi o mešancih, ki naj bi bili potencialno najhitrejši tekači na svetu ampak ne premorejo take vzdržljivosti kot čistokrvne polarne pasme... Zadnje čase naj bi tudi samojedi zmagovali na tej dirki kar mi je zelo zanimivo saj naj bi bili samojedi vglavnem bolj čuvaji kot vprežni psi...



lp

http://siberius.moj-album.com/
veter piha skozi tunel z hitrostjo 100 km/h, polž plazi skozi isti tunel z hitrostjo v=1,00002km/h. koliko palačink lahko natlačimo slonu v rit če vemo da čungalunga stane 10 tolarjev ?


zoe

  • Moderator
  • *****
    • Prispevkov: 6.645
    • Točke: 25
Odgovori #432 : 14 April 2006, 16:37:11
Ja, mešance uporabljajo bolj za te krajše hitrostne dirke, kjer je večji poudarek na hitrosti.

"Get over your hill and see what you find there, with grace in your heart and flowers in your hair"


Thor77

  • *
    • Prispevkov: 165
    • Točke: 0
Odgovori #433 : 14 April 2006, 17:15:14
Ne vem, kaj je tak problem s tem, če ima pes rodovnik, ali ne... Moj Ben ga nima, pa ga prav nič ne pogrešam; psa imam zato, ker z njim uživam papirji gor ali dol...

Te mešanice med polarci in osalimi psi pa so men "kr-neki". Res je, da imajo hitrejšo a posledično manj vzdržljivo pasmo, ampak ni ga lepšega kot pogled na vprego SHjev ali pa AMjev... Iditarot (tekma po Aljaski) pa dokazuje prednosti teh naših komaradov...


My Siberian Husky ate the dog trainer!
Benova galerija


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #434 : 14 April 2006, 20:04:36
rodovnik ni samo papir, ampak neke vrste potrdilo, da so starši tisto kar morajo biti, se pravi zdravi, po izgledu predstavniki svoje pasme in da niso parjeni v sorodstvu. Poleg tega se velika večina tistih, ki ima pse brez rodovnika, bolj pobriga za kupnino kot pa za psico in mladiče. Na žalost se taki najdejo tudi med tistii s papirji. Pravim vzrediteljem se praviloma še stroški s tem, ko proda mladičke ne vrnejo.
Ne nazadnje pa se z nakupom psa brez rodovnika škodi pasmi, ki ti je tako všeč, ker z vsako generacijo psov izgublja lastnosti, ki bi jih morali imeti, ker jih nihče ne kontrolira. Pasma ni kar tako samoumevna.
Če papirnji niso važni se vzame psa iz zavetišča.

Tudi pasemski mladič seveda lahko zboli, ampak da zboli za kako dedno bolezen, je pa možnost veliiiiiiko manjša.

+1 točka

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #435 : 14 April 2006, 20:28:07
Kar se tiče oddajanja odraslih psov - če se resno ukvarjaš z vlečnimi psi, je to skoraj nujno. Že tako in tako moraš imeti veliko psov, odvečnih si ne moreš privoščiti. Pri mladiču sicer lahko malce predvidevaš, kako dober delovni pes bo, vendar se zares pokaže šele kot odraste. Problem je le v tem, ker je zelo težko najti vsaj približno primerne lastnike za delovne vlečne pse. sicer pa se v podobni situaciji znajdejo tudi vzreditelji, razstavljalci, tekmovalci, ki imajo več psov. Včasih izbrani pes ne pokaže želenih lastnosti, včasih si pustiš več psov in potem, ko se pokažejo izbereš najboljše. če imaš enega psa, ti ni problem vzdrževati še enega dodatnega, ki z njim nimaš kaj drugega za početi, kot da mu strežeš, pri večih psih, si dodatnih ne moreš več tako zlahka privoščiti. Poleg tega pa je za psa veliko bolje, da gre nekam, kjer bodo z njim zadovoljni in se bodo z njim ukvarjali.

Pri omenjenem gospodu je res škoda, da ne vzreja psov z rodovniki, ker ima dobre pse. Če bi bili rodovniški, bi vsaj tisti, ki sem jih videla brez problema dobili vzrejno dovoljenje. Sam sicer pazi, kaj pari med seboj (če se ni v zadnjem času pokvaril), kupci njegovih mladičev pa ne več. Njemu je sicer lahko vseeno za papirje (pes ne teče z rodovnikom ampak s tacami...), ampak mladiči bi morali imeti rodovnike zaradi kupcev, ki jih enkrat skoraj zanesljivo zamika, da bi imeli mladičke.

Za vzrejo imaš lahko tudi rodovniške delovne huskije, ni treba da imaš vrhunske razstavne pse (po pravici povedano, če bi se spravila kupovat huskija zanesljivo ne bi vzela razstavnega)


+1 točka


Alba

  • *
    • Prispevkov: 4.255
    • Točke: 3
  • I like my dog better than I like most people.
Odgovori #436 : 14 April 2006, 22:27:20
Meni je v končni fazi vseeno ali je delovna linija ali razstavna, važen je rodovnik. Lanabela ali je mogoče razlika pri samem učenju med tema dvema linijama?
Glede hitrosti so pa itak vsi občasno prehitri  :P.

Psi so najbolj iskreni prijatelji :):):)

http://www.mojalbum.com/rink/


shivas_

  • *
    • Prispevkov: 215
    • Točke: 2
  • Izberi svojo ljubezen, in ljubi svoj izbor!
Odgovori #437 : 15 April 2006, 13:10:02
hehe res so vsi bčasno prehitri, to vemo vsi :D zaradi rodovnika sem pa že napisala nekaj strani nazaj kaj se lahko zgodi če ga pes nima. sicer smo je pa to že off-topic tako da se lahko preselimo in tam razpravljamo ;) Naslednji vikend gremo na morje z mojim Kanom, me zanima če se bo sparvil kaj v vodo ;D ali ste opazili, da se že zdaj naši pesjanarji skrivajo v senci? očitno jim je že prevroče 8) kdaj jih boste vi kaj konkretno našamponirali in sprali zimsko umazanijo iz njih? ;D
Lp Urška in Kan


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #438 : 15 April 2006, 13:48:32

Citiraj
Lanabela ali je mogoče razlika pri samem učenju med tema dvema linijama?
To bi bolje pojasnil kdo, ki z vlečnimi psi resno dela. Mogoče bi lahko citirala enega forumovca, ki je za razliko med delovnimi in razstavnimi nemškimi ovčarji rekel da : razstavni nemec bi zelo rad, pa ne more  (doseči vrhunskih rezultatov - zaradi konstitucije)

Dejstvo je, da je dobrega razstavnega huskija dosti lažje dobiti, kot dobrega delovnega, še posebej z rodovnikom. Nič nimam proti razstavnim huskijem. So na pogled lepši, prepričana sem tudi, da je življenje z njimi običajnim smrtnikom veliko prijetnejše. Vendar so že zdavnaj izgubili velik del odpornosti in vztrajnosti, pa tudi tisti opevani "desire to run" in " call of the wild" je močno omiljen. Hitri so oboji, ampak delovni so hitri precej več kilometrov kot razstavni. Je pa vsaj po mojem mnenju za druge namene kot za vleko, razstavne veliko lažje šolati.

Da je tako težko dobiti dobre delovne huskije z rodovniki, je po moje krivo dvoje, eno je, da tistim, ki so rabili pse za delat rodovnik ni bil ne vem kako pomemben (prepričana sem, da imajo tekmovalci, ki vzrejajo vrhunske delovne huskije njihove rodovnike vsaj v glavi če že ne na papirju - a seveda nepriznane, za lastno uporabo). Na najpomembnejših dirkah lahko enakopravno sodelujejo rodovniški in nerodovniški in mešanci - čemu bi si potem grenili življenje z administracijo...) Drugo pa je, da je tistim, ki jim je rodovnik pomenil veliko v veliki večini za dirke "dol viselo", so se pa navdušeno udeleževali razstav. Kjer je bila selekcija povsem drugačna.

Kar pa se tiče samojedov na Iditarodu in podobnih velikih dirkah - se najdejo zanesenjaki, ki tekmujejo tudi z njimi. Iditarod je vprega s samojedi sicer že uspešno pretekla, da pa bi zmagali.... samojedi so na velikih dirkah zmagovali samo v dveh primerih - če je bilo nečloveško vroče in so psi, navajeni delati samo v mrazu odpovedovali, ali pa takrat, ko se je zgodilo kaj res nepredvidenega, kar je bolj vodljive samojede manj zmedlo, kot njihove kolege. Torej res izjemoma. Če so govorice o globalnem segrevanju resnične, imajo mogoče še kakšno šanso...


Satin

  • *
    • Prispevkov: 3.248
    • Točke: 9
  • When wilderness calls...
Odgovori #439 : 18 April 2006, 22:40:45
Ob obgledu filma 8 ujetih, me je ob koncu dobrega filma zmrazila misel, vsi se spomnimo efekta določenih filmov Lassie, pa 101 Dalmatinec, pa najbrž bi se še kakšen našel, še najbolj se je o tem govorilo ob ravno 101 Dalmatinci in kasneje 102 Dalmatinca, ko so vsi na veliko kupovali Dalmatince ker so bli luštkani pa tolk pametni pa lepi pa bla, bla, bla..., vsi pa vemo kaj se je kasneje z mnogimi temi mladički ki se niso izkazali za filmske junake zgodili po ameriki, angliji in tudi evropi so jih bila zavetišča polna. Sicer upam da se to z Sibirskimi Huskyi in Aljaškimi malamuti to ne bo zgodilo, vendarle najbrz bodo kakšne posledice glede na to kako herojsko so jih predstavili noben od novih navdušencev pa se prej ne bo pozanimal za koliko stopinj se bo njihovo življenje spremenilo z vstopom teh polarčkov v njihova življenja. Upam da se bo vsaj kakšen od teh zasnesenjakov spotaknil ali pa celo poiskal ta ali kak drug forum na to tematiko, da se ne bo ponovila žalostna zgodba Dalmatinčkov, Škotskih ovčarjev.... Včasih popularizaciji le ni najboljša stvar ki se je zgodila določenim pasmam, negativne učinke take popularizacije vsi poznamo... :( :'(

+1 točka


aska

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 9.821
    • Točke: 43
  • AM Aska
Odgovori #440 : 18 April 2006, 22:54:31
Ob obgledu filma 8 ujetih, me je ob koncu dobrega filma zmrazila misel, vsi se spomnimo efekta določenih filmov Lassie, pa 101 Dalmatinec, pa najbrž bi se še kakšen našel, še najbolj se je o tem govorilo ob ravno 101 Dalmatinci in kasneje 102 Dalmatinca, ko so vsi na veliko kupovali Dalmatince ker so bli luštkani pa tolk pametni pa lepi pa bla, bla, bla..., vsi pa vemo kaj se je kasneje z mnogimi temi mladički ki se niso izkazali za filmske junake zgodili po ameriki, angliji in tudi evropi so jih bila zavetišča polna. Sicer upam da se to z Sibirskimi Huskyi in Aljaškimi malamuti to ne bo zgodilo, vendarle najbrz bodo kakšne posledice glede na to kako herojsko so jih predstavili noben od novih navdušencev pa se prej ne bo pozanimal za koliko stopinj se bo njihovo življenje spremenilo z vstopom teh polarčkov v njihova življenja. Upam da se bo vsaj kakšen od teh zasnesenjakov spotaknil ali pa celo poiskal ta ali kak drug forum na to tematiko, da se ne bo ponovila žalostna zgodba Dalmatinčkov, Škotskih ovčarjev.... Včasih popularizaciji le ni najboljša stvar ki se je zgodila določenim pasmam, negativne učinke take popularizacije vsi poznamo... :( :'(

+1 točka

Tole si pa ful dobro napisala, no verjetno se pri naših polarčkih kaj takega ne bo zgodilo (no upam tako)  po temu filmu kot pri ostalih takih filmih, potem pa v zavetiščih pristali so. Res v prizorih iz filma res  lepo predstavljeni. So to res super psi, samo moraš jih sprejeti skupaj z njihovo svojeglavostjo, jim pa to tudi daje en čar...lp


Satin

  • *
    • Prispevkov: 3.248
    • Točke: 9
  • When wilderness calls...
Odgovori #441 : 18 April 2006, 23:17:27
rodovnik ni samo papir, ampak neke vrste potrdilo, da so starši tisto kar morajo biti, se pravi zdravi, po izgledu predstavniki svoje pasme in da niso parjeni v sorodstvu. Poleg tega se velika večina tistih, ki ima pse brez rodovnika, bolj pobriga za kupnino kot pa za psico in mladiče. Na žalost se taki najdejo tudi med tistii s papirji. Pravim vzrediteljem se praviloma še stroški s tem, ko proda mladičke ne vrnejo.
Ne nazadnje pa se z nakupom psa brez rodovnika škodi pasmi, ki ti je tako všeč, ker z vsako generacijo psov izgublja lastnosti, ki bi jih morali imeti, ker jih nihče ne kontrolira. Pasma ni kar tako samoumevna.
Če papirnji niso važni se vzame psa iz zavetišča.

Tudi pasemski mladič seveda lahko zboli, ampak da zboli za kako dedno bolezen, je pa možnost veliiiiiiko manjša.

+1 točka

Kot je že Lanabela omenila, je bil tistim ki se ukvarjajo z razstavami rodovnik bolj pomemeben kot tistim ki s Huskyi samo tekmujejo in razstavni psi pri katerih je bil proces naravnan na to da se dobijo razstavno uspešni primerki ne pa delovno uspešni, se ti ne zdi da so nekaj v tem procesu zgubili...  Človek ki se ukvarja z tekmovanjem na saneh mu tak pes ne pomaga, ker je v tem procesu izgubil veliko lastnosti ki so bistvo te pasme in jih kot tekmovalni pes potrebuje, v težkih življenskih pogojih in tekmovalnih pogojih (npr. zgoraj omenjeni Iditarod in še kakšne druge težke tekme) se najbrž razstavna linija ne bi ravno najbolje obnesla. Se najdejo tudi taki ki tekmujejo z psi razstavne linije, njihovi psi imajo večkrat probleme z blazinicami na takih tekmah kot delovna linija, tudi pri vzdržljivosti niso ravno v špici. Delovna linija pa ne bo nikoli pobirala nagrad na razstavah, na žalost  sta obe linije nekaj pridobile pri tem pa tudi nekaj izgubile.


S1b

  • *
    • Prispevkov: 1.216
    • Točke: 2
Odgovori #442 : 19 April 2006, 00:24:43
bah aska upam da prideš na naslednje srečanje da spoznam tvojga cukra,  :D no sej jest tut ne vem če pridem ... amm me pa skrbi občasno renčanje siba, sicer še ni napadel nobenega psa ampak odkar ga je pred 4 dnevi napadel nemški ovčar renči na pse, ki gredo direktno proti njemu ... ubistvu ne renči vedno ampak do zdaj je v 80 % primerih zarenču.... :(

http://siberius.moj-album.com/
veter piha skozi tunel z hitrostjo 100 km/h, polž plazi skozi isti tunel z hitrostjo v=1,00002km/h. koliko palačink lahko natlačimo slonu v rit če vemo da čungalunga stane 10 tolarjev ?


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #443 : 19 April 2006, 08:04:35
Satin... Ravno zaradi teh njihovih lastnosti je škoda, da ne vzreja z rodovnikom. Izgubila je izključno pasma. Njim bi jih jaz takoj podelila kar naknadno, če bi lahko in če bi poznali prednike...

Razstave in sam okus razstavljalcev, sodnikov in tudi bodočih kupcev, ki pasmo psov izbirajo po izgledu in ne toliko po karakterju je botroval takEmu razvoju.
In če k temu prišteješ, da so tisti, ki so na prvo mesto postavili delovne značilnosti, niso pobrigali za rodovnik, so se te delavne lastnosti počasi izgubljale v pasmi sami, ker so v bistvu boljši psi, psi, ki so bliže svojemu idealu-delovnemu psu, izviseli in ostali brez papirjev.
To je predsem škoda za pasmo! Če ni zanesenjakov, ki bi peljali to ločeno vzrejo dalje, se bodo ti kužki brez rodovnika izgubili, oz se bodo izgubili njihovi geni. A ni to škoda?

Pri moji pasmi še ni na srečo kakih legel brez rodovnika (so bolj redki). V pasmi sami se je izoblikovala delovna in razstavna linija in vsi so z rodovnikom, pač eni z oceno 3 ali 4... In to včasih neupravičeno. Sodniki ne poznajo standarda in zmaga celo pes, ki ima izločilno hibo-preveč dlake. Je pa res, da izgledajo res lepi, ampak niso po standardu, žal...
In veste, kaj sem slišala na zadnji razstavi, ljudje, ki bi radi imeli to pasmo, nočejo razstavnih in iščejo večinoma delovno linijo v Italiji.

Kje bodo ljudje, ki hočejo delovno linijo iskali pri vas? Nikjer ni zapisov, priznane dokumentacije... Ponavljam: TO JE ŠKODA, VELIKA ŠKODA ZA PASMO.  :'(

+1

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Satin

  • *
    • Prispevkov: 3.248
    • Točke: 9
  • When wilderness calls...
Odgovori #444 : 19 April 2006, 11:36:57
Andreja v čast mi je spoznati še eno Andrejo, se strinjam s tabo, vendar se je tu krivica zgodila tej pasmi že s tem da se je ločila na dve liniji, na žalost imamo ljudje eno slabost neradi sklepamo kompromise in to velikokrat pripelje do tega da ena skupina dela in lovi ene cilje druga pa druge. Pri rodovniški reji vemo kako poteka, gledamo na to da bomo za našo psičko izbrali najkvalitetnejšega partnerja tako po zdravju kot po lepoti, čeprav to še ni zagotovilo da bo iz našega legla prišla kopica novih lepotnih prvakov, niti da bo našo leglo brez zdravstvenih težav, ne glede na to da poznamo prednike in njihovo zgodovino, na žalost ima nekaj prstov zraven tudi mati narava, sreča, po novem pa še človekovi vplivi na okolje. No pri delovni liniji pa bolj sklepam ne bom rekla da je tako ampak naj bi šlo nekako kot gre pri konjih, torej da je zdrav, da dosega najboljše rezultate, kajti to naj bi se nekje preneslo tudi na potomce, pa tudi tu ni to garancija da bo res tako. Najlepši konj ponavadi še ni najhitrejši, najboljši in najbolj vzdržljiv, pa tudi vsak potomec od prvaka še ni prvak. Talent ni vse, zraven je še trdo delo.
In verjamem da najboljši izmed najboljših tekmovalcev vodijo svoje registre s kom so parili, saj lahko le tako vzdržujejo visok nivo svojih tekmovalnih psov. Me pa skrbi za tiste ki tega ne počno, poleg tega pa še nenadzorovano vanje mešajo druge pasme da bi pridobili na hitrosti, ne ozirajo pa se na to da bodo izgubili kaj drugega in s tem na dolgi rok škodovali pasmi.
Poleg tega pa je tu še drugi človeški faktor naša nečimrnost, z njo smo marsikateri pasmi na dolgi rok škodovali se ti ne zdi!? Upam da se to pri avstralcih ne bo zgodilo in da ne bojo ponavljali napak svojih predhodnikov. Pri vsem tem največjo krivico delamo psom, ker s tem ko težimo k določenim ciljem včasih zaradi zaslepljenosti pasme izgubljajo delček svoje prvobitnosti. Veliko pa ima s tem opraviti tudi popularizacija pasem, ki iz določenih pasem za neko obdobje dela nekatere pasme popularne, jim s tem škoduje. Denarnice si polnijo ljudje ki jim gre samo za denar in ne za dobro pasme, veliko ljudi pa na kocu ugotovi da jim ta pasma sploh ni pisana na kožo in veliko teh kužkov pristane na cesti.
Pa da še ne omenimo kuhinje v naših kinoloških krogih, verjamem da je med njimi veliko takih ki delajo dobro, se pa najdejo tudi tisti drugi, ki njihov trud izničijo.
Verjamem da tisti, ki se bo poglobil v pasmo in če si bo želel oz. bo presodil da mu bolj ustreza delovna linija, se bo glede tega temeljito pozanimal in vzel takega mladiče pri kakem priznanem tekmovalcu, ki jih tudi vzreja ali pa pri priznanem vzreditelju, je tudi med njim nekaj takih zanesenjakov. Kot ponavadi pa se bo med njim našlo tudi veliko tistih ki bodo kupovali glede na lepoto, pri tem pa se sploh ne bodo pozanimali o tej pasmi, posledice pa vsi poznamo. :'( >:(

+1 točka
 


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #445 : 19 April 2006, 11:52:46
e ja... Maš prav... Zato pa bi jaz nekaterim psom tudi naknadno podelila rodovnik... Ker pravi vzreditelji majo celo bolje dokumentirano prednike svojih psov pa čeprav brez rodovnika od povprečnih vzrediteljev psov z rodovnikom.

Pasme so itak skoraj vse nastale zaradi delavnih značilnosti, zdaj jih pa degradiramo skoraj samo na izgled. A je to razvoj, ki si ga želimo?

A haskiji so bili za vleko, lov, gretje svoje družine?

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #446 : 19 April 2006, 12:06:14
Citiraj
vendar se je tu krivica zgodila tej pasmi že s tem da se je ločila na dve liniji,

Ne vem, glede tega imam nekaj pomislekov. Vsekakor je bolje, da se je pasma cepila v dve liniji, in se je delovna linija ohranila, kakor da bi se razstavne tako favoriziralo, da bi delovni niti vzrejnega ne dobili več. Da bi se zgodilo obratno si skoraj ne morem zamisliti. To je problem, zaradi katerega se vzreditelji izrazito delovnih pasem tako boje uradnega priznanja svoje pasme. Takoj ko postane pasma priznana od FCI (ali katere koli druge krovne kinološke organizacije, ki se ne ukvarja izključno z delom) se začne uničevanje njenih delovnih lastnosti. samo poglejte, kaj se pri nas dogaja z borderji. Pa ne samo pri nas.  Borderji so zelo stara pasma, uradno priznani so bili pa šele kdaj že - ne prav veliko nazaj. Ravno zaradi odpora tistih, ki jih rabijo za pašo. Lovske pasme ohranijo svoje najboljše delovne lastnosti natančno toliko časa, dokler lovci raje pobijejo neprodane mladiče, kot da bi jih dali nelovcem. Čim se razširi med ljubitelji, se pokvari. Zato se mi zdi vseeno bolje, da se resnična delovna vzreja ohrani vsaj kot posebne linije, kot da bi čisto izginile. Imajo pa tudi razstavne linije delovnih pasem svoje prednosti - ker izgubijo velik del nagonov, imajo manj energije, niso tako aktivni...se veliko lepše prilegajo v urbano okolje in je z njimi tistim, ki imajo pse za družabnike in ne za sodelavce tudi lažje živeti. In takih je velikanska večina.

ravno zaradi vsega naštetega se mi zdi še posebej velika škoda, da se dobri delovni psi vzrejajo brez rodovnika.
Če se še prav spomnim, so tisti, ki so začeli z huskiji za vleko sani kupili nerodovniške (oz z neuradnim rodovnikom) pse preprosto zato, ker dobrih rodovniških ni blilo mogoče dobiti. Naknadnih rodovnikov zaenkrat ni mogoče izdajati in prav je tako.

Kuhinja v KZS (če je res tako huda kot se sliši, jaz nimam takega občutka) s tem nima nič.


Majchy

  • ° Žleht kot pes °
  • Super Pesjanar
  • *****
    • Prispevkov: 5.608
    • Točke: 99
  • *love dogs*
Odgovori #447 : 19 April 2006, 12:41:39
ali ste opazili, da se že zdaj naši pesjanarji skrivajo v senci? očitno jim je že prevroče 8) kdaj jih boste vi kaj konkretno našamponirali in sprali zimsko umazanijo iz njih? ;D
Lp Urška in Kan

Midve sva se že oz.se kar pogosto močiva z vodo, ko jaz perem avto, Živa skače okoli in ponavadi še njo zmočim, če ne operem.Seveda to šteje  ob sončnih dnevih, ko je moji pesjanarki vroče ;)

LP, Maja


SPLETNA STRAN: http://www.majchy.com
PORTFOLIO: http://www.majarokavec.com


Satin

  • *
    • Prispevkov: 3.248
    • Točke: 9
  • When wilderness calls...
Odgovori #448 : 20 April 2006, 12:11:55
Citiraj
Pasme so itak skoraj vse nastale zaradi delavnih značilnosti, zdaj jih pa degradiramo skoraj samo na izgled. A je to razvoj, ki si ga želimo?

A haskiji so bili za vleko, lov, gretje svoje družine?

Jaz osebno si tega ne želim, ker kaj mi pomeni če je pes po izgledu tipičen predstavnik svoje pasme, ker vizuleni standardi se s časom spreminjajo, to je vidno že iz ene teme na tem forumu, če pa pri tem izgubi tiste prvobitne značilnosti, ki so za nas to pasmo naredile nekaj posebnega da smo se odločili za njo.

Haskiji so bili za vleko, v deželi svojega izvora in ponekod na daljnem severu še vedno opravljajo svoje delo, povečini pa so zdaj več ali manj tekmovalni psi, res pa je da so jih trenutno malo zasenčili razni križanci med njimi in lovskimi pasmami zaradi hitrosti.

Citiraj
To je problem, zaradi katerega se vzreditelji izrazito delovnih pasem tako boje uradnega priznanja svoje pasme. Takoj ko postane pasma priznana od FCI (ali katere koli druge krovne kinološke organizacije, ki se ne ukvarja izključno z delom) se začne uničevanje njenih delovnih lastnosti. samo poglejte, kaj se pri nas dogaja z borderji. Pa ne samo pri nas.  Borderji so zelo stara pasma, uradno priznani so bili pa šele kdaj že - ne prav veliko nazaj. Ravno zaradi odpora tistih, ki jih rabijo za pašo. Lovske pasme ohranijo svoje najboljše delovne lastnosti natančno toliko časa, dokler lovci raje pobijejo neprodane mladiče, kot da bi jih dali nelovcem. Čim se razširi med ljubitelji, se pokvari. Zato se mi zdi vseeno bolje, da se resnična delovna vzreja ohrani vsaj kot posebne linije, kot da bi čisto izginile. Imajo pa tudi razstavne linije delovnih pasem svoje prednosti - ker izgubijo velik del nagonov, imajo manj energije, niso tako aktivni...se veliko lepše prilegajo v urbano okolje in je z njimi tistim, ki imajo pse za družabnike in ne za sodelavce tudi lažje živeti. In takih je velikanska večina.

Potem po mojem mnenju delajo nekaj narobe, kaj mi bo vizuelno krasen pes če pa je izgubil del sebe, tisto nekaj kar mu daje piko na i, "cream on top", tisto kar je njegova genetska dediščina njegovih prednikov...
Dobro da se jih mogoče delno omili, vendar ne da delajo na tem da se jih čisto izbriše kaj bomo potem v bližnji ali pa daljni prihodnosti vodili dvojne standarde ene za razstavno linijo in ene za delovno linijo, ker če bodo delali samo na vizuelni ravni, bodo v procesu uničili tiste njihove lastnosti zaradi katerih lahko rečemo da je vsaka pasma biser zase in nas tem očara, se nam vpije pod kožo. Poleg tega so pri določenih pasmah tudi že na vizuelni ravni zašli v take ekstreme, kar se kaže tudi z zdravstvenimi težavami teh pasem.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #449 : 20 April 2006, 12:32:39
Citiraj
A je to razvoj, ki si ga želimo?

Pravo vprašanje je, ali si razvoj sploh želimo, ali pa želimo pasmo ohraniti točno tako kot je bila.