Pridobi si 10% popust v spletni trgovini Pasji.Net X Hočem Kupon

Delovni psi, delovne pasme

Urška · 27644

deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #60 : 16 Junij 2008, 12:43:04
minas ,jaz imam čist originalnega nemškega terierja, ki ima vse prednike v borbi z jazbeci ,lisicami in divjimi svinjami  8).
Pa ni nobenega problema s poslušnostjo v urbanem okolju in tud ne kaže tendence, da bi grizla in lajala v tri dni  ::) je pa polno zaposlena in zato  nima prostora v glavi in časa v dnevu za neumnosti  :)
So pa vsi foksi in velik del parsonov res čist preveliki za v rov :-\. Tu ni kaj. 39 cm je skrajna višina za rov, če pes pri tem ni preveč nabildan. Tisti,ki pretežno jamarijo in manj ali nič divje svinje preganjajo iščejo pse okrog 35 cm višine in do 45 cm prsnega obsega  8). Aja.... moja ima 34 cm višine in 8 kg- z jazbecem bi opravila,........ al pa tud ne  ::)- enako kot pes višine 40 cm in 12 kg. Mislim, da pet cm gor al dol v boju z jazbecem ne pomeni nič, zagotovo pa pomeni veliko,če se gre za to ,al bo pes v rovu sploh lahko zavzel pravilno pozicijo z aboj  in ali bo še kdaj prišel ven, al bo za večno ostal zagozden v kakšni ožini..
In če kaj sovražim je to "umirjanje karakterja" zato, ker si delovne pse nabavljajo taki, ki ne mislijo ali jim ne znese z njimi delat  >:( (pa bilo kaj, samo da potrebujejo in občudujejo tisti karatkter, ki k takemu psu sodi  :)).
Naj si nabavijo družne pasme , sej jih je dovolj  8).
Če nimaš ideje kako uskladit svojo službo in delo s pspom, si nabavi kavalirčka, tibetskega španjela, mopsa itd  bilo kašno družno pasmo, ki je že stoletja vzrejana samo za valjanje po zofah in rokah, ne pa tererja in boste vsi zadovoljni  :P .


Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


blumina

  • *
    • Prispevkov: 1.413
    • Točke: 11
Odgovori #61 : 16 Junij 2008, 13:05:30
minas ,
In če kaj sovražim je to "umirjanje karakterja" zato, ker si delovne pse nabavljajo taki, ki ne mislijo ali jim ne znese z njimi delat  >:( (pa bilo kaj, samo da potrebujejo in občudujejo tisti karatkter, ki k takemu psu sodi  :)).
Naj si nabavijo družne pasme , sej jih je dovolj  8).

Hihihi, Deteljica, ravno eno uro nazaj sem v podobni debati uporabila cisto enak stavek, se vrsten red besed je bil skoraj isti ::) :P
Se takoj podpisem pod tole ;D

Blumina



minas

  • *
    • Prispevkov: 7
    • Točke: 0
Odgovori #62 : 16 Junij 2008, 13:22:53
deteljica, ne znaš brat med vrsticam. Pozivam k splošnemu bojkotu suženjskega razmerja, v katerega nas sili naša država z delodajalci. Ne rabim drugačnega psa,  ampak drugačno družbo, v kateri bom lahko živela in delala, ne da bi morala prostovoljno vsako jutro hodit v kletko (pisarno). Tudi ti (vidve z Blumino) hočeš imet drugo družbeno ureditev, če ne pristajaš na uniformiranje pasjih karakterjev
Teriarji na razstavi (fox, lakeland, welsh, jack russel in pearson ali kaj so še, jih že ne ločim) so bili drobni. Hočem rečt spreminjanje pasme v kontra kar je bilo rečeno malo prej - ne povečevanje ampak miniaturiziranje. Tisti boščki so imeli v povprečju 5 kil. Sori, terier mora bit pač nabit, in se p!"%im, ker sem opazila, da gre "všečnost" v neke igrača variante.
Ne vem zakaj si me tkole hitr dismisala, saj vas ful podpiram, sam tkole na hitr me pa zbode, kako bi ljudem porinla v roke družne pasme - naštej mi par pametnih družnih pasem, ki niso degenerirane, torej da nimajo po defaultu zdravstvenih problemov.



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #63 : 16 Junij 2008, 14:28:44
Ne vem zakaj si me tkole hitr dismisala, saj vas ful podpiram, sam tkole na hitr me pa zbode, kako bi ljudem porinla v roke družne pasme - naštej mi par pametnih družnih pasem, ki niso degenerirane, torej da nimajo po defaultu zdravstvenih problemov.

hm, sej ravno zato sem mal alergična na take ideje- ker ne bo dolgo, ko bmo isto lahko vprašali za delovne pasme- takoj ko bo delavna sposobnost nehala bit glavni kriterij.
Kapitalizma pa itak ne prenašam- imeperializma pa še manj  >:(  >:(  >:( .
"Moja" družbena ureditev je bil socializem  :P  :).
Tako, da se čist zastopiva   :) lahko še stranko ustanoviva  :D

aja parsoni in jacki niso bili delani za jazbece morit, ampak prvenstveno za lisce nepoškodovane iz luknje sterat, da so jih lahko dalje lovili za zabavo  ;), torej nič direktnega pretepa, samo izgon s težačenjem in lajanjem  ;)
Američani pa lovijo ene zadeve s še ožjimi rovi in zato npr sploh nimajo v uporabi nemških terierjev ampak take čihaste, igračaste , strupene varaiante raznoraznih "ruslov"  8).
lakelandi, welshi in 99% foksov (predvsem resasti) pa so itak samo še v zgodovinskih knjigah resnično za lov uporabni. V praksi so že davno samo še družni psi  :(.


Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


minas

  • *
    • Prispevkov: 7
    • Točke: 0
Odgovori #64 : 16 Junij 2008, 14:42:28
ja, bom ostala pri foksijih, ker jih vsaj teoretično poznam. Neglede na njihovo ime so bili najbolj uspešno uporabljeni in nadalje razvijani kot podganarji. Bi se upala trditi, da so v tem še vedno dobri. Samo to delat po zakonu o zaščiti živali verjetno ne bi šlo več... ???lov pa tudi ni?



damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #65 : 16 Junij 2008, 14:58:28
ja, bom ostala pri foksijih, ker jih vsaj teoretično poznam. Neglede na njihovo ime so bili najbolj uspešno uporabljeni in nadalje razvijani kot podganarji. Bi se upala trditi, da so v tem še vedno dobri. Samo to delat po zakonu o zaščiti živali verjetno ne bi šlo več... ???lov pa tudi ni?

Zakaj  lov ni?... če imaš opravljeno preizkušno, gre lahko tvoj pes v lovišče( kadar je določena sezona lova). Pač enemu  lovcu se moreš prištulit ;) :D.

Ponavadi pa že, če greš/ hodiš  v pasjo lovsko šolo- imaš tam  več ali manj take , ki imajo radi pse... in  če pokažeš le malo zanimanja , da bi poizkusila  tudi s tvojim  psom v lovišču, te rade volje povabijo zraven :)

 Kar se pa podgan tiče....- na te bi jaz pač pozabila ;D... ne vem , mi ni ravno do tega, da bi s psom trenirala po kanalizacijskih jaških :D :D

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.824
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #66 : 16 Junij 2008, 15:26:40
Ktere pasme bi pa bile najbolj primerne za odstranjevanje voluharjev in krtov?  ::)  Ostali naravno preizkušeni in kupljeni izdleki namreč ne opravljajo svojega dela in bi nam kaj takega čist prav prišlo. pa še delovno sposoben pes bo  8)



minas

  • *
    • Prispevkov: 7
    • Točke: 0
Odgovori #67 : 17 Junij 2008, 11:49:55
Nika, ravno te - trmasti mali  terierji, ki bodo prekopali v nulo, da bi prišli do zverce. Samo ali hočeš imeti naluknjan vrt? >:D

Damayanti, glede na to, za kaj je bila pasma ustvarjena, bi morala moja loviti glodavce, ne pa jamarit. Predvidevam, da tega ni v lovskih pravilnikih, v deratizacijskih pa tudi ne. Se bojim, da ni etično, ne za podgane ne za psa.



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #68 : 17 Junij 2008, 12:36:48
Damayanti, glede na to, za kaj je bila pasma ustvarjena, bi morala moja loviti glodavce, ne pa jamarit. Predvidevam, da tega ni v lovskih pravilnikih, v deratizacijskih pa tudi ne. Se bojim, da ni etično, ne za podgane ne za psa.
zakaj pa ni etično?
Pes se zabava, podgane pa z razliko od zastrupljanja, kjer v mukah umirajo po dneve in tedne umrejo zelo hitro in pod adrenalinom  ;).
Bi pa mene pri "podganjenju" skrbela okužba psa z boleznimi, ki jih podgane (voluharji itd) prenašajo (vključno steklino, hepatitisom, garjami, itd), pa tud škoda na vrtu je več kot opazna. Pa da ne bi o tem,da pes, ki se navadi kopat potem to počne vedno in povsod, če so res živali pod zemljo , al pa če so bile prejšnji mesec, al pa če se mu samo zdi da so  :D.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #69 : 17 Junij 2008, 13:57:36
zakaj pa ni etično?
Pes se zabava, podgane pa z razliko od zastrupljanja, kjer v mukah umirajo po dneve in tedne umrejo zelo hitro in pod adrenalinom  ;).

Tako! :D   V športnem duhu ;D

Ktere pasme bi pa bile najbolj primerne za odstranjevanje voluharjev in krtov?  ::)  Ostali naravno preizkušeni in kupljeni izdleki namreč ne opravljajo svojega dela in bi nam kaj takega čist prav prišlo. pa še delovno sposoben pes bo  8)

Nasplošno, pa pri nas, kar se tiče kopanja lukenj, velja absolutna prepoved :)

Kar se pa krtov in voluhajrev tiče..... takoj, ko sva se preselila sem, so  bili ;  in krti in voluharji), ampak sem jim ustvarila nemogoče življenske pogoje in so  se odselili k sosedu  >:D
Košenje trave na minimum vsak teden- in  zalivanje trave( spet moj magični šlauf)... očitno jim hrup in mokrota  ne ugaja preveč :)

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


minas

  • *
    • Prispevkov: 7
    • Točke: 0
Odgovori #70 : 18 Junij 2008, 09:41:56
Za psa ne bi bilo etično, ker  ga izpostavljaš nevarnostim bolezni (že ugotovljeno) in poškodb (nekoč so prirejali celo boje terier-glodavci, in številni kužeji niso preživeli...)

Za podgane predvidevam da ni etično, ker so predpisani drugi načini deratizacije: pasti, ki usmrtijo v trenutku ali kemična stredstva - počasi delujoči antikoagulanti (kjer žival ne umira v mukah, saj taka stvar ne bi delovala na celo populacijo - ostali glodavci je ne bi jedli, ampak posnema normalno odpoved organizma) ali v izjemnih primerih hitro delujoči strupi (masovna infestacija zaprtega prostora).

"Etiki" niso nujno naturalisti, zato...



Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.824
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #71 : 18 Junij 2008, 10:04:22
Samo ali hočeš imeti naluknjan vrt? >:D

Bolje enkrat luknje kot celo leto hribčki  ::) In to se spravijo ravno na trato, ostal nepokošen del pa ostaja brez krtin. Sosedi jih pa sploh nimajo. In smo že vse sprobali, kosimo na kratko kolikor se da, smo pa odvisni od vremena in ne gre glih enkrat na teden kosit v temle dežju.. Bom pa definitivno poskusila z zalivanjem, čeprav zgleda da so tile naši ekstra odporni. Posebej prirejena naprava za odganjanje krtov je zatajila in krti najraje živijo okrog nje. prav privlači jih. Oče ima že nekaj časa ogledane manchester terierje, samo ga le za odganjanje golazni menda ne bomo nabavili. Terierji so včasih glodavce požrli al le ubili?



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #72 : 18 Junij 2008, 10:05:05
Za podgane predvidevam da ni etično, ker so predpisani drugi načini deratizacije: pasti, ki usmrtijo v trenutku ali kemična stredstva - počasi delujoči antikoagulanti (kjer žival ne umira v mukah, saj taka stvar ne bi delovala na celo populacijo - ostali glodavci je ne bi jedli, ampak posnema normalno odpoved organizma) ali v izjemnih primerih hitro delujoči strupi (masovna infestacija zaprtega prostora).

ne vem,  ni  čist tako. kako se počutijo deratizirane podgane niti zaščitnikov živali ne zanima pretirano  ::).
prijetno jim ni  :-\.
Bistvo,d a pa podgane nasedajo pa ni v tem,da one ,ki umirajo ne trpijo, ampak v tem da mora bit med zaužitjem in težavami ter posledično smrtjo veliko časa vmes še nekaj obrokov itd, da ostale ne povežejo zadeva z določenim obrokom. In zato se uporabljajo ti strupi z zapoznelim delovanjem. Njihove težave pri umiranju pa za posmeznika zato niso nič manjše, samo dalj trajajo in začnejo z mal zakasnitve.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #73 : 18 Junij 2008, 13:59:04
Bolje enkrat luknje kot celo leto hribčki  ::) In to se spravijo ravno na trato, ostal nepokošen del pa ostaja brez krtin. Sosedi jih pa sploh nimajo. In smo že vse sprobali, kosimo na kratko kolikor se da, smo pa odvisni od vremena in ne gre glih enkrat na teden kosit v temle dežju.. Bom pa definitivno poskusila z zalivanjem, čeprav zgleda da so tile naši ekstra odporni. Posebej prirejena naprava za odganjanje krtov je zatajila in krti najraje živijo okrog nje. prav privlači jih. Oče ima že nekaj časa ogledane manchester terierje, samo ga le za odganjanje golazni menda ne bomo nabavili. Terierji so včasih glodavce požrli al le ubili?
Če so bili tapravi "delavci" potem so jih pobili in prinesli ter v vrsto zložili :D

Glede psa, ki bi ti to porihtal.... sej dobro razmišljaš :D- meni bi tud en tak prav prišel- tam na spomlad, da bi mi prekopal vrt- in mi potem ne bi bilo treba štihat :P ;D. ( samo bi si ga raje sposodila za tist dan ali dva 8))

To da so se vam krti ugnezdili ravno okrog naprave za odganjajnje, mi je pa ful smešno. Mogoče pa zanalašč protestirajo/  " krtji štrajk"  ;) :P

Ok sedaj pa zares... :-[
Kolikor vem obstajajo rastline, ki jih posadiš na vrt- in imajo ali gomolj ali korenine, ki so krtom in voluharjem neprijetne.
Za voluharja vem, da so to  neki  cesarski  tulipani ( jaz imam par čebulic tega tulipana   v  cvetlični gredici- in mi niso voluharji še nikoli požrli ostalih.
Ker pa jaz nisem ravno nek " botanik" težkega slovesa ( mi ravno ne uspeva preveč vrtnarjenje) boš morala vprašat v kakšni vrtnariji... ali pa če se kdo drug tukaj na forumu bolj spozna na rastline katere so že tiste ki jim ne pašejo.
Mogoče bi Lanabela vedela kaj več o tem :)

Samo kolikor vem, če imaš krte potem voluharjev naj ne bi bilo, ker krti jim tamlade pojejo.

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.671
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #74 : 18 Junij 2008, 21:15:59
Neka vrsta mlecka je proti krtom... ce smo ze "naturalisti", ni avtohtona ::) ;)

battito animale


Teski

  • *
    • Prispevkov: 206
    • Točke: 1
Odgovori #75 : 18 Junij 2008, 21:52:18
In če kaj sovražim je to "umirjanje karakterja" zato, ker si delovne pse nabavljajo taki, ki ne mislijo ali jim ne znese z njimi delat  >:( (pa bilo kaj, samo da potrebujejo in občudujejo tisti karatkter, ki k takemu psu sodi  :)).
Naj si nabavijo družne pasme , sej jih je dovolj  8).
Če nimaš ideje kako uskladit svojo službo in delo s pspom, si nabavi kavalirčka, tibetskega španjela, mopsa itd  bilo kašno družno pasmo, ki je že stoletja vzrejana samo za valjanje po zofah in rokah, ne pa tererja in boste vsi zadovoljni  :P .



Potem smo pa nekateri, ki si nabavimo poleg delovne pasme še družno pasmo s katero delamo (no, kvazi delamo)...  ;D
Pa se ta izkaže za boljšo kot je vsesplošno mnenje pa še zdravje se ohranja z gibanjem (delom).



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #76 : 19 Junij 2008, 08:48:39
Potem smo pa nekateri, ki si nabavimo poleg delovne pasme še družno pasmo s katero delamo (no, kvazi delamo)...  ;D
Pa se ta izkaže za boljšo kot je vsesplošno mnenje pa še zdravje se ohranja z gibanjem (delom).
ne vem, kaj je pri tem čudnega?
Večina športov (agility in obedience zagotovo) je namnjenih družnim posm, oz spremljevalcem. In vsi psi družnih pasem naj bi imeli jasno izražene lastnosti, ki so pomembne za to vrsto šolanja.
Problem pri vzreji družnih pasme je ,da sploh nimajo vzrejnih pregedov, kjer bi se testiral tudi značaj, kar bi bilo nujno, zato je nakup precej loterija, pri enih pasmah večja,pri drugih manjša.
Družni pes oz pes spremljevalec bi moral biti izrazito enostaven za šolanje- igriv, stabilen, zabaven , inteligenten in pripravljen sodelovat. In v zgodovini so družne pasme  to tudi bile  ;)

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.824
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #77 : 19 Junij 2008, 08:51:25
Zdej napravo selimo, da jih mamo vsaj pod nadzorom  ::) V 20 letih življenja tule se trudmo na vse načine, nekaj časa smo celo pri frizerju jemali lase, ker naj bi jih odganjali, sam so preveč trdovratni. Imamo pa tudi zadost placa, tako da se lahko krti in voluharji organizirajo, kje bo čigav teritorij. Eni v sadovnjaku in na vrtu, drugi na trati. Ostalega pol hektarja navadnega travnika prepustijo pa miškam. Za te bi bil pa tut Buda zadost dobr.  Par let je pomagal edino čeber vode vgreznjen v zemljo, in ko je voluharček šel pit, ni mogel ven. So se pa seveda naučili, kam to pelje..

Kako bi bil pa potem delovni preizkus etičen iz strani vzreditelja, če bi na juriš poslal ene par malih terierčkov, da ugonobijo 100 podgan v pol ure? Če bi jih spustil na divje podgane, bi bila možnost raznih bolezni, če bi pa kupil sto laboratorijskih podgan, bi se pa PETA oglasila.



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #78 : 19 Junij 2008, 08:56:55
Kako bi bil pa potem delovni preizkus etičen iz strani vzreditelja, če bi na juriš poslal ene par malih terierčkov, da ugonobijo 100 podgan v pol ure? Če bi jih spustil na divje podgane, bi bila možnost raznih bolezni, če bi pa kupil sto laboratorijskih podgan, bi se pa PETA oglasila.
mislim,da se da plen, spretnost , stabilnost, hitrost , "ostrino" itd preveriti tudi drugače ;)

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #79 : 19 Junij 2008, 10:30:51
Znimivo mi je to , da večina še vedno misli, da lovski psi, pri delu naredijo " masaker".
Totalno zmotno mišljenje.
Pri lovu- tudi s psom vedno velja etični kodeks kar se tiče divjadi. Vsako mrcvarjenje, raztrganje   je nesprejemljivo.
Tudi če pes  dobi napol živo ali živo divjad ponavadi le" ustavlja". V kolikor pa že naleti  na živo in ,da je zahteva, da se prinese( ponavadi mala divjad) mora pa pes s to živaljo ravnati po sistemu- da se žival čim manj muči. ;)

Kot sem že napisala- lovski pes je pomočnik in partner pri lovu.  In ne lovec. Lovec je človek.

Zakaj mislite, da se  lov na določeno divjad lahko izvaja le ob pomoči psa?
Zamislite si, da je lov na race..... raca pade v vodo.... nekdo jo more it iskat in prinesti iz vode. A ne? sam lovec verjetno ne plava in šari po močvarah. Pustiti žival tam pa tudi ne sme- ker tako lahko naredi škodo ostalim živalim(  razpadanje- okužbe itd) ni etično.
To je smisel lova. Če je nihče ne bi šel iskat potem to ni lov ampak navadno pobijanje. ;)

Isto velja za veliko žival, če pade takoj, .. pade... če ne pade  takoj- tukaj nastopi na delo pes. Kar se tiče finiša. Še predno pa naredi finiš, jo mora pa izslediti ;) ( sam lovec s svojim nosom jo ziher ne  ;D)

kar se pa samih vzrediteljev tiče in prikaza.

Zadnja faza je to, da ima pes stik z divjadjo. Vse ostalo je apriorij. Torej mora jo izsledit- uporabit nos ( prikaže se lahko tudi na prinosilo- zato se uporabljajo razno razna prinosila iz kože. Še prej se ga pa pošlje po sledi- in dober pes gre tudi po stari sledi/ ne glede ali na koncu najde kaj ali ne. Važno je to, da pes pokaže  tisto zasnovo  ki jo ima v sebi ( ali nima)- da zna poiskati sled. ( nos)
Pri krvosledcih se uporablja umetna krvna sled.....  ;)
 Skratka tega je " še pa još".... vsaka   skupina lovskih psov je namenjena za svoje delo.
In  pri nobeni ni dovoljeno, da se dela masaker ali muči divjad. Ker namen  lovskega psa je ravno to , da opravi  delo  v tej smeri,  da se divjad pri lovu najmanj muči

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.