Pridobi si 10% popust v spletni trgovini Pasji.Net X Hočem Kupon

9 mesecev dobre vzgoje - 10 let dober pes

Gost · 62331

Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.824
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #120 : 29 Avgust 2006, 16:29:54
Kako to mislis, da se prevec ukvarjamo s psom?

Ne ne, ne bo pomocnik invalidu, ampak navaden druzinski pes. Ga pa nikamor ne bomo dali, tak da  je zdaj na meni njegovo nadaljne solanje



andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #121 : 30 Avgust 2006, 17:37:01
aaaa....zdaj razumem ;)

Pač toliko več kot oče, da ste zanj bolj zanimivi in ker se več z njim ukvarjate, tudi vas več uboga... Nisem mislila nič kaj posebnega  :P

Ja če ga boš ti šolala pa itak vemo kje bo pes najraje.

Sicer če ni prehud invalid in je "samo" na vozičku, komot nauči psa da ne vleče tudi sam(poleg drugih stvari). Je pa res, da če začne psa učit, ko je že fizično močen in zelo "živahen" in ne že kot mladička je malo težje...

Ko sem bila v Avstriji je prav tako en invalid na imel psa kot družabnika, nič kaj posebej šolanega in ga je krasno sam obvladal. Invalidnost sama po sebi nikakor ni ovira, da si za psa šef. Važno pa je, da drugi spoštujejo njegovo željo in mu priskočijo na pomoč res samo če česa ne more naredit. Niti ma sprehode vozit, ker je vam luštno. Da se pes zabava na sprehodu, ni potrebno teč z njim po travniku.
Upam da se vsaj malo razume kaj sem hotela povedat...

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.824
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #122 : 31 Avgust 2006, 08:25:21
Ce bi bil na vozicku, bi bilo verjetno celo lazje. Hodi, ampak ga malo ravnotezje zafrkava.

Smo pa ze postudirali vkljucno z psickom, kako bo stvar delovala. Z mano se igra, nori in divja, ob ocetu pa pociva. In nam bo tak nacin kar ustrezal, tudi ce se bo nadaljeval :)
So pa psi res radi v njegovi druzbi in njegovo avtoriteto sprejemajo brez problemov. Je tak pasji clovek ;D



andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #123 : 01 September 2006, 10:37:28
Super! ;D

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #124 : 21 Februar 2014, 16:24:03
Odpiram staro temo, pa vendar.

Zanima me, kaj narediti pri 9-10 tednov starem mladičku, ki je dobesedno mahnjen na mojo pozornost (takorekoč "attention whore").
Problem je, ker je pogruntal, da z določenimi negativnimi dejanji dobi negativno pozornost (npr. "ne", ko grize pohištvo ali "off", če skoči s tačkami, kamor ne bi smel). Če mu rečem "ne", ko grize pohištvo sicer preneha, a začne takoj, ko spet pogledam stran. Pomagam si z dog stopperjem, ampak ga včasih sploh ne skonta, našpricati pa je treba tudi 5x na dan in to kar precej površin, predvsem vse robove (v moji sobi skoraj ni več pohištva, ker poskušam preventivno skriti vse, kar grize - čez koliko dni/tednov oz. če sploh mladič pogrunta, da naj nečesa ne grize, ker ima slab okus?). Ne vem, ali naj nadaljujem opozarjanje in se bo z doslednostjo (da nikoli ne pustim takih vedenj) vedenje samo prenehalo, naj mu ponudim igračko kot alternativo (sicer mislim, da to ni najboljša ideja, ker se mi zdi, da je to nagrajevanje slabega obnašanja plus dodatna pozornost z moje strani) ali naj popolnoma ignoriram takšna vedenja (se mi pa tudi ne zdi najboljša ideja, ker potem pač grize in grize ... pa tega nočem)?

Pa še ena zgodbica o izsiljevanju za pozornost. Med igro z žogico se je prekucnil in si ranil tačko ter začel cviliti in prišepal k meni. Seveda sem takoj pogledala tačko (imam prvič mladiča in sem se seveda ustrašila) in mu namenila par lepih besed (ne pa spet "ojoj bogi revček mali, pridi k mamici" in crkljanja). Naslednji dan sem ga poskušala navaditi na povodec na vrtu in med hojo nazaj pozabila na drevo in se zaletela direkt vanj. Malemu seveda ni bilo nič hudega, ker je stal dovolj stran, se je pa ustrašil in spet začel cviliti - IN ŠEPATI :D Skratka, takrat mi je kapnilo, da me izsiljuje, sem lepo ignorirala njegovo šepanje in ga seveda čez minuto ni bilo več :D

Pa najlepša hvala vnaprej za pomoč.



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #125 : 21 Februar 2014, 17:36:13
Kar je predvidljivo je tudi preprečljivo.  ;) Če veš kaj in kje dela narobe mu te šanse pač ne daš. Pa še eno. Če je že treba uporabljat prepovedi (torej je treba na mladiča neee-jat pa fuj-at in off-at) ga potem vsaj pohvalite ko preneha s početjem. Če pes 100x sliši ''ne, a-a, off'' in se po tem ne zgodi nič posebnega, pravzaprav lahko takoj ko se vir prepovedi (torej Vi) obrne nadaljuje z njemu prijetnim početjem ...tudi prepoved v nadalje izgubi svoj ''čar''.
Bolje vlagat v preventivo kot v kurativo (če že grize je prepoved kurativa). Torej psu pokazat kaj se lahko grize in ga pri tem spodbujat. Če bi mladič grizel ker je attention whore bi nehal ob ignoriranju, tako pa to počne, ker vsi normalni mladiči radi grizejo oz bolje rečeno žvečijo. Ker pa je brati, da je to vedenje že prav navada...pa psa pač ne spustit do znanih žvečjivih predmetov.
Mi je kar malo hecno, ko se enim ne zdi nič narobe psa v pesjak zapirat. Po drugi strani pa se vsem smili notranji mladič, ki se za za čas kuhanja kosila zapre v bivalni boks ali priveže ob sebe. Torej se mu ne da šanse ''bučk srat''. Spet bolje to kot pa kar naprej neeeejat.  ;)

Moja tamala ki je ob meni od malih tačk naprej NI uničila NIČ prav NIČ. Ker ni imela šans. Pa je imela samo kot mali pišek mogoče 2 meseca maksimalnega nadzora pred piz#$%. Ali je utrujena spala v boksu ali bila navezana na mene in šetkala za mano po ''opravkih''. Se temu primerno naučila umikanja s pod nog. No torej kake 2 meseca omejitev pa za skoz kulturen pes in predvsem pri neuničenem pohištvu. ;) Aja pa praktično ne pozna besede ''ne''. Midve imava vse narejeno na ''opravi to in ono''.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


čara

  • *
    • Prispevkov: 8.252
    • Točke: 7
  • Obožujem pse!
Odgovori #126 : 21 Februar 2014, 17:46:43
Glede šepanja-ni nujno izseljevanje. Ampak psi včasih čudno povezujejo stvari in se boji določenega mesta, zvoka, kombinacije, ptice, ki je slučajno takrat mimo letela.
Pri strahovih-grem najraje okoli njih, včasih soočanje deluje kontraproduktivno. Odvisno od jakosti, od psa. V glavnem pa probam psa ne spravljat v potencialno nevarne (šprint po luknjastem travniku, sprehod ob el. pastirju).

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


dogs-along

  • *
    • Prispevkov: 119
    • Točke: 0
Odgovori #127 : 21 Februar 2014, 17:48:21
Mi imamo tudi srečo - samo na enem stolu se minimalno poznajo sledi zob - hvala bogu. Mu ne damo šanse da bi karkoli dobil pod zobe (včeraj sem sesala in noben ni bil pozoren in cap na stol) od pohištva in nekako je že zgruntal. Ga vidim, da ga zamika, pogleda nas in hitro gre po igračo  :D
Aja, pa box je naš zvesti prijatelj



BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #128 : 21 Februar 2014, 21:33:00
Kar je predvidljivo je tudi preprečljivo.  ;) Če veš kaj in kje dela narobe mu te šanse pač ne daš. Pa še eno. Če je že treba uporabljat prepovedi (torej je treba na mladiča neee-jat pa fuj-at in off-at) ga potem vsaj pohvalite ko preneha s početjem. Če pes 100x sliši ''ne, a-a, off'' in se po tem ne zgodi nič posebnega, pravzaprav lahko takoj ko se vir prepovedi (torej Vi) obrne nadaljuje z njemu prijetnim početjem ...tudi prepoved v nadalje izgubi svoj ''čar''.
Bolje vlagat v preventivo kot v kurativo (če že grize je prepoved kurativa). Torej psu pokazat kaj se lahko grize in ga pri tem spodbujat. Če bi mladič grizel ker je attention whore bi nehal ob ignoriranju, tako pa to počne, ker vsi normalni mladiči radi grizejo oz bolje rečeno žvečijo. Ker pa je brati, da je to vedenje že prav navada...pa psa pač ne spustit do znanih žvečjivih predmetov.
Mi je kar malo hecno, ko se enim ne zdi nič narobe psa v pesjak zapirat. Po drugi strani pa se vsem smili notranji mladič, ki se za za čas kuhanja kosila zapre v bivalni boks ali priveže ob sebe. Torej se mu ne da šanse ''bučk srat''. Spet bolje to kot pa kar naprej neeeejat.  ;)

Moja tamala ki je ob meni od malih tačk naprej NI uničila NIČ prav NIČ. Ker ni imela šans. Pa je imela samo kot mali pišek mogoče 2 meseca maksimalnega nadzora pred piz#$%. Ali je utrujena spala v boksu ali bila navezana na mene in šetkala za mano po ''opravkih''. Se temu primerno naučila umikanja s pod nog. No torej kake 2 meseca omejitev pa za skoz kulturen pes in predvsem pri neuničenem pohištvu. ;) Aja pa praktično ne pozna besede ''ne''. Midve imava vse narejeno na ''opravi to in ono''.

Ah seveda ga nagrajujem, ko neha gristi (ravno zaradi tega imam feeling, da z večjim užitkom grize določene stvari, ker mu potem govorim in ga nagrajujem, ko neha). Imam ga šele 5 dni, zato pa sprašujem, če bo doslednost pač pripeljala do tega, da bo zadevo pustil pri miru, ali ne (v zvezi s pozornostjo) in bi bilo bolje ignorirati. Ignoriram le skakanje na dilo, ki je blizu mene - kar se je skoraj nehalo tako, da gre vsaj pri tem gotovo za iskanje moje pozornosti. S psom sva skoraj ves čas v eni sobi, kjer je tudi boks. Če sva oba v sobi ga menda ne bom zapirala v boks, ko imam par stvari za narediti sede za mizo, saj ga tudi hkrati nadzorujem (ne morem pa se igrati z njim 24/7). Ob kuhanju kosila je pa tudi on lepo pridno v boksu. Vprašala sem le, katera metoda se zdi najboljša, ignoriranje, "ne-janje" ali ponujanje igračk v zameno ("ne-janje" dosledno uporabljam - skupaj z nagrajevanjem, ko neha ali kar tako, ko je miren sam od sebe, poskusila pa sem tudi menjavo in spodbujanje igranja z igračkami in kostkami, vendar se slej ko prej vrne k pohištvu, ignorirati si pa ne upam - pri skakanju je pomagalo - ravno zato, ker vem da mladički grizejo vse kar vidijo pa nisem prepričana, da bo tudi za pohištvo delovalo in ne bi rada tvegala). Po 5 dneh ne pričakujem vidnih rezultatov, saj zato pa vprašam za nasvet, da bom uporabljala tisto tehniko, ki bo kasneje prinesla najboljše rezultate - se še učim.
Drugače me pa od vsega najbolj moti, da grize ročaj predala, ki ga seveda ne morem skriti/umakniti :(

Aja mimogrede še to - grize pohištvo samo, ko sem jaz v sobi. Se pravi.. če grem ven včasih za daljši čas (30-60 minut, zaenkrat še ne dlje, ker je še premlad) ga čez dan zaprem v boks, da ne bi kaj uničil (predvsem tudi zato, da se postopoma navadi nehati jokati, itd.. in moram reči da sem po 4-5 dnevih že zelo zadovoljna z rezultati, ker skoraj ne joka več), če pa grem ven samo za 10 minut, ga pustim kar izven boksa in me lepo počaka leže pred vrati, vedno mirno, nikoli nič ne grize. Tako da to dela samo, ko sem jaz zraven z direktnim pogledom nad njegovo početje D: Hecko.

Glede šepanja-ni nujno izseljevanje. Ampak psi včasih čudno povezujejo stvari in se boji določenega mesta, zvoka, kombinacije, ptice, ki je slučajno takrat mimo letela.
Pri strahovih-grem najraje okoli njih, včasih soočanje deluje kontraproduktivno. Odvisno od jakosti, od psa. V glavnem pa probam psa ne spravljat v potencialno nevarne (šprint po luknjastem travniku, sprehod ob el. pastirju).

Ne vem, meni se je zdelo kot želja po pozornosti zato, ker sem mu jo dala prvič, ko je šepal.. Zgledalo je hecno in minilo je takoj. Ni se ustrašil ničesar točno določenega (ne boji se tistega drevesa, mesta ali kakšnega zvoka tam okoli, ker je ves čas tam in se tudi po tej izkušnji ne boji ničesar tam..), le mene je malo zaneslo, ko sem se zaletela v drevo (pač neroda ;D).

Mi imamo tudi srečo - samo na enem stolu se minimalno poznajo sledi zob - hvala bogu. Mu ne damo šanse da bi karkoli dobil pod zobe (včeraj sem sesala in noben ni bil pozoren in cap na stol) od pohištva in nekako je že zgruntal. Ga vidim, da ga zamika, pogleda nas in hitro gre po igračo  :D
Aja, pa box je naš zvesti prijatelj

Tole me zelo zanima - kako mu ne date šanse, da bi karkoli dobil pod zobe? Recimo tudi, če je kuža privezan na pas, pa stojite za štedilnikom, saj še zmeraj lahko zatakne zobke npr. na rob omarice (oz. tako kot napisano, če npr. sesate)? In še to, kako ste ga navadili, da gre po igračko namesto nad pohištvo (ko ga pogledate)? Ste mu pač ponujali igračko vsakič, ko je začel gristi pohištvo ali kako (ali ne bo vzel ponujene igračke kot nagrajevanje za grizenje)?



dogs-along

  • *
    • Prispevkov: 119
    • Točke: 0
Odgovori #129 : 21 Februar 2014, 22:41:31
Ma pri tem grizenju smo ubrali taktiko, da se nardimo vedno bolj zanimive kot pohištvo. Beri: cufo imam vedno v žepu in ko vidim da ga prime, pokličem in začnem mahat s cufo - pali. Zdej si že sam poišče tiste pliš igrače s pisko in veselo nabija. Imamo pa tudi srečo, da večino časa med našimi opravili opazuje - ko kuham mi visi pod nogami in gleda, zdej ko sem na računalniku leži za mano v odprtem boxu, ko likam opazuje kabel kako mahedra nad glavo... To včeraj z grizenjem stola je blo nepričakovano in je izkoristil - če bi vidli, bi ga takoj odpoklicali.
Ko nas ni, je pa v boxu ker ne upamo tvegat (še).



BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #130 : 22 Februar 2014, 11:11:47
Se mi zdi super ideja :) Koliko časa je pa približno trajalo, da si je sam začel iskati igračko? Pa zanima me še, če že začne gristi (da ne ujamem namena pravočasno), kako reagirati potem?



dogs-along

  • *
    • Prispevkov: 119
    • Točke: 0
Odgovori #131 : 22 Februar 2014, 11:23:23
Mah, meni se zdi, da je blo ene 14 dni da je res pogruntal, da so za njega samo igrače, kosti in da ostalo nima kaj tikat. Tudi že lepo loči med otrokovimi igračami in svojimi.
Če ga ujamemo med tem, isto naredimo - cufa takoj iz žepa in veselo kličemo (včeraj za stol ga ni noben kregal, pa sploh ni šel nazaj spet probat) . Pa se ponavadi igramo potem par minutk in on pozabi, kaj je hotel pred tem.



andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #132 : 22 Februar 2014, 12:02:45
Jaz pa rečem "ne" in to mislim in nikoli nisem učila posebej prepovedi. Zakaj deluje so pa ugotovili tule:
http://www.pbs.org/wgbh/nova/next/nature/dogs-hear-it-in-your-voice/

Ni vedno potrebno delat iz preprostih stvari znanosti ;)
Doslednost in preprečevanje neželenega ter potrjevati mirno stanje ne pa vedno samo prenehanje nekega dejanja. Psi niso neumni :) Nas obrnejo ku kalcete  :P

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Roxy

  • *
    • Prispevkov: 953
    • Točke: 1
Odgovori #133 : 22 Februar 2014, 13:02:57
Jaz imam doma dva, ki se precej različno odzivata na prepovedi. Tamalemu je dovolj ton glasu, da prekine vedenje oz., da ga v nameri ustavim. Pri labradorki sem pa "ne"-je v mladosti podkrepila tudi z nagrado za upoštevanje teh "ne" -jev, ker bi sicer delovalo 5x, potem bi pa gladko zignorirala. Boli njo patka, če sem jaz pri tem ultra jezna in mislim resno. Če pa se splača in sem jaz takoj po tem "ne" ultra prijazna, ga pa z največjim veseljem upošteva.

Ona je tudi ena attention whore. Ogromno stvari počne samo zato, da dobi pozornost. Pri grizenju predmetov sem jaz, če nisem uspela preprečiti, brez besed stvar vzela stran ali pa ji umirjeno pokazala pravo stvar za grizenje in se ni razvilo v iskanje pozornosti. Je pa naredila doktorat iz skakanja po ljudeh, da dobi mojo pozornost (tudi, če je to samo zateg vrvice). Pa pozornost vzbuja s krajo predmetov, ampak to sem jaz nalašč vzpodbujala, ker mi je bila tako simpatična in ni na ta način ničesar uničila, samo odnesla (in prinesla). Poleg tega si je z izsiljevanjem priborila mesto na kavču, ker sem se odločila, da ji raje pustim biti na kavču, kot, da mi v nedogled skače na kavč zato, da jo pošljem dol.

Da se izogneš izsiljevanju za pozornost, je dobro psa pri vedenju prekiniti, dati na kratek timeout in šele potem nagraditi. Če vsakemu grizenju sledi takojšnja nagrada v obliki igre, seveda hitro lahko pridelaš izsiljevanje pozornosti z grizenjem. Zato je veliko bolje preventivno ukrepati, da do grizenja sploh ne pride. Psa primerno zaposliti takrat, ko je priden, ne šele, ko počne neumnosti. Več stvari bo pes počel, manj mu bo hodilo naumnosti po glavi. Pa naučiti psa, da je kdaj treba biti tudi pri miru in počivati - če gumba za off nima sam, potem se ga priuči. Nekateri psi res rabijo ogromno zaposlitve, ker drugače počnejo same neumnosti, ker nekaj pač morajo početi.



BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #134 : 22 Februar 2014, 15:03:52
Torej razumem takole:

- če ga ujamem pri nameri, pogledu, da je tik pred grizenjem - ga preusmerim na živahno migajočo igračko
- če ga ujamem že pri grizenju pa "ne", počakam par sekund, da se malo umiri (oz. timeout) in mu šele nato ponudim igračko oz. priboljšek za prenehanje (no saj že tako počakam malo časa, preden nagradim, sem pogruntala, da ga samo še bolj spodbuja, če ga takoj ;D)

Uff težki so mladički, preveč pametni :D

Najlepša hvala za vse nasvete :)



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #135 : 22 Februar 2014, 15:07:52
Ne. Al pa Neeeeee. Ali morda nesmesss. Ali pa nE!!!. So bitne razlike. Ono tazadnjo verzijo redko kdaj slišim. Ko se strese pol soseske zraven. Tisti Neji so čist učinkoviti, ko gre za prekinitev resnično nevarnega ogrožajočega vedenja. Da se pa moraš s psom čez cel dan pogovarjat ne-to-ne-uno-ne-tisto...pa sama prepoved izgubi čar. Pa je kar bolje jo ne uporabljat.  ;) Grizljanje pohištva, razen zaradi velike količine pojedenega materiala, pač ni ogrožajoče vedenje (tek pod avto). JE pa nadležno in nedopustno. Torej če je stvar nedopustna, znana, jo je pač moč ne-dopustiti.  :)
Če mladič ne zdrži 10 min brez, da bi se takoj lotil grizenja pač očitno še ne zna bit 10 min sam. Naučit in preprečit ali se sprijaznit z uničenim.
Meni je kljub vsemu bolje met mladiča nekaj dni res pod kontrolo ali omejenega pa pol za vedno pridnega.
Si ne predstavljam, da bi imela psa, ki mu ne morem zaupat, da ne bo pojedel stavbnega pohištva, varno s sabo na dopustu...samega v apartmaju/šotoru  >:D

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #136 : 22 Februar 2014, 15:13:55
Torej razumem takole:

- če ga ujamem pri nameri, pogledu, da je tik pred grizenjem - ga preusmerim na živahno migajočo igračko
- če ga ujamem že pri grizenju pa "ne", počakam par sekund, da se malo umiri (oz. timeout) in mu šele nato ponudim igračko oz. priboljšek za prenehanje (no saj že tako počakam malo časa, preden nagradim, sem pogruntala, da ga samo še bolj spodbuja, če ga takoj ;D)

Uff težki so mladički, preveč pametni :D

Najlepša hvala za vse nasvete :)
Psa zaposliš še preden ušpiči neumnost. Pa mimogrede ne ga samo nagrajevat. Predvsem ga zaposljuj. Ono s polnimi žepi pa klikerjem je čist fajn...za učenje dotičnih vaj. Za sobivanje pa pri mladiču niti ni nujno oz. lahko hitro kdo pride samo do tega, da bo psa celo življenje samo filal. Imej rajši žvečke s katerimi se bo zaposlil, pa kak kong napolnjen, da bo imel kaj delat. Pač poleg nagradic imej še kaj kar psa tudi miselno zaposli in utrudi.

Čist preveč komplicirat s tem kdaj pa kako na gradit z nagradico (torej briketom, hrano, piškotom) za čisto vsako življensko stvar pač ne. Mladiči niso čist nč naporni, so pa živahni in jim ga pač dogaja. Torej oni nekaj bi ti pa si na mestu, da daš boljšo ponudbo od predalanika.  ;)

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #137 : 22 Februar 2014, 18:59:01
Ne. Al pa Neeeeee. Ali morda nesmesss. Ali pa nE!!!. So bitne razlike. Ono tazadnjo verzijo redko kdaj slišim. Ko se strese pol soseske zraven. Tisti Neji so čist učinkoviti, ko gre za prekinitev resnično nevarnega ogrožajočega vedenja. Da se pa moraš s psom čez cel dan pogovarjat ne-to-ne-uno-ne-tisto...pa sama prepoved izgubi čar. Pa je kar bolje jo ne uporabljat.  ;) Grizljanje pohištva, razen zaradi velike količine pojedenega materiala, pač ni ogrožajoče vedenje (tek pod avto). JE pa nadležno in nedopustno. Torej če je stvar nedopustna, znana, jo je pač moč ne-dopustiti.  :)
Če mladič ne zdrži 10 min brez, da bi se takoj lotil grizenja pač očitno še ne zna bit 10 min sam. Naučit in preprečit ali se sprijaznit z uničenim.
Meni je kljub vsemu bolje met mladiča nekaj dni res pod kontrolo ali omejenega pa pol za vedno pridnega.
Si ne predstavljam, da bi imela psa, ki mu ne morem zaupat, da ne bo pojedel stavbnega pohištva, varno s sabo na dopustu...samega v apartmaju/šotoru  >:D

Uporabljam "ne" tako kot je napisan - kratek, jasen in resen. Seveda pa ne glasen (oz. vpitje). Se mi pa zdi, da ga razume - sem ju danes malo predstavljala z mačko pa je zarenčal nanjo na povodcu pa sem rekla "ne" in se je vsedel ter me mirno in pridno gledal (veliko delam na fokusu tako da mi je super, da se je odzval kljub mačji distrakciji).
Ga ne puščam samega (če pa že, je v boksu), ga pa puščam, da se včasih sam igra (pod mojim nadzorom). Grizenje se ponavadi zgodi, če prileti z igračko kje blizu tistega, kar rad grize (ali pa včasih se mi zdi se naveliča igračke in je hop na kosu pohištva - pa saj razumem, da pač probava različne teksture) in zagleda ta super ročaj predala in je prec bolj zanimiv. Sem pa danes probala s tem da ga zamotim z drugo igračko takoj, ko vidim namero, in je super delovalo - po igranju z vlečko pozabi, kaj je hotel prej narediti ročaju :D. Drugače pa saj pravim, če ga pustim samega za 10 minut v sobi je super - priden, leži pred vrati in me čisto mirno čaka. Samo če sem jaz zraven v sobi. Zato mi je prišla ideja, da mogoče išče več pozornosti.

Psa zaposliš še preden ušpiči neumnost. Pa mimogrede ne ga samo nagrajevat. Predvsem ga zaposljuj. Ono s polnimi žepi pa klikerjem je čist fajn...za učenje dotičnih vaj. Za sobivanje pa pri mladiču niti ni nujno oz. lahko hitro kdo pride samo do tega, da bo psa celo življenje samo filal. Imej rajši žvečke s katerimi se bo zaposlil, pa kak kong napolnjen, da bo imel kaj delat. Pač poleg nagradic imej še kaj kar psa tudi miselno zaposli in utrudi.

Čist preveč komplicirat s tem kdaj pa kako na gradit z nagradico (torej briketom, hrano, piškotom) za čisto vsako življensko stvar pač ne. Mladiči niso čist nč naporni, so pa živahni in jim ga pač dogaja. Torej oni nekaj bi ti pa si na mestu, da daš boljšo ponudbo od predalanika.  ;)
Imava konge in žvečke (in se hitro zmatra tako da potem kar veliko spi :D ampak ja včasih pa pač tudi probava grizenje). Nagrajujem povečini njegovo mirno vedenje ali fokus, kaj takega kar sam prijetnega ponuja.
Saj je čisto možno, da preveč kompliciram, ampak se raje pozanimam prej kot pa kasneje.



Roxy

  • *
    • Prispevkov: 953
    • Točke: 1
Odgovori #138 : 22 Februar 2014, 19:28:50
Da se pa moraš s psom čez cel dan pogovarjat ne-to-ne-uno-ne-tisto...pa sama prepoved izgubi čar. Pa je kar bolje jo ne uporabljat.  ;)

Amen! :)



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #139 : 24 Februar 2014, 08:31:01
Če vama ne gre drugače s tem ročajem, ga pokrij z čim oz nekaj tja nastavi, da pač ne bo šel do ročaja.

Ne je dejansko zelo smiselna beseda za prekinitev vedenja in lahko zveni zelo zelo gromko (po potrebi)...ampak resnično samo za resnično nevarne stvari. Ne pa za konstantno 150-kratno opozarjanje čez dan   ;)
Pa še nekaj, kar opažam pri večini vodnikov. Psa postavijo v situacijo...čakajo kaj se bo zgodilo in potem hitro ''ne'' in so celi veseli, ker je pes nehal. To, da bi pa še preden je pes ''potreboval'' veleslavni ''ne'' kdo psu rekel ''priden'' in psa odstranil iz situacije pa Ne! Npr. vajin primer. Zakaj je blo treba čakat, da je užnaral v mačko, da ga je povodec in tvoja beseda ''ne'' morala ustavit  ??? Prideš dovolj blizu muce pa mu jo pokažeš, pohvališ, ker jo je samo pogledal in konec srečanja oz. če je mladič dovolj miren v bližini muce pač ostaneta dlje časa in se imata fino brez vseh ''neejev''.
Jaz npr. zelo rada uporabljam vajo ''pusti'' (leave it). Ker je precej univerzalno uporabna. Jo precej ostalih domačih tko usput uporablja pa mi je fino, če psi točno in natančno vedo kaj to pomeni. Ni nikoli nobenih zapletov in ''napak v prevodu''. Pse na besedo ''pusti'' navadim kot na vrsto odpoklica stran od motnje. Torej ni prepoved ampak povabilo k meni (fokus name). Pa še čist simpl to potem izpade (sej pravim pri vseh članih družine). Pusti muco, Pusti kuža, Pusti kar je padlo na tla, pusti sprehajalce (čohalne komplekse majo :P)-pes se obrne in prišiba k meni. S tem, da moram povdarit, da se tale Pusti nima kaj več kot 3x na dan za slišat (razen v času treninga).  ;) Drugače spet ni fore.

Kje je zdaj bitna razlika med Pusti in Ne? V tem, da Ne vsi smatramo kot prekinitev vedenja. Konec nečesa. Psi pa pač ne znajo ne-početi. Počnejo pač nekaj drugega. Potem so tu samo detajli tega, a je to lastniku všeč al ne. Sej če se potrudiš lahko iz tega kaj narediš. Npr psu rečeš ''ne'' in takoj za tem daš komando kaj pa ''ja''. Samo kaj ko v praksi to redko kdaj vidim. Vsi potem, kar čakajo da pes nekaj naredi (se spontano usede). Zdj če jim je všeč je ok, če ne pa pes pač v prazno cel dan posluša ne-to-ne-uno... Ali pa po parih nejih potem psa začneš postavljat v položaj, skakat okoli njega za pozornost, vabit s priboljški v položaj, dajat podkupnine... ;)
Pes pri Ne je lahko zmeden (kasneje pa ga tudi mirno ignorira), ker pač odvisno od situacije ima različen končni razplet (torej kaj po ''ne'' lahko počne). Sploh, ko lastnik to potem že kar spontano uprablja in konec koncev vsak ''ne'' tudi dejansko ni ''ne'' (ne vleci na povodcu 150x, proti koncu sprehoda učinka ni, pes še vedno vleče, lastniku se pa pač ne da več bockat)
Pusti pa je pravzaprav vedenje samo po sebi. Ima točno znan namen (fokus nate, odhod stran od dejavnika...). Nobene zmede. Ker psa natančno naučiš pozicijo, ki je vsestranska za vsestranske življenske dejavnosti. Po tej besedi je razplet za psa jasen. Neham početi trenutno, odhitim do lastnika pogledat kaj dogaja. Ni pa to formalni šolski ''sem'' (ki ima spet točno določen razplet-poravnana pozicija pred vodnikom).
Če ga to seveda naučiš, sam po sebi tega ne bo delal  ;) Oz. da ti dejansko ne bo začel delat neumnosti zato, da ga boš potem milijonkrat opozorila ''pusti''  >:D
Pa smo spet pri tem, da psi ''naravno gledano'' pač delujejo na podlagi zelo malo prepovedi, tiste, ki pa so so pa redke in zvenijo NE!! Življenje med ljudmi pa dnevno zahteva od njih čez cel dan ne-janje.  ;) Pa kdo bi pol upošteval ???
Ampak ne to zdaj pri vajinem ročaju izvajat, ker vama še ne gre.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #140 : 24 Februar 2014, 09:34:19
Ubistvu delava tako. Pri mački sem probavala mejo. Nisem pač napisala točno, kako sem to delala, samo kot primer, da se je odzval na 'ne'. Torej točno tako, kot si ti napisala, zelo hvalila, ko je bil miren, ampak je potem pač bil tam že malo predolgo (je pa že prej imel krajša srečanja in ovohavanja z muco, tako da to ni bilo na vrat na nos) in se je vznemiril, sem rekla ne, ga potegnila bolj stran (kjer se še ni oglašal) in ga spet nagrajevala, ko je bil miren. Ga ne 'ne-jam' cel dan.

Učim ga tudi 'leave it' - ampak ga še ne zna najbolje, zaenkrat deluje predvsem na igračkah in kosih oblek.



čara

  • *
    • Prispevkov: 8.252
    • Točke: 7
  • Obožujem pse!
Odgovori #141 : 24 Februar 2014, 10:46:46
Potegnila stran? Evo tukaj bi si pa ti zaslužila NE. Ker delaš kontra želenemu. Kadar učiš mirnosti-moraš biti sama mirna, tudi tvoje reakcije, dostava nagrad, potrjevanje. Pes je še majhen. Zakaj ga preprosto nisi dvignila pod pajsko in nesla drugam?
Pa kaj če je zažnaral.  Mačka je pa slučajno bila na tleh? Rabiš še nekoga, ki se bo tisti čas ukvarjal z mačko in naj bo v višini psa oz. višje.

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #142 : 24 Februar 2014, 11:08:26
Ne potegnila na tak način no xD Joj vse se narobe razume, ne morem vsakič vseh detajlov točno povedat. Rekla sem mu 'ne', me je pogledal, sem se umaknila nazaj in je prišel k meni in se mirno vsedel. Bilo je mišljeno 'potegnila' v smislu samo, da se je premaknil malo stran, da sem ga 'spravila' stran (s tem da sem se tudi jaz premaknila.. mogoče za pol metra, sploh ne več).

Mačka ga vsakič gleda dol s stopnic - se pravi ona je na 5. štengi in ga mirno gleda dol skozi ograjo (se ne premika) - pes do nje ne more, lahko pa jo vidi.



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #143 : 24 Februar 2014, 11:42:35
Nč hudga. Sej se tudi nas včasih napačno interpretira. Pač čari forumov  ;) Sfališ biten podatek, emocij se ne da vedno prebrat. Tako, da ja. Nč hudga. Važno da se na koncu vse zmenimo  ;)

No v tem primeru, da je mačka še tako daleč pa jaz nikoli nisem nič počela. To so spontana domača vedenja, ki jih nikoli nimam pod komando. Lej ''mama'' se pač Ne Bo vedno namesto ''otrok'' menila  :P Tle ''zahtevam'' samostojnost.  ;) Sploh če se mačka ima kam umaknat in da pač mladič res non-stop ne sili vanjo. V teh primerih rajši pač počakam, da ni več zanimiva in ko pes odneha (kar se itak hitro zgodi, ker če druga ne mačka gre stran ali pa oddaja signale, da psa ni tam >:D) ter se nameni stran od muce ''pusti muco, bravo priden cmokcmok''. Mam doma enkga takiga ''mucemucemucemucemuce''  ::) Tko čist obseden je z njimi. Ma eno svojo prijatlco muco, pa misli očitno, da so lah zdj vse prjatlce  ::) In sva se mogla naučit, da pa čist vsaka muca pa ni njegova. Sploh, ker ga naša tadruga mačka prezira, ne mara spljoh  ::) Ok dober ona ma od vseh psov in ostalih živali rada samo eno psico (še tadruge mačke ne).

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #144 : 24 Februar 2014, 12:11:25
Na evo. Sm pozabla bolj nazorno tole obrazložit pa sm zgrešila pomemen del  :D
Zakaj sm čakala tako dolgo, da sem šele potem, ko je pes že itak šel stran od muce dala signal ''pusti''? Zato, ker splošno rada pse učim tako, da jim povem kaj izvajajo. Ker mi je npr. čist mim  ::) psa klicat, mu poveljevat, ga opozarjat...za stvari, ki jih še ne zna. Tisto, kar delajo poimenujem. Pač koncept shapinga ampak na čist življenskih sitaucijah. Ker pač cel dan nimam s sabo ne klikerja, ne nagradic niti volje cel dan psa samo šolat in šejpat. In so pač življenske stvari, ki jih niti morem predvidit, so pa čist uporabne za vzgojo psa. Če jih le v prid vzgoje obrneš. Pa še ni bojazni, da bi pes zaradi minimalnih napakic mene ali vseh ostalih v gospodinjstu preklopil na vabo (torej, da bo prej preveril če imam kaj primerno dobrega za zamenjavo vedenja)  ;)
Ker pri nama je potem nadalje to izgledalo takole. Pes se je naveličal ali vsaj pogledal mene, češ ''deeej no, leeej mucooo, pomagi mi tja'' in je slišal od mene ''pusti muco''+pohvala takoj v kompletu. Zdaj, če je utegnil pridet do mene (se pravi, da ni bil na polno vzhičen) je bila nagrada pač še čohanje itp. Če pa je ''not padu'' pa je takoj za tem dobil nagrado še s ''kje je muca''. Recimo, da je bila to neka življenska kombinacija ''leave it + look at that game''. Dejstvo je da po vsaj 2-3 takih poskusih si je mačka mislila svoje in šla stran. Torej pol pač ni blo več muce in se je splačalo do mene pridet  ;) Recimo, da je po kakem tednu tehle špilarij prišel takoj po prvem ''pusti muco''  8)

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #145 : 24 Februar 2014, 13:32:08
Nč hudga. Sej se tudi nas včasih napačno interpretira. Pač čari forumov  ;) Sfališ biten podatek, emocij se ne da vedno prebrat. Tako, da ja. Nč hudga. Važno da se na koncu vse zmenimo  ;)

No v tem primeru, da je mačka še tako daleč pa jaz nikoli nisem nič počela. To so spontana domača vedenja, ki jih nikoli nimam pod komando. Lej ''mama'' se pač Ne Bo vedno namesto ''otrok'' menila  :P Tle ''zahtevam'' samostojnost.  ;) Sploh če se mačka ima kam umaknat in da pač mladič res non-stop ne sili vanjo. V teh primerih rajši pač počakam, da ni več zanimiva in ko pes odneha (kar se itak hitro zgodi, ker če druga ne mačka gre stran ali pa oddaja signale, da psa ni tam >:D) ter se nameni stran od muce ''pusti muco, bravo priden cmokcmok''. Mam doma enkga takiga ''mucemucemucemucemuce''  ::) Tko čist obseden je z njimi. Ma eno svojo prijatlco muco, pa misli očitno, da so lah zdj vse prjatlce  ::) In sva se mogla naučit, da pa čist vsaka muca pa ni njegova. Sploh, ker ga naša tadruga mačka prezira, ne mara spljoh  ::) Ok dober ona ma od vseh psov in ostalih živali rada samo eno psico (še tadruge mačke ne).

Ja, težko je prebrat tako, kot je treba ;D Sploh, ker je toliko podatkov pri učenju (npr. je pomembno že, kdaj klikaš in podobno), pa jih res ne gre vseh pisat, bi bil cel roman :D
Drugače pa ja, psa ne vlečem - vleče pa sam sebe na sprehodu :D Se ustavim, ko začne in potem pač vleče dokler ne pogrunta, da ne gre nikamor in pride nazaj pa greva povohat, kar je hotu prej tok močno vidt :D
No pa še en mali update glede pohištva - skače gor več ne (tu se je ignoriranje izkazalo super), ročaj pa mogoče napade 3x v celem dnevu (tako da ja, ga sigurno ne ne-jam cel dan, je hitro pogruntal), in dobi igračko, ko se uleže in umiri, pa prec pozabi, da sploh obstaja ročaj kje blizu (tako da to se je tudi obneslo, sploh ne uporabljam več dog stopper-ja, hvala za nasvet).. Ne išče pa še sam igračke (itak je bolj zanimivo, če ima mene da migam z njo :D pa da ne bo pomote, mi sploh ni problem mahati z njo, se super navezujeva prek igre^^).

Jaz ju zaenkrat probam navaditi drug na drugega tako, da noben od njiju ne rata preveč vznemirjen (muca se je na začetku nasršila, pihala nanj in se umikala, zdaj sploh ne dvigne riti več, samo še malo pihne, če pokaže preveč zanimanja zanjo). Ne bom ga pa še zaenkrat spustila čisto prosto (tudi, če ima muca prostor, da pobegne kamor hoče), prvič zato, da ga slučajno ne šavsne po očkih (do zdaj še ni niti probala pa sta se ovohavala - muca na stopnicah, jaz pa pod stopnicami s psom v naročju in je bil čisto miren), drugič pa zato, ker se mi muca malo smili, da ji vlečem tako nagajivo bitje pred nos xD Je zelo lena, umirjena in skulirana muca ter ne prenaša motenja. Pa še zato, ker je bila pred tem več let vsak dan v moji sobi, preden pa je pes prišel, sem jo navajala 1 mesec, da spi v nekem drugem prostoru (je zelo vezana na bližino ljudi, je ubistvu ko pes, sledi povsod in nas mora imeti vedno na očeh - pa ni nič ljubosumna, sedaj veselo nadzoruje babico xD), in seveda se mi sedaj smili (ma saj vem, da ji realno ni hudega.. ampak vseeno, sem tudi jaz zelo navezana nanjo :P) pa ji nočem (preveč) moriti še s psičkom, pred katerim bo (mogoče) morala bežati na bolj mirno. Skratka, danes sta se že mirno vohala kakšne 20 sekund od blizu (najdlje do zdaj, peljem psička ven pa mi je firbčna muca ušla v sobo), ko pa je bil spet tik pred tem, da začne jamrati, sem ga dvignila in postavila malo stran (pa spet manj ko pol metra) pa je spet pozabil na mačkonko in sem ga seveda hvalila. Tako da tole gre super, tudi nasploh ne rine vanjo, samo začne malo javskati, občasno zalaja. Mi je pa zelo všeč, ker je očitno precej pozoren name - pri mački (no vsaj naši domači, za druge še ne vem kako bo, zaenkrat jih gleda pa ne sili vanje na sprehodu, meni osebno se zdi sploh za ovčarja to kar precej velika distrakcija) mu mirno samo enkrat rečem 'ne' pa se obrne stran ali pa k meni in da mir - sploh ni toliko potrebe po premikanju (bolj ko ne naredim samo preventivno, ker vidim, da se razburi, zaenkrat še ni prav nič drezal oz. se zaganjal proti muci).

Sem šla par dni nazaj mimogrede na obisk k veterinarju, pa mi je zelo fajn rekel, da so mladiči v tej starosti "kot gobe", da vpijejo vse - in res opažam, da ga večina stvari sploh ne moti/prestraši - sem pričakovala, da bo socializacija malo težja. Edino sesalca ne mara, nalaja hudobno stvar :D (kar mi je pa tako ali tako vseeno, ker bom probala sesati brez psa v bližini že zato, ker gre še meni zvok res na živce, kaj šele psu, ki sliši veliko bolje). Fen mu je že zanimiv, sem mu tudi malo pihnila na najnižji stopnji v tačke od daleč pa je lepo mirno prenesel, nato pa se obrnil stran in si našel igračko, briga ga za fen :D Res vidim, da vpija kot goba :D Pa na sprehodih so mu avtomobili zelo interesantni (jih ne probava lovit, se ne zaganja, ne laja - se pa ustavi vsakič, ko gre avto mimo, rito dol in gleda za njim in se noče premakniti nikamor, dokler ga ne odpokličem).

Drugače pa, če bo še kdo, ki je tik pred tem, da dobi mladička, tole bral: na začetku je malo težko, pa tudi obupavaš in si zafrustriran občasno (vsaj jaz osebno, sploh ker je to moj prvi mladiček in je zahtevna pasma - kar sem seveda pričakovala, sam nikoli pač ne moreš pričakovati realne slike, že zato, ker je itak vsak pes drugačen, jaz sem se takrat vedno umaknila za ene 15 min, šla nekaj pojest itd. in potem dobre volje spet nazaj - se mi zdi, da je moj kar čutil, kdaj je kakšno prehudo ušpičil in je bil cel miren, ko sem prišla nazaj), ma je z vsakim dnem lažje in ni nič lepšega kot videti, da mladič res hitro napreduje (meni je recimo šlo kar na jok, ko je jokal 3 noči zaporedoma in sem bila cela crknjena naslednje dneve, ali že če sem čez dan samo zaprla vrata kletke - s tem da sem ga prej počasi navajala, kok je kletka fajn in oh in sploh - zato sem bila pa še toliko bolj zafrustrirana, ker sem mislila, da je sploh ne bo sprejel, se mi je zdelo da se za nič na svetu ne bo sam od sebe odvadil, sedaj ga lahko pustim 1 uro samega pa ne joka nič več in skače sam vanjo, ponoči ga moram siliti, da gre ven na wc, on bi kar spal naprej :D. Je najlepše iti pod tuš in priti nazaj pa od psa ni ne bu ne mu, da ni treba čakati pred vrati, da se umiri in veš, da si gotovo nekaj naredil prav (recimo ignoriranje in čakanje, ko joka v kletki je bilo težko prenašati in te kar ima, da bi ga tolažil) :D Tako da videti napredek je bilo res vredno neprespanih noči.. Isto seveda pri učenju, gre vedno na bolje. Pa tole z grizenjem pohištva.. super :)



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #146 : 24 Februar 2014, 18:36:34
Ja, težko je prebrat tako, kot je treba ;D Sploh, ker je toliko podatkov pri učenju (npr. je pomembno že, kdaj klikaš in podobno), pa jih res ne gre vseh pisat, bi bil cel roman :D

...recimo ignoriranje in čakanje, ko joka v kletki je bilo težko prenašati in te kar ima, da bi ga tolažil) :D Tako da videti napredek je bilo res vredno neprespanih noči.. Isto seveda pri učenju, gre vedno na bolje. Pa tole z grizenjem pohištva.. super :)
Bom tole pokomentirala  :)
Seveda je pomembno kdaj klikaš in sploh ni roman.  ;) Je pa pomembno, da veš zakaj klikaš. Zato, da ustvarjaš vajo ali vedenje, ki ima glavo in rep? Ali pa klikaš tja v tri dni za potrjevanje vzgoje. Tam pa kaj hitro naletiš na en kup nepotrebnih ali precej narobe odmerjenih klikov. Ne, da nastane roman, ampak lahko, kar cela drama  :D Kliker je sicer super fino fajna stvar (osebno od vseh vzgojnih pripomočkov samo tega obrajtam) ampak zdaj, kar za vse, kar vidiš, pa tud ni treba. Res pa je, da je fajn ga imet kar skoz pri roki, ko psa ''oblikuješ'', ker za zamudit pa res ni vsako dobro priliko učenja vaj (med reklamami, med pavzo...).  Bolje 20x 5min, kot 1x 60min :)

Em. Do cviljenja v kletki pri primerno prilagojenem navajanju nanjo sploh nebi smelo pridet. Res pa je, da, če ta moment zgrešiš je bolje ignorirat.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #147 : 24 Februar 2014, 20:14:36
Bom tole pokomentirala  :)
Seveda je pomembno kdaj klikaš in sploh ni roman.  ;) Je pa pomembno, da veš zakaj klikaš. Zato, da ustvarjaš vajo ali vedenje, ki ima glavo in rep? Ali pa klikaš tja v tri dni za potrjevanje vzgoje. Tam pa kaj hitro naletiš na en kup nepotrebnih ali precej narobe odmerjenih klikov. Ne, da nastane roman, ampak lahko, kar cela drama  :D Kliker je sicer super fino fajna stvar (osebno od vseh vzgojnih pripomočkov samo tega obrajtam) ampak zdaj, kar za vse, kar vidiš, pa tud ni treba. Res pa je, da je fajn ga imet kar skoz pri roki, ko psa ''oblikuješ'', ker za zamudit pa res ni vsako dobro priliko učenja vaj (med reklamami, med pavzo...).  Bolje 20x 5min, kot 1x 60min :)

Em. Do cviljenja v kletki pri primerno prilagojenem navajanju nanjo sploh nebi smelo pridet. Res pa je, da, če ta moment zgrešiš je bolje ignorirat.

:D ej no, spet sem samo primer dala. Če ponazorim na primeru spoznavanja z mačko - je recimo pomembno, da ga nisem za povodec potegnila, da je mačka bila na višjem, imela prostor za zbežat, da se pes ne zaganja, in še kaj drugega.. Ta opisovanja bi potem bila že roman :P
Se mi nekako zdi samoumnevno, da je na višjem in podobne stvari (no, verjetno ni vsem, ampak lahko rečem, da sem ene pol leta brala samo pasje članke in po teoriji približno vem različne načine, kako kaj narediti, npr. predstaviti mačko - je pa res, da v prakso spravit je drugo..), pa potem ne opišem celotne situacije :)

Ma jaz nimam koncentracije, da bi 60 min učila psa, kaj šele on :D Pri nama je zaenkrat ene 10x po 5 min na dan (pa mogoče še kaka čisto kratka ponovitev vmes, da vidim, če se spomne, kaj sva delala kaki 2 urci nazaj) :).

Od klikanja pa z največjim veseljem kliknem, ko leti k meni sredi sprehoda :D Ostalo pa za trikce in po občutku. Ah kje, da bi skoz - lih da se mi :)

Eh, ko psa dobiš zelo zmatranega in zvečer, ga lahko bolj malo naenkrat navadiš na boks (sem mu sicer metala notri igračke, pa priboljške, hvalila) - sem ga pa potem navajala naslednja 2 dni in je zdaj vredu (torej imam ga 9 dni skupaj s tistim, ko je prišel, in od tega 5-6 dni ne joka več, še iz boksa noče ponoči, se mi zdi kar vredu napredek). Pa še zdaj mu kakšno igračko kar notri vržem, da se potem zabava z njo kar v boksu :P Se pravi je bila mešanica navajanja in ignoriranja. :)



BlackSwan

  • *
    • Prispevkov: 203
    • Točke: 0
  • Nils & Chiqui.
Odgovori #148 : 20 Avgust 2014, 02:40:44
Evo, update glede "nadlegovanja" mačke pri Nilsovih 8ih mesecih.
Mislim, da ga mačka ne bo nikoli sprejela v smislu da se crkljata skupaj na postelji - nima takega karakterja, tudi igriva ni bila preveč že v mlajših letih (sedaj jih ima 8 ). Medtem ko Nils ravno obratno.. Če bi mu pustila, bi jo prelizal in poljubčkal čez in čez :P Rit mu skoraj odpade, tako močno maha z repom. Sedaj sta lahko v isti sobi, Nils jo bo sprva poskušal res previdno povohati, včasih mu pusti in ga ovoha nazaj, včasih hoče mir in malo zapiha (ponavadi leži na stolu), beži ne, premika se ne.. Velikokrat ga samo opazuje s šteng, ko je on na hodniku, jo pa sedaj po prvih 2 minutah pusti čisto pri miru ali pa samo opazuje.