Tema: Kako ugotoviti plodne dni

[botticelli]

Hvala Apollo! Saj to jaz tudi vem kakšne morajo biti vrednosti, kdaj naj bi se parilo... vso teorijo za tem sem naštudirala.

Problem je v tem, ker očitno nobeden ne ve 100% povedati kako se preračunajo vrednosti, ki jih dobiš na Adrialabu, čeprav vsi testirajo tam... oz velika večina.

Sem glih razmišljala v kakšnem svetu živimo. Kolikor so meni do sedaj vsi ti različni veti povedali, sam test naredijo na Polikliniki ali v Adrialabu. Sicer ne vem koliko let opravlja adrialab te teste tudi za pse, vendar deluje že od leta 1993. Tudi če delajo šele par let te teste za pse, in so ena izmed 2 ustanov ki sploh to delajo, in mi vsi veti na različnih klinikah, ki sem jih kontaktirala rečejo da oni pa res ne vejo kako se pri adrialabu preračunava oz mi sploh ne vejo dati nobenih informacija na koga se obrniti, važno da pri njih pustim denar in naj se sama znajdem... Ma jaz bi se na njihovem mestu pogreznila v zemljo od sramote res.

Aja dr. Zaninovič je na moji črni listi veterinarjev, še izpred 2 let. Tako da hvala za nasvet, bom počakala na pondeljek in klicala v Lesce, ker so ena redkih klinik z normalnim odnosom in res vsa pohvala. Zaninoviča pa se izogibam v velikem loku, ... je imela cel aklinika 3 priložnosti, ampak so pogrnili na celi črti pri meni. Razumem da zaračunaš astronomske cene ker veš da bodo ljudje itak plačali, razumem da nimaš časa ker je gužva,... ko pa se delaš pameten namesto da bi priznal da nimaš pojma ali svetoval specialista, je pa nesprejemljivo. Vsaj za mene.

Mah danes sem res razočarana nad celo veterinarsko sceno, z izjemo redkih svetlih izjem seveda...

[Apollo]

Hihi te razumem glede razočaronosti nad slovensko sceno . BTW po telefonu ti pa dr. Zaninovič verjetno tudi ne more škodovat, ne.

Lp

[amarook]

Pozdravljeni vam povem info iz prve roke

pred cca 3 meseci sem meril progesteron...odšel sem na veterinarsko postajo

da psički vzamejo kri  za meritev progesterona ter sem ga nesel v Adria lab

stane 10 evrov po cca 3 urah je rezultat  brez vseh preračunavanj kot tukaj pravite

rezultat je točen brez vseh znanstvenih formul kot tukaj berem...... jaz sem paril pri 7,7 dalje



l.p Blaž

[botticelli]

Amarook hvala za info.

Saj to mene tudi zanima, zakaj moram nekaj preračunavati, če mi oni povejo količino progesterona v istih enotah kot jih jaz rabim.  Razumem da če bi oni merili in mi podali količino v drugačnih enotah, moraš pač preračunati.

Ampak očitno mi nobeden od obiskanih in klicanih vetov ni vedel razložiti kaj je s tem...


V glavnem, tudi drugo testiranje bomo opravili v adrialabu, namen imamo v ponedeljek zjutraj to narediti. Rabim pa enega normalnega veta v ljubljani da mi naredi odvzem krvi. Ker nimam več živcev da bi šla na vet fakulteto na odvzem krvi.

[amarook]

Ma ni problema greš kamor koli recimo na veterinarsko postajo v Lj ter rečeš odvzem krvi za meritev progesterona


ti dajo v ampulo odneseš v Adria lab tam poveš po kaj si prišel progesteron za psa poveš ime psa ter jim potem telefoniraš

pa ti povedo kolikšna je vrednost tega v krvi.....

kaj vse se pa tukaj piše pa je kot da smo v znanstveni fantastiki ......ne vem ali to govorijo tisti ki nikoli niso bili za odvzem

progesterona ali pa so bili pred 10 leti .......



l.p blaž


p.s  jaz sem povedal iz svojih izkušenj kako je bilo pred kratkim delal sem pa to 4x ali celo 5x  kri so pa psički vzeli

v lj vet postaja Ljubljana

[botticelli]

Glej jaz sem bila včeraj zjutraj na odvzemu na vet fakulteti, pa mi veterinarka pove da za adrialab ona pa res ne more pomagati, ker pri njih je pa neko drugačno preračunavanje .... Halooooo, ma res mi ni blo jasno res

Isti odgovor na veterinarski postaji ljubljana, klicano včeraj popoldan, da oni ne vejo za adrialab nič povedati...

Tako da so me vsi samo prepričevali, da ima adrialb neko drugo preračunavanje, nobeden pa ne ve povedati sploh o kakšnem preračunavanju govorijo, pa če je to sploh potrebno...

[čara]

Zakaj le. Najbrž jim grejo v nos. Konkurenca pač, kaj vem. Najbolje da sploh ne poveš od kik kodi tebi razultati. Tudi pri zdravnikih za nas je isto-sploh ri specialistih-ti rečejo pojdite tja od koder ste prišli, čeprav je dohtar 1.5 meseca na dopustu.

Jaz imam izbrane veterinarje na koroškem, štajerskem koncu. Točno vem katero žival bom ob kakih težavah kam peljala-veterinarjem pa tega ne razlagam.

[Lanabela]

Ja pa ja de.
Za same progesteronske teste sicer ne vem, vendar je pri ostalih hormonskih testih problem - če hočeš dobiti prave vrednosti, moraš vedeti, kako imajo v določenem laboratoriju umerjeno. Tako je bil pred leti problem prav z Adrialabom in testi za ščitnične hormone. Testi so bili sicer v redu narejeni, vendar vet. ni pravilno preračunal, pa so se psi napačno zdravili tudi več let.

Kar se mene tiče ne bom pri določanju plodnih dni nikoli več uporabljala nič drugega kot najbolj zanesljivo kmečko metodo - testnega samca. Pred dvema letoma, ko mi ta metoda ni delovala kot bi bilo treba - psica se ni gonila točno po regelcih, sem šla delat progesteronske teste. Na samo izvedbo in rezultate testov nimam pripomb, v katerem laboratoriju so delali ne vem, ker je tja odnesel moj vet, cena za en test je bila nekje okrog 15€. Vendar pa: kjer je odpovedal testni samec, tudi hormonski test ni nič pomagal. Nismo sparili.

[amarook]

Ma striktno nobena veterina ne dela teh testov ker so reagenti zelo kratkega roka  ter zelo dragi,

kakor sem jaz seznanjen več ali manj se vse pošilja v adria lab iz cele Slovenije .......kaj pa preračunavajo

to mi ni jasno ker mogoče se je kaj delalo to včasih ki ni bilo takih mašin......

[botticelli]

JAz progesteronskim testom zaupam, tukaj ni nič spornega. Problem je celoten sistem, ko se vsi naredijo da nič ne vejo.
Po drugi strani pa vsi pošiljajo v adrialab...nobeden pa ne ve povedati nič ... ma ne vem, čudno vse skupaj.

Itak vem da če hočem kaj opraviti, moram vse sama zrihtati. Ampak če ti nobeden ne ve povedati, ali moraš kaj preračunati (možna odgovora DA ali NE) , če da, potem s kakšnim faktorjem.
Ma simple kot pasulj, dve navadni vprašanji. Pol se pa res zamisliš, v kakšnem svetu živimo, če so vsi usmerjeni samo v svojo mizo in bog ne daj da bi pogledali onkraj tega, ker to pa je že preveč. In ni mi nobene logike tudi v tej vet fakulteti, ker bi z veseljemo vozila tja pse, pa verjamem da tudi veliko ostalih ljudi tudi, če bi imeli vsaj en človeški odnos. Saj oni so veti, se poznajo med sabo, pismo pa zavrti telefon in vprašaj kolega, ker vem da sigurno veš koga poklicati. Veterinarka mi prizna, da so delali z adrialabom, ampak ona osebno nima dobre izkušnje z njimi... se pravi da bi lahko pomagala, vsaj eno ime bi mi lahko dala, če nebi bila prelena.. ali kaj jaz vem... ma ne najdem druge razlage res ne.

No vsekakor ko mi uspe zvedeti kaj je poanta vsega, ali se preračunava ali ne in kako... (pač klinc, sem tip človeka ki hoče tudi podrobnosti vedeti, mogoče poklicni defekt biologov oz. naravoslovcev nasploh )

[black beauty]

botticelli dobrodošla v svetu zmešnjav evo da povem še svojo izkušnjo. sama se kri vozila v celjsko bolnico in sicer kr direkt v laboratorij. veterinarka mi je za vsako izpolnila "napotnico", rezultate sem dobila v roku ene ure. je pa res da sem plačala kar precej drago,kjub vsemu da sem dobila en test gratis, saj položnica za njega ni prišla test so mi naredli neodvisno od dneva(razen vikend), mislim pa da so pošiljali v ginekološki laboratorij. saj tuki ko sem kri oddala so delali progesteron test samo v sredo.

kar se pretvarjanja tiče je pa stvar taka: 1 Nanogram/ml  =  0,3145 Nanamoles/gr

potem pa gledaš LH-višek ki se pojavi ko je koncentracija progesterona 1.7- 1.9  ng/ml (5.4 – 6.0 nm/l), čez 2 dni sledi ovulacija.

Ovulacije je ponavadi ko je koncentracija progesterona 3 - 6 ng/ml (9.53 – 19.09 nm/l) pariš pa potem odvisno od metod al je naravno al umetno, al 1x al 2x

upam da sem kaj pomagala.

lp

[maja01]

Ce je enota ista, nimas kaj preracunavat ...

[botticelli]

maja01... no to se je tudi meni zdelo, zakaj preračunavati, če je ista enota.

Kar se pa razlik med mašinami pri posameznih labih tiče, ne vem, ...kmečka pamet da ti morajo dati eno vrednost, ki je realna. Razlika je lahko kvečjemu v natančnosti meritve oz možna so odstopanja glede na različne uporabljene tehnike.

To je moje razmišljanje, upam da mi ga potrdi tudi kakšen vet

[botticelli]

No danes sem klicala v Lesce, k strokovnjaku Sva se malo pogovorila in tako kot smo domnevali, če dobiš rezultate v enotah ki jih želiš, nimaš kaj preračunavati. To je cela umetnost, ki je očitno na naši veterinarski fakulteti ne obvladajo. Res žalostno, nimam drugih besed.

Skratka, danes smo mi sicer testiranje preskočili, gremo jutri zjutraj. Ampak glede na ostale znake, zunanje znake na psu, obnašanje in obnašanje ´testnega samca´ še ni pravi čas Tako da bomo videli kaj bodo jutri pokazali testi.

[botticelli]

Da osvežim naše dogajanje.

Danes zjutraj smo imeli 3. testiranje progesterona. Je 12. dan gonitve, vrednost progesterona 1.09ng/ml.  Še vedno nizko.

Do sedaj sem dala slabih 60€ za tri testiranja - odvzem prvič 7 €, druga dva odvzema krvi na drugi vet postaji 8,5 € na odvzem. Vsak test na adrialabu pa je 10€. 

Vsaj še enkrat bomo sigurno testirali, se pravi jutri. Potem pa če nebo še vrednost pa ne vem kaj bomo, ker je spet vikend vmes...

[Bully]

Živjo!
Mene pa samo zanima kolk plodnih dni ima lahko psica oz. kok časa je plodna v eni gonitvi?

[botticelli]

Jajčeca so plodna nekje 3 dni od dneva ovulacije oz toliko časa jajčeca preživijo, spermiji pa naj bi preživeli okoli 5-7 dni celo v telesu samičke. Kar pomeni, da lahko pariš pred dejansko ovulacijo in so jajčeca oplojena ko dozorijo. Optimalno pa je pariti kakšen dan ali dva po ovulaciji, če gre za naravno in normalno paritev.

[Desobediencia]

Nujno rabim inforamcijo in sicer... zanima me tisti, ki ste delali progesteron teste az ugotavljanje optimalnega dneva paritve, kje in kako ste to naredili.

Namreč, pri lokalnem vetu sem vprašala, in mi je rekel da bom najhitreje če grem direkt na vet fakulteto v ljubljani, saj tam direkt naredijo test. No in pol kličem na vet fakulteto in mi rečejo da kar naj pridem dopoldan na odvzem, ji odvzamejo kri, potem pa JAZ nesem to kri na Polikliniko, ki dela te teste za njih. No mene je skor na rit vrglo, ker sem mislila da na fakulteti pa ja lahko tak simpel test naredijo...ampak očitno ne. No in da moram itak jaz to nesti na Polikliniko, med delavnikom. Ok sem se mislila pač bom.
Ampak spet ta odnos, najprej mi nič več kot to niso mogli po telefonu povedati, izvedla sem samo da stane 7-8€ odvzem krvi, ostalega pa ne vejo oni. In kar naj pridem ob 8ih zjutraj, naročati se nimam kaj, pač bom čakala če bo gužva. Haloooooo, pismo eni moramo tudi delati. No in pol sem klicala na Polikliniko, da vsaj okvirno izvem koli potem stane sploh testiranje krvi, in po 4 prevezavah in klicanjih na vedno drugo številko izme da je okoli 13€ to...

Se pravi končna cena dobrih 20€ za 1 testiranje.

Aja največja poanta vsega pa je še to, da na Polikliniki laufa mašina v poletnem času vsak drug dan, tako da če prinesem napačen dan lahko veselo čakam na rezultate naslednjega dneva... teoretično gledano če vštejem da imam vožnje do samca pol dneva, lahko celo zamudiš vse skupaj če nimaš sreče...

Skratka se opravičujem za izbruh, ampak vsakič znova me šokira ta naš sistem, klicarjenja pol dneva da sploh kaj izveš, in da ne omenjam kolko časa zgubiš potem dejansko da to izvedeš, pa če računam da itak moraš vsaj 2-3x dati testirati kri...

Prosim za kakšen predlog, oz izkušnje

Malo pozno iz moje strani, pa vseeno. Meni so kri jemali v vet. ambulanti pri nas, potem pa smo jo samo peljali v Adria Lab in čez par ur poklicali za rezultat. Lahko pa konec koncev tudi sam jemlješ kri. Ker nisem iz LJ, je bil vsak dan testiranja z odvzemom in bencinom cca 25€.

[Bully]

Živjo,
mene pa zanima, kolk plodnih dni ima psica med "gonitvijo" , ker naša nastavlja že pribl. 4 dni?
 

[Desobediencia]

Poznam primer ene psice, ki je godna od 5-8 dneva... 10 je že propozno in tako je bila že 3x prazna..ker so vendo parili prepozno..hčerka ja pa godna od 12-15 dne... zanimivo  GG

Najzgodnejšpa psica ki smo jo parili je bila na full 8. dan, uspešno.

[botticelli]

Pri nas je Lin nastavljala tudi prej kot je bila godna, ona je šele pri 16. dnevu imela ovulacijo.

[buffy71]

Zdravo!
Imam psičko, ki se je dvakrat gonila v razmaku 8 mesecev sedaj, ko sem jo hotela prvič pariti ni o gonitvi ne duha ne sluh. Stara je 2 leti in zdrava. Zamuja pa že 2 meseca. Ali je možno, da se enostavno ni gonila ali je bila gonitev tako šibka, da jo nismo opazili. Nekaj sem slišala, da se lahko gonitev prestavi zaradi cepljenja proti steklini ali je to res ali samo bajka?

[Bay]

Psička bi lahko imela "tiho gonitev", takrat pri psički ni krvavitve oz. je le te zelo malo. Možno pa je, da psička zamuja. Naša je npr. (sicer pri 5 letih) ko smo jo želeli pariti zamujala 6 mesecev. Po besedah strokovnjaka za reprodukcijo iz vet fakultete to ni nič nenavadnega.

Kar se tiče progesterona, smo ga mi pri prvem leglu delali na polikliniki: 1x je naš vet iz Kopra poslal po pošti, nato sem 2x sam peljal kri v Lj. Sicer osebje ni ravno navdušeno nad pasjimi vzorci a so naredili že isti dan - to je bilo pred 4 leti. Lani ko smo delali pa smo kri poslali obakrat po pošti v Net lab, sporočili so mi vrednost in to je to, nobenega preračunavanja. Čudno se mi zdi da ste s tem imeli take težave v Ljubljani, če še na Obali znajo to narediti. Sicer so me na veterinarski v Kopru prvič poskušali prepiračati, da je to nesmiselno a pustimo to. Se pa naredi ob progesteronu tudi bris.

[botticelli]

Bay... problem je bil pri nas v tem, da velika večina veterinarjev se dela, da vse obvladajo. In ko nekaj ni tako, ne upajo priznati. Vsaj moje izkušnje so take. No potem pa imaš tudi veliko takih, ki se jim gre samo za denar. In če ne misliš pri njih pustit ves kupček, ti ne bodo pomagali.

Ma res je banalno, ker se je šlo za take zadeve, ki niso visoka znanost, so pa na vet kliniki uspeli zakomplicirati v nulo Svaka jim čast res.

No glavna poanta je ta, da moraš itak vse sam preštudirati, če hočeš kaj izvedet in ne na slepo zaupati nekomu.

[botticelli]

Vedno pozabim napisati Pri nas se je progesteron zelo splačal, sicer ne vem če bi zadeli plodne dneve tako natančno. No rezultat je bilo 6 mladičev (žal je eden umrl pri kotitvi )
Ampak ostali so živahni, veseli in razigrani, trenutno stari 4,5 tedne

[Bay]

No glavna poanta je ta, da moraš itak vse sam preštudirati, če hočeš kaj izvedet in ne na slepo zaupati nekomu.

Na žalost je to res. Ne vem kako je v tujini, a mislim, da je v Sloveniji katastrofa. Pojma nimam, če te naše veterinarje kdo kontrolira, ker kar se dogaja je... 

[botticelli]

Se strinjam. Jaz iščem veta ki bi mu zaupala za čiščenje zobkov, pa me je kar groza iti kamorkoli res - ker tukaj pa gre za anastezijo,... 

[Alma]

No glavna poanta je ta, da moraš itak vse sam preštudirati, če hočeš kaj izvedet in ne na slepo zaupati nekomu.

aha, da bi to pomagalo...imam enga dobrega prijatelja veta na mad, res super klasa zase, kar ne ve, preštudira,
povpraša, po navadi sicer njega drugi sprašujejo ali ok...je pre daleč, drugače bi itak vedno k njemu hodila...no...in
potem pa greš (v naših krajih) k vetu in ga prosiš naj zmeri pulz mladiča na ultrazvoku...in kaj on...od kod sem
že spet to pobrala, on še za to ni slišal (sem si mislila, če še on ni slišal še zdavnaj ne pomeni da ne obstaja) ...
...to pove min 5 x, gnjavim tako dolgo dokler ne naredi.......sem bila ful nap.....in prejšnji mu odnesem eno
literaturo, kjer je tudi to omenjeno (sem dobronamerno naredila, da bo naslednjič vedel- kar pomeni zame korist)
in on meni: kaj, zdaj moram to obdržat?? jaz jezno nazaj: ja.......in še dalje je nakladal, da oni tega ne deljajo, na faksu
za to ni slišal, itd. ..........je malo čez 30...kaj bo ko bo starejši...vedno slabše .....groza....res sem razočarana
sem vedno mislila, da se trudi in mu bom lahko zaupala...pozabi

[Tisa in Loa]

Mi smo našo tudi letos dali na 2 progesteronska testa in ugotovili da še dobro, da smo jo dali, ker bi drugače popolnoma zgrešili poldne dni. (Drugo leto gremo parit v tujino in si kiksou ne moramo privoščit ) Kri so vzeli pri Trstenjak-Zajcu in čez par ur smo k njim poklicali in so nam povedali rezultate. Nam ni bilo treba nikamor krvi vozit. 

[BenSon]

Mi delamo progesteron v Mariboru na vet.Bones cena je 40€ in če greš dva ali celo trikrat je to 120€ kar pa ni ravno poceni.