Tema: Kako izbrati psa iz legla?

[Inanna]

Aha, razumem. Ne gre potem le za opazovanje mladičev v leglu in do ljudi, ki ga obdajajo, ampak na samem in vse tuje.
Jaz bi tudi raje videla, da vzreditelj pomaga izbrati ali predlagati, svetovati. Določiti morda niti ne toliko, ker mora biti tudi "kemija", če se tako izrazim. Če je veliko leglo, je morda malo več primerne izbire.

[Lanabela]

saj ni treba delat ne vem kakšnega testa po regelcu. Tudi ni treba da jih vsak dan vidiš. Samo tak čas moraš priti, da niso ravno po kosilu in vsi utrujeni. jaz jih najraje vidim najprej v skupini skupaj z mamo. in jih opazuješ med igro. Vidiš kateri ima več energije, kateri si več upa, kateri je bolj radoveden... Za tvoje potrebe iščeš nekaj v sredini: ne največjega bulija in ne tistega čisto spodaj.
Potem opazuješ tiste mladiče, ki pridejo v poštev, po enega, lahko jih je tudi par skupaj. brez mame. Počepneš in jih pokličeš, da vidiš, koliko si jim sploh zanimiva. zakotališ igračko - labradorčki bi morali vsi po žogico, zate bi bil idealen tak, ki z žogico ne beži od tebe, ampak pride nazaj. Ni ga treba obračati okrog, dovolj je, da ga vzameš v naročje - zate bi bil idealen tak, ki se niti ne brani, niti ga ni strah ampak je v naročju sproščen in te po možnosti hoče polizati - vzpostaviti kontakt s teboj.
Predvsem pa izbiraš po občutku, tistega, za katerega se ti zdi, da se bosta najbolje ujela.

[Inanna]

Saj nekako tako sem imela v mislih in na tak način tudi približno ocenim pse. Nisem pa strokovnjak, a ne Zato se ne bi branila pomoči in nasvetov vzreditelja, ki pa jih le opazuje dan na dan. Vsekakor bi izbrala živahnega, zvedavega, neboječega. Tudi tisti, ki v vsakega skoči ne bi prišel v poštev, niti tisti, po katerem ves čas drugi hodijo in plezajo Tako, kot si ti napisala. Verjetno se pri kakšnih 5, 6ih tednih že zelo dobro vidijo razlike
Po drugi strani me je pa kar malo strah imeti mladička po toliko letih, spet kot kakšen začetnik Bo še pestro, upam, da ne bom naredila kakšnih večjih napak

[martina.o]

je zelo zanimivo nekaj-naloge si sledijo v izbranem zaporedju - ravno za tem, ko mladiča obrneš na hrbet in vidiš reakcijo sledi naloga - vzeti ga v naročje in vidiš, kako reagira na obe zeeelo različni situaciji v zaporedju - kontradiktorni popolnoma. Tega pri igri/vzgoji mladičev v leglu ne počneš
Če dobim določene vrednosti na obeh ekstremih prav gotovo to ni mladič za začetnika.
 Pri tem testu gre  za oceno delovne sposobnosti -

[Inanna]

A lahko napišeš kakšen primer teh reakcij, ki so si nasprotne? Kaj npr. tudi ugotoviš?
Ni treba napisat kakšna je vaja in način izvajanja, da ne bo kdo to malo po svoje preizkušal

[Yo]

No, mene še vedno zanima, kako je tole z zavetiščarji 

[Blue_Star]

pojdi na spletno stran Animal Planet
najdi: TV SHOWS: Dogs101--Puppies 101
oglej si posnetek Picking a puppy--tu je tudi dokaz o psičkih iz zavetišča.

[kalsang]

To pa je nadvse strokoven vir 

[Inanna]

Ja, zadnjič so v eni oddaji v isti koš vrgli bernca in labija = menda sta enake velikosti  , a je prvi bistveno močnejši (vleka vozičkov pa to) 

[kalsang]

Aha... pa nekajkrat sem že zasledila, da so v oddajah na tem istem kanalu šicuja razglasili za pekinčana ... klinc, oba kosmata, oba s kratkim gobcem, kdo sploh vidi razliko... 

[Yo]

Ja, si bom res morala kakšno oddajo pogledat. Menda so verodostojen vir 

[Tisa in Loa]

Ja, si bom res morala kakšno oddajo pogledat. Menda so verodostojen vir 

Ja seveda so! LoL 
Basenjiji so tudi fuuul fajn psi za met doma in pa v Afriki so leve preganjali/lovili! LoL 

[*LuNa*]

Martina  to delaš po Volhard testu?

Je pa tako, da je mladiče dobro čimveč opazovat, pa seveda tudi upoštevat dejstvo, da jih vzreditelj najbolj pozna, ker je največ v stiku z njimi.Je treba upoštevati tudi to, da mladič ni zmatran ... Ker če se mu spi, bo morda zgledal ultra miren, pa čeprav gre lahko za najbolj dominantnega psa v leglu. Pa tudi najbolj miren mladič ni nujno, da bo ostal tak, ko bo odšel v nov dom.

[Blue_Star]

To pa je nadvse strokoven vir 

ja, to je en vir na katerega sem naletela.
 pogovorov z vodjo pasje šole in pomočnikom v zavetišču vam ne morem dokazati, saj pogovorov nisem snemala. 

[Blue_Star]

Aha... pa nekajkrat sem že zasledila, da so v oddajah na tem istem kanalu šicuja razglasili za pekinčana ... klinc, oba kosmata, oba s kratkim gobcem, kdo sploh vidi razliko... 

 
te oddaje nisem gledala, vendar pa so res neumni če so TO naredili.
razlika med tema pasmama pa je res preveč očitna.

[martina.o]

Martina  to delaš po Volhard testu?

Je pa tako, da je mladiče dobro čimveč opazovat, pa seveda tudi upoštevat dejstvo, da jih vzreditelj najbolj pozna, ker je največ v stiku z njimi.Je treba upoštevati tudi to, da mladič ni zmatran ... Ker če se mu spi, bo morda zgledal ultra miren, pa čeprav gre lahko za najbolj dominantnega psa v leglu. Pa tudi najbolj miren mladič ni nujno, da bo ostal tak, ko bo odšel v nov dom.

Stimuliram od 5 dneva dalje, zelo veliko sem z njimi in moja ocena je tudi relevantna, do zdaj smo delali Volharda (imam testirane in primerjalno kasneje ocenjeno, v stikih pri odraslih). Vse se je izkazalo za tako, kot je test /moja opazovanja pokazal edino zdaj sem dobila od ene ameriške vzrediteljice test prilagojen moji pasmi - so ga oni prilagodili  in imajo ogromno izkušenj s tem ( nekaj dodano Volhardu in nekaj dni kasneje se dela, ker ovčarske pasme pozno dozorijo ).
pri testiranju gre za tuje okolje in tujega testorja - in je zelo pomembno, kako pes reagira in opravi naloge. Pa zaporedje nalog.. kontradiktorne so si - kar je spet posebna situacija ..
Priporočam.. Več ti lahko povem, če boš rabila kdaj..  ampak ZS.

[*LuNa*]

Hvala Martina.

Volhard test poznam in smo ga mi tudi delali pri prvem leglu. Plus še dodatno mal prilagojeno za labije - prinašanje. Stimuliram pa tudi jaz od starosti parih dni dalje, tako da mi je tudi to poznano.
Sem vprašala samo zato, ker mi je bilo znano kar si opisovala.
Se je pa pri nas pri Volhardu izkazalo, da mora biti mladič res spočit, da se pokaže pravi karakter.

[Agava]

Jaz sem vzela tistega kužka, ki je bil še na razpolago (bila je še samička, ampak želela sem samčka). Imam  dobrih 10 tednov starega višavčka. Ko sem jih šla prvič pogledat, so bili stari 5 tednov in meni se je zdelo, da je najmanjši in najbolj zadržan. Ko pa sem ga šla iskat pri 9 tednih, se je izkazalo, da je najbolj napredoval in da je med največjimi, pa tudi zadržan in plašen niti slučajno ni bil več. Do sedaj se tudi doma še ni ustrašil nobene zadeve, pa je že marsikaj videl in doživel -  imamo namreč še enega psa mix šaro&NO, tri mačke - oboji so mu že dali eno "vzgojno", okoli hiše pa gradbišče (veliki stroji, ropotanje...) in tri glasne, majhne nečake.

Prvi kuža - moja ljubezen kokerček Aaron, mi je bil pa očitno namenjen, saj sem zanj izvedela povsem slučajno - pri kolegici iz faksa so imeli "samičko za vzrejo, ki je skotila 9 mladičkov, potem, ko jim je enkrat v času gonitve ušla. In so jih seveda oddajali. Jaz sem si takrat želela samo črnega psa in da je majhen, pa je bilo vseeno katere pasme, in ravno takega so imeli še doma. sva se na hitro zmenili in prinesla mi ga je na žel.postajo, domov sem ga odpeljala z vlakom. In je bil karatker 1A, imel pa je težave s socializacijo z drugimi psi in malo nezaupljiv do ljudi, ki jih ni poznal. Toda lahko, da je ta problem izviral iz moje napake, ker ga nisem dosti navajala na razne situacije. Sva bila bolj zapečkarja in z njim nisem veliko hodila naokoli - mama me je namreč prepričevala, da mora bit kuža doma in v miru, ne pa da ga matram in ga vozim vsepovsod. No, sedaj vem, da je bila to velika napaka in z zdajšnjim višavčkom Cocotom sva že od prvega dne na terenu, udeležila pa se bova tudi pasjih uric.

[bazilika]

Izbiram mladiča iz legla. Ali je možno, da so nekateri psi že kot mladiči bolj samostojni, nekako vzvišeni, ne vem, kako bi drugače temu rekla. Sem postala malo bolj pozorna na enega mladiča iz legla. Sploh ne vem, kako naj jo opišem, ker do sedaj nisem imela prav veliko stika z mladiči. Ampak zdi se, kot da vse jemlje nekako z rezervo. Ko pridejo novi ljudje, jih drugi mladiči iz legla takoj obkolijo, cvilijo, skačejo za pozornost, ona pa pride bližje, malo opazuje potem pa če ji niso dovolj zanimivi, gre in počne druge stvari. Ne zdi se mi boječa in če jo dvigneš in nosiš okrog nič ne protestira in deluje sproščena.

Drugi mladiči so takoj sledili, ko sem malo hodila po prostoru. Pri njej pa kot da ne bi opazila tega. Niti ni bilo videti, da bi jo zanimale igrače ali premikanje igrač. Malo je grizljala moje čevlje, ampak ko sem se umaknila, je bilo, kot da bi psička rekla, mah okej bom pa kaj drugega počela. Tudi pri igri z drugimi mladiči, če jo kaj "nazjajo", se umakne in gre malo pošnofat okrog potem pa spet poskusi pri drugem.

Kaj lahko pričakujem, če vzamem takšno psičko? Se bo dalo z njo kaj početi, ali bi morala izbrati bolj "eager to please" tip psa. Upam, da ne bo zvenelo čudno, ampak kaj če se nekako ni zmožna osredotočiti? Ali pa bom potrebovala samo veliko domišljije, da jo motiviram za delo? Zaenkrat dopuščam možnost, da se jo bo dalo motivirati s hrano, ker je menda kar huda jedka.

[Lanabela]

Katera pasma?
Osebno imam take po naravi samostojne in ne ravno  ustrežljive pse zelo rada (zato tudi imam polarce, ki taki morajo biti), vendar moraš imeti za takega psa občutek. Samo motivacija s hrano ni dovolj. Wish to please je sicer do določene mere mogoče privzgojiti, a če si želiš takega psa, raje vzemi mladiča, ki te lastnosti pokaže že v leglu. Če se s samostojnim psom lepo ujameta, je z njim seveda mogoče zelo dobro delati (ob veliko več vložene inovativnosti), če se ne ujameta, dobiš nazaj samo trmo.
Če ti je prav ta mladiček posebej všeč, ga vzemi s seboj v drug prostor, stran od mame, drugih mladičev in vzreditelja. Vzemi si nekaj časa  ter ga poskusi pripraviti do sodelovanja - poskusi ga zvabiti k sebi, ga pripraviti do tega, da bo naredil kakšno povsem preprosto stvar recimo dotik roke s smrčkom, mogoče bo pokazal tudi zanimanje za žogico, če ne bo drugih bolj zanimivih stvari okrog njega.
Če stika s tem mladičem ne boš mogla vzpostaviti, si raje izberi po naravi bolj ustrežljivega.

[Roxy]

Predvsem je izbira odvisna od tega kaj si ti želiš. Kaj pričakuješ od psa in katere lastnosti bi te eventuelno res motile. Vsekakor se v leglu že vidi, če je kateri mladič bolj samostojen. Ne pomeni pa to nujno, da ga bo težko pripraviti za sodelovanje. Predvsem je tu pomemben podatek za katero pasmo gre, saj najbolj gajsten mladič iz legla labradorcev ni enako najbolj gajsten mladič iz legla terierjev. Prav tako je razlika med samostojnim mladičem labradorca ali samostojnim mladičem malamuta, itd... Vsekakor je lažje delati s psom, ki je bolj motiviran za sodelovanje (sledi človeku, se igra). Po drugi strani je mladič, ki si želi veliko interakcije s človekom lahko tudi precej naporen. Nekateri imajo raje psa, ki skoči v akcijo, ko ga pokličeš in ne sitnari za akcijo 24/7.

Dobro bi bilo narediti puppy test (volhard puppy aptitude test). Ali pa vsaj sistematično primerjavo med mladički, da si lažje ustvariš mnenje.

Sicer pa po občutku. Če ti je ta najbolj simpatična, zakaj pa ne? .

[čara]

Če ti je muka ravijanje igre in nagonov in inovativnost pri motivaciji. Potem raje vzemi enostavnejšega mladička, ki že ima vgrajen "Hočem da se ukvarjaš z mano!".

Po drugi strani so dragoceni psi, pri katerih se more dvnožnik bistveno bolj potrudit, ker te naučijo biti boljši vodnik in razumeti kako stvar drugače in predvsem razmišljat izven okvirjev.

[bazilika]

Hvala vsem za odgovore. Bom poskusila kar po vrsti pojasniti. Gre za ovčarje, bolj podrobno zaenkrat raje ne bi   .
Mogoče sem jaz že v štartu sestavila stvari tako, da ne grejo skupaj . Sem hotela bolj samostojnega in stabilnega psa, ne takšnega, ki me bo rabil 24/7. Crkljivost mi ni važna. Ampak bi pa vseeno psa, ki bo rad šel v hribe, ko se bo šlo v hribe, ali na daljši sprehod. Ki bo imel vsaj nekaj veselja do dela in igre. V bistvu samo finega družinskega družabnika. Sem pripravljena delati na boljši komunikaciji, ampak kako to počneš s psom, ki ne kaže pretiranega zanimanja zate? Imam željo s psom kaj početi, sem imela v mislih vse od trikcev, agilitya, RO-ja, canicrossinga in terapevtskih zadev. Ampak sem si rekla, da bom počakala, da vidim, kaj bi obema ustrezalo. Da ne bom kot tisti starši, ki otroke vpišejo v vse žive krožke, pa bi otrok raje samo doma risal  . Nekako se mi ne zdi smiselno siliti psa v nekaj, kjer oba ne uživava. Če bomo ostali pri rednih sprehodih in poležavanju doma pa tudi ok. Bom preživela, verjetno.

Mogoče je zadnjič malo moj ego trpel, ker mi je bila pupa preko slik in informacij vzrediteljev res všeč. V živo pa se je zdelo, da bi jo lahko dal kot rožico v kot pa bi ji bilo isto, kot če nas je polna soba.

Nekako so mi naporni psi, ki ves čas pričakujejo, da boš nekaj počel z njimi in se ves čas ukvarjal z njimi. Ki hočejo pravzaprav ves čas delati in jim moraš tudi počitek odrediti. Ampak vseeno sem upala bolj na happy-go-lucky varianto psa. Ki se znajde, kamor ga postaviš. Kar, se zdi, ta psička se, le da ne zgleda preveč vesela ob tem. (Jao, se že jaz križam, ko to berem, a res ne vem, kako drugače napisati, kaj me je zmotilo.)

Kot pravi Lanabela, kaj če se ne ujameva in bova vsaka v svojem svetu in vsaka na svojem koncu štrika  .

Bom poskusila drugič res bolj mirno okolje izsiliti. Ker se mi zdi, da jo res najbolj zanima prostor in potem vse ostalo. Mogoče rabi še malo več časa. A zdaj še precej veliko spijo, tako da upam, da ne bo preštudirala prostora in se ulegla nekam v kot 

[BlackSwan]

Jaz sem vzela ovčarja lenuščka (prvi zaspal) brez kondicije (zadnji v hrib), ki je bil crkljivček, ni pa se (vsaj takrat) nič igral s sestricami. Sedaj ima zelo rad ljudi (a gift and a curse ), z drugimi psi se ne igra in po prvotnem povohanju nikoli ne rine vanje (meni osebno zelo dobra lastnost), zelo navezan name, se ukvarjava tudi s športom, kjer kondicija ni več problem, za trikce je zelo dojemljiv. Skratka čisti kavč pes v hiši (zna biti čisto miren), ampak z veseljem dela, ko se to od njega zahteva in je zlahka motiviran (nor tako na hrano kot na igračko). Potrebuje pa moj zelo veliko konsistence in točno določen prostor v familiji, ker se ob popuščanju občasno pokažejo problemi (začne poskušati več, kot mu je dovoljeno), ampak nič hujšega
Nils je bil perfektna kombinacija zame

[xmark9x]

Taka je bila baje moja Missy (jaz nisem izbiral, so starši povedali). Bila naj bi vedno bolj mirna, se je igrala ampak tako  vse malo bolj z rezervo. In karakter se ji ni čisto nič spremenil Da jo pripraviš za trikce moram vedno imeti v roki sir, puranja prsa in podobne dobrote. Igrače jo sploh ne zanimajo, ok jo samo toliko da jih 'razcufa' , da bi jo pa motiviral s tem pa nikakor. Me samo pogleda in gre stran  Tisti, kupljeni pripoljški še nekako ampak se vidi, da ji ni v neko veselje. Ok, je res polarka in že po pasmi ni pes za to, kot je lanabela povedala.. Doma pa  večinoma spi, dokler ni na mizi hrana 
Na sprehode pa zelo rada hodi, ko rečem ''Missy greva !'' , je prva pri vratih Na sprehodu postane čisto drug pes, teče sem ter tja, vse prevoha, na vsak hribček pogledat, v glavnem čisto nasprotje kot doma.

Ne znam ti svetovat, če pa ima 'tvoja izbrana' psička podoben karakter pa lahko MOGOČE pričakuješ kaj takega