PeSjanar.Si Forum

Aktualno => Pasje debate => Temo začel/a: agility loving girl na 27 Februar 2008, 13:02:02

Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: agility loving girl na 27 Februar 2008, 13:02:02
Zanima me, če je možno, da se kupci, ki kupijo kužke v določeni psarni in nato vidijo, da so jih pretentali oz. ugotovijo, da psi v leglih niso bili deležni pravilne oskrbe in se čez čas pojavijo razne bolezenske težave, pritožijo in poskušajo pridobiti ''nalog'' za prenehanje delovanja psarne? Ne govorim samo o enem leglu, ampak o psih iz večih legel.

Je to sploh možno? Koliko psov oz. dokazov je potrebnih za prijavo? Kam prijaviti (pritožiti)?

Ker se ne spoznam ravno na te poteke, bi vas prosila za kakršenkoli nasvet. In se že v naprej oproščam, če sem (bom) napisala kakšno neumnost ali uporabila neprimeren izraz.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: deteljica na 27 Februar 2008, 15:21:05
Ni možno zahtevati prenehanja psarne, bi bila vesela, če lahko kdo ugotovi , da nimam prav.
Če ima ogoljufani kupec kupoprodajno pogodbo, lahko poskuša uveljavljta točke iz te pogodbe na pristojnem sodišču. Poskuša....pa velik sreče pri obstoječem pravnem sistemu

resnično reši pa se kakšna malenkost kvečemu na podlagi pogodbe (pisne ali ustne) kaj z dogovarjanjem med psarno (oz vzrediteljem ) in kupcem, glede nadomestnega mladiča ali vrnitve dela kupnine.

večinoma pa je tako pri nakupu živali- videno kupljeno, premisli in preveri pred nakupom, ker po tem je prepozno.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: McKruster na 27 Februar 2008, 15:41:32
Edino kar je mozno, ce so dokazi da krsi Pravilnik o strokovnem delu KZS, sprozit disciplinski postopek, ampak tudi tukaj je po sistemu good luck, ker so dokazi vecinoma vprasljiva. Sicer pa je namerno ravnanje vedno izjemno tezko dokazat. Pri bolezenskih tezavah, ki se pokazejo cez cas pa je tako zelo relativno, ker vecinoma ni dokazljivo ali je vzreditelj za to vedel ali ne - vcasih je zal tako, da za dolocene stvari tudi ne mores vedet in se pac pojavijo.

Za kaj pa gre v bistvu, za kaksne tezave oziroma neprimerno oskrbo (pa ni treba pisat ne pasme, ne psarne, ne lastnikov, da smo si na jasnem :) )?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: agility loving girl na 27 Februar 2008, 16:42:15
1.Mladiček (že prodan) je bil na rednem pregledu in cepljenju pri veterinarju. Tam so tudi ugotovili, da ima samo en testis, drugi pa naj bi bil nekje v notranjosti. Potrebna bo kastracija, saj obstaja velika možnost, da se nerazvit testis razvije v tumor. Veterinar je rekel, da se je to gotovo že videlo pri prvem pregledu mladičkov (še v leglu) in da tak kuža ne bi smel biti prodan kot rodovniški.
2.genska okvara srca-to tako ali tako ne pomaga, saj je verjetno odvisno od genov, ali se bolezen razvije ali ne, s tem da je imel očka pregledano srce, mamica ne.. ???
3.Kuža imel kar nekaj težav z želodcem, začetki njegovega življenja so se odvijali pri veterinarjih. Od 7 psov v tem leglu jih je 5 poginilo. To so vzreditelji lastnikom povedali šele ob predaji kužka. Kmalu so se začele težave: pljučnica, želodec, zajedalci..isti kuža je bil pred kratkem spet pri vetu, kjer so mu postavili diagnozo, da ima gliste..lastnici se je zdelo čudno, saj jih je odpravljala redno. Vet. ji je povedal, da z rednim (običajnim)odpravljanjem odpraviš le odrasle gliste, ne pa tudi jajčec..in da naj bi bila za obstoj jajčec kriva neprimerna oskrba še v leglu..kasneje bi lahko napadle tudi srce, možgane in oči ???
4.Ne dolgo nazaj so prodajali odraslega psa. ______ jih je vprašala, zakaj ga prodajajo. Odgovor je bil, da je preveč v sorodu z njihovimi psicami in ga ne morejo izkoristiti za parjenje. Psa jim ni uspelo prodati in kmalu je bil očka naslednjega legla, torej so pozabili na sorodstvene vezi?
5.Sme imeti psica vsake pol leta mladiče? torej vedno, ko se goni?
6.Se sme mladič prodajati z rodovnikom, kljub temu, da ima vidno napako, kar ni po standardu?

Ubistvu ne izgleda tako grozno, ampak za lastnike teh psov so to more.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: 5rca na 27 Februar 2008, 16:46:12
Vsak mladič v leglu dobi rodovnik. Tukaj ni izjeme. Bi bilo pa fer od vzreditelja, da bi takega psa prodal potem ceneje in da bi lastnikom povedal za to, ker tak mladič potem ne dobi vzrejnega dovoljenja.

Pri nas ne sme imeti psica več kot enega legla v koledarskem letu. Lahko pa ima enega decembra in potem drugega naslednje leto ob prvi gonitvi (čeprav jaz sem že sama videla pri nas eno psarno, kjer sta bili dve legli v enem koledarskem letu pa menda imajo vsi rodovnike, tako da zgleda, da tudi to ne drži čisto prav...).
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: _lily_ na 27 Februar 2008, 16:50:53
5.Sme imeti psica vsake pol leta mladiče? torej vedno, ko se goni?
6.Se sme mladič prodajati z rodovnikom, kljub temu, da ima vidno napako, kar ni po standardu?
5. Ne. Leglo ima lahko enkrat na leto.
6. Vsi mladiči v leglu dobijo rodovnik, ne glede na to kakšne napake imajo. Kar je tem mladičem prepovedano, pa je vzreja. Mislim, da se takšnim že v rodovnik napiše, da imajo vzrejno prepoved, če pa ne, pa potem tako ali tako ne dobijo vzrejnega dovoljenja.


p.s.: ok...bila par minutk prepočasna...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: dog4ever na 27 Februar 2008, 16:56:45
1. eno nespuščeno modo se lahko spusti kasneje. Primer je tudi en samček, katere lastnica je na forumu. Znani so tudi primeri, ko je en pes pri letu in pol na razstavi imel spuščeno modo, pol leta kasneje pa na eni drugi razstavi nič več.

NESPUŠČENO MODO NI RAZLOG, DA MLADIČEK NI RODOVNIŠKI!! (omenjeni veterinar naj se malo izobrazi na to temo).

3. da pogine 5 psov iz istega legla in da je kriv vzreditelj, je zeloooo posplošeno. Primer psice iz Nemčije: od 13-tih mladičev so bili na koncu živi samo 3. Vsi so zdravi in močni in super.

5. Ja, na Slovaškem ima psica lahko letos 2 legli, drugo leto 1, čez 2 leti spet 2, čez 3 leta spet 1...

6.In še enkrat: napaka mladiča nima veze pri rodovniku. Lahko se skoti zelen mladič, pa bo imel rodovnik, če sta starša rodovniška z opravljenim in veljavnim vzrejnim dovoljenjem.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: agility loving girl na 27 Februar 2008, 17:01:16
Hvala vsem. Sem vsaj zvedela nekaj več.

 :-[ moja zelenost..
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: sasha na 27 Februar 2008, 17:34:14
Se tole..pri nas ima psica lahko izjemoma dve legli v koledarskem letu, ce sta bila v prvem leglu manj kot 2 ziva mladica..
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: lorry na 10 Marec 2008, 10:35:31
2. Pri nas še ni obvezno slikanje srca za pridobitev vzrejnega dovoljenja.  ;) Tako da...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: McKruster na 10 Marec 2008, 11:10:36
1.Mladiček (že prodan) je bil na rednem pregledu in cepljenju pri veterinarju. Tam so tudi ugotovili, da ima samo en testis, drugi pa naj bi bil nekje v notranjosti. Potrebna bo kastracija, saj obstaja velika možnost, da se nerazvit testis razvije v tumor. Veterinar je rekel, da se je to gotovo že videlo pri prvem pregledu mladičkov (še v leglu) in da tak kuža ne bi smel biti prodan kot rodovniški.
Pri prvem cepljenju pri 3. mesecih se ne more se zagotovo trdit ali sta se testisa spustila ali ne, ker se potujejo. Pri nasi pasmi se spustijo nekje do 4. meseca starosti. S tem, da se pri mladem psu, da z pospesit spust moda s hormonsko injekcijo. V primeru, da se testis ni spustil ima mladic vseeno rodovnik, samo za vzrejo ni primeren, ker se to prenasa naprej.

2.genska okvara srca-to tako ali tako ne pomaga, saj je verjetno odvisno od genov, ali se bolezen razvije ali ne, s tem da je imel očka pregledano srce, mamica ne..
Nekdo je ze napisal da ce pregled v doticni drzavi ni obvezen, nimas kaj. Samo ce se ti kot bodocemu lastniku zdi to pomembno da je srce pregledano, pac gres kupit drugam ne.

3.Kuža imel kar nekaj težav z želodcem, začetki njegovega življenja so se odvijali pri veterinarjih. Od 7 psov v tem leglu jih je 5 poginilo. To so vzreditelji lastnikom povedali šele ob predaji kužka. Kmalu so se začele težave: pljučnica, želodec, zajedalci..isti kuža je bil pred kratkem spet pri vetu, kjer so mu postavili diagnozo, da ima gliste..lastnici se je zdelo čudno, saj jih je odpravljala redno. Vet. ji je povedal, da z rednim (običajnim)odpravljanjem odpraviš le odrasle gliste, ne pa tudi jajčec..in da naj bi bila za obstoj jajčec kriva neprimerna oskrba še v leglu..kasneje bi lahko napadle tudi srce, možgane in oči
Jajceca gluist se ne da opdpravit to drzi, zato pa je potrebno psa redno razglistit, da se odrasle ne razvijejo tako mocno, da bi psu skodilo. To da je imel kuza tezave s pljucnico in zelodcem je pa tezko obesit vzreditelju na pukl.

4.Ne dolgo nazaj so prodajali odraslega psa. ______ jih je vprašala, zakaj ga prodajajo. Odgovor je bil, da je preveč v sorodu z njihovimi psicami in ga ne morejo izkoristiti za parjenje. Psa jim ni uspelo prodati in kmalu je bil očka naslednjega legla, torej so pozabili na sorodstvene vezi?
[font=Verdana]Sorodstveno oziroma linijsko se lahko pari z dolocenim namenom in posebno prosnjo. Predvidevam da so izkoristili kaksno taksno varianto. [/font]

5.Sme imeti psica vsake pol leta mladiče? torej vedno, ko se goni?
[font=Verdana]To je ze bilo vse napisano, psica lahko ima mladice 1x v koledarskem letu, lahko sta dve zaporedni gonitvi ce je ena npr. oktobra in druga marca, ce pa sta 2 ali manj mladica, pa lahko tudi zaporedno v istem letu. Razen ce ima pasemski klub predpisano drugace.[/font]

6.Se sme mladič prodajati z rodovnikom, kljub temu, da ima vidno napako, kar ni po standardu?
Mladic ima vedno rodovnik. Prepoved vzreje se bodisi napise direktno v rodoovnik oziroma pac pes ne more opravit vzrejnega pregleda.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 10 Marec 2008, 12:45:22
Ja, če bi bila samo ena od naštetih stvari, ampak če pogledaš vse skupaj, pa ni ravno vzreditelju v čast.
Najprej nespuščeno modo - če je kupec želel psa za vzrejo, bi moral to ob nakupu izrecno povedati. Večina samčkov ima pri 9 tednih moda že spuščena, kar se da ob prevzemu mladička zlahka preveriti. Če pri tej starosti moda še niso spuščena je bolje ali počakati z nakupom ali izbrati drugega mladička. Če je kupec povedal, da želi mladička za vzrejo ali razstavljanje, ga je kot razstavnega tudi plačal in je to napisano v pogodbi, bi lahko zahteval nazaj del kupnine. Če ni pogodbe, ne more nič.

Če se je pojavila okvara srca, ki je dedna, pa vzreditelj ni vedel, da bi se v tej kombinaciji to lahko zgodilo, za okvaro ne odgovarja. Vendar pa bi potem, ko se je enkrat pokazala pri mladičih, psice ne smel več uporabljati za vzrejo ali vsaj ne te vzrejne kombinacije, če bi pregled pokazal, da je psica zdrava.

Praktično vsi mladiči se že rodijo z glistami. Če bi vzreditelj dosledno po predpisanem programu pri mladičih gliste odpravljal, bi ob prodaji ti glist ne smeli imeti več, ali pa vsaj jih ne bi smeli imeti toliko, da bi to v čemerkoli vplivalo na zdravje mladičev. Po vzrejnem pravilniku, je prodajalec dolžan prodati mladiče brez notranjih in zunanjih zajedalcev. Torej je za glistavost glistavost odgovoren vzreditelj.

V sorodstvu se res lahko pari, če veš, kaj počneš. Omenjeni vzreditelj tega očitno ni vedel in je paril zgolj zato, ker mu je bilo to komot. Glede na to, da je bilo leglo za moje pojme katastrofalno (ni normalno, da večina mladičev pogine, ostali pa so genetsko ali drugače prizadeti. Kadar pogine več mladičev v leglu, je zelo pametno ugotoviti vzrok pogina še preden se preživele proda) bi te kombinacije pod nobenim pogojem ne smel več ponoviti.

Zaporedno parjenje je sicer v določenih primerih dovoljeno, je pa v primeru, da s prvim leglom nekaj ni bilo v redu, pa ne veš točno kaj, zelo nespametno.

Iz povedanega lahko sklepam, da je vzreditelj vse prej kot vzoren. Tožiti ga pa ne more, razen če je kupec ob nakupu podpisal pogodbo in se jo prodajalec ne drži. Če bi bil vzreditelj kaj vreden, bi kupcu vrnil del kupnine ne glede na pogodbo, in vzel oba psa iz vzreje. Vsekakor bi bilo v redu, če bi kupec obvestil vzrejno komisijo za to pasmo. Ali bo ta kaj ukrenila ali ne, pa je odvisno od posamezne komisije.

+1
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: McKruster na 10 Marec 2008, 14:42:36
Z eticnega vidika je vsaka izmed teh stvari vprasljiva oziroma celo zelo sporna, sploh pa ce se vse to dogaja pri ena in istem vzreditelju pa se toliko bolj. Ampak nazalost tozit zato res ne mores nekoga. Prijava vzrejni komisiji pa lahko koristi tudi samo, ce ima ta sprejet eticni kodeks, ki ga mora vzreditelj podpisat, kar pa na zalost vecina klubov nima.

Je pa dejstvo naslednje, po teh stvareh se pac loci dobre in slabe vzreditelje in na zalost morajo bodoci kupci bit tisti, ki se o taksnih stvareh pozanimajo vnaprej. Se pa lahko vcasih kaksna posamezna izmed zgoraj navedenih stvari zgodi tudi pri kaksnem boljsem vzreditelju, zato ne smemo zdaj kr posplosevati in obsojati vse po vrsti. Stvar naj bo vsekakor v opomin za prihodnje.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 10 Marec 2008, 14:52:49
Lahko se zgodi komurkoli. Ampak nobenemu, ki vsaj malce premisli kaj počne, se ne more kar tako "primeriti" vse hkrati.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 16 Marec 2008, 09:06:01
Pozdravljena,
moram povedati, da se tudi jaz ukvarjam s psarno Perle der festung z vzrediteljem g. Arnold Huszar, ki ima vzrejo Cane corse iz Madžarske. Kupila sem psa pri njemu pred tremi tedni. Psu so rezali ušesa, ampak ne na veterini temveč doma. Rezali so mu z navadno želetko, pustili odprte rane, sploh mu jih niso zašili, razen spodnji del ušesa so mu naredili dva šiva. Šive pa so naredili z ribiškim silkom. Psa sem čez dva dni peljala veterinarju, da mu odstrani obvoje. Predlagal je, da pustiva še par dni obvoje na ušesih, da se lepo ušesa postavijo in zacelijo. Ušesa so bila videti ok, ker so bila zavita.En teden po rezanju ušes, veterinar želi vzeti obvoje dol, vendar je nastala težava, da so ušesa zavili z navadnim zdravniškim lepilnim trakom brez spodaj dane gaze ali kakšne microfibrein so se rane prijele na lepilni trak. Ko mu je začel odstranjevati trak, je videl, da mu uho razpada ( cveti), ker ni bilo šivano. Ušesa so bila polna strjene krvi. Moral ga je uspavati, da je ponovno naredil operacijo ušes in mu jih celotne zašil. To pa še tudi ni vse. Zatajili so mi tudi, da je pes bil šivan na trebuhu, ker je imel kilo. Vem, da se to dogaja pri mladičih, ampak lahko bi mi vzreditelj povedal. Za ušesa se je izgovarjal, da se to tako dela in da je pri vseh 90-it psih naredil enako in , da so bili vsi lastniki zadovoljni. Ne vem potem kakšnim lastnikom je dal vse te pse. Morali bi videti ta ušesa, ki so dobesedno smrdela po gnilem in razpadanju. Pes mi je neprestano cvilil. Ali smo bili doma ali na sprehodu. Morate si misliti kakšne bolečine je imel zaradi ušes. Ker ne morem nič narediti za kakšno odškodnino, sem se odločila, da bom poslala dopise na Madžarsko in Evropsko kinološko zvezo ter jih opozorila kaj počnejo v tej psarni. Mogoče bi tudi ti morala poslati kakšne dopise na kinološke zveze.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: lorry na 16 Marec 2008, 10:39:30
Od takšnega človeka jaz sploh ne bi vzela psa.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 16 Marec 2008, 11:17:51
Kristus kakšne stvari jaz tukaj berem  :'( :'( 
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: MIŠA na 16 Marec 2008, 11:37:37
Ker je pravno pes tretiran kot stvar ga je kot takega treba tudi obravnavati in ne na sentimentalni bazi! Ce kupite televizor ali mobitel in se vam pokvari izkoristite garancijo ali ga preprosto vrnete oz. zamenjate. Ce se s prodajalcem ali proizvajalcem ne dogovorite po mirni poti, vlozite tozbo pri pristojnem sodiscu. Zakaj bi pes kot stvar, bil izjema? Dober advokat bo znal pravilno sestaviti tozbo, brez sentomentalnosti, joj, bogi kuzek in podobne neumnosti. "Stvar" ni v brezhibnem delujocem stanju in zato zahtevate odpravo "napak", stroske za nastalo "skodo" in odskodnino za nastalo situacijo.
Simpl ko pasulj!

Jaz danes z svojim kinoloskim znanjem, poznavanjem "stvari" ( oz. psov )  ter vsemi izkusnjami iz preteklih let, brez pomislekov tozim psarno oz. osebo, ki mi je psa oz. tako stvar prodla. Po domace povedano, slecem ga iz gat!

Missa
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 16 Marec 2008, 12:18:35
Stvar je v tem, da , ko sem plačala psa in odpeljala, nisem vedela, kaj so naredili z njegovi ušesi in kilo. Če bi bila slovenska psarna, bi bilo vse lažje. Najhujše je pa to, da sem jim dala vedeti, da bom psa razstavljala in da mora biti z njim vse ok.  Preden sem psa vzela, sem iskala psarno, ki je preverjena in da so njihovi psi dobri. Ampak očitno je, da je to že njihovo leglo S in , da počnejo vse to zgolj samo zaradi denarja. Razumem, da se ukvarjajo nekateri z samo vzrejo, ampak naj bodo človeški. Psi so odvisno od nas. Saj mi je rekel, da lahko psa vrnem in dobim denar nazaj. Žal, pa smo se v roku enega tedna tako navezali na njega, da to nisem morala storiti. Sploh pa ne bi mogla dati psa nazaj takšnemu mesarju.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 16 Marec 2008, 13:00:19
Zakaj ste pa vzeli za razstave mladiča s kupiranimi ušesi, saj se bo prej ali slej prepoved razstavljanja kupiranih psov prijela?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 16 Marec 2008, 13:31:05
Hoteli so kupiranega...  ::)
In take stvari se dogjajo pri kupiranju očitno. >:(
Ampak koga pa to briga. Važno, da glava bolje izpade.  :-X

Ali se motim?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: ninci na 16 Marec 2008, 17:02:58
Stvar je v tem, da , ko sem plačala psa in odpeljala, nisem vedela, kaj so naredili z njegovi ušesi in kilo. Če bi bila slovenska psarna, bi bilo vse lažje. Najhujše je pa to, da sem jim dala vedeti, da bom psa razstavljala in da mora biti z njim vse ok.  Preden sem psa vzela, sem iskala psarno, ki je preverjena in da so njihovi psi dobri. Ampak očitno je, da je to že njihovo leglo S in , da počnejo vse to zgolj samo zaradi denarja. Razumem, da se ukvarjajo nekateri z samo vzrejo, ampak naj bodo človeški. Psi so odvisno od nas. Saj mi je rekel, da lahko psa vrnem in dobim denar nazaj. Žal, pa smo se v roku enega tedna tako navezali na njega, da to nisem morala storiti. Sploh pa ne bi mogla dati psa nazaj takšnemu mesarju.


Predvsem mi je žal, da je trpel pes.  :-\ Resnično. To da ima vzreditelj že leglo S ne pove nič o štepanju, saj ta vzreditelj tudi ne vzreja od včeraj ::) In logično se v večih letih vreje in z večimi psicami lahko hitro pride do tega S-a. To da je pes za razstave nima nobene veze z kupiranimi ušesi ::) Moja hodi na razstave in je bila tudi kupljena kot razstavni in vzrejni pes in ima ušesa kot dumbo :P Psa ste dali kupirati zaradi sebe! Ker vam pes boljše izgleda, ker je to za vas "pravi" corso izgled in ker mora pes izgledat hud. Razstave tu niso nobeno opravičilo. Poleg tega si precej sama kriva saj stavek "Plačala psa in odpeljala" bolj nakazuje na to, da ti je bilo važno da psa čim hitreje dobiš, kot pa to kakšnega psa si dejansko dobila.
Tudi moja psica je imela kilo, o tem sem bila opozorjena takoj, ko se je kila pri psički opazila. Psica je k meni prišla z kilo, ker smo se odločili da je ne bomo takoj operirali ampak probali z masažo in je kila čisto sama z redno vsakodnevno masažo izginila v 3-eh mesecih, če ne bi ,bi stroške operacije naknadno krila vzrediteljica.

Mah... :(

Lp nina

Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 16 Marec 2008, 18:54:43
Takole bom povedala. Prej sem imela rotweilerko, pa zraven corse imam še yorkija. Za corso sem se odločila po enem letu, ko sem vse preštudirala o tej pasmi in jo bolje spoznala. Nisem jo kupila od včeraj na danes. Žal pa ne vem kako potekajo zadeve na razstavah, ker še nisem nikoli bila. Vzreditelj mi je dal na razpolago z ali brez ušesi. Sam mi je tudi rekel, da pes lepši izgleda brez ušes. To je tudi res. Odločila sem se , da bom enkrat šla razstave, zato sem tudi kupila psa z rodovnikom in vzreditelje tudi opozorila na to. Na tega psa sem čakala nekaj mesec, tako, da mi ne moreš reči, da sem ga hotela čim prej. Vzela sem ga takrat, ko so mi rekli, da ga lahko vzamem in nisem delala nobenih pritiskov na njih. Hotela sem celo počakati, da se ušesa zacelijo, pa so mi sami rekli, da ni potrebno, da je tako dolgo pri njih. Kila pa mi ni bila problematična, ampak jezna sem bila samo zato, ker mi niso povedali. Če pa na razstave ne bom mogla hoditi, ker ima ušesa porezana potem pač ne bom šla. Nimam psa zato, da mi bo bistvo, da dobiva nevem kakšna priznanja. Imam ga zato , ker sem si ga želela in je naš družinski član.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 16 Marec 2008, 18:57:55
To sem pozabila povedati. Vzreditelja sem opozirala, da ga želim razstavljati zato, da bi mi pomagal izbrati čim boljšega. Ušesa res nimajo nobene veze z razstavljanjem. Da ne bo pomote.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 16 Marec 2008, 19:02:26
Celo možnost ste imeli da bi si izbrali psa z ušesi... Nič ne bi rekla, če bi vzreditelj pač vsem porezal in ne bi imeli možnosti izbirre. Ali je na Madžarskem kupiranje sploh še dovoljeno?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 16 Marec 2008, 19:18:14
hm ... kupiranje uhljev bo na voljo toliko časa dokler bodo ljudje to želeli. Pa sploh ni važno, kje je to prepovedano in kje ne. Tudi mene živ bog ni mogel prepričati v nasprotno, dokler si nisem sama priznala, da to ni potrebno.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 16 Marec 2008, 19:20:49
ja, je dovoljeno. Primerjala sem psa z ušesi in brez. Tisti, ko ima ušesa izgleda kot da je mešanec med labradorcem in boksarjem. Res pa je, da če bi vedela, da se lahko kaj takšnega zgodi, ne bi nikoli vzela psa brez ušes. Pa tudi strinjam se, da so te stvari prekinili. Verjetno so se dogajale še hujše stvari glede teh ušes in repov. Saj malo imam slabo vest, ker sem dovolila , da so rezali. Hotela sem pa pes izgleda tako prvotni corsa. Pa ne zaradi straha, pa ne še zaradi česa.  Moja rotweilerka je bila prijazna bolj kot kateri koli manjši pes. Še muhe ne bi pohodila.  Kakšen je pes, je odvisno vse od lastnika. Pa če ima ušesa ali ne.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: ninci na 16 Marec 2008, 19:34:22
Lanabela ja zaenkrat je še dovoljeno :-\

SAIGON prvo kot prvo mene ne bi niti slučajno zanimalo kaj je bolj všeč vzreditelju, ker imam o tem svoje stališče in prepričanje. Corso z kupiranimi ušesi je lep toliko kolikor je lep z naravnimi ušesi  ::)  Takih "mešancev" med labradorcem in bokserjem je pa tudi kupiranih kolikor hočeš ;) Kupiranje ima (bolje rečeno je imelo!) svoj NAMEN, ki pa definitivno ni to, da pes izgleda lepo ::) Danes ko roko na srce corso ne opravlja več večine nalog, ki jih je opravljal nekoč in je povečini samo še družinski pes kupiranje, repov in ušes, ne služi ničemur.
Upam, da si dobila to kar si iskala in da ti poleg ušes niso podatknili še česa  :-\

hm ... kupiranje uhljev bo na voljo toliko časa dokler bodo ljudje to želeli. Pa sploh ni važno, kje je to prepovedano in kje ne. Tudi mene živ bog ni mogel prepričati v nasprotno, dokler si nisem sama priznala, da to ni potrebno.

S tem se ne strinjam. Vse je samo na naši KZS. Ko se bodo odločili (zbrali jajca :P), da je sam zakon brez pomena, če se kupirani psi še vedno lahko razstavljajo bo večina lastnikov in vzrediteljev začela razmišljati tudi kupiranje ja ali ne. Zdaj pa hopa copa ušesa stran, da pes lepše zgleda ::) Jaz pa pričakujem, da se to ne bo zgodilo pred 2010, po Evropski razstavi pa bi se znalo kaj spremeniti. Ker če bi sprejeli to pred 2010 in bi potem ta pogoj veljal tudi za evropsko, lahko odpišemo veliko večino razstavljalcev iz Italije, balkana, Madžarske, Rusije itd. pa bodo raje še malo počakali, da bo prijavljenih (in pokasiranih) čim več.  ::)

Lp nina

Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: KARMEN na 16 Marec 2008, 19:43:39
Mislim, da Saigon ni imela nobenih slabih namenov s tem, kar je storila. Kupovala je psa, ki ga še nikoli ni imela, razmišljala je o morebitnih razstavah, za nasvet vprašala "izkušenega vzreditelja" in fasala porcijo. Nastradal je ubogi pes, ona pa ni mogla vedeti, da bo norec zaradi manjših stroškov to storil kar doma. Še vedno je veliko ljudi, ki ne bere ta ali kateri drugi pasji forum, preden kupi mladiča. Še dobro, da pes nima (vsaj upam) še kakšne druge hude bolezni, kot je sedaj imel en kužek na mojpes.com, ki je samo zaradi zelo velike požrtvovalnosti skrbnice in njenih staršev preživel (parvoviroza). Saigon, najbolje da ta neljubi dogodek čimprej pozabite in imate vašega psička zelo radi. Prav pa si storila, če si pisala pismo njihovi kinološki zvezi, jaz bi ga prijavila tudi veterinarski inšpekciji.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 16 Marec 2008, 19:47:11
Mnenje vzreditelja sem vprašala zato, da sem sama sebe preverila,  če gledam ozirama pravega psa iz legla.  Bila sva istega mnenja. Upam, da ne bo več kakšnih problemov. Kuža raste in se razvija in je zelo lep. Upam, da bo tako tudi  ostalo. Smo tričlanska družina z dvema kužkoma. Če ne bo dovolj dober na razstavah, bo pa in tudi že zdaj je , za  nas najlepši  in najboljši. ;D  
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: KARMEN na 16 Marec 2008, 19:52:06
Pošlji kakšno slikico.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: ninci na 16 Marec 2008, 19:52:25
Saj nihče ne piše o tem, da je ona imela slabe namene, a dejstva so taka da je pač kupiranje popolnoma nepotrebno, da ona zgleda glede tega ni opredeljena in ker pes tako bolje izgleda se je odločila za kupiranje.
In realne posledice kupiranja ušes so to kar je ona napisala v prvem sporočilu. Njen pes ni edini, ki se mu je to zgodilo, jih je najbrž še uf... Pač vzreditelj je naredil nekaj na hitro in poceni pa so posledice take kot so.
Dvomim pa da bo njihova zveza ali pa FCI kakorkoli ukrepala. ::)

In ker je kupiranje ušes pri corsotu še najmanjši problem, me skrbi da ne boste nasankali kje drugje. No držim pesti da ne.

Lp nina

 
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 16 Marec 2008, 20:03:02
Hmmm... mene pa predvsem zanima kako se razumeta tvoja dva psa - yorki in corso? Zelo zanimiva izbira pasem...

Pa še to bi pripomnila...napisano je bilo, da je pes na začetku skoz civili, predvidoma od bolečin kot si napisala, ...in verjetno je razpadajoče uho smrdelo...kako to ste vseeno čakali tako dolgo preden ste vzeli dol prve obveze, ki so bile gor še od ˝vzreditelj˝ ?

No ja...danes je na žalost tako, da je pes modni dodatek...pa se opravičujem za malo off topic...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 16 Marec 2008, 20:35:31
Psa sem peljala k veterinarju kot sem napisala in mi je sam rekel, da naj ima pes obveze gor tri dni dlje, se pravi skupaj je imel ušesa obvezana 6 dni. Vse dni pa je seveda cvilil. Na začetku sem mislila, da mogoče zato, ker pogreša svoje leglo in mamico. Ušesa pa so mu začela četrti dan kar močno smrdeti. Pa tudi tukaj nisem vedela zakaj, ker pes ni bil še nikoli skopan in sem predvidevala, da je to vzrok. Žal sem lajik v tem. O teh stvareh pa sem se odločila, da pišem, ker želim druge bodoče lastnike opozoriti, da naj ne režejo ušesa psom, če pa že morajo, naj si psa sami peljejo nekam čez mejo na veterino. :(

Kako se razumeta yorki in corsa. Fantastično. Prvi kontakt je bil iz strani corse napadalen. Takoj je skočil proti njej in ji hotel pokazati, da bo od zdaj naprej njegov teritorij. Takrat sem se malo vstrašila, ker nisem hotela imeti agresivne in napadalne pasme. Takoj sem se pozanimala kaj je s psom in so mi rekli, da je to popolnoma normalno, saj je pes hotel pokazati, da bo on gazda in, da je to zdaj njegov teritorij. Yorkica pa je stvar pogruntala in mu pokazala kontra. Da je ona tista, ki je glavna. Tudi ona je še mladiček, saj ima 8 mesecev, on pa ima  zdaj 2 meseca. res pa je, da je on bolj otročji in yorkici malo postane tečen, ko jo gnajvi.  Zdaj pa več ne moreta drug brez drugega. Živimo v hiši, ampak sta oba noter. Skupaj ležita, skupaj jesta. V glavnem proti pričakovanju, glede na to kako se je odvijalo na začetku.

Jutri bom pokazala slike, ker jih imam večino še na digitalcu.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: miško na 16 Marec 2008, 20:53:57
No jaz čakam na slike malega cc-ja. Upam da se mu bojo ušeska lepo zacelila, in da se ne bo še kaj drugega pokazalo. Malo me čudi saj so kar znani in za kupiranje bi moral poskrbet dober veterinar.
 Drugače pa imajo vsake oči svojega malarja. Meni osebno so bolj všeč kupirane DA, ND, CC, Dobermani in roti, pa še kakšen bi se našel. Pa ne zaradi modnega priveska. Za mene je modni privesek jopce, pa plaščki za psa, enake barvne kombinacije kot od lastnice, pa pes za v torbico, pa če bi vsi radi imeli natur psa, zakaj ga pol strižejo? Važno je da kdo si psa želi in ve da ima za njega pogoje in čas da si kupi takega psa ki mu je všeč in bo za njega z veseljem tudi skrbel.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: ninci na 16 Marec 2008, 21:02:32
Psa sem peljala k veterinarju kot sem napisala in mi je sam rekel, da naj ima pes obveze gor tri dni dlje, se pravi skupaj je imel ušesa obvezana 6 dni. Vse dni pa je seveda cvilil. Na začetku sem mislila, da mogoče zato, ker pogreša svoje leglo in mamico. Ušesa pa so mu začela četrti dan kar močno smrdeti. Pa tudi tukaj nisem vedela zakaj, ker pes ni bil še nikoli skopan in sem predvidevala, da je to vzrok. Žal sem lajik v tem. O teh stvareh pa sem se odločila, da pišem, ker želim druge bodoče lastnike opozoriti, da naj ne režejo ušesa psom, če pa že morajo, naj si psa sami peljejo nekam čez mejo na veterino. :(

Kako se razumeta yorki in corsa. Fantastično. Prvi kontakt je bil iz strani corse napadalen. Takoj je skočil proti njej in ji hotel pokazati, da bo od zdaj naprej njegov teritorij. Takrat sem se malo vstrašila, ker nisem hotela imeti agresivne in napadalne pasme. Takoj sem se pozanimala kaj je s psom in so mi rekli, da je to popolnoma normalno, saj je pes hotel pokazati, da bo on gazda in, da je to zdaj njegov teritorij. Yorkica pa je stvar pogruntala in mu pokazala kontra. Da je ona tista, ki je glavna. Tudi ona je še mladiček, saj ima 8 mesecev, on pa ima  zdaj 2 meseca. res pa je, da je on bolj otročji in yorkici malo postane tečen, ko jo gnajvi.  Zdaj pa več ne moreta drug brez drugega. Živimo v hiši, ampak sta oba noter. Skupaj ležita, skupaj jesta. V glavnem proti pričakovanju, glede na to kako se je odvijalo na začetku.

Jutri bom pokazala slike, ker jih imam večino še na digitalcu.

Upam, da glede na to že razmišljaš o šolanju, ker če je bila taka prva reakcija ko si ga pripeljala domov in če pravilno sklepam je samec, bi znala imeti vsaj v času pubertete kar hude probleme z dominanco. No sicer pa bi to pasalo že bolj v pasemsko temo, tako kot tudi slikce in upam da se naprej beremo tam.

Lp nina
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: miško na 16 Marec 2008, 21:07:47
No upam da me ne bo kdo narobe razumel, vsi psi so omenjenih pasem so mi všeč kupirani ali ne, ampak mislim da smo ljudje še vedno bolj navajeni psov določenih pasem da so kupirani. Malo sem se že navadla nekupiranih DA,  ND, in Rottov, ampak dobermana pa še ne. Vseeno pa mislim da je dobro da se pove mnenje in izkušnje o slabih vzrediteljev, da bo takšnih primerov čim manj.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 17 Marec 2008, 08:53:28


S tem se ne strinjam. Vse je samo na naši KZS. Ko se bodo odločili (zbrali jajca :P), da je sam zakon brez pomena, če se kupirani psi še vedno lahko razstavljajo bo večina lastnikov in vzrediteljev začela razmišljati tudi kupiranje ja ali ne. Zdaj pa hopa copa ušesa stran, da pes lepše zgleda ::) Jaz pa pričakujem, da se to ne bo zgodilo pred 2010, po Evropski razstavi pa bi se znalo kaj spremeniti. Ker če bi sprejeli to pred 2010 in bi potem ta pogoj veljal tudi za evropsko, lahko odpišemo veliko večino razstavljalcev iz Italije, balkana, Madžarske, Rusije itd. pa bodo raje še malo počakali, da bo prijavljenih (in pokasiranih) čim več.  ::)

Lp nina



Ninci absolutno se strinjam, vendar se odločajo za kupiranje tudi ljudje, ki ne želijo razstavljati in jim je všeč samo pojava psa s kupiranimi uhci. Potem bo prišlo do tega, da bojo šponali in kaznovali na svoj način razstavljalce (tako kot npr. Slavičino Zsa-Zsa s slabšo oceno na eni razstavi pred kratkim), tisti psi ki bodo pa na dvorišču pa bodo samo poslušali teženje pri veterinarju, da se to ne sme.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: valvasor na 17 Marec 2008, 11:17:32
  Ojla!

 Tukaj pa jaz preberem en kup bedarij, narejenih s strani novega lastnika. Ne zagovarjam vzreditelja, ampak se mi zdi bedasto, da je on kriv za vase tezave. Verjamem, da je vzreditelj porezal ze precej uses in so bili lastniki zadovoljni, ampak po moje so bili tudi malo pametnejsi in so stvar speljali normalno.
 DA NE BO POMOTE- JAZ SAMA NE REZEM USES, AMPAK TO NAREDI VETERINAR. Poznam pa veliko vzrediteljev, ki to delajo sami in to zelo profesionalno.
  NAJPREJ ME NEKAJ ZANIMA.....
 -Zeleli ste rezana usesa ( saj ste imeli na izbiro) Zakaj se prej niste pozanimali, koliko dela je treba, da se taka usesa porihtajo? Pripeljali ste si psa domov in sele potem zaceli razmisljat- kaj pa zdaj s temi usesi? A je to mogoce treba kaj previt in scistit?
- Kako veste, da je usesa rezal vzreditelj kar sam doma z navadno ziletko? A ste bili mogoce zraven?
- Na usesih je bilo polno strjene krvi- seveda, saj ko jih porezes v spodnjem delu ( usesni skoljki) pritece kri. Zato je treba usesa takoj naslednji dan odvit in scistit...in naslednji dan, in naslednji....in tako naprej. Saj ljudje tudi hodijo vsak dan na prevezovanje, ce si odrezejo prst, pa opekline....itd...
 
  Mi smo tudi porezali precej uses, pa nobena usesa na frisno porezana niso bila zavita 6 dni!!!! Me zanima kateri bedasti veterinar ti je potem se rekel, da jih pusti se zavita???To jaz skoraj ne verjamem......Izgovor, da se ne razumete v te stvari, pa pri meni ne uzge- sorry. Ce si samo priblizno normalen ves, da se nobena sveza rana ne zavije in ostane zaprta celih 6 dni.
 Pravis, da je kuza stalno cvilil in ste mislili, da od tega ker pogresa mamo....Kateri mladic pa cvili od domotozja ko je na sprehodu ali pa se z nekom igra??? Bedarija! Cvilijo takrat, ko se z njimi nihce ne ukvarja in takrat jim manjka druzba mame in bratov.

   Smrdel je..... Zakaj pa ga niste skopali, ko je prisel k vam? Saj se tudi taki s porezanimi usesi dajo skopat, samo pazis, da ne zmocis ran. Je pa sigurno cez par dni bolj smrdel, kot na zacetku, ko rana se ni bila nagnita...torej?????? 

   Tole me je res razjezilo. Kupis si psa, potem pa za napake, ki jih sam delas krivis vzreditelja.

  cAO-sLAVI

 

 
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 17 Marec 2008, 11:43:14
Slavi pozdravljena,

opažam, da si ena izmed tistih pametnih na forumu, ki mislijo, da imajo vedno prav.  Psa nisem skopala, ker ga nisem hotela na samem začetku obremenjevati s kopanjem. Če bi se vseveda rodila tako kot  ti, bi verjetno drugače ravnala. Če bi vedela kako ravnati z ušesi, ga verjetno ne bi peljala k veterinarju. Žal opažam, da tudi ta veterinar ni imel pojma kako ravnati z ušesi.  Sam mi je potem povedal tudi, da so bila ušesa porezana na ta način. Ker, če bi se ušesa rezala z strojčkom, potem naj ne bi bilo toliko krvi prisotne, ker baje strojček, ki reže uho, sproti na nek način vari  uho, da ni toliko krvi. Tako mi je veterinar povedal. Koliko je pa to res, pa ne morem vedeti, ker nikoli nisem bila prisotna pri takšnih stvarih ali da bi imela psa s porezanimi ušesi. Včasih je bolje se postaviti v kožo nekoga kot pa takoj napadati. Preber si vse moje prispevke na forumu, pa boš videla zakaj sem jezna na vzreditelje. Mogoče te  jezi to, ker sama počneš te stvari in sem se oglasila, da povem kaj vzreditelji delate. Ali ne ?  Vedela sem , da lahko pride do vnetja. Pripravljena sem bila vsaki dan voziti psa in to večkrat na dan k veterinarju na preveza itd. Ampak, če mi je rekel, da naj počakam, komu potem naj verjamem. Ti tudi greš zdravniku in ga poslušaš kaj moraš za ene tablete pojesti, da ozdraviš.  Tako, da vzemi nazaj to kar si napisala, ker tvoje napisane besede so nepremišljene in razmišljanje gledano samo v eno smer.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 17 Marec 2008, 15:42:16
Jaz se popolnoma strinjam z Slavi...

Je res, da mogoče razmere pri vzreditelju niso bile idealne in bi se dalo določene zadeve drugače izpeljati... ampak nikakor mi nebo jasno, kako ne previješ rane 6 dni...karkoli reče veterinar, vedno velja zdrava kmečka pamet...uho odrezano, povito, izloča se kri, to se strdi, to moraš spucati vsak dan, če nočeš da se zaredijo bakterije...In mi je res žal, da obstajajo taki veterianarji, ki nimajo osnovnih pojmov očitno porihtanih v glavi...

Sicer pa...če je bil kuža vredu, ko ste ga odpeljali, živahen in vesel, potem je krivda vzreditelja v tej meri, da ni dal nobenih napotkov vam kot bodočim lastnikom...ampak to je po mojem vse...

Sem pristaš tega, da se pred nakupom temeljito pozanima človek o pasmi, o negi, o oskrbi, v tem primeru tudi o tem kaj sploh je kupiranje, kako poteka, kaj moraš nato narediti z ušesom, ko je kupirano.... pa seveda da spoznaš vzreditelja, vidiš pse, vidiš razmere, in šele nato se odločiš ali boš kupil pri določenem vzreditelju ali ne... in tudi če rezerviraš mladička, imaš še vedno pravico rečti ne, če ti kaj ni všeč na psu.

Tako da žal je resnica takšna, da toliko kot je krv vzreditelj, je kriv tudi sedanji lastnik...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: sarci na 17 Marec 2008, 16:55:01
S strojckom? Kaksnim strojckom?
Usesa se ponavadi kupirajo s prisotnostjo sablone in pa skalpelom.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Yo na 17 Marec 2008, 17:00:29
Tu se pa tudi jaz moram strinjati s Slavi.
Če ste se ODLOČILI, da hočete kupirane uhlje, pa s tem nimate nobenih izkušenj, potem se mi zdi popolnoma logično, da se o tem, kako se potem s takimi uhlji ravna pozanimate, PREDEN pripeljete psa domov. Pa ne pri prvem veterinarju, ko je že prepozno, ampak takoj, ko je odločitev padla - pri nekom, ki ima s tem IZKUŠNJE.
Vse ostalo pa - psa pač ne vzameš tam, kjer zadeve "ne štimajo". Menda vas ni nihče v to prisilil ali z voli tja vlekel, ne?

Pa še nekaj. Prebrala sem si vsa tvoja sporočila, da ne bo spet skakanja v luft. In žal so samo v tej temi. Nisem nikjer zasledila še kakšnega, da bi si lahko ustvarila drugačno mnenje, kot sem si ga na podlagi prebranega.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 17 Marec 2008, 19:24:40
točno...  :-\

Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 17 Marec 2008, 19:25:30
Pa saj to ne morem verjeti. Pišem vam zato, da bi opozorila vse , ki želijo imeti oziroma se odločajo za rezana ušesa. Povedala sem, da nimam pojma o tem, ampak bistvo vsega je, da tako v nobenem primeru ne bi smeli narediti z ušesi. Tudi, če mi je veterinar narobe svetoval, želim opozoriti tudi druge, da naj bodo pozorni na te stvari in naj dobijo čim več informacij. Sama sem se o pasmi zelo veliko pozanimala, poiskala vzreditelja, ki je baje poznan in itd. Če kupiš kakšno stvar v trgovini in ne veš kako deluje, vprašaš prodajalca.  Zato sem takoj šla veterinarju in vprašala kako dalje. On je rekel to kar sem napisala. Če sem imela na izbiro z ali brez ušesi, to sploh nima veze. Bistvo samo je, da ušesa niso bila porezana tako kot treba in kot verjetno vsi od vas veste , da se ne šiva z ribiškim silkom. Pa da mi je vzreditelj marsikaj zatajil.  >:(
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Yo na 17 Marec 2008, 19:27:21
Že ves čas ti tupimo, da se pozanimaš PREJ in ne, ko je prepozno.
Ja, a je tako težko dojet?

Tole je bila pa tvoja želja, torej nosiš dobršen del odgovornosti...

Če sem imela na izbiro z ali brez ušesi, to sploh nima veze. Bistvo samo je, da ušesa niso bila porezana tako kot treba...

O, še kako veliko vezo ima, sploh zato, ker je mladič že nekako bil tvoj, očitno pa nisi primerno poskrbela za njegovo zdravje...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 17 Marec 2008, 19:32:24
Sicer pa glede na to, da je priznala svojo zmoto in hoče opozorit druge, dobi kak plusek. Mi je pa vseeno žal za psa. Če bo kdo potegnu kaj dobrega iz tega bi bilo pa super. Sploh glede na to, da je napisano kako je treba delat od ljudi z izkušnjami kako se stvari streže.

V glavnem ljudje ne kupujte pse, ki so kupirani in ne kupirajte sami...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 17 Marec 2008, 19:33:27
Pa vse to razumem. Vi očitno ne štekate kaj želim povedati, ker vsi samo ozko gledate in zagovarjate vzrediteljevo dejanje. Očitno je na tem forumu prisotnih veliko takih, ki na psa gledajo zgolj kot neki subjekt, ki bo ali pa že prinaša denar.  Še enkrat vam povem, tudi, če sem imela pojma o tem ali ne in če sem se pozanimala ali ne, bi mi vzreditelj moral povedati kako dalje. Ali pa vsaj veterinar. Veterinarja pa bom očitno morala menjati.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 17 Marec 2008, 19:45:57
Pes ni nobena stvar, ki prinaša denar. In če bi spremljala forum in spoznala kdo je kdo in kaj počne s svojim psom (psi) nebi tega napisala.

Če se zaokroži, hotela si psa s kupiranimi ušesi in se o tem kaj to je in kako se ob tem postopa nisi pozanimala. Nastradal je pa pes. Ko pride tak pes k hiši je prepozno. To je rana in sploh ne zanemarljiva! Treba je vedet kako ali pa vprašat, če ti ravno ne ponujajo na pladnju vseh napotkov in ni zraven navodil za nego. Dvomim, da bi prodajalec reku to ti pa ne dam.  ::)
Ča pa bi, bi se pač obrnila in šla domov.

Pišeš pač da si spoznala svojo zmoto, krivdo pa vališ predvsem na vzreditelja. Jaz pri takšnem sploh psa nebi vzela.
Dovolj mi je, da ne da vseh napotkov in pse kupira. Povpraševanje rodi ponudbo.

To je pa moj (naš) dodatek k tvojemu pisanju...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Ovcka na 17 Marec 2008, 19:49:54
Mene pa zanima kaj je sedaj s kuzkovimi uhlji? So pozdravljeni ali...?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 17 Marec 2008, 20:00:04
Andreja, sploh je brez pomena o tem debatirati. Sama vem, da sem dobronamerno vse naredila in mu želela najboljše. Očitno je tebi težko razumeti.  Z ušesi je zdaj vse vredu, zelo so lepa in rane skoraj zaceljene. Kuža je zadovoljen, jaz pa tudi. Na psa gledam kot družinskega člana in dobi pri meni vse kar en pes potrebuje. Še več. Imela sem zdaj dobro šolo glede tega, tako, da upam, da se ne bo še komu kaj takšnega ali podobnega zgodilo. Ne bi me toliko jezilo, če bi me denarno pretentali, bolj sem bila jezna, ker je pes trpel velike bolečine. Pa , da ti povem še to. Vzreditelja sem vprašala kdaj mu naj dam prevezo dol in mi je rekel 4 dan. jaz pa sem bila že tretji dan pri veterinarju. Tako, da velika napaka je bila tudi iz strani veterine.  ;)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 17 Marec 2008, 20:10:09
Brez skrbi. Ta vet je za v kanto... :-X
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: valvasor na 17 Marec 2008, 20:17:49
   Ojla!

  SAIGON- mislim, da se ti ne sanja kdo sem jaz in kaj in kako delam s svojimi spi...tistimi, ki so doma in tistimi, ki so prodani. Se pa mirno lahko pozanimas.

 Zaradi mene lahko se 10 krat napises, da si hotela samo opozorit ostale, ki kupujejo kupiranega psa- sorry, pri meni ne gre skozi. Jaz sem v tvojih prvih postih prebrala samo pljuvanje po vzreditelju in nic opozoril.
  Je pa takole: Ce si se odlocila za kupiranega psa in o tem nisis imela pojma, bi se pozanimala o tem prej. Ce se nisi imela moznosti pozanimat ( kar dvomim, da je v casu neta sploh  se mozno) bi svojega vzreditelja tocno povprasala kaj zdaj delati s temi usesi.

 Kakor je bilo ze napisano- usesa se rezejo z navadnim skalpelom- kar ve vsak veterinar ( tudi pripravnik) saj strojcki za rezanje uses NE OBSTAJAJO....in bi se ga moral tvoj veterinar gladko izmisliti. Torej- tudi to ne gre pri meni skoz, ker ne verjamem, da je katerikoli veterinar sposoben bleknit kaj takega.
 Me pa se zanima, glede na to, da nimas izkusenj z rezanjem- kako ves, da je bilo uho zasito z ribiskim silkom????? A ti ves, kao izgleda kirurska nit....ki jih je mimo grede kar precej vrst, barv, debelin, eni so " plasticni" eni so kot dreto, eni pa kot navadna nit...pa se in se......    Strokovnjak, ki je to gledal je verjetno najlon nit, ki se sama razgradi cez nekaj casa in se jo uporablja ponavadi za notranje sive- zamenjal za ribiski silk.
 
 Nisem se postavila v tvojo kozo- sem se pa v kozo tvojega psa, ki ima res smolo, da se z njim ukvarjajo sami strokovnjaki. Taki ki jim zdrava kmecka pamet ne pove, da nekaj na psu ni v redu, ce joka, smrdi vsak dan bolj in ima sveza usesa povita 6 dni, da ze smrdijo po gnilobi  !!!!!!!

  CAO-sLAVI
 

   
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 17 Marec 2008, 20:27:34
Vse stvari, ki sem jih napisala mi je povedal veterinar. Ker se mi je zdelo, da ne mora nekaj klapati z ušesi, sem zato šla po strokovno pomoč. Nisem noben strokovnjak, da bi komu solila pamet. Želela sem psu pomagati. Če ti to ni jasno.Če psa peljem vetrini tretji dan in mi reče, da še moram počakati z obvezo. Kaj naj bi naredila? Poslušala sem ga. Mene sploh ne zanima kaj kdo od vas dela. Očitno sama vzrejaš in jih zato zagovarjaš. Meni je bilo res vse čudno, da pes preveč smrdi,itd. Pri tebi8 je najlažje pljuvat po nekom, ki je nemočen kot sem bila v tem primeru jaz. Moti te samo to, da se nisem pozanimala kako poteka rezanje in oskrba. Še enkrat ti povem, da sem zato šla k veterinarju. Na veterini so bili zgroženi, da so bila ušesa na ta način porezana in zašita. Jaz tega nisem hiotela niti gledati, ker je bilo preveč vse grozno videti. Da pa so bila ušesa takšna, pa so bili krivi vzreditelji, ki so rezala na tak način. Pa še nekaj. Kako se režejo ušesa, jaz tega ne vem. Vse to so mi povedali.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Yo na 17 Marec 2008, 20:31:21
Ti res še vedno ni jasno, da se o vsem tem pozanimaš PREDEN psa pripelješ domov oz. ŠE PREDEN SE ZA TO (v tem primeru kupiranje) ODLOČIŠ?
Pa jebela cesta, a avto tudi kupiš, natočiš noter kar en bencin in potem p!"%akaš nad prodajalcem, ko crkne, da pa ti nisi vedela, da je diesel?
Mislim, res ti očitno marsikaj ni niti najmanj jasno.
Zberi se malo.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 17 Marec 2008, 20:47:58
Ma brez veze. Itak se vsi spoznate na vse. Vsi tukaj v večini ste najbolj pametni. Pa bodite naprej. Jaz sem brez slabe vesti. Škoda besed za vas, ki ste tipični Slovenci - zavistni, nevoščljivi in znate ljudi okloli sebe samo blatiti ter jih  imeti za neumne.

Lep pozdrav vsem skupaj,...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 17 Marec 2008, 20:58:40
Če pa to ni tipično slovenceljsko pa ni nič...  ::)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: valvasor na 17 Marec 2008, 21:08:53
   Ojla!

   Mene pa samo resno zanima koliko si ti stara? Ce si do 13 let, potem ti je to se za spregledat in lahko recemo: " Uboga nevedna puncka, saj res  ni vedela!"  Ceprav bi pa moral tak otrok imet nekje starse in bi njim moralo kapnit, da nekaj ni v redu.
 Ce si pa nad 13 let, potem pa zate ni izgovora, pa naj ti je veterinar se tako govoril, da pusti usesa zavita. Tukaj sploh ni debate, kdo je kaj rekel- ce so usesa smrdela in je pes jokal, bi MORALA nekaj narest!!!!!
  Pa se nekaj- ce pravis, da se ti je " ze" po 3 dneh zdelo nekaj narobe in si sla zato k veterinarju....zakaj se ti pa potem njegovo mnenje ni zdelo sporno in bi sla se k kakemu drugemu, po drugo mnenje. Mislim, da se " drugega mnenja" posluzuje zelo veliko ljudi, pa naj gre za njihove pse, otroke, starse.....

  Cao-Slavi
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: ninci na 17 Marec 2008, 21:22:44
Vse stvari, ki sem jih napisala mi je povedal veterinar. Ker se mi je zdelo, da ne mora nekaj klapati z ušesi, sem zato šla po strokovno pomoč. Nisem noben strokovnjak, da bi komu solila pamet. Želela sem psu pomagati. Če ti to ni jasno.Če psa peljem vetrini tretji dan in mi reče, da še moram počakati z obvezo. Kaj naj bi naredila? Poslušala sem ga. Mene sploh ne zanima kaj kdo od vas dela. Očitno sama vzrejaš in jih zato zagovarjaš. Meni je bilo res vse čudno, da pes preveč smrdi,itd. Pri tebi8 je najlažje pljuvat po nekom, ki je nemočen kot sem bila v tem primeru jaz. Moti te samo to, da se nisem pozanimala kako poteka rezanje in oskrba. Še enkrat ti povem, da sem zato šla k veterinarju. Na veterini so bili zgroženi, da so bila ušesa na ta način porezana in zašita. Jaz tega nisem hiotela niti gledati, ker je bilo preveč vse grozno videti. Da pa so bila ušesa takšna, pa so bili krivi vzreditelji, ki so rezala na tak način. Pa še nekaj. Kako se režejo ušesa, jaz tega ne vem. Vse to so mi povedali.

O rezanju in oskrbi se pozanimaš PREDEN rezanega psa pripelješ domov. Če si se prej pozanimala o "karakteristikah" pasme in si se odločila za rezanje bi se pač morala še o tem.

Pa vse to razumem. Vi očitno ne štekate kaj želim povedati, ker vsi samo ozko gledate in zagovarjate vzrediteljevo dejanje. Očitno je na tem forumu prisotnih veliko takih, ki na psa gledajo zgolj kot neki subjekt, ki bo ali pa že prinaša denar.  Še enkrat vam povem, tudi, če sem imela pojma o tem ali ne in če sem se pozanimala ali ne, bi mi vzreditelj moral povedati kako dalje. Ali pa vsaj veterinar. Veterinarja pa bom očitno morala menjati.

Ja bravo. Mogoče bi si lahko prebrala še kakšno temo in ne samo tele, bi ti znalo koristit :-X :-X

Citiraj
Sama sem se o pasmi zelo veliko pozanimala, poiskala vzreditelja, ki je baje poznan in itd.

Poznanih je uuuuf vzredieljev, bolj je problem koliko je dobrih.  ;)

Vsekakor v tvojem primeru vzreditej ni glavni krivec za vse kar se je tvojemu psu dogajalo, ne glede na to kako obrnemo.

Lp nina



Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 17 Marec 2008, 21:38:01
Ej, Saigon, pa menda je ne misliš, da "strokovno" porezana ušesa zgledajo kaj bolje, če jih lastniki ne negujejo kot je treba.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 17 Marec 2008, 22:44:10
SAIGON...Slovenija je tudi premala, da nebi slučajno srečevali poznane ljudi...in da se vse ne zve v tej naši mali državi, hočeš ali nočeš, ...
In če je bil corso kupljen na podoben način kot yorki, potem se sploh ne čudim da je prišlo do vseh teh zadev. In če ti kdo nudi pomoč in nasvete, potem mislim da ni pravi način da se zahvališ tako, da jih obtožuješ ... In ker vem da ti enkrat ni bilo problem človeku v obraz lagati, se tudi sprašujem kaj od te zgodbice je res...

V končni fazi upam, da bo kuža ok, da ga boste peljali v šolo, in da bo ˝yorki˝ ok ter da se bosta vredu razumela...

Ne bom več smetila te teme, samo nisem mogla biti več tiho...

LP, Darija
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: maja01 na 17 Marec 2008, 22:55:29
  Kakor je bilo ze napisano- usesa se rezejo z navadnim skalpelom- kar ve vsak veterinar ( tudi pripravnik) saj strojcki za rezanje uses NE OBSTAJAJO....in bi se ga moral tvoj veterinar gladko izmisliti. Torej- tudi to ne gre pri meni skoz, ker ne verjamem, da je katerikoli veterinar sposoben bleknit kaj takega.

Joj, Slavi ... Verjemi, da so sposobni bleknit se vse hujso kozlarijo kot je ta (in bistveno bolj zivljenju nevarno). In ja, jaz povsem verjamem, da je to izustil veterinar. Saigon, tebi pa nasvet - NUJNO zamenjaj veterinarja ...
m.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 18 Marec 2008, 09:30:06
Darja zdravo,

vem kam spadaš in kdo si. Ni pa mi jasno o kakšnih lažeh govoriš.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 18 Marec 2008, 09:48:02
Kaj se ne bi vidve dobili na kavi in se o tem pogovorili  ;)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: SAIGON na 18 Marec 2008, 10:38:22
Zelo mi je žal, da sem to temo sploh začela. Verjetno bi bilo bolje, da bi bila tiho in samo brala kaj drugi pišejo. Ne obrekujem vzrediteljev ali kogarkoli drugega. Veliko jih je dobrih, ki vzrejajo z dušo, žal pa so tudi takšni, ki naredijo vse, da zaslužijo. Če bi si vse izmišljevala, potem ne bi na začetku povedala za katero psarno gre in povedala od koga sem psa vzela. Kakšno zamero pa ima Darja proti meni, pa nimam pojma, ker sva se dvakrat srečali in rekli par besed.  Ta psarna ima zelo dobre pse ampak očitno sem jaz bila pri njih ( verjetno ) poskusni zajček. Verjetno so vedno kupirali ušesa pri veterinarju, pa so mogoče prvič sami naredili pri meni. Ne vem. Nima smisla zdaj več to., ker sem zdaj na koncu jaz izpadla črna ovca , pa še marsikaj drugega. Hotela pa sem najboljše.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 18 Marec 2008, 11:18:18
:) Ja saj ne mislim več smetiti teme, brez skrbi.
 No ja, dvomim da bi vzreditelj prodal psa ki mu je prvič kupiral ušesa na ta način. Verjetno bi potem spremljal takega psa...

Mislim pa da se vsi strinjamo, da je ok da si povedala, ampak da tudi ne moreš vsega zvaliti na vzreditelja, vsaj kar se ušes tiče. Je pa to vseeno šola za dalje, in za vse ki razmišljajo o nakupu kupiranega psa in nimajo pojma o tem. Mi je pa res žal, da je kuža 6 dni moral trpeti bolečine.

Mogoče bi morali to temo prekopirati tudi v temo o kupiranju (če obstaja) ?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: McKruster na 18 Marec 2008, 17:50:01
Saigon ce bi malo pri kaksnemu, ki ti odgovarja tukaj kaksen profil pogledala, bi videla, da ti ne odgovarjajo navadni smrkavci in smrklje, ampak dolgoletni vzreditelji s takšnimi in drugačnimi izkušnjami in če ti ta mnenja nič ne pomenijo, potem mislim da je res boljše da nehaš pisat, pa mogoče samo bereš in ti kaj od prebranega tudi ostane kje v možganih in ne gre pri eni uhi noter in pri drugi ven. Če ne drugo, upam, da si se vsaj zdaj iz tega kaj naučila oziroma vsaj to, da veterinarjem ravno ni za zaupat in da je včasih boljše svojo kmečko pamet uporabit.

Se opravicujem ninci, ampak morala sem se skašljat, ker mi gre ze na bruhanje kaksne se tukaj pisejo v tej temi.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: kaskae na 18 Marec 2008, 18:05:30
Če ne drugo, upam, da si se vsaj zdaj iz tega kaj naučila oziroma vsaj to, da veterinarjem ravno ni za zaupat in da je včasih boljše svojo kmečko pamet uporabit.

Izjava tedna  :o

Če povzamem na kratko vaše pisanje tukaj :
1. pred nakupom psa preštudiraj vse pasje enciklopedije, še boljše, če se jih kar na pamet naučiš
2. Veterinarjem ne zaupaj, saj nimajo pojma o ničemer
3. vzreditelj ima vedno prav, ne glede na vse
4. Za vse napake in posledice si kriv sam, saj nisi predvidel vsega
5. Na forum piši samo če hočeš po pi....
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: KARMEN na 18 Marec 2008, 18:15:14
Yeeeeeeesssssss, to mi je všeč  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D!
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: *Sky* na 18 Marec 2008, 19:09:55
Pozdravljeni!

Zgodbo na forumu spremljam od začetka. Nikogar ne mislim obsojat, se pa pridružujem izjavi kaskae.

Lp
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 18 Marec 2008, 20:24:59
No tudi moje mnenje je podobno. Mislim, da imajo veterinarji in vzreditelji najboljše namene, da bi bilo s kužkom vse v najlepšem redu. Še posebno pa lastnik.  Noben pa ni brez napak in seveda ima vsak drugačen pogled na eno stvar in potem pride do konflikta. Takšnega ali drugačnega.
Za ta strojček sem tudi jaz že slišala, vendar se je baje uporabljal pri nas dolgo dolgo nazaj (povprašajte kakšnega starejšega kinologa če mogoče kaj ve o tem). Po pisanju sodeč se mi zdi fer, da je bil vzreditelj pripravljen denar vrniti.
V to kaj se je pri komu doma ali v ordinaciji dogajalo pa se ne moremo spuščati zato, ker nas ni bilo zraven.

Je pa dejstvo, da se na forumu velikokrat človek zatipka in potem se stvar drugače razume in potem nastane oh in sploh in sploh in oh. 
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: McKruster na 18 Marec 2008, 20:32:45
Kaskae poanta te izjave, ki si jo tako vehementno označil je ne zaupaj nobenemu, ampak raje sebi - vse preveč je veterinarjev, ki živijo 100 let za časom in ne znajo diagnosticirat niti najosnovnejših stvari, ki jih vzreditelji z dovolj dolgo prakso brez težav prepoznajo. Ne rečem da so vsi takih, izjeme pač potrjujejo pravilo in najt veterinarja, ki mu lahko popolnoma zaupaš je danes kar projekt. Da pa lahko zaupaš sebi in svoji presoji pa rabiš nekaj znanja, to ne pomeni, da moraš požret vse znanje tega sveta in da si zato nezmotljiv, ampak da znaš neko določeno mnenje pravilno ovrednotit in si na podlagi nekih mnenj ustvarit svoje mnenje, hkrati pa potem odgovarjat za svoja dejanja. In to zadnje je bistveno - treba je odgovarjat za to kar nardis.

Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 18 Marec 2008, 22:34:55
treba je odgovarjat za to kar nardis.

Točno. ::)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 18 Marec 2008, 22:36:08
No ja, on povzeteke je kar nekaj... jaz bi ga naredila drugače, glede na vse napisano tukaj :) Tako da ne moreš napisati povzetek, ampak kvečjemu tvoj povzetek in tvoje razumevanje... samo toliko sem morala dodati.

1. preštudirati moraš vsaj osnovne zadeve glede pasme ki jo kupuješ - če se kaj psu odreže, moraš vedeti zakaj in kako (nekako tako, kot če se urežeš, tudi veš kako in kaj moraš z rano narediti...no vsaj upam ):)
2. večina veterinarjev posebno teh vaških, je za časom ampak to, da vet ne ve oskrbeti ene rane, ta je pa huda...v glavnem, po mojih izkušnjah jaz ne zaupam več čisto nobenemu veterianarju in sem pač prisiljena vse sama preštudirati preden grem do veta, če že moram
3. vzreditelju moraš zaupati, sicer ne kupuj psa pri njemu..enostavno :)
4. hja, za napake ki jih narediš sam, si itak kriv sam :) (verjamem da če bi v tem primeru pes imel previta ušesa 1-2 dan, potem do te debate nebi prišlo, ker uhlji verjetno nebi začeli razpadati)
5. jah na forum ne piši, če nočeš slišati drugega mnenja in če te ne zanimajo nasveti

No ker sem glih imela čas, sem še to napisala :)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: kaskae na 19 Marec 2008, 17:27:35
Kaskae poanta te izjave, ki si jo tako vehementno označil je ne zaupaj nobenemu, ampak raje sebi - vse preveč je veterinarjev, ki živijo 100 let za časom in ne znajo diagnosticirat niti najosnovnejših stvari, ki jih vzreditelji z dovolj dolgo prakso brez težav prepoznajo. Ne rečem da so vsi takih, izjeme pač potrjujejo pravilo in najt veterinarja, ki mu lahko popolnoma zaupaš je danes kar projekt. Da pa lahko zaupaš sebi in svoji presoji pa rabiš nekaj znanja, to ne pomeni, da moraš požret vse znanje tega sveta in da si zato nezmotljiv, ampak da znaš neko določeno mnenje pravilno ovrednotit in si na podlagi nekih mnenj ustvarit svoje mnenje, hkrati pa potem odgovarjat za svoja dejanja. In to zadnje je bistveno - treba je odgovarjat za to kar nardis.

Jaz kar ne morem verjet, da obstajajo takšni veterinarji, kot jih nekateri opisujejo (v slabem smislu), tu na forumu in tudi drugje. Zato se mi izjava : "ne verjemi veterinarju", res zdi zelo čudna, pa brez zamere  :)
Jaz po vsemu kar sem prebral slabega o veterinarjih, lahko rečem samo to, da imamo božanskega veterinarja (http://www.lesdog.si/veterina.htm) pri nas. Zelo dobro strokovno podkovani, 100 let pred časom, prijazni, sprejeli so me tudi že izven delovnega časa, niso oderuški in mi ne računajo vsake pikice, velikokrat sami predlagajo, kako bi se dalo ceneje skoz prit, njihove diagnoze so se vedno izkazale za pravilne, poleg tega zastonj oskrbijo zapuščene živali in še bi lahko naštevali. Jaz jim svoje pse 100% zaupam  :)
Načeloma sem tak človek, da raje psa 10x brez veze peljem veterinarju, kot enkrat prepozno in bi kuža zaradi tega trpel, jaz pa še bolj  8)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: kalsang na 19 Marec 2008, 17:45:47
Kako daleč nazaj pa naj bi uporabljali ta famozni strojček?  ???

Namreč, pri nas smo imeli dve dogi konec sedemdesetih let in v osemdesetih letih, obe sta imeli kupirana ušesa in v obeh primerih so bili uhlji šivani.

Pa še nekaj - čeprav nismo bili nikakršni ekspert, smo jim ušesa previjali in čistili!


lp
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 19 Marec 2008, 18:47:02
Ljubica pojma nimam koliko časa nazaj. Meni je to pač nekdo omenil. Zdaj ne vem ali se to samo govori, ali mogoče niso vsi uporabljali ... pojma nimam.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 19 Marec 2008, 19:15:58
Strojčki so bili. Niso jih uporabljali vsi.
Nikoli nisem imela psa s porezanimi ušesi, ampak kolikor sem videla drugih na frišno porezanih, so se vsi latniki z njimi zelo trudili, previjali, mislim da tudi odstranjevali hraste ali nekaj podobnega, kasneje masirali...pa še se je zgodilo, da ušesa niso bila taka kot bi bilo treba in včasih se je tudi kaj vnelo.
Torej bi prav lahko rekla, da je za težave z ušesi zaradi nepravilne oskrbe kriv kar lastnik sam in ne vzreditelj.

Kar pa se tiče veterinarjev, imaš take in take. Poznam nekaj takih, ki jim ne bi pustila da bi pipnili mojega psa. O tem, kakšne oslarije so nekateri zakrivili pa ne bom zgubljala besed, sem že na drugih mestih dovolj napisala.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: sarci na 20 Marec 2008, 00:07:32
Da se jst napisem svoje izkusnje s kupiranjem psa..
Moji psici so kupirali oz. odrezali usesa s skalpelom, nakoncu samo zasili in nic povili, ampak se ji je posusilo. Cez nekaj casa smo sli pobrat sive ven in se ji je ful lepo zacelilo, dejansko se ne vidi nic. Kot da bi imela naravna taka, nobenih sledi sivov, hrast, ipd.  Kasneje sem ji kdaj pa kdaj zmasirala useska da so ji lepo stala, to je blo pa to.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: KARMEN na 20 Marec 2008, 07:37:58
Jaz kar ne morem verjet, da obstajajo takšni veterinarji, kot jih nekateri opisujejo (v slabem smislu), tu na forumu in tudi drugje. Zato se mi izjava : "ne verjemi veterinarju", res zdi zelo čudna, pa brez zamere  :)
Jaz po vsemu kar sem prebral slabega o veterinarjih, lahko rečem samo to, da imamo božanskega veterinarja (http://www.lesdog.si/veterina.htm) pri nas. Zelo dobro strokovno podkovani, 100 let pred časom, prijazni, sprejeli so me tudi že izven delovnega časa, niso oderuški in mi ne računajo vsake pikice, velikokrat sami predlagajo, kako bi se dalo ceneje skoz prit, njihove diagnoze so se vedno izkazale za pravilne, poleg tega zastonj oskrbijo zapuščene živali in še bi lahko naštevali. Jaz jim svoje pse 100% zaupam  :)
Načeloma sem tak človek, da raje psa 10x brez veze peljem veterinarju, kot enkrat prepozno in bi kuža zaradi tega trpel, jaz pa še bolj  8)
Tvoj opis vaših veterinarjev je naravnost pravljičen, na vašem koncu ste lahko srečni!
Jaz se na kupiranje uhljev ne poznam prav dobro, moje mnenje pa je, da morajo biti šivane rane čimbolj za zraku, če pa so povite, se mora to menjavati najmanj enkrat na dan, da je vedno suho.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: italijancek na 20 Marec 2008, 07:41:19
Jaz kar ne morem verjet, da obstajajo takšni veterinarji, kot jih nekateri opisujejo (v slabem smislu), tu na forumu in tudi drugje. Zato se mi izjava : "ne verjemi veterinarju", res zdi zelo čudna, pa brez zamere  :)
Jaz po vsemu kar sem prebral slabega o veterinarjih, lahko rečem samo to, da imamo božanskega veterinarja (http://www.lesdog.si/veterina.htm) pri nas. Zelo dobro strokovno podkovani, 100 let pred časom, prijazni, sprejeli so me tudi že izven delovnega časa, niso oderuški in mi ne računajo vsake pikice, velikokrat sami predlagajo, kako bi se dalo ceneje skoz prit, njihove diagnoze so se vedno izkazale za pravilne, poleg tega zastonj oskrbijo zapuščene živali in še bi lahko naštevali. Jaz jim svoje pse 100% zaupam  :)
Načeloma sem tak človek, da raje psa 10x brez veze peljem veterinarju, kot enkrat prepozno in bi kuža zaradi tega trpel, jaz pa še bolj  8)


jaz bi pa zares želela vedeti kdo je ta vaš veterinar , oz. katera vet postaja je to in od kje...če ste že tako zadovoljni z njim  :)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: *Sky* na 20 Marec 2008, 08:53:53
S klikom na podčrtano besedo "veterinarja" sledimo povezavi do specialistične ambulante za male živali Lesdog :P.
italijanček mislim da se tu skriva odgovor na tvoje vprašanje ;).

LP
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: deteljica na 20 Marec 2008, 10:06:42
Mislim, da je nauk te zgodbe jasen- treba je odtrgat  ušesa vsem lastnikom, ki dajo kupirat psa in odrezat jajca vsem, ki pse še kupirajo.

Poleg tega, kdor ne pozna niti osnov prve pomoči niti tega kako je treba skrbet za rane- kakršnekoli se pač dogodijo v toku življenja psa in  vse rabijo enako oskrbo- si niti pod razno ne bi smel nabavit psa. Še najmanj pa takega z rano ( v tem primeru kupiranega.)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: italijancek na 20 Marec 2008, 12:36:51
S klikom na podčrtano besedo "veterinarja" sledimo povezavi do specialistične ambulante za male živali Lesdog :P.
italijanček mislim da se tu skriva odgovor na tvoje vprašanje ;).

LP

sky, hvala za pomoč  ;)
se nisem niti zavzela, da je bila urejena povezava ;)
škoda, ker je ta veterinar tako daleč od nas  ::)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: chory na 20 Marec 2008, 19:23:41
Meni se pa to napadanje zdi že prav nesramno.Saigon je kar nekajkrat pojasnila samo to, kar se je zgodilo in pa, da opozarja druge na to da naj bodo pozorni.Sama pa sem opazila skrajno grdo napadanje s strani večine verjetnih vzrediteljev, da je pač za vse kriva sama , ker se ni pozanimala o kupiranju.Mi je pa kristalno jasno ,da SE JE  pozanimala o kupiranju ampak pri vzreditelju , ki naj bi o tem največ vedel, seveda teoretično.Ker pač vzreditelj NI VETERINAR in kot tak nima nikakršne pravice še manj pa strokovnega, praktičnega znanja, da si svoji znanje veterinarjev in pljuva po njih in pač uhlje kupira sam.Seveda s tem ne mislim da so vsi veterinarji dobri. Sama sem M.sestra pa nikoli ne bom imela strokovnega znanja kirurga.Strokovnost prepustimo strokovnjakom , ki so se zato tudi šolali.Ni vsak padar doktor znanosti. >:(No sedaj pa LOP , udri po meni.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: KARMEN na 21 Marec 2008, 08:05:04
In Saigon je sedaj udeležena v kriminalnem dejanju, ker je takšnega psa kupila, zato jo moramo kaznovati  :-\. Tudi jaz sem jih že dobila po nosu (pa ne tukaj), ker sem kupila psa s kupiranim repom. S tem podpiram vzreditelje, ki kupirajo, čeprav je to skrajno nehumano, mučenje živali, bla,bla, bla. Če jaz in drugi naivneži takšnih psov ne bi kupovali, vzreditelji ne bi več kupirali, in tako naprej,...To, da je bil moj Magi kupiran preden sem ga izbrala, pa nekaterih ne zanima, take pse je najbolje kar uspavati, zato da kaznujemo vzreditelje. In s tem bomo spremenili svet! Moje mnenje!
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 21 Marec 2008, 10:17:19
hmmm....ni mi jasno od kod zadnja dva posta, ampak dobro. Če hočeš met kupiraneg, pa kupi kupiranega, ampak v tej zgodbi je bila poanta ta, da če se psu odreže uhelj moraš vedeti tudi poskrbeti za njega, uhelj namreč. Tu je bila napaka z strani vseh udeležencev, vzreditelj, veterinar in lastnik. Samo problem je ker nobeden nebo priznal krivde, trpel pa je v končni fazi samo pes.

Ker v končni fazi je razen kupiranja prav tako lahko mučenje psa vsaj za moje pojme, ko 15 -16 let stare pse zdravijo za rakom, jih operirajo in ne vem kaj še vse, samo da je pes lahko kakšen mesec ali dva dalj časa z njimi...meni osebno bi se to zdelo isto sporno kot kupiranje. Ampak to je že druga zgodba, smao toliko v razmislek (aja pa jaz ne podpiram kupiranja in upajmo da bo sčasoma vsepovsod prepovedano ker danes nima to več nobene funkcije in je zato nepotrebno).
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: deteljica na 21 Marec 2008, 10:29:57
O.K. konec zgodbe- ampak kupranja repov, zdravljenja raka in kaj vem še česa ne moreš oz ne smeš primerjati s kupiranjem ušes.
Zakaj že ne ?

ZATO KER JE KUPIRANJE UŠES ZAKONSKO PREPOVEDANO.

In v tej točki je čist vseeno kaj si jaz al pa kdorkoli misli o tem posegu al pa lepoti takšnih in drugačnih ušes.

In počasi imam že dost teh ušesno-kupiranih psov in ljudi , ki si nabavljajo kupirane pse al pa jih dajo kupirat.
Zarad mene lahko pocrkajo vsi taki psi in vsi ljudje, ki so v to vpleteni. Ker očitno ne gre drugač- j$%# ga
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 21 Marec 2008, 10:56:26
Na Madžarskem ni prepovedano. Pa še nekatere evropske države bi se našle...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: KARMEN na 21 Marec 2008, 11:21:23
V Italiji so najprej prepovedali, nato pa prepoved razveljavili.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: deteljica na 21 Marec 2008, 12:15:14
Me sploh ne zanima kje je dovoljeno- PRI NAS je prepovedano  >:(.
In naj s svojimi porezanimi cucki ostanejo tam, kjer je to dovoljeno  :P.
Tud je v Arabiji dovoljeno imet pet žena - ampak pri nas imaš pač lahko samo eno. Če jh hočeš imet pet se moraš selit v Savdske emirate  :D.
Če bi se držala oseba tudi moralnih norm,  ne bi bilo nobenih težav, kako s psom po kupiranju delat, ker ne bi imela kupiranega mladiča  :).
Kdor pa hvata lunje v zakonodaji, ker je z moralo skregan, pa naj si odrezane koščke ušes v rit vtakne in uživa v težavah, ki si jih je nakopal  :P.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: MIŠA na 21 Marec 2008, 12:21:30
Hoj, deteljica, ustavi konje  :D jeza skoduje lepoti  :P

Jaz sem danes tudi jezna. ( bova skupaj sli h kozmeticarki )  Na netu sem nasla slike izstradanega mladicka in nimam pojma kako naj ukrepam. Povsod kamor pisem ali poklicem v zvezi s tem ne dobim zadovoljivih odgovorov. Ne recem, da kupiranje ni dovolj hudo a tega je na sreco pri nas malo. Obstaja pa en kup rejecv, ki jim je malo mar za mladicke in tukaj trpijo cela legla!
Kaj pa na to pravite?

Missa
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 21 Marec 2008, 12:47:20
Točno tako, cel kup ˝vzrediteljev˝je, ki imajo pse samo za to da služijo na njihov račun...osebno se mi zdi to največji problem, veliko bolj kot kupiranje. In kaj lahko narediš proti takim ljudem - nič! Ali če kdo ve kaj se da narediti?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: deteljica na 21 Marec 2008, 12:49:45
kako misliš našla- da da ga kakšen vzreditelj prodaja?

Sploh se ne jezim več in od kar se ne trudim bit več prijazna in poučna ampak z velikim zadoščenjem pošljem v PM tiste, ki si po mojme mnenju zaslužijo (šteparji, kupci nerodovniških, kupirajoči ipd) , postajam od užitka že tako lepa, da bom lahko čez kake 30 let kandidirala za mis sveta
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 21 Marec 2008, 12:51:01
 :-[pri nas zdravimo tudi več kot 16 let stare pse :-[Ni glih rak, ampak kaj pa ima diagnoza s tem - pes bo itak kmalu stegnil, ne glede na to kaj mu je. Zakaj neki smo tako zelo sebični, da malo ne pospešimo njegovega odhoda ??? Pa mogoče naredimo prostor za enega bogega zavetiščarja :'( , po nemarnem zapravljeni denar pa bi prav prišel za uboge zamorčke :'( Dajte ne praskajte se tam, kjer vas ne srbi in ne vtikajte se v stvari ki se vas ne tičejo. Sploh pa nimajo nobene zveze s neoskrbovanjem ran, ki so psom namerno povzročene zaradi človeške kaprice. In z zanikrnimi vzreditelji tudi ne.

Miša, kje pa imajo te setradane mladiče?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: deteljica na 21 Marec 2008, 12:55:50
Točno tako, cel kup ˝vzrediteljev˝je, ki imajo pse samo za to da služijo na njihov račun...osebno se mi zdi to največji problem, veliko bolj kot kupiranje. In kaj lahko narediš proti takim ljudem - nič! Ali če kdo ve kaj se da narediti?
Boticelli ravno ti vzreditelji, ki kupirajo, so tsiti, ki jim gre samo za denar. Ker kupirajo izključno samo zaradi boljše ali dražje prodaje. In dokler so pojave, ki hočejo kupit kupiranega jih bodo kupirali, pa če jim bodo morali sami ogriznit ušesa.

Tisti,ki jim gre za pasmo spoštujejo najmanj zaknodajo, poleg tega še sodobne trende,če živijo v zaplankani državi, in tudi na selekcijo odrezanih delov dajo nekaj, zato jih hočejo videt. Pomembno jim je tudi, da njihovih mladičev ne bodo omejevali predpisi raznih osveščenih držav glede tekmovanj in razstavljanja.
Nesekirajo se, če bodo izgubili kakšnega neosvečenega kupca,ki zahteva kupiranega psa itd.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 21 Marec 2008, 13:00:32
Hej primerjava je bila narejena, glede na to kaj je potrebno in kaj ne. Oprosti ampak meni se ne zdi humano enega umirajočega ostarelega psa na vsak način ohranjati pri življenju. Če se pa tebi to zdi, pa je tvoja stvar, vsak dela z svojim psom kar želi. Glede stroškov in denarja - o tem sploh ne razmišljam ker je brezpredmetno, vsaj pri meni to nima nobene vloge pri odločanju.

Omenila sem pa zato, ker srečam veliko starih (nad 14 let) psov, ki so zanemarjeni od lastnikov, saj ne da jih nimajo radi (tako vsaj pravijo) ampak pač oni ga ne vejo pravilno česati, rihtat karkoli,...ampak so ga že ne vem kolikokrat zdravili za rakom, za ne vem čim in je bil nevem kolikokrat operiran... kuža vse to preživel...vse lepo in prav, samo vse ima svoje meje...
Ko je čas, je čas...nobeden pa ne govori o tem da je treba karkoli pospešiti...itak pa prebereš in razumeš kot želiš...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 21 Marec 2008, 13:03:58
Ja saj razumem, ampak rečeno je bilo da so oni imeli na izbiro kupiranega ali nekupiranega... itak da ni idealno, da kupirajo na željo lastnika, se strinjam.
Ampak klinac, nikoli nebo nič idelano in na žalost je velika večina vzrediteljev neidealnih, pa da ne omenjam lastnike, ki se jim čez noč sprden, da bi imeli psa in čez dva dni je pes že pri hiši...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 21 Marec 2008, 13:36:27
Samo še tole, potem pa bom nehala smetiti temo s starimi psi: zelo stari psi ponavadi ne zgledajo prav posebno lepo. Mišice postopoma atrofirajo, zato so videti grdo mršavi ali pa so zaliti z maščobo in brez vsake oblike. Imajo vse mogoče in nemogoče izrastke, dlaka pa postopno izgublja svojo kvaliteto in pes zgleda zanemarjen tudi če v resnici ni. Da o tem, da jim je vsako prestavljanje (recimo v banjo in iz nje) odveč in boleče ne govorim. Pa še to: noben star pes ne zgleda tako zelo grdo kot  "nagci" brez dlake, ne glede na pasmo.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: deteljica na 21 Marec 2008, 13:42:53
Pa še to: noben star pes ne zgleda tako zelo grdo kot  "nagci" brez dlake, ne glede na pasmo.
pa še to: noben star pes ne zgleda tko grdo, kot večina zelo starih ljudi  :D
Edina sreča je , da se mnogi počutijo mnogo bolje kot izgledajo  :P
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 21 Marec 2008, 13:48:54
Še moj zadnji post, pa tudi neham smetiti :)

Se strinjam glede starih psov absolutno, in nikjer nisem omenila da so grdi. Omenjeno je bilo da se mi smilijo, ker je veliko psov z daljšo dlako zelo zavozlanih in jim to povzroča še dodatne tegobe, in se jim zato po nepotrebnem vname koža, kar verjamem da je še toliko bolj neprijetno pri starejših psih (govorim iz lastnih izkušenj, sem videla preveč takih psov...no tudi mladih, da nebo pomote).

Če je tebi goli pes grdi, zadrži mnenje za sebe, ker mislim da grdi še daleč ni pravi izraz. In verjetno se strinjaš, da kar je za enega grdo, je za drugega lepo. Tako da mislim da je zelo nevmesno in nesmiselno žaliti gole pse in posledično njihove lastnike (no ja, lastniki smo že kar imuni na take pripombe  ::)).

Aja moja nagica je pa itak najlepši pes na svetu, pa če ti je všeč ali ne  :P :P :P
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 21 Marec 2008, 13:59:11
Mladi nagci so čisto lepi. Ampak ker nimajo dlake, se jim pozna čisto vsaka brazgotina, bradavica, mozolj, pa prav grdo se zgubajo na stara leta. Saj veš, da na tekmah za najgrše pse na svetu nimajo konkurence. Meni so sicer tudi taki všeč, ampak   všeč so mi tudi krastače.
A veš Deteljica, da me naše tastare psice včasih, ko se valjajo po soncu spominjajo na tiste tastare amerikance, ki kje na floridi posedajo po soncu, vsi zgrbančeni in presušeni, lenarijo, malo opravljajo  in se prav fino imajo.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: sarci na 21 Marec 2008, 16:05:51
Me sploh ne zanima kje je dovoljeno- PRI NAS je prepovedano  >:(.
In naj s svojimi porezanimi cucki ostanejo tam, kjer je to dovoljeno  :P.
Tud je v Arabiji dovoljeno imet pet žena - ampak pri nas imaš pač lahko samo eno. Če jh hočeš imet pet se moraš selit v Savdske emirate  :D.
Če bi se držala oseba tudi moralnih norm,  ne bi bilo nobenih težav, kako s psom po kupiranju delat, ker ne bi imela kupiranega mladiča  :).
Kdor pa hvata lunje v zakonodaji, ker je z moralo skregan, pa naj si odrezane koščke ušes v rit vtakne in uživa v težavah, ki si jih je nakopal  :P.
Ah deteljica, kaj vse je prepovedano oziroma z zakonom omejeno. Pa so cestne omejitve ki jih vecina krsi, pa so droge ki so vseeno najbrz vsak dan na veliko v uporabi, pa je prepovedana prodaja psov na razstavi pa se je vseeno to zgodilo na LJ CACIBU, jeb*ga tko je, ljudje se ne ozirajo/mo kaj prevec na zakone.
In dokler bo slo takoj naprej, bojo pac psi kupirani, bojo karamboli na cestah, pa narkomani povsod, pa ... itd.
In ce sem cisto iskrena, mi niti malce ni zal da sem dala svojo psico kupirat.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 21 Marec 2008, 16:23:01
Hja, sej če vsi na tak način razmišljajo, res nikoli ne bo boljše ::) :-X

Vsak odgovarja svoji vesti. Če so samo zakoni tisti, ki naj bi nas omejevali, je res žalostno.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 21 Marec 2008, 16:29:37

Tud je v Arabiji dovoljeno imet pet žena - ampak pri nas imaš pač lahko samo eno. Če jh hočeš imet pet se moraš selit v Savdske emirate  :D.


Madona - pri nas pa imajo lahko 5 ljubic  ::) ::)  :D

Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: kaskae na 21 Marec 2008, 17:02:12
Madona - pri nas pa imajo lahko 5 ljubic  ::) ::)  :D

Za živce žret, je še ena preveč  :D
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Yo na 21 Marec 2008, 17:15:28
To je v bistvu precej resna dilema  ::)
Kaj je zdaj bolje? Imeti 5 žena ali 5 ljubic  ???
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: sarci na 21 Marec 2008, 17:18:52
Hja, sej če vsi na tak način razmišljajo, res nikoli ne bo boljše ::) :-X

Vsak odgovarja svoji vesti. Če so samo zakoni tisti, ki naj bi nas omejevali, je res žalostno.
Nisem rekla da razmisljam na tak nacin, ampak samo povem kako je. Ker ce se nisi opazila je v svetu toliko kriminala in ostalih stvari ki so po zakonu prepovedane da glava peče. In prosim, ne polagaj mi besed v usta o tem omejevanju, jaz sem samo odgovorila Deteljici, ki je pisala da je to prepovedano - torej omejeno z zakonom.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: MIŠA na 21 Marec 2008, 18:05:40
kako misliš našla- da da ga kakšen vzreditelj prodaja?

Tako, kot sem napisala: nasla sem slike mladicka, ki ima za svojo starost in velikost ter pasemski standard, vsaj 30% premalo telesne mase, ce ne se vec!  :'( To, da se mu vidijo rebra se ni tako "strasno". Vidi se mu celo medenicna kost, kar je ocitni znak podhranjenosti  :'( Mladicek je ze dovolj star in je ze nasel novega kupca. Resnicno sem zaprepadena, ne samo nad rejcem, ki je tako grinto celo prodal ampak nad nevednimi in premalo izobrazenimi kupci, ki so takega mladicka celo posteno placali. Upam, da bodo vsaj novi lastniki spoznali "zmoto" in mladicku nudili pravilno in strokovno nego ter predvsem obilico hrane seveda v normalnih mejah. Kajti tako izstradanega mladicka je potrbno pravilno porediti, da ne pride do se vecjih tezav.

Miša, kje pa imajo te setradane mladiče?

Koliko mladicev v leglu je taksnega sestradanega videza, ne vem. Rejec precej dobro skriva slike mladickov. Zato pa so novi lastniki bolj "radodarni". Zaenkrat sem videla slikovno gradivo samo enega mladicka, ki je res v obupnem stanju. Videla sem se drugega mladicka vendar po slikah sodec je tezko opredeliti v kaksnem stanju je. Glede na situacijo ki spremlja drugega mladicka pa sem skepticna tudi v tem primeru. Nekatere bolj kompetentne sem poprosila za mnenje in jim pokazala slike. Vsi se strinjajo z menoj, da je stanje mladicka krepko pod standarno mejo ( vsaj tisto kar je videti na slikah )
In, Lanabela, to se dogaja pri nas v Sloveniji, med nami! Nekateri se tega dejanja niti ne zavedajo, se manj pa sramujejo. In veselo mislijo, da delajo pomembne stvari a se ne zavedajo, da ga delajo z veliko sranja in v  skodo pasmi! Najbolj zalostno pa je, da svojo psarno reklamirajo celo po forumih  :-X :-X :-X

Nimam besed za kaj vec! Trenutno se nas nekaj trudi skupaj zbrati dostopne informacije. Ne samo v zvezi s tem leglom ampak predvsem kaj in kako v zakonskih okvirih narediti. Da bi pomagali temu leglu je prakticno nemogoce, saj so vsi ze dovolj stari, da so sli od doma. Zelela bi  predvsem poskrbeti za vsa prihajajoca legla. Ce nic drugega, da bi rejec spremenil mnenje o skrbi in prehrani mladickov.

Sicer imam v bliznji prihodnosti namen objaviti celotno zgodbo z mojega vidika, podkrepiti s slikovnim materijalom in s statisticnimi podatki, koliko bi moral biti tezak in razvit mladic v dobi osem tednov.

Missa
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: valvasor na 21 Marec 2008, 18:57:47
   Ojla!

  Punce- ce smo ze zabredli, pa dajmo se malo. Vem, da vas je veliko rpoti rezanju uses in to podkrepite z mucenjem zivali. JAZ OSEBNO NISEM PROTI REZANJU in ce bi bilo mozno, bi vse usesa se kupirala...seveda, da se potem tudi ustrezno poskrbi za ta usesa in mladica.
 Mene osebno pa zelo moti drug zakon, ki je bil predlagan in sprejet ze dolgo nazaj. Namrec ta, da se v leglu pusti VSE mladice, ki so sami sposobni prezivet. To je zame res mucenje zivali...in vam tudi razlozim zakaj.  Psice imajo tudi po 8, 10 , 12 ali vec mladicev. Vsi ti mladici ostanejo zivi. Do tukaj je vse lepo in prav, ce bi se potem poskrbelo za te mladice in mamo. Jaz najvecji problem in MUCENJE vidim v tem, saj ti mladicki "pozrejo" mamo, preden so stari 2 meseca....ce ima pa mama smolo in mladici niso kmalu prodani, pa jo mucijo se naslednji mesec ali dva. TO JE ZAME MUCENJE!!!!  To se dogaja v zelo veliko psarnah in pri vzrediteljih .  vzreditelji niso doma cele dneve, ampak hodijo v sluzbe. Da ne bo kdo razumel, da pravim, da so vsi taki vzreditelji slabi...med njimi je tudi veliko dobrih, ki pa jim vcasih sam nacin zivljenja ne omogoca drugega, kot da je mama ves cas, ko so oni v sluzbi, z mladicki. Ti jo v teh 10 urah tudi non stop sesajo. To je 10 ur, potem pa pride na vrsto vzreditelj, ki dohranjuje mladice in psicki pomaga.

    Potem pa pridejo na vrsto se drugi "vzreditelji", ki pa jim tak zakon ustreza. Maldicev je vec kot prevec za prodajo- torej bo zasluzek vecji....hkrati s tem pa trpljenje psice tudi veliko vecje...kar pa njih seveda ne zanima. Pri takih ljudeh, pa psica nima nikakrsne pomoci s strani vzreditelja, ampak mora te mladice sama hranit ves cas, dokler ne gredo v nov dom...........In kaj se zgodi? Psica ima ze po prvem leglu "joske" do tal...... K sebi prihaja ravno toliko casa, da je na vrsti drugo leglo....mladicki pa odhajajo v nove domove nedohranjeni, s polovicno tezo od normalne...in seveda, ko v novem domu dobijo prvo normalno hrano, jih takoj se enkart udari- driska.
  TO  JE  MUCENJE  ZIVALI !!!!!! 

  Cao-Slavi
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Yo na 21 Marec 2008, 19:21:37
   Ojla!

  Punce- ce smo ze zabredli, pa dajmo se malo. Vem, da vas je veliko rpoti rezanju uses in to podkrepite z mucenjem zivali. JAZ OSEBNO NISEM PROTI REZANJU in ce bi bilo mozno, bi vse usesa se kupirala...seveda, da se potem tudi ustrezno poskrbi za ta usesa in mladica.
 Mene osebno pa zelo moti drug zakon, ki je bil predlagan in sprejet ze dolgo nazaj. Namrec ta, da se v leglu pusti VSE mladice, ki so sami sposobni prezivet. To je zame res mucenje zivali...in vam tudi razlozim zakaj.  Psice imajo tudi po 8, 10 , 12 ali vec mladicev. Vsi ti mladici ostanejo zivi. Do tukaj je vse lepo in prav, ce bi se potem poskrbelo za te mladice in mamo. Jaz najvecji problem in MUCENJE vidim v tem, saj ti mladicki "pozrejo" mamo, preden so stari 2 meseca....ce ima pa mama smolo in mladici niso kmalu prodani, pa jo mucijo se naslednji mesec ali dva. TO JE ZAME MUCENJE!!!!  To se dogaja v zelo veliko psarnah in pri vzrediteljih .  vzreditelji niso doma cele dneve, ampak hodijo v sluzbe. Da ne bo kdo razumel, da pravim, da so vsi taki vzreditelji slabi...med njimi je tudi veliko dobrih, ki pa jim vcasih sam nacin zivljenja ne omogoca drugega, kot da je mama ves cas, ko so oni v sluzbi, z mladicki. Ti jo v teh 10 urah tudi non stop sesajo. To je 10 ur, potem pa pride na vrsto vzreditelj, ki dohranjuje mladice in psicki pomaga.

    Potem pa pridejo na vrsto se drugi "vzreditelji", ki pa jim tak zakon ustreza. Maldicev je vec kot prevec za prodajo- torej bo zasluzek vecji....hkrati s tem pa trpljenje psice tudi veliko vecje...kar pa njih seveda ne zanima. Pri takih ljudeh, pa psica nima nikakrsne pomoci s strani vzreditelja, ampak mora te mladice sama hranit ves cas, dokler ne gredo v nov dom...........In kaj se zgodi? Psica ima ze po prvem leglu "joske" do tal...... K sebi prihaja ravno toliko casa, da je na vrsti drugo leglo....mladicki pa odhajajo v nove domove nedohranjeni, s polovicno tezo od normalne...in seveda, ko v novem domu dobijo prvo normalno hrano, jih takoj se enkart udari- driska.
  TO  JE  MUCENJE  ZIVALI !!!!!! 

  Cao-Slavi

Slavi, se strinjam.
Ampak... Vse ne gre metat v isti koš (pa se ne štejem med vzreditelje, niti slučajno). Verjamem, da ti nisi taka, pa še mnogo drugih ne! Z nadštevilčnim leglom NI NUJNO, da izčrpaš psico in NI POTREBE, da se mladiče evtanizira. Potrebna pa je VEČJA kontrola in VEČ ZNANJA s strani vzrejnih referentov.
Bom dala primer.
Moja "bivša" psica je bila parjena in se je vrnila k meni 10 dni pred kotitvijo. Pač, so bili vmes neki drugi razlogi. Kljub temu, da parjenje in vse, kar spada zraven, ni bilo v "mojih načrtih", sem zanjo teh 10 dni poskrbela, kolikor sem le lahko. Ob kotitvi sem bedela pri njej, pomagala pri vsakem od mladičev. Po cca 1 tednu sem jih začela dohranjevat, ker sem videla, da jih ima psica "malo dovolj". Pa jih je bilo "samo" 7. Ja, pa kaj? Takratni letni dopust sem porabila za to, da sem bila doma in da sem ji pomagala. Premeščala sem pse iz boljšega na "slabši" sesek, jih tehtala, jih pucala, spuščala k njim drugo psico, da se je igrala z njimi, da si je mama lahko odpočila. Mislim, da ji ni popolnoma nič manjkalo in da ni bila preobremenjena.
Težava pa je, ko dobiš potem na dom vzrejnega referenta, kateremu ti narekuješ, kaj naj napiše  ??? Barva, dobi/ne dobi vzrejnega dovoljenja ipd. (mislim na vnaprejšnji dopis, da pes NI primeren za vzrejo) Ja, tu pa se je za zamislit. Kajti jaz sem za enega od mladičev iz legla rekla, da naj vpiše vzrejno prepoved, pa me je hotel prepričat v nasprotno oz. se je čudil, zakaj...  ???
No, to pa znajo nekateri fino izkoristit.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: MIŠA na 21 Marec 2008, 19:34:09
Yo, tukaj imas popolnoma prav!
Vzrejne komisije, predvsem pa vodja vzrejne knjige oz. vzrejni referent bi moral imeti veliko vecje pristojnosti kot jih vecina sploh ima. Vem za pasmo, kjer je vzrejna komisija sprejela pravilnik, da za doloceno pasmo mladicki stari osem tednov, ce ne dosezejo 8 kilogramov, ne sme tetovirati in ne smejo od doma, dokler jih tak skopuski rejec ne spita do zadovoljive tezine. Baje se vsi vzreditelji tega pravila drzijo, kot pijanec plota. Predvsem zaradi tega, ker je 1x en vzreditelj dobil dvoletno vzrejno prepoved in po tem roku je popolnoma spremenil mnenje in stalisce do psice in legla.

Nekaj takega bi lahko z malo truda dosegli v vecini pasemskih klubov, ce bi le vzrejni referenti izvajali svoje pristojnosti v tej meri kot jim to veleva pravilnik o vzreji. A zal, kot vemo, se ne drzijo niti teh minimalnih pravil, ki jih imajo sedaj. Pasemski klubi pa zivijo od clanarine svojih clanov in kvantitete legel, ki jih le ti ustvarjajo. Vedno bolj dobivam obcutek, da so bili pasemski klubi ustvarjeni za istomislece vzreditelje, da bodo lazje scitili drug drugega in lazje prikrivali maslo, ki se cedi z nekaterih glav in ne pa za dobrobit pasme kar naj bi pasemski klub bil tudi namenjen.

Zalostno!

Missa
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Yo na 21 Marec 2008, 19:47:51
Yo, tukaj imas popolnoma prav!
Vzrejne komisije, predvsem pa vodja vzrejne knjige oz. vzrejni referent bi moral imeti veliko vecje pristojnosti kot jih vecina sploh ima. Vem za pasmo, kjer je vzrejna komisija sprejela pravilnik, da za doloceno pasmo mladicki stari osem tednov, ce ne dosezejo 8 kilogramov, ne sme tetovirati in ne smejo od doma, dokler jih tak skopuski rejec ne spita do zadovoljive tezine. Baje se vsi vzreditelji tega pravila drzijo, kot pijanec plota. Predvsem zaradi tega, ker je 1x en vzreditelj dobil dvoletno vzrejno prepoved in po tem roku je popolnoma spremenil mnenje in stalisce do psice in legla.

Nekaj takega bi lahko z malo truda dosegli v vecini pasemskih klubov, ce bi le vzrejni referenti izvajali svoje pristojnosti v tej meri kot jim to veleva pravilnik o vzreji. A zal, kot vemo, se ne drzijo niti teh minimalnih pravil, ki jih imajo sedaj. Pasemski klubi pa zivijo od clanarine svojih clanov in kvantitete legel, ki jih le ti ustvarjajo. Vedno bolj dobivam obcutek, da so bili pasemski klubi ustvarjeni za istomislece vzreditelje, da bodo lazje scitili drug drugega in lazje prikrivali maslo, ki se cedi z nekaterih glav in ne pa za dobrobit pasme kar naj bi pasemski klub bil tudi namenjen.

Zalostno!

Missa

Ja, se strinjam.
Še bolj žalostno in klavrno pa je, ko pride k tebi vzrejni referent, ki predstavnika pasme v živo še nikoli ni videl...
Saj ni, da bi govoril.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: MIŠA na 21 Marec 2008, 20:37:59
Potem pa pridejo na vrsto se drugi "vzreditelji", ki pa jim tak zakon ustreza. Maldicev je vec kot prevec za prodajo- torej bo zasluzek vecji....hkrati s tem pa trpljenje psice tudi veliko vecje...kar pa njih seveda ne zanima. Pri takih ljudeh, pa psica nima nikakrsne pomoci s strani vzreditelja, ampak mora te mladice sama hranit ves cas, dokler ne gredo v nov dom...........In kaj se zgodi? Psica ima ze po prvem leglu "joske" do tal...... K sebi prihaja ravno toliko casa, da je na vrsti drugo leglo....mladicki pa odhajajo v nove domove nedohranjeni, s polovicno tezo od normalne...in seveda, ko v novem domu dobijo prvo normalno hrano, jih takoj se enkart udari- driska.
  TO  JE  MUCENJE  ZIVALI !!!!!! 

Jaz takim osebam ne bi rekla vzreditelj, pa ceprav samo v narekovajih. To so zame rejci. Srbi imajo za take ljudi primeren izraz: "pilicarji". Ce besedo prevedes v slovenski jezik, zal, izgubi  ves svoj pomen!

A takemu pocetju res ne moremo stopiti na prste  ???

Missa
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: valvasor na 21 Marec 2008, 21:29:17
  Ojla!

  Yo- saj sem razdelila vzreditelje...pravim, da so tudi dobri.

 To, da pa vzrejna komisija in refent ne ukrepa, je pa spet druga zgodba.....ki jo pa kakor kaze se ne moremo spremenit. To je res zalostno.
 Yo- glede na pasmo, ki jo verjetno se niso videli v zivo, verjamem, da ni imel referent pojma, kaj je prav in kaj ne.  Jaz npr. najvec gledam svojo pasme in mi gredo kocine pokonci, ko govorim s clovekom in mi pove, da je njegova dogica pri 8 tednih imela 4 kile!! A si to predstavljate??   

  TO JE TUDI MUCENJE ZIVALI!!!

  Cao.-Slavi
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: MIŠA na 21 Marec 2008, 22:38:32
Slavi, z deteljico te bova rade volje vzeli s seboj k najini kozmeticarki  :P ( saj poznas tisto, jeza skoduje lepoti  ;))

Jaz sem danes pridno delala na "mojem primeru" in moram sama sebe pohvaliti, da s pomocjo pametnejsih in izkusenejsih tudi napredujem. Kljub temu, da sem ves dan zabila na racunalniku so mi nekateri odzivi ljudi dali potrditev, da se ipaq splaca potruditi. In to, da je vec kot 200 ljudi v slabih 12 urah prebralo moj "opozorilni clanek". Predvsem pa se vsi po vrsti strinjajo, da je mladicek na sliki res videti sestradan  :'(

Missa
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Yo na 21 Marec 2008, 23:18:41
Miša, a lahko vidim tega mladička? Lahko tudi na mail ali na pm?

Slavi, ja, se strinjam, da vsega ne moreš vedet, nobeden ne, samo če si postavljen v neko tako vlogo in konec koncev naj bi nosil neko odgovornost, se vsaj pozanimaš prej. Pomoje, no?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: valvasor na 21 Marec 2008, 23:23:23

 oJLA!

  Yo- seveda imas prav. Glede na to, da se pri zelo poznanih pasmah delajo velike kikse, pa se nic ne sekirajo .......kako ne bodo pri eksoticnih  :o :o

 Cao-Slavi
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: MIŠA na 21 Marec 2008, 23:31:18
Yo, zal ti slike ne bom poslala. Lahko pa ti na privat e-mail posljem moj "opozorilni clanek", ce zelis.

Missa
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Yo na 22 Marec 2008, 00:18:36
Miša, sem dobila.
Maš tako zs kot mail.
Jaz pa grem ležat in buljit v strop.
Spat danes tako ne bom mogla.
Sramota, samo to sem trenutno sposobna izjavit.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: bariton na 22 Marec 2008, 10:55:55
Drage forumašice (saj ste itak skoraj same dame na tem forumu)! Ali ste se kdaj vprašale, kako se rojevajo REJCI iz predhodnega naziva vzreditelji? Malo prebrskajte po tem forumu in ugotovile boste, da se ravno sedaj rojeva nova zvezda na nebu REJCEV! Pa tega nihče ne opazi! Ta priznani vzreditelj, ima psarno, daje vsepovsod nasvete, kako ravnati s psi, oddaja svoje mladičke pri 5,5 tednih?! Ali si to lahko predstavljate? In, ker tega nihče ne opazi, se na tak način rodi nov REJEC! Čez čas, ko pa bo že prepozno, pa bodo spet forumi polni debat o rejcih in preprodajalcih! Preprečite sedaj, ko je to še mogoče!!!
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: kalsang na 22 Marec 2008, 13:00:56
Ker tega očitno še nihče drug ni opazil, se lahko, bariton, ti prvi lotiš preprečevanja! Povej, kdo je to in ga na forumu vprašaj, zakaj to počne, saj ga poznaš!
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 22 Marec 2008, 13:05:49
Se strinjam z kalsang :)
Če veš, potem povej...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: bariton na 22 Marec 2008, 13:20:51
Kaj pa če bi se sami šli malo raziskovalce in verjemite mi, zelo hitro boste ugotovili, za koga gre. Je ZELO aktiven član oz.članica za forumu.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: 5rca na 22 Marec 2008, 13:22:45
bariton, saj ni treba ravno raziskovati - samo pogledamo tvoje zadnje prispevke pa je...  ;)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: kalsang na 22 Marec 2008, 13:25:39
Veš kaj, bariton, ne bom nič raziskovala! Ali povej, ali pa nehaj izzivat in namigovat. Kaj sploh želiš doseči?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: bariton na 22 Marec 2008, 13:34:52
Točno, 5rca. Zadeva je čisto enostavna in potem zagotovo že veš, za koga gre.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: botticelli na 22 Marec 2008, 13:37:30
hvala za namig 5rca. In če je zadeva tako jasna in na voljo vsem, potem bariton res ne vem zakaj nisi že v prvem postu napisal na koga ciljaš...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: bariton na 22 Marec 2008, 13:38:17
ma, kar tako, da je bolj zanimivo....
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: kalsang na 22 Marec 2008, 13:40:36
pa sem raziskovala

bariton, imaš prav

za bruhat
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: dog4ever na 22 Marec 2008, 13:42:17
http://www.pesjanar.si/forum/index.php/topic,3738.msg226633.html#msg226633

mnenje naj si pa vsak ustvari  :-X
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 22 Marec 2008, 14:13:37
Kar se tiče starosti mladičev ob oddaji se moram (enkrat izjemoma) strinjati z Mantero: razen pri pasmah z izrazito počasnim razvojem je 7 teden idealen. 9.teden pa je ena izmed slabših možnosti: ali prej ali pozneje. Zakaj? tisti, ki malce poznajo razvoj mladiča, vedo zakaj. In tisti, ki so kdaj imeli kakšno leglo tudi vedo, kaj se med 7 in 9 tednom dogaja v leglu. 5.5 tedna je pa res prezgodaj in tudi oddajanje za dva ali tri dni je precej sporna zadeva.
Pri nekaterih pasmah je pri 9 tednih za nekatere stvari že prepozno. Za učenje popolnega odpoklica pri polarcih recimo.
V našem zakonu mrgoli neumnosti. Na eno je opozorila že Slavi.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: bariton na 22 Marec 2008, 14:26:44
Lanabela, se strinjam tudi s tvojim razmišljanjem. Vendar, če kaj takega stori resnični dolgoletni vzreditelj, ki točno ve, zakaj gre, potem tudi ne da od sebe celega legla ampak samo tiste, s katerimi se bodo kasnejši lastniki bolj konkretno ukvarjali in je zelo pomembno, kako in na kakšen način bodo lahko vzgojili svoje pse. Vendar nekdo, ki ima za seboj samo par legel (v roku treh let), prav gotovo NI izkušen vzreditelj in si kaj takega NE SME privoščiti. To, kar si ti napisala, so samo redke izjeme, ki pa niti pod razno ne potrjujejo pravila. Večina ljudi, ki kupi mladička, predvsem kupi psa za sebe!!! To niso profesionalci in zato je potrebno paziti na njih, da ne bodo ogoljufani! In tak bodoči lastnik ne sme dobiti psa pri 5 ali 7 tednu!!!
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 22 Marec 2008, 14:48:41
Ja za koga če ne zase pa misliš da sama kupim mladiča kadar ga? In ti po pravici povem, da če vzreditelj ne bi bil pripravljen mladiča oddati v 7 tednu, si ga lahko kar obdrži.
Je pa nekako takole (če govorimo o pasmah z normalno hitrim razvojem in zdravih mladičih): za veliko večino novih lastnikov in mladičev je 7 teden najprimernejši. V nekaterih primerih, ko je primernejša višja starost - recimo problematičen mladič, ki ga je prej še treba malo poštimati kar se vzgoje tiče. Ampak takrat se ne oddaja pri 9 tednih ampak okrog 12 ali celo pozneje. Sama sem imela problematične mladiče do 16 tedna.  Lastnik, ki ni sposoben poskrbeti za 7 tedenskega mladiča, tudi za 9 tedenskega ni primeren.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: valvasor na 22 Marec 2008, 14:51:54
   Ojla!

   Jaz se pa strinjam edino s tem, da se psa odda od 7 tedna in pol naprej.....seveda je tudi odvisno kdaj je bil cepljen in tetoviran. To, da se pa kasneje mladici v leglu samo rangirajo in tepejo, je pa brez veze. A takrat, ko pa nekdo mladica ne more prodat, jih pa loci vsakega v svojo sobo, da se nebi pretepali in sekirali en drugega??  Bla, bla, bla.....
PA SE NEKAJ...... velika razlika je ce imas mladica doma do 6 tedna ali pa do 8 in vec. Jaz osebno vem, da so moji mladici ze ful socializirani in skoraj cisti, ko gredo od doma...pa gredo skoraj vedno vsi z osmimi tedni...mogoce kaksen mal kasneje, ce gre v tujino ali pa novi lastnik ne more uredit par dni dopusta za prihod  novega malcka.  Vse te stvari pa ti mladika ne mores naucit do 6 tedna, ampak je treba mal vec casa- torej 8,9 ali vec tednov. Vse to funkcionira, ce mladic zivi pri normalnih vzrediteljih, ki poskrbijo za njegov razvoj in vzgojo....
 CE PA STVAR MALO OBRNEMO..JE PA LAHKO CISTO DRUGACE..Ce  pogledamo mladica, ki zivi v boksu in so njegova druzba samo mama in drugi mladici- potem sem pa tudi jaz za to, da se mladica da v nov- normalen dom malo prej.  Mi smo imeli tako slabo izkusnjo z mladicem, ki sem ga vzela za skok.  Mama in mladici so bili v zelo majhnem prostoru.... tam so spali, jedli, srali, lulali.... in se igrali. Seveda- ker mama ni imela moznosti, da bi se umaknila- je se pri 9 tednih cistila za mladici in to so seveda pocasi zaceli delat tudi mladici sami. ....  Ta mladic, ki je prisel v Slovenija je bil najvecji pacek, kar sem jih jaz kdaj videla. Imel je lep dom, prostor v hisi...a za vedno mu je ostalo njegovo obnasanje. Ko je bil sam doma je vse polulal, posral...v to zvlekel svojo posteljo, se v tem povaljal in na koncu se vse skup pozrl !!! Katastrofa!!!!  Jaz takega obnasanja psa se nisem nikoli videla!!  Lastniki so probali cisto vse kar je mozno, ampak psa se ni dalo spremenit...on je v takem zivel do 9 tedna,  se od mame in bratov vse to naucil- in je to vsakodnevno pocel.
 Zdaj je njegov lastnik po cele dni doma- in pes je krasen...najbolj ubogljiv, poslusen.... super pes.  Hocem pa povedat, da vcasih res ne ves kaj je prav in kaj ne...oz. kaj je bolje za psa. Jaz mislim, da ce je vzreditelj ok naj mladic ostane do 8 tedna, saj se bo lahko se kaj dobrega naucil ....ce pa je vzreditelj slab, je pa mogoce za samega mladica in novega lasnika bolje, da gre malo prej od doma....... Kjer je pa spet pogoj, da gre k tapravemu lastniku!!!!

  Jebela, sem se razpisala:))

  Cao-Slavi
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 22 Marec 2008, 15:04:16
Tisti mladiči, ki so pri meni ostali dlje časa, bodisi zato, ker se jih ni dalo prodati bodisi zato, ker so bili problematični in so rabili malo bolj zahtevno vzgojo, so večino časa prebili ločeno od bratcev in sestric - bodisi z odraslimi psi, bodisi v hiši, imeli so ločene sprehode in individualno učenje. Kar se da delati recimo s štirimi mladiči, s celim leglom pa bolj težko. Mogoče, da doge rabijo dalj časa in da so mirnejše. Kako med seboj obračunavajo mladi terierji... Da o malinovcih, ki imajo sploh nadpovprečno hiter razvoj ne govorim.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: valvasor na 22 Marec 2008, 15:11:32
  Ojla!

  Z dogami res ni problem, tudi ce ostane dalj casa skupaj. Pri nas vcasih ostaneta dva mladica iz istega legla, pa res ni problem.
Sem pa slisala ze od vzrediteljev, ki imajo bolj "zivahne" pasme ( da ne bom uporabila napacnega izraza), da je pa lahko vse skup ze bolj podobno klanju, kot pa kaksnemu igranju. Saj pravim, ce vse skupaj malo obrnes, lahko izpade cisto drugace. Je pa res, da se vedno zagovarjam, da so malcki doma do 8 tedna...mogoce ker imam izkusnjo samo z dogami in enim leglom kitajcev ( kar sploh ne moremo reci, da je kaksna izkusnja) - ne vem.

  Cao-Slavi
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: KARMEN na 22 Marec 2008, 16:27:57
No, pa smo prešli s kupiranja na čas oddaje mladičev  8). Prejšnjega psa, ki sem ga kupila pred skoraj dvajsetimi leti, sem dobila pri starosti 6 tednov. Z njim ni bilo nikoli težav, od prvega dne, ko sem ga pripeljala domov. Niti enkrat ni zajokal, niti za trenutek ni pokazal, da mu manjkajo bratci. Prvo noč sem ga hotela vzeti s sabo v spalnico, vendar se je kar sam odpravil na svoje ležišče in trdno spal do zjutraj. Že takoj smo sklenili prijateljstvo z skrbniki različnih mladičkov, pasjo družbo je imel vsak dan, ker smo se dobivali na sprehodih. Naslednja dva psa sem posvojila v zavetišču, odrasla. Magija sem šla iskat med sedmim in osmim tednom, ker smo se takrat lahko organizirali doma glede varstva. Domov smo ga pripeljali zvečer, njegovo ležišče postavili zraven obeh psov, že prva noč je bila mirna, vsi so pridno spali. Tudi on ni nikoli imel težav s privajanjem, oba odrasla sta ga sprejela že prvi dan, sedaj je že odrasel, res zelo priden in dobrodušen pes. Če bi bila vzreditelj, bi najprej ugotovila, komu gre pes v roke. Sigurno ne bi dala 5 tedenskega mladička neizkušenim skrbnikom, še posebno, če ga kupujejo za otroke (takim sploh ne bi dala psa). Tako majhen psiček potrebuje tudi svoj mir in spanje, posebno nego in hranjenje, da ne govorimo o izkušnjah in pomnenju, ki je do trinajstega tedna pomembno za vse življenje. Mislim, da ljudje velikokrat delajo usodne napake, zato imajo potem naslednjih deset do petnajst let težavnega psa.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: attems na 23 Marec 2008, 20:11:33
A lastniku pa NIČ ne rečete? Samo okoli trosite ''zanimive'' novice????????????????
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: lorry na 23 Marec 2008, 20:14:33
Ja, mogoče bi bilo dobro tudi temu vzreditelju kaj omeniti. Da ne bo samo po forumih se vleklo...  ::)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: bariton na 23 Marec 2008, 20:17:04
Saj mu je bilo povedano. Je seznanjen (a) s tem.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: nyssa na 23 Marec 2008, 22:43:16
Aaaah,samo da se vlači po zobeh v javnosti,ane?

Kaj pa ko bi zadeve reševali privatno in šele,ko ne bi šlo,bi spravili zadeve v javnost?

Nekateri pa resno potrebujete pozornost občinstva in forume uporabljate za oder ::)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 24 Marec 2008, 07:38:22
Ja veš, lahko se je na enega spraviti in ga vlačiti po zobeh dokler si lepo skrit za nickom in ti nihče nič ne more. Forum je za nekaj takega naravnost idealen. Najdeš nekaj - v tem primeru to, da sta šla dva mladiča za čez praznike k novim lastnikom (kar meni sicer ni všeč in tega sama ne bi naredila, ni pa nič tako groznega, da bi bilo zaradi tega nekomu bilo treba srati po glavi)- in potem iz tega narediš afero. Če žrve ni na forumu ali če je nihče ne pozna ali če se ne zna dovolj dobro braniti, se ji lahko naredi veliko škodo.
Kar je najbolj varno delati "skrit".  Kar je sicer zelo strahopetno, ampak kaj bi s takimi malenkostmi.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: aska na 24 Marec 2008, 14:12:06
Saj mu je bilo povedano. Je seznanjen (a) s tem.
To je res, a še vedno se skrivaš za nickom :-\ Le zakaj ??? ??? Najlažje je napadati. Vse to bi lahko v lepšem tonu povedal in brez skrivanja.

Ja Lanabela žal je tako :(

lp
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: nyssa na 24 Marec 2008, 14:28:42
Kaj,a ljudje nimajo nič bolj pametnega za počet med prazniki,kot pa najedat drug drugemu in se obtoževat vse povprek?
Je komu preveč dolgčas? Ali pa gre samo za čisto zlobo?
Nikoli ne bom razumela,zakaj se spravijo na nekoga takole v javnosti,brez da bi prej poskušali rešit zadevo privatno.
Delat slabo reklamo je strašno fajn,samo neki bi rada še povedala:
Slaba reklama  se dela tudi preprodajalcem,pa jim posel zato prav nič ne upada ;)
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: chory na 24 Marec 2008, 15:10:14
Tukaj ne gre za nikakršno napadanje brez razloga , ampak za popolnoma utemeljeno opozarjanje na grdo kršenje pravil zveze.Ker pa gre kao za nedotakljivost vzreditelja se zelo očitno poskuša preusmeriti pozornost na Baritona , ki je na to opozoril.Še to; psičke oddajati pred 9 tednom je veliko vprašanje.Tudi sama sem pristaš tega da vzamem mladička iz legla pri 7 tednih in pol.l,vendar je ZELO VELIKA razlika med petimi tedni in pol in sedmimi .To, da je psičke oddala le poskusno za vikend naj naklada kakemu drugemu in naj ne poskuša prikriti svoje napake z napadi na baritona , Ki ga sploh ne poznam mimogrede.Pa še nakladanje kam vse vodi mladičke da jih šola , na travnike čim bolj stran od bližnjega dvorišča itd.V postih malo prej pa razlaga, da je fino ko odpreš troja vrata pa so psički že na jagi.Vse skupaj samo nakladanje .Povzetek grdo kršenje pravil, preusmerjanje napadov na nekoga ki ima j...a in pokaže s prstom na nepravilnosti potem pa nakladanje za nakladanjem.Mi je kar slabo.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: deteljica na 24 Marec 2008, 15:17:37
Hm ,ko smo pri debati o oddaji.
Meni se zdi za vse pasme , ki sem jih imela- so pa vse delovne in s hitrim razvojem optimalno   da gredo v nov dom koli 7 tedna. Pred tem časom,se mi zdi mal prezgodaj (no če je kakšen dan ,glede na to , da navadno jemljemo pse za vikend ne rečem 9.
Kar pa se tiče ne vem kakšne socializacije in igre in šolanja- pa mi je osebno najljubše, če jih vzreditelj pusti pri miru.
 Ima obiske, jim da igrače na razpolago - to pa je tud vse. Nič kaj navdušena nisem nad tem, da se z njimi aktivno igra in jih šola,ker imam nekako največ zaupanja sama vase.
Se pa seveda zadeva mal spremeni , če se mladiče oddajo po 7 tednu. V tem primeru je fino, če se jih že posamezno ven vodi . Itak bi jih p abilo treba ločit- im kdo to naredi- NOBEN. Zato je ta zakon ena velika kozlarija v tej točki, ki se časa oddaje tiče.
Najdeš pa raznorazne primerke vzrediteljev. Tako  mi je nekoč Avstrijka rekla,da oddaja mladiče pri 12 tednih (ena mala pasma) sem samo rekla - no hvala lepa, kar imejte jih- jaz jih nočem.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: bariton na 24 Marec 2008, 16:15:16
Hvala Chory. Premalo je takih, kot si ti.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: nyssa na 24 Marec 2008, 16:18:16
Hvala Chory. Premalo je takih, kot si ti.
Ampak,če je en,pa se počutiš,kot da 100 ljudi stoji za tabo,ane?
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: chory na 25 Marec 2008, 11:32:58
                                Naj bo nekaj kristalno jasno.S tem kar sm napisala sem izrazila svoje mnenje in že od nekdaj razmišljam s svojo glavo.Za  Baritonom stojim 100% zato , ker je bilo na svetu in je še preveč ljudi s sindromom ovce.Tudi sama imam raje v življenju par ljudi ki razmišljajo s svojo glavo kot pa krdelo tistih ki se pustijo voditi.Še vedno pa velja da je treba zaščititi interes nebogljenih mladičev za kar v tem primeru gre aneda.Oddaja pri petih tednih in pol ni sprejemljiva.V primeru da bi se jih oddajalo samo za čez vikend pa pri takem mladičku povzroči še hujši stres in travmo zaradi občutka nesprejetosti in menjave okolja.Sory če nekaj ni prav, ni prav in konec.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 25 Marec 2008, 11:57:02
Meni se ne zdi tako hudo, kot je predstavljeno po vsem tem kar sem prebrala v sosednji temi. Za svoja dejanja je podala zanimive argumente in z zanimanjem bom prebrala nadaljevanje dnevnika. Sploh če stoji zadaj pasja psihologinja in z njo sodeluje

Sicer sem tudi jaz pristaš oddaje psa pri sedmih tednih.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: deteljica na 25 Marec 2008, 12:08:00
Belgijski vzreditelj mojega borderja (več pasem, veliko legel, 30 let vzreje) j erekel tako- najbolj je 7 , drugo najboje je 10 tednov. 8, 9 je slabše. To je povedal po izkušnjah zveč sto mladiči različnih pasem.
Na podlagi česa pa je zakon določil ravno  magičnih 9 tednov, za vse pasme pa ne vem. Bi me pa zelo zanimalo
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: andreja na 25 Marec 2008, 12:13:29
Tako nekako se tudi meni zdi po prebranem. Sama sicer nimam izkušenj z legli...
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Lanabela na 25 Marec 2008, 12:28:36
Zakaj so določili ravno 9 tednov, to je starost, ki je z vidika etologije najslabša možna sploh? Edina možna razlaga se mi zdi zajeb...vzrediteljev, ki jim je itak treba metat polena pod noge na vsakem koraku. Saj je psov že brez njih reveč, a ne.

Sploh pa: kakor je možno pse vzgojiti in izšolati na mnogo načinov, pri čemer so lahko zelo različne metode povsem enakovredne, tako je možno tudi vzrejati na veliko načinov, pri čemer lahko različni načini v končni fazi dajo enako dobre rezultate. Kakšnega samca bo posamezen vzreditelj izbral, ali bo ponavljal preizkušeno uspešne kombinacije ali preizkušal vedno nove, kako bo vzgajal mladiče dokler so pri njem je stvar vzreditelja. Kar eni opazovalci se nimajo kaj vtikati v delo vzreditelja, saj bo za mladiče odgovarjal vzreditelj in ne pametnjakoviči, ki se repenčij(m)o po forumih recimo.
Če pa vzreditelj po mnenju kr enga opazovalce krši pavila vzreje in dela škodo mladičem ali psici, pa naj ga prijavi inšpekciji. Samo pri prijavi se pa ne da kar enostavno skriti za nickom, pa kakšen resen argument moraš tudi imeti.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 25 Marec 2008, 19:14:28
To se pravi. Najboljši čas za odhod malčka "na svoje" je sedem tednov. Ampak, ker je po našem zakonu pač tako, da mora biti pri vzreditelju vsaj 9 tednov, potem je najbolje, da se počaka do 10. tedna. Pa bo volk sit in koza cela.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: kaskae na 25 Marec 2008, 19:35:52
To se pravi. Najboljši čas za odhod malčka "na svoje" je sedem tednov. Ampak, ker je po našem zakonu pač tako, da mora biti pri vzreditelju vsaj 9 tednov, potem je najbolje, da se počaka do 10. tedna. Pa bo volk sit in koza cela.

A kdo kontrolira to, koliko časa so bili mladiči pri vzreditelju, imam občutek, da je to vse bolj tko na hojladri  ???
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Yo na 25 Marec 2008, 19:39:47
A kdo kontrolira to, koliko časa so bili mladiči pri vzreditelju, imam občutek, da je to vse bolj tko na hojladri  ???

Noben, vsaj po mojih izkušnjah ne.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 25 Marec 2008, 20:01:40
Res je. Noben. Pri nas pride vzrejni referent v sedmem tednu tetovirat. Prej še cepimo. Potem pa praktično ni nobenega nadzora več.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Fitzgerald na 29 Marec 2008, 00:05:28
Eno vprašanje ali dve iz mačjega loga za pasjeljubke: kaj je corso pes? A gre za krajšavo pasme ali za "stil"? Poznam samo corso avto.  :D Pa še nekaj me mede: kaj pomeni, da ima pes kupirana ušesa? Glede na to, da pišete o rezanju, bi pričakovala, da mu "plahutajo", ampak vašim na slikah pa stojijo.  :o

P.S.: this is not a joke, resno me zanima.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: trigi na 29 Marec 2008, 07:26:14
Fitzgerald: Corso pes je pes pasme Cane Corso Italiano. Izraz kupiranje pomeni pristriževanje, s tem se doseže da psu ki mu po naravi ušesa "plahutajo", stojijo pokonci. Zakaj se to počne pa se nebi poglabljal, ker je to že cela debata :)

Lp, Črt
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: INES na 29 Marec 2008, 10:11:02
Danes se to počne samo zaradi estetike. Jaz ne vidim druge.
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: ninci na 29 Marec 2008, 15:12:45
Eno vprašanje ali dve iz mačjega loga za pasjeljubke: kaj je corso pes? A gre za krajšavo pasme ali za "stil"? Poznam samo corso avto.  :D Pa še nekaj me mede: kaj pomeni, da ima pes kupirana ušesa? Glede na to, da pišete o rezanju, bi pričakovala, da mu "plahutajo", ampak vašim na slikah pa stojijo.  :o

P.S.: this is not a joke, resno me zanima.

 ;D
Plahutajo:
(http://brihta.pasji.net/foto/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=354&g2_serialNumber=1&g2_GALLERYSID=f9d2207a20db6ae7130519e600b7dc9f)

Stojijo
(http://brihta.pasji.net/foto/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=356&g2_serialNumber=1&g2_GALLERYSID=f9d2207a20db6ae7130519e600b7dc9f)

Samec na prvi sliki ima tudi nekupiran rep, na drugi sliki pa je v celoti kupiran samec.

Lp nina
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Fitzgerald na 29 Marec 2008, 23:35:13
wiii hvala za odgovore.  :) Jaz si psa brez plahutajočih ušes sploh nism predstavljala (no, razen pri bokserjih - tu pa naravno stojijo, kajne?). Žival s strlečimi ušesi je bila samo mačka :D ... no, malo heca.

Se pa strinjam s tistimi, ki imajo radi naravna ušesa, je tko fino čohat za njimi. Ah, nostalgija ...  :(
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: nyssa na 29 Marec 2008, 23:52:04
Ne,bokserjem naj bi tudi plahutala,razen če so kupirana. Nemškim ovčarjem npr.pa naravno stojijo pokonci....
Naslov: Tožiti psarno?
Prispeval: Fitzgerald na 30 Marec 2008, 00:51:39
Citat: nyssa
Nemškim ovčarjem npr.pa naravno stojijo pokonci

A, točno, voljčjaki oz. ovčarji.   :-[