PeSjanar.Si Forum

Za pesjanarje => Vzreja => Temo začel/a: GoldenGirl na 07 November 2007, 09:23:55

Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: GoldenGirl na 07 November 2007, 09:23:55
Kaj menite o tem??? Naravna ali umetna oploditev v primeru, da je samec blizu?

Pred kratkim sem govorila s specialistom za reprodukcijo psov iz veterinarske fakultete LJ...

On in vsi, ki se s tem okvarjajo 100% priporočajo umetno oploditev zlasti zaradi prenosljivih bolezni ob skoku ... skoraj vsem "vrhunskim" plemanjakom se umetno odvzame spermo...

Rezultati so identični (možnosti brejosti in število mladičev) samo izognemo se možnim okužbam.. kot ta primer, ki ga je napisala Lucky 7.
GG
Citiraj
Prav takšen primer smo imeli letos mi. Psica je skotila 1 teden pred rokom žive mladiče, vendar so vsi poginili v roku 2 dneh. Doma imamo psa in psico ki smo ju parili. Ker je pes paril pred tem že psice, se je najverjetneje okužil pri eni od psic. In smo šli do konca s tem. Ker našim veterinarjem ne verjamem nič smo šli delat vse te raziskave na univerzitetno kliniko-smer ginekologija na Dunaju. In so ugotovili. Pes zdrav na vse te bolezni kot so herpes, bruceloza itd. Odkrili pa so eno zelo redko in trdoživo bakterijo, ki se imenuje Clamidien Titter in se v redkih primerih pojavi lahko tudi pri konjih in ptičih. Tako je pes dobil večkrat antibiotike in je zdrav. Je pa res,da te bakterije negativno delujejo na imunski sistem psa.Tako, da od zdaj naprej ne sprejemamo več psic za paritev, če nimajo izprane maternice, če niso zdravljene za bakterije, pregledane...Svoje psičke tako zdaj vozim na preglede v Avstrijo, ker se mi zdi ,da so tam vetrinarji bolj podkovani v vsem tem.
In trenutno imamo leglo 7 zdravih mladičkov.
To so moje izkušnje glede tega. In največkrat so si  vzreditelji krivi sami. V mojem primeru se ne bo več zgodilo, ker ne mislim v bodoče metati celega premoženja za preiskave.
   
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: McKruster na 07 November 2007, 11:45:37
Ja, mogoče to celo drži, vendar vseeno narava je narava. Če se le da se morata psa pariti naravno. Temu pritrjuje tudi FCI (glej pravilnik), ki prepoveduje vzrejo samcev, ki še nikoli niso parili naravno. Tudi mi smo nazadnje parili enkrat naravno in ponovitev umetno, vendar vseeno se mi zdi da je treba parit naravno.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 07 November 2007, 12:04:01
Kje piše to v pravilniku, keteri člen...ker meni so rekli da pri naketerih pasmah sploh ni več naravne paritve..ali naravne kotitve..pri buldogih zaradi glave, je vedno carski rez...   

Saj je res narava, je narava...ampak ko ti specialist raloži vse nalezljive bolezni ob paritvi...te res malo skbi..

Zakaj ste se odločili
Citiraj
nazadnje parili enkrat naravno in ponovitev umetno
!GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 07 November 2007, 20:05:25
Torej, naravno ali umetno ??? GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Nika na 07 November 2007, 21:19:08
Naravno. Če pes ni zmožen pariti, naj ne pari
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Yo na 07 November 2007, 23:06:02
Naravno. Če pes ni zmožen pariti, naj ne pari

Koliko psov pa ima narejene teste za spolno prenosljive bolezni?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: rožica na 08 November 2007, 07:44:08
Kaj pa če psica nikakor ne pusti? To se je pri nas zgodilo, ni šlo drugače kot umetno. Pa je prej pes že paril brez problema  ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: anaya na 08 November 2007, 08:07:31
Tudi mi smo letos parili umetno, pa imamo oba psa doma.
Na veterinarski fakulteti v Ljubljani, na oddelku za reprodukcijo.
Psički pregledajo kri in ugotovijo raven progesterona in s tem točen dan ovulacije, psu so pregledali semensko tekočino in ugotovili količino živih spermijev. Fizičnega stika med psom in psičko ni, zato tudi ni možnosti prenosa raznih okužb.
28 - dan po osemenitvi, so na isti kliniki naredili ultrazvok, videli smo 6 mladičev in 6 se jih je tudi skotilo.

Na izredno dobro izkušnjo s strokovnjakom na kliniki se bomo v prihodnje verjetno posluževali umetne paritve.

Temu pritrjuje tudi FCI (glej pravilnik), ki prepoveduje vzrejo samcev, ki še nikoli niso parili naravno.

Kako se pa to dokaže??????
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: rožica na 08 November 2007, 08:22:49
Na Nizozemskem, recimo (pri berncih), je potrebno na paritveni list napisat, ali je bila oploditev opravljena umetno ali naravno. Umetno oploditev morajo napovedati 6 tednoV vnaprej  ::) Zato vedno napišejo, da so parili naravno. Sej dokazati ne more nihče.

Glede prenosa bolezni- tu, kjer smo parili Čelino, je bilo potrebno njeJ vzeti birs in opraviti bakteriološki test - ravno za to, da se zaščiti samca.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 08 November 2007, 08:41:01
Tudi mi smo letos parili umetno, pa imamo oba psa doma.
Na veterinarski fakulteti v Ljubljani, na oddelku za reprodukcijo.
Psički pregledajo kri in ugotovijo raven progesterona in s tem točen dan ovulacije, psu so pregledali semensko tekočino in ugotovili količino živih spermijev. Fizičnega stika med psom in psičko ni, zato tudi ni možnosti prenosa raznih okužb.
28 - dan po osemenitvi, so na isti kliniki naredili ultrazvok, videli smo 6 mladičev in 6 se jih je tudi skotilo.

Na izredno dobro izkušnjo s strokovnjakom na kliniki se bomo v prihodnje verjetno posluževali umetne paritve.




Predlagam,da se začne pse vzgajati kot tkivne kulture  v laboratorijih ::). Nadvse strokovno, higiensko in zdravstveno neoporečno.
Itak večina pasem v kratkem ne bo več presegala te stopnje biološkega razvoja  >:(.

Aja - še to ste spregledali še bolj higiensko in neoporečno je uporavbljati Tamagočije in Pipi Maxse (plišasti na baterije)  :P
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: 5rca na 08 November 2007, 08:47:43
deteljica, še na ljudi dajmo tole. Nič več seksa... Vse laboratorijsko. Pa je.  >:D >:D >:D ;) ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: anaya na 08 November 2007, 08:50:59
Predlagam,da se začne pse vzgajati kot tkivne kulture  v laboratorijih ::). Nadvse strokovno, higiensko in zdravstveno neoporečno.
Itak večina pasem v kratkem ne bo več presegala te stopnje biološkega razvoja  >:(.

Aja - še to ste spregledali še bolj higiensko in neoporečno je uporavbljati Tamagočije in Pipi Maxse (plišasti na baterije)  :P

Jaz sem samo napisala svoje mnenje in dobro izkušnjo in nikogar ne silim, da to mnenje upošteva.
Vsak se pač odloča po svoji vesti in svojem prepričanju.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: katjaT na 08 November 2007, 09:02:35
http://www.fci.be/uploaded_files/Breeding_EN.doc (http://www.fci.be/uploaded_files/Breeding_EN.doc)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Yo na 08 November 2007, 09:06:29
deteljica, še na ljudi dajmo tole. Nič več seksa... Vse laboratorijsko. Pa je.  >:D >:D >:D ;) ;)

Jah, žalostno, če seksate samo zaradi reprodukcije  >:D ::) ;D
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: 5rca na 08 November 2007, 09:19:24
Jah, žalostno, če seksate samo zaradi reprodukcije  >:D ::) ;D

Ne, bit žalostna, Yo. Jaz nisem.  :D ;) >:D ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 08 November 2007, 09:32:18
Anaya, jaz studi poznam strokovnjake iz fakulteti v Ljubljani iz oddelku za reprodukcijo in so res super....in zelo strokovni.. ;D

Yo
Citiraj
Koliko psov pa ima narejene teste za spolno prenosljive bolezni?

Vsi plemenjaki od katerih se seme pošilja po svetu.. ali pa če se pride parit kakšna vrhunska psička bodo lastniki zahevali, da ima pes opravljenje vse teste...

Ljudje seksajo najprej zaradi užitka pol pa za reprodukcijo... živali pa samo za reprodukcijo...ker jih žene nagon... se ne parijo zaradi užitka...torej je za psico isto če je naravno ali umetno oplojena...to je pač za živali "nujno zlo"  ;) GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Neyka na 08 November 2007, 10:20:26
V končni fazi mi je vseeno kako se pari. Če se da naj bo naravno če ne gre iz bilokaterega razloga (ali psica ne pusti ali samec malo "punčkast" ali lastnik samca ne dovoli...) pa naj bo umetno. Mi je res vseeno če je izbrana dobra kombinacija.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: rožica na 08 November 2007, 10:21:40
Se strinjam.  ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 08 November 2007, 10:47:04
Punčkast v smislu, da noče skočit?

Tak definitivno ni za vzrejo. Vsaj po moje. Malo nagona pa ja mora met.  ::)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lanabela na 08 November 2007, 11:29:06
Potem se pa čudim, kako je mogoče, da je določenim pasmam v mogoče 15 letih tako padla vitalnost. Smo menda prav na tem forumu že brali o novofundlancih, ki menda sploh ne morejo več naskočiti psice (za razliko od tistih, ki se jih še dobro spomnim, ki so se potepali okrog in obdelali vse, veliko in majhno, samo da je bilo na štirih tacah). Prav tako sem bila silno presenečena, ko sem prebrala, da škoti nimajo več velikih legel (tisti, ki se jih spomnim so imeli povprečno po 10, neredko 12 ali 13 mladičev) ampak mogoče dva ali tri če sploh, občutljivi so pa enako kot prej. In tudi samci da niso več taki kot včasih (zelo podobno kot njufi pred leti res niso imeli prav nobenih težav).
Meni se zdi to žalostno in prav nič mi ni všeč če pomislim kam vodi. No ja, v času tehnološkega napredka mogoče ni vse skupaj nič pretresljivaga. Pse bomo itak pokastrirali pri 8 tednih najkasneje, tako umazanih in nevarnih stvari kot je naravno parjenje psom ne bo več potrebno delati, saj si  jih bomo lepo naklonirali.
Kolikor je meni znano, se med psi ne prenaša prav nobena smrtno nevarna neozdravljiva spolno prenosljiva bolezen, tiste bolj zoprne se pa da odkriti s testom če se že kdo tako boji za svojega dragocenega plemenjaka.

Sploh se mi pa močno dozdeva, da je pretiran strah pred spolno prenosljivimi boleznimi samo pretveza, s katero želijo lastniki "plemenjakov" prikriti njihovo impotentnost.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Neyka na 08 November 2007, 12:00:02
 ;D ja punčkast da noče/ ne zne skočit. Le te pa ločim na dva konca - "ovohava pa mogoče bi" in "na splošno reva". Prva kombinacija mi je čisto sprejemljiva. Pri njufu je meni važno, da je pes stabilen, da se zna poigrat, da lahko malo skoči po drugi strani pa da imam mirnega psa, ki se rad crklja, češe,...

Za drugo kombinacijo pa s samcem najbrž na splošno nekaj ni ok, predvsem stabilen karakter...

Njufi pa niso manj vitalni zaradi karakterja, bolj zaradi težjih in bolj masivnih kosti in krajših nog. Moj pes ima čisto super karakter, je pa tudi lažji od ti "moderne linije" in prav z veseljem hodi v planine z mano, skače čez moje home made ovire... Paril pa vseeno ni naravno...ker psica ni pustila. Torej karakterno super psa naj ne parime zato ker ga psica ni spustila nase? you have to be joking. Parjen res ne bo več pa ne zaradi teg ker ni skočil ampak zaradi drugih napak ki jih nosi in meni niso ravno po volji čeprav bi lahko bilo kaj hušega.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 08 November 2007, 12:10:50
Lanabela! Poglej izkušnjo Lucky 7...

Citiraj
Prav takšen primer smo imeli letos mi. Psica je skotila 1 teden pred rokom žive mladiče, vendar so vsi poginili v roku 2 dneh. Doma imamo psa in psico ki smo ju parili. Ker je pes paril pred tem že psice, se je najverjetneje okužil pri eni od psic. In smo šli do konca s tem. Ker našim veterinarjem ne verjamem nič smo šli delat vse te raziskave na univerzitetno kliniko-smer ginekologija na Dunaju. In so ugotovili. Pes zdrav na vse te bolezni kot so herpes, bruceloza itd. Odkrili pa so eno zelo redko in trdoživo bakterijo, ki se imenuje Clamidien Titter in se v redkih primerih pojavi lahko tudi pri konjih in ptičih. Tako je pes dobil večkrat antibiotike in je zdrav. Je pa res,da te bakterije negativno delujejo na imunski sistem psa.Tako, da od zdaj naprej ne sprejemamo več psic za paritev, če nimajo izprane maternice, če niso zdravljene za bakterije, pregledane...Svoje psičke tako zdaj vozim na preglede v Avstrijo, ker se mi zdi ,da so tam vetrinarji bolj podkovani v vsem tem.
In trenutno imamo leglo 7 zdravih mladičkov.
To so moje izkušnje glede tega. In največkrat so si  vzreditelji krivi sami. V mojem primeru se ne bo več zgodilo, ker ne mislim v bodoče metati celega premoženja za preiskave.

in teh prenoslivih bolezni ob skoku je veliko..tudi n.p. pri konjih..s tem me je "plašil" moj veterniar glede našega žrebca..in on nima problema da bi skočil glih obratno  ;) ampak mi je veterniranr svetoval, naj ga ne spustim pod vsako kobilo...zaradi zdravstevih razlogov...

Kar se tiče škotov in njihove plodnosti..res je da so legla manjša, ker ljudje hodi 1000 km stran, da bi parili...parijo na razstavah itd... to je čisto drugače kot včasih.. zaradi stresa je veliko manj mladičov, če jih je sploh... Tudi problem resorbacije je dokaj pogost pri škotih...

Glede nagona samcev... saj ni toliko problema nagona..problem, je zaradi prevelike količine dlake... in če psici ne narediš frizurco (ali jo postrižeš ali ji nerediš čopke  ;) ) ubogi fant sploh ne pride blizu.. To so mi povedali vsi vzrediletji..če ne pomagaš vsaj malo najbolji plemejak ne bo prišel "noter" ::) GG

     
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Bay na 08 November 2007, 12:17:20
Meni so strokovnjaki iz lj. fakultete pred 2 leti svetovali, če je le mogoče naravno oploditev, ker je pri umetni oploditvi možnost manjša, sploh ker pri umetni oploditvi sperma kar nekaj časa (2-3 dni) čaka na uporabo (v večini primerov).
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: dog4ever na 08 November 2007, 12:37:17
Meni so strokovnjaki iz lj. fakultete pred 2 leti svetovali, če je le mogoče naravno oploditev, ker je pri umetni oploditvi možnost manjša, sploh ker pri umetni oploditvi sperma kar nekaj časa (2-3 dni) čaka na uporabo (v večini primerov).

Bay, se mi zdi, da je to odvisno še od kakšnega dejavnika, ne samo od načina paritve. Trenutno poznam 4 psice, ki so bile parjene naravno (vse z različnimi samci-3 različne pasme)-vse prazne in dve psici, ki sta bili parjeni z ohlajenim semenom (umetno, seme iz tujine)-obe sta že kotili normalno, številčno leglo.

Mene umetno parjenje niti ne moti preveč. Ampak če se le da, zagovarjam naravno parjenje. Saj se lahko da pred paritivjio pregledat oba psa, če sta zdrava. Čeprav po eni strani je res grozno, da psi niti skakat ne morejo več na psice :'( (pa ne mislim sedaj na agresivne psice, ampak na samce, ki fizično niso sposobni skoka).

Se mi pa zdi, da je tega, da mladički poginjajo v roku 1 tedna po kotitvi v zadnjem času kar precej :'(
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 08 November 2007, 12:57:18
Če se psici pregleda kri, da se točno ugotovi čas ovulacije, je možnost za uspešno oploditev identična, če je umetna ali naravna...

Samo pri umetni oploditvi, ni rizika okužb! GG           
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 08 November 2007, 13:08:20

Ljudje seksajo najprej zaradi užitka pol pa za reprodukcijo... živali pa samo za reprodukcijo...ker jih žene nagon... se ne parijo zaradi užitka...torej je za psico isto če je naravno ali umetno oplojena...to je pač za živali "nujno zlo"  ;) GG

mislm, tole je čist iz teme, ampak vedno znova me privzdigne  ??? .
ne da bi mislila, da psi ai kdorkoli ne more brez seksualnih uitkov, še manj,da je treba psom zagotoviti spolno življenje...
ampak :
Tudi ljudje "seksamo"  samo zato , ker nas žene nagon. Navaden živalski nagon in nič drugega.

Vpletenost nagona NE izključuje užitka.
Nasprotno: vsako zadovoljevanje nagonskih ciljev je čisti užitek ( od prehranjevanja, uveljavljanja, plenjenja do seksa). Kajti to je tisto, kar biološko omogča stremljenje uresničitve nagonskih ciljev.

Razpravljati o tem , koliko psi (in druge živali) ja ali ne uživajo v seksu je brezpredmetno. Uživajo. Koliko in kako pa ne bomo izvedeli- ker nas niti na zanima niti se nihče ni spravil merit niti ni enostavno prevajat užitkov ene biološke vrste nannačin razumljiv za drugo.
Zagotovo pa nam je vsem jasno in priznamo , da psi uživajo pri zadovoljevanju vseh drugih nagonov (radi kaj dobrega pojejo, radi kaj bežečega ujamejo, radi se počutijo pomembne in varne idt po spisku nagonov). Iz tega sledi, da ni nobene praktične razlage, zakaj ravno v spolnem aktu, ki je posledica enega najpomembnejših nagonov, ne bi uživali  :P .

Sem pa proti umetnemu osemenjevanju, ne zaradi kratenja užitka psom,  ampak iz preprostega razloga - ker sem proti vsemu, kar pse oddaljuje od osnov biologije in narave.
Navsezadnje vsi razlagamo, da hočemo imeti preko psa stik z naravo in da želimo biti z njim kot z živim bitljem.

In živa bitja se razmnožujejo sama. Mrtve stvari pa se rzmnožujejo v tovarnah.
V kolikor psi ne bodo ostali vsaj toliko živi, da bodo lahko sami od sebe dihali, jedli , izločali se parili in kotili, je vse skupaj brez veze.
Potem je res vseeno , če imamo Pipi Makse.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 08 November 2007, 13:15:24
Deteljica imaš prav...ampak s tem uničiš vzrejo in iz nje narediš rejo oziroma razmnoževanje... če je tvoja teorija taprava.. mora vsak pes, oziroma vsaka psica izbrati svojega "partnerja za spolne užitke"..

Večino rodovniških psov, mačk itd bi se takoj sparila s sosednim mešančom...plamenjaka pa nočejo  ;)

Torej sledimo naravi in pozabimo na rodovniške psa, mačke, konje itd  ;) GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 08 November 2007, 13:26:48
Deteljica imaš prav...ampak s tem uničiš vzrejo in iz nje narediš rejo oziroma razmnoževanje... če je tvoja teorija taprava.. mora vsak pes, oziroma vsaka psica izbrati svojega "partnerja za spolne užitke"..

Večino rodovniških psov, mačk itd bi se takoj sparila s sosednim mešančom...plamenjaka pa nočejo  ;)

Torej sledimo naravi in pozabimo na rodovniške psa, mačke, konje itd  ;) GG

Ja v tem smislu  ;), samo ne tako ekstremno  :P.
Npr zagotovo, da ne parimo plemenjaka, ki ga psica zavrača na silo in da ne pripuščamo psa, ki nima jajc (al pa drugih sposobnosti) zaskočit psice.
Vse zdravstvene težave se da lepo obvladovat s testi in zdravljenji.
Umetna oploditev je smislena in sprejemljiva kadar je problem oddaljenost plemenjaka (npr sem eiz amerike ali avstralije) ali da je plemenjak že pokojni, pa je imel spravljeno seme.
Ali pa bo v primerih , ko je nosilec semena izjemen pes po večini lastnosti ali /in izginjajoča linija , nosi pa dedne napake in bi se dalo preselekcionirati zarodke.

In ni res , da psice kar povprek ne marajo samca svoje pasme. Res pa je , da če jo pustimo gonečo brez nadzora je verjetnost, da bo našla zmagovalnega psa psa iste pasme na ulici nična  ;)
Psice pa, ki kar po vrsti zavračajo plemenjake iste pasme in se obenem vržejo v objem prvemu vaškemu gizdalinu imajo za to zagotovo dober razlog- očitno je psama oz njen genetski potencial že tako zožan in v PM, da nagonsko vedo, da se morajo pariti z "outcrosingom". Škoda, da tudi vzreditelji in geniji v FCI tega ne vedo  oz ne upoštevajo :P
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 08 November 2007, 13:49:33
Deteljica...saj poznaš "klic divjine", "prvniski nagon"  ;) ... in po navadi tudi mi ne vzamemo tistega, ki ga priporočajo straši  ;) ...

Za živali je isto...torej če se gremo selekcijo in vzrejo... je lahko veliko razlogov zakaj je umetna oploditev, lažja, boljša, bolj enostavna kot naravna ...pred dvema letoma sem imela možnost pariti moj psičko z nekim super samcem iz Italije... ki je bil naj, naj, po karakterju, rodovniku, razstavih uspehih itd.. ampak ta samec ni še nikoli imel priliko skakati, ker ni nobeden pripeljal psiče in je bil takrat že star 7 let... lastniki so bili navdušeni nad mojim prihodom, ampak so rekli, da mislijo, da bo nesposoben skočiti in da bi morali umetno oploditi...odločila sem se, da ne grem k njemu in pred kratkim je ta pes poginil... škoda, ker zaradi mojega zavračanja umetne oploditve ni pustil nobenega potomca..  :'( GG     

 
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 08 November 2007, 14:01:16
pred dvema letoma sem imela možnost pariti moj psičko z nekim super samcem iz Italije... ki je bil naj, naj, po karakterju, rodovniku, razstavih uspehih itd.. ampak ta samec ni še nikoli imel priliko skakati, ker ni nobeden pripeljal psiče in je bil takrat že star 7 let... lastniki so bili navdušeni nad mojim prihodom, ampak so rekli, da mislijo, da bo nesposoben skočiti in da bi morali umetno oploditi...odločila sem se, da ne grem k njemu in pred kratkim je ta pes poginil... škoda, ker zaradi mojega zavračanja umetne oploditve ni pustil nobenega potomca..  :'( GG     

 

so mislili ,ali res ni bil zmožen?
Ker samo dejstvo,da še ni paril ne pomeni , da ne bi.
Povem iz mojih izkušenj- ni ovir za "pravega jebača" - tud če zgubi nedolžnost pozno, da je le dec,  ko treba  se bo že znajdu ;)

Tako da  :-\ če nisi šla probat , ti je res lahko žal . Jaz bi šla. In si vzela čas, d abi fant pokazal, kolk ga je pod kožuhom, al j e samo nula v lepi embalaži.

In če bi bila moja psica nad njim navdušena, fant pa sramežljiv, bi mu najbrž mal pomagala- v primeru, da bi se ob preiskusu značaja izkazal. Morda celo do umetne oploditve- ne morem komentirat, ker  je odvisno od konkretne situacije.
Tako napr bi tudi jaz brez zadržka parila z umetnim semenom psa od moje znanke , ki je bil zaradi prometne nesreče ob nogo in s poškodbo hrbtenice in tako imel težave z naskokom- pod pogojem,da bi bilo vidno,da se s psico strinjata,da bi se rada sparila.
Ampak vse to sodi pod razumsko presojo izjem - ne pa kot pravilo.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 08 November 2007, 14:24:20
Ja malo  mi je žal ampak ker je bilo 1000km in meseca avgusta me ni toliko vleklo  ;) ... sedaj ima pa itek vse doma...in če staknejo kakšno bolezen jo itak bodo vsi, tudi brez seksa  ;) GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Nika na 08 November 2007, 14:47:35
Koliko psov pa ima narejene teste za spolno prenosljive bolezni?

Ne vem. Koliko?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 08 November 2007, 14:49:55
Nika!

Citiraj
Vsi plemenjaki od katerih se seme pošilja po svetu.. ali pa če se pride parit kakšna vrhunska psička bodo lastniki zahevali, da ima pes opravljenje vse teste...

GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: 5402 na 08 November 2007, 23:43:19
koliko stane   umetna oploditev pri veterinarju z pregledi in kar še paše zraven
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: rožica na 09 November 2007, 07:09:41
Umetna oploditev v Grosuplju (ambulanta Buba) stane 50 eurov, na Tristokosmatih 75 eurov, v Mestnem logu pa so dali 100 eurov. Ne bi pa vedla, če cene na Trisokosmatih in v Mestnem logu zajemajo tudi pregled semena in merjenje progesterona - pomojem ne.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 09 November 2007, 07:42:46
Pregled krvi je 30€  in pregled semena je 10€ ... vse skupaj pa pride okoli 100€ na veterinarski kliniki... Ampak so res dobri.. GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: anaya na 09 November 2007, 08:21:58
Iz lastnih izkušenj
Na veterinarski fakulteti v Ljubljani je bila cena avgusta 2007 nekaj malega več kot  50 evrov. V tej ceni je bilo všteto: jemanje semena, osemenitev, jemanje krvi za progesteronski test, pregled semena, ultrazvok (po 28. dnevu osemenitve).
Progesteronskega testa na fakulteti ne delajo (mogoče ga delajo na kateri drugi kliniki v Ljubljani????) , vzamejo samo kri, potem pa lastnik sam odnese kri v laboratorij za Bežigradom, kar nas je stalo dodatnih 16 evrov.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: rožica na 09 November 2007, 08:36:31
Kdo pa je po vašem mnenju dolžan plačati umetno oploditev? Lastnik samca ali lastnik samice?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 09 November 2007, 09:08:11
Rožica...ali na samoumevno..lastnik psičke...saj on hoče mladiče...ali ne  :) GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: rožica na 09 November 2007, 09:11:55
Meni je, ni pa vsem  ::) ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Sanja na 09 November 2007, 10:22:25
Jaz bi recimo parila raje umetno, če je samec kje daleč. Zdej govorim po svojih načrtih; imela bom psičko in našla sem že par kandidatov za parjenje (res dosti naprej v prihodnost gledam) in večina teh plemenjakov je na S Europe. Nekaj teh psov sem že videla v živo, dopisujem si pa tudi z vzreditelji (preverjeni), ki so mi že sami opisali svojega psa karakterno.

V bistvu ni nujno, da si bom lahko privoščila potovanje s psico tako daleč kot je recimo Nizozemska in tako mi je še najboljše, da se psica potem umetno oplodi. Žal moram gledati tudi malo na ceno (samega potovanja, nastanitev itd ... ).

Kar se pa tiče uživanja; ne vem, moj pes ni bil videti čisto nič srečen po parjenju; ga je kar orenk utrudilo.  ;D
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 09 November 2007, 12:47:15
Sanja...strinjam se s teboj.. povedali so mi za veliko praznih psic...in razlog naj bi bil stres od dolgega potovanja do samca in nazaj..to je gonečo psico zelo stresno...
Kar se pa tiče srečnega plemenjaka...sem parkrat parila mojega NO...in lahko rečem, da ne pes ne psica nista zgledala preveč navdušena...bilo je v stilu..če že pa moram, pa naj bo...  :D ;) GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lojze na 18 Januar 2008, 11:03:03
Kar se tiče spolno prenosljivih bolezni vem da določeni vzreditelji v Angliji celo zahtevajo potrdilo od veterinarja,da psica pred paritvijo nima nobene od bolezni.Poleg tega mene osebno tudi ne moti umetna osemenitev.Po eni plati je zelo praktična predvsem za tiste vzreditelje,ki iščejo dobre kombinacije in so medsebojno precej oddaljeni.
LP Tjaša
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 18 Januar 2008, 15:47:22
Kar se tiče spolno prenosljivih bolezni vem da določeni vzreditelji v Angliji celo zahtevajo potrdilo od veterinarja,da psica pred paritvijo nima nobene od bolezni.Poleg tega mene osebno tudi ne moti umetna osemenitev.Po eni plati je zelo praktična predvsem za tiste vzreditelje,ki iščejo dobre kombinacije in so medsebojno precej oddaljeni.
LP Tjaša
saj v tem smislu tud jaz razumem- če je samec iz Avstralije pa Nove zelandije psica pa iz Ljubljane, pa če je samec že umrl ipd. Ne pa da psa,ki stoji zraven psice umetno pariš, kot da so krave mlekarice.
Psi niso čist ko druge godspodarske živali. Sobivanje s človekom ima smisel kot stik z naravo, zato naj ostane vsaj približno naraven. Za ostalo so dovolj dobri tamagočiji. Za gospodarsko vzrejo vzrejo pa prašiči npr.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: HoviNessa na 01 April 2008, 07:58:12
Malce prebiram tole temo, ker si želimo tudi mi nekoč pariti...spremljam pa ravno te dileme pri prijateljici. Eno psičko so parili umetno, drugo pa so šli v tujino parit naravno. Po približno 1 mesecu so dobili od lastnice samčka obvestilo, da ima kuža okužbo s streptokokom. Sedaj vprašam tiste malce nestrpne kaj je bolje: pariti umetno ali na pol brejosti zvedeti da je možnost okužbe ali celo pogina celega legla :'( ???.

Kot mi je poznano, je pri nekaterih pasmah priporočena umetna osemenitev zaradi velikosti psa in možnih poškodb, če se na psičko "okobali" 70 kilski samec...

Lp
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 01 April 2008, 08:02:38
Malce prebiram tole temo, ker si želimo tudi mi nekoč pariti...spremljam pa ravno te dileme pri prijateljici. Eno psičko so parili umetno, drugo pa so šli v tujino parit naravno. Po približno 1 mesecu so dobili od lastnice samčka obvestilo, da ima kuža okužbo s streptokokom. Sedaj vprašam tiste malce nestrpne kaj je bolje: pariti umetno ali na pol brejosti zvedeti da je možnost okužbe ali celo pogina celega legla :'( ???.

Kot mi je poznano, je pri nekaterih pasmah priporočena umetna osemenitev zaradi velikosti psa in možnih poškodb, če se na psičko "okobali" 70 kilski samec...

Lp

priporočam zdravstvene teste pred paritvijo- predvsem če gremo k prostitutku, ki pari vsakdan po tri psice z vsega sveta, da s tem uspešno polni denarnico svoje "ljubitelja živali"  ::).

Glede 70 kilsih samcev pa bi se bilo treba globoko zamislit nad standardom ali pa njegovo interpretacijo, če je  res za pse potrebno , da imajo bistveno več kil,kot jim jih je narava namenila in kot jih psica iste pasme zdrži na hrbtu ? Ali gre samo za težo, ki mora zbalansirati človeški napuh in reševanje lastnih kompleksov majhnosti?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: HoviNessa na 01 April 2008, 08:16:11
Testirati, že testirati....tudi v tem primeru sta bila testirana oba, a kaj če se je nekaj dni prej paril s psičko, ki mu je prinesla okužbo, ki se še ni dokončno razvila do tega parjenja, katerega uspešna kotitev je sedaj pod vprašajem???

Kilaža psov pa je pač odvisna od pasme...vsem pač niso všeč mali psi ::). Nekateri si pse zbirajo po karakterju, ne samo zaradi impozantnosti. Tako smo tudi mi naredili. Moja Hovawartka ima cca.25 kg, da ne bo pomote ;)

Lp
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 01 April 2008, 08:22:54
Če se psi niso sposobni več sami razmoževat, se tudi po moje pač nebi smeli. Genetskih spačkov ne podpiram. Invzreditelji bi morali delat na temu, da se to nebi dogajalo.
Ne mislim pa s tem kako "čopkanje" za "lažji" poseg.  :P

Isto je s porodi in raznimi carskimi...  :(

Ne more bit samica težka 30 kg, samec pa 70. Če je razlika v teži majhna, bo pa brez problema zdržala samca, razen če nima kolke v k.  :-\
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 01 April 2008, 08:28:55
Testirati, že testirati....tudi v tem primeru sta bila testirana oba, a kaj če se je nekaj dni prej paril s psičko, ki mu je prinesla okužbo, ki se še ni dokončno razvila do tega parjenja, katerega uspešna kotitev je sedaj pod vprašajem???

ja j$%# ga, življenje je rizik  ::).
Ampak zato psi še vedno niso prašiči za zakol  :P.
Je pač nemaren lastnik samca. Če toliko pari bi moral že on zahtevat verodostojene teste za psice, ki jih pari.Ampak ga skrbi ,da bi kakšna manj prinelsa keš ,a ne ?

Sicer pa - kdo lahko garantira , da bo v vsakem primeru med brejostjo in kotitvijo vse v redu? Te garancije ni. Rizik je vedno , vedno gre lahko kaj narobe.

O tem , da ljudje izberejo gigante samo zaradi zančaja , mi pa ne bučnic sadit ::).
Veliko pasem različnih konstitucij in veliko pasem ima podoben značaj.
Sej ne da bi mel akaj proti velikim psom- ampak  do mere ,ko še lahko funkcionirajo. V časih, ko so te pasme nastale in so služile še čemu drugemiu kot napuhu, so se psice  parile in kotile naravno  8). Se pravi, da je vzreja nekje preterala, al pa da so psice v preslabi kondiciji.
Pa vzemi recimo kavkazce,ki so še naravna pasma , čeprav velika in težka- z lahkoto se parijo čist sami.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Neyka na 01 April 2008, 13:48:07
ja j$%# ga, življenje je rizik  ::).
Ampak zato psi še vedno niso prašiči za zakol  :P.
Je pač nemaren lastnik samca. Če toliko pari bi moral že on zahtevat verodostojene teste za psice, ki jih pari.Ampak ga skrbi ,da bi kakšna manj prinelsa keš ,a ne ?

Sicer pa - kdo lahko garantira , da bo v vsakem primeru med brejostjo in kotitvijo vse v redu? Te garancije ni. Rizik je vedno , vedno gre lahko kaj narobe.

O tem , da ljudje izberejo gigante samo zaradi zančaja , mi pa ne bučnic sadit ::).
Veliko pasem različnih konstitucij in veliko pasem ima podoben značaj.
Sej ne da bi mel akaj proti velikim psom- ampak  do mere ,ko še lahko funkcionirajo. V časih, ko so te pasme nastale in so služile še čemu drugemiu kot napuhu, so se psice  parile in kotile naravno  8). Se pravi, da je vzreja nekje preterala, al pa da so psice v preslabi kondiciji.
Pa vzemi recimo kavkazce,ki so še naravna pasma , čeprav velika in težka- z lahkoto se parijo čist sami.

Tudi meni ne  ;D preprosto so mi všeč gigantski psi, če ima k temu še karakter pa toliko bolje. Jaz osebno imam doma prav vse kar bi si lahko želela  ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lanabela na 01 April 2008, 14:09:05
Ja bojo dali pa psici antibiotike za vsak slučaj. Saj tisti malce bolj vitalni psii, ki jim imunski sistem še dela, tako ali tako  ne zbolijo za vsako figo, ki so ji izpostavljeni.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: HoviNessa na 01 April 2008, 14:33:19
Uf, kako smo nagli >:D. Kot prvo, tudi meni so všeč psi velikih pasem. Doma imamo že bernko, sedaj pa še hovawartko, obe spadata med velike pasme čeprav ima prva skoraj še enkrat toliko kil kot druga...pred leti smo imeli tudi 2x pudlja, tako da ne bi o kakem manjvrednostnem kompleksu....pa tudi nikjer nisem rekla, da si izbirajo velike pse samo zaradi karakterja...
Ko smo mi zbirali pasmo, smo se najprej pozanimali o karakterju, saj naši dve kužici živita v stanovanju, naslednji pogoj je bila dlaka, vonj,slinjenje...to je pač naša izbira in samo naša. Kdor si izbira kužka po drugih kriterijih ima za to vso pravico. Kaj bi pa bilo, če bi bili vsem všeč enaki psi :P
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: McKruster na 02 April 2008, 15:06:30
Jaz sem absolutno za naravno parjenje, ce je le mogoce. Vcasih ce ne gre, se sicer strinjam, da se pac takrat naredi umetno, da se ne zgubi kompleten ciklus, ampak to, da bi se pa apriori ze vnaprej odlocal da paris umetno, to pa se meni ne zdi ok. Sicer pa je tudi FCi z zadnjim pravilnikom prepovedala vzrejo s samci, ki se nikoli niso parili naravno, pri nekaterih pasmah namrec to postaja ze prav problem in psi sploh ne znajo skatat vec.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 02 April 2008, 15:20:18
Ideja je super ampak :
kako bodo pa dokazovali , da zna parit naravno  :o?
A z video posnetkom , al bo to posebna disciplina na vzrejnem pregledu  :D,
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Nelly na 02 April 2008, 17:14:59
Malo spremljam debato, pa ker ravno lezim z vrocino mi hodijo po glavi same neumnosti :D

Ok, naravno mi je povsem jasno...

Umetno pa.. Hmm.."spraznijo" "na roke" al kako? Ali so zato kaksni pripomocki?  ;)  Kaj pa prepoved spolnega izzivljanja nad zivalmi? :P

Deteljica,... clan/ica vzrejne komisije na vse stiri,  ce pes pokaze interes ok..ce ne vzrejna prepoved :P

Ninci, lahko brises..vrocina me daje :-[
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: McKruster na 02 April 2008, 21:23:05
Mislim da se dokaj hitro razve, vsaj pri nas kateri pes ne pari naravno, pa tudi hitro se da preverit ali ima pes nagon ali ne, samp eno goneco psico mmu pred nos postavis in ce se gre pes raje stran ukvarjat sam s sabo, potem nekaj ni vredu z njim ne.  ???
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 02 April 2008, 21:29:10
Mislim da se dokaj hitro razve, vsaj pri nas kateri pes ne pari naravno, pa tudi hitro se da preverit ali ima pes nagon ali ne, samp eno goneco psico mmu pred nos postavis in ce se gre pes raje stran ukvarjat sam s sabo, potem nekaj ni vredu z njim ne.  ???
Ma ne  on ima močan nagon :P .. ne gre se ukvarjat sam s sabo  >:D - on razume, da so pripeljali psico na parjenje pa samo teče po loček , da bo dal seme ;D

Ker je pač tako navajen  ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: dog4ever na 02 April 2008, 22:58:07
Umetno pa.. Hmm.."spraznijo" "na roke" al kako?
Ja.

Ali so zato kaksni pripomocki?  ;)
Ja, goneča psica.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lojze na 03 April 2008, 07:21:51
Veš kaj Andreja,a za tebe je boljše da pogine psica z vsemi mladiči,kot da jo pelješ na carski rez?Oprosti, za mene je pa to mučenje živali.Še ne tako dolgo nazaj se je to zgodilo naši psici.Naredili smo vse kar se je dalo,pa je na koncu do tega vseeno prišlo.Mi je po carskem veterinar rekel,da tudi če bi začela sama kotiti,bi na koncu morali narediti carski rez.Pa je bilo po carskem rezu stanje še hujše,saj smo mislili,da bomo psico izgubili.Vem točno kaj se je med carskim rezom dogajalo,saj sem asistirala,in je sama operacija potekala normalno,vendar izgleda da je naša punca pač malce preveč občutljiva.Sem pa toliko bolj vesela,da je po prvih treh dneh,kolikor je rabila da je prišla k sebi sedaj krasna mama.Tisti čas ko pa ni mogla skrbeti za svoje mladičke je imela pa mene.
Carski rez se lahko zgodi vsaki psici.Vedno lahko samo upaš in si želiš,da bo porod potekal normalno in bo psica sama opravila vse kar je potrebno,velikokrat pa se take želje tudi sfižijo.
LP Tjaša
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 03 April 2008, 07:52:43
Pelje se že pelje, ampak se poskuša z vzrejo zmanjšat to zaradi katerega carski rezi sploh so potrebni. Pa ne mislim na izjeme, ki so povsod, ampak na tiste pasme, kjer praktično naravnih porodov ni več.

A je tako tudi pri basetih?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lojze na 03 April 2008, 09:04:13
Ne, pri basetih je carski rez prej izjema kot pravilo.Mi je pa bilo že med njeno brejostjo čudno,da jih je nosila tako visoko,skoraj pod želodcem.Vsi ki so jo videli,so rekli,da jih ne bo dosti,mogoče štirje.Ultrazvok je pokazal samo enega,tako da ne vem od kje jih je načarala potem devet.Tudi mladički so bili na dan carskega dovolj razviti in bil je optimalen čas,saj so se tudi posteljice lepo luščile,tako da smo vedeli,da časovno nismo ne prehiteli in ne zamujali.Kar se mene tiče imam tudi rajši naravni porod,saj psica,ki je enkrat imela carski rez nikoli več ne koti normalno.
LP Tjaša
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 03 April 2008, 11:35:35
Pol smo se razumeli?  :P

Je pa super, da ste pravočasno opazili.  :)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Thory na 06 April 2008, 22:19:39
jaz osebno sem svojega bostona parila naravno. ker dejansko se pes po tem spremeni. umetna oploditev je bolj zanesljiva, vendar pes od tega nima nobenega užitka in koristi. ponavadi pri paritvi se pari vsaj 2krat (ponavadi dva dni zapored) in mogoče lahko oboje probate, enkrat naravno in naslednji dan umetno. mislim da pa so pri psih spolne bolezni tako redke da se ni treba preveč bati in se s tem ubadati. tako da odločitev je vaša
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Ovcka na 06 April 2008, 23:06:49
mislim da pa so pri psih spolne bolezni tako redke da se ni treba preveč bati in se s tem ubadati. tako da odločitev je vaša

Osebno poznam primer, ko je psica naravno parjena, celo brejost lepo oskrbovana, ampak ko je prisel datum kotitve so vsi mladicki poginili, psico so pa komaj resili. Razlog naj bi bila okuzba ki je nastala med paritvijo.. Tako da se je za vprasat...


Sama imam samca, ki ga bom verjetno (po opravljenem vzrejnem pregledu) dala tudi parit, skoraj sigurno naravno, ampak prej seveda zahtevala popoln pregled psice (kot tudi mojega psa). Seveda ce je taka preventiva dovolj, ampak to je potem ze drugo vprasanje  ::)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lojze na 07 April 2008, 07:00:28
Thory,ne vem kakšen užitek naj bi pes imel pri paritvi,za moj okus je to precej boleč ali pa vsaj neugoden občutek.Je pa res,da je to za pse najmočnejši nagon-nagon po ohranitvi vrste.Kar se tiče naravnega pripusta in plemenjakov,če hočeš imeti dobrega plemenjaka,ki že tako ustreza vsem standardom,je potrebno tudi psa naučiti skakati.Tega pa marsikdo ne zna.Včasih so psa in psico spustili skupaj,pa bo kar bo.V večini primerov iz te variante dobiš samo dva zafrustrirana psa,izmučena do nezavesti.
Je pa res,da se samec po uspešnem prvem skoku spremeni.Potem šele ve točno za kaj gre.
Tudi jaz vem za cel kup vzrediteljev,ki pred paritvijo z svojim samcem zahtevajo potrdilo o brisih in da so psice zdrave.Vem pa tudi za cel kup takih,ki tega niso zahtevali,pa so samci staknili močne okužbe.Nekateri od njih so od tedaj celo nezmožni pariti.
LP Tjaša
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Desobediencia na 08 April 2008, 01:19:38
Umetno pa.. Hmm.."spraznijo" "na roke" al kako? Ali so zato kaksni pripomocki?  ;)
Moja prijateljica psu "potegne" kozico nazaj, pa zacne spricat.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: jasmina. na 08 April 2008, 20:22:47
pozdravljeni.

imam psičko, ki jo želimo pariti.večkrat smo jo peljali k psu, a nikoli ni uspelo. sicer je pes poskušal, a naša se ne da  ;D slišala sem praviti da se to pogosto dogaja pri škotskih ovčarjih.(imam jo tudi sama) da jih je zelo težko sparit.je to res.?? zdaj razmišljamo o umetni oploditvi, ker nam naravno verjetno ne bo uspelo. toko da zdaj zbiram čim več podatkov. kdaj naj peljemo samico na pregled? nekdo mi je rekel da po "menstruaciji". samo problem da je nemogoč videti kdaj je to..ker je preveeeč dlake. :D
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Yo na 08 April 2008, 20:48:01
Oprosti, če pri škotici ne vidiš krvavih dredov, potem pa... Hm.
Vzrejnega imata?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 08 April 2008, 22:37:18
mene tudi to zanima...  :-\
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 10 April 2008, 08:54:42
ni čudno,  da ne uspe sparit, čepa sploh ne ve kdaj se goni.
Ne glede na psico- ta lastnik NI primeren za vzreditelja.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: jasmina. na 10 April 2008, 20:26:36
ne..žal ne vidiš dredov.
nimamo vzrejnega...nisem vzrediteljica...ampak sem samo lastnica psice ki je želela izvedeti nekaj podatkov.
hvala vseeno.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Desobediencia na 10 April 2008, 20:43:18
No, brez vzrejnega ne morete imeti mladicev z rodovnikom.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Yo na 10 April 2008, 20:53:06
ne..žal ne vidiš dredov.
nimamo vzrejnega...nisem vzrediteljica...ampak sem samo lastnica psice ki je želela izvedeti nekaj podatkov.
hvala vseeno.

Oprosti, praktično nemogoče je, da pri psici, ki ima tako dlako, ne bi opazila krvavitve.
Ostalo je povedala že Deso.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 11 April 2008, 08:44:08

"ne..žal ne vidiš dredov.
nimamo vzrejnega...nisem vzrediteljica...ampak sem samo lastnica psice ki je želela izvedeti nekaj podatkov.
hvala vseeno.

imam psičko, ki jo želimo pariti.večkrat smo jo peljali k psu, a nikoli ni uspelo. sicer je pes poskušal, a naša se ne da 


 >:( >:( >:( >:(
nimaš kaj parit brez vzrejnega dovoljenja.
Še sreča,da je psica bolj pametna od lastnika  :).

In kaj imajo "dredi" delat na škotskem ovčarju?
A nimate glavnika?
 ???

Mislm, kakšni modeli hodijo po svetu  ::)






Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: jasmina. na 11 April 2008, 11:33:03
omg. kakšen forum..prosiš za pomoč..pa te z vseh strani nadirajo.

ne nameravamo imeti mladičev z rodovnikom..ker logično da je to nemogoče.
krvavi dredi...sem kopirala od Yo...naša definitivno nima dredov. seveda da mamo..ne enega.
pariti brez dovoljenja..se pravi..psi se ne smejo gonit če nimajo dovoljenja...(kmalu bomo morali ljudje po portdilo da bomo lahko)..ja to bo...zanimivo da vi bolj veste kot veterinar ki nam je predlagal umetno oploditev.

Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Dina na 11 April 2008, 11:39:29

ne nameravamo imeti mladičev z rodovnikom..ker logično da je to nemogoče.


 :o mešačkov pa ni treba imet!!! ker je tudi logično, da je le-teh več kot dovolj!


veste kot veterinar ki nam je predlagal umetno oploditev.


če bi bil tale veterinar kaj "vreden" bi vam predlagal sterilizacijo psičke!

če bi si kakšno stvar na temo nerodovniške vzreje prebrala nebi blo treba biti nič začudena, da te nadirajo in da ti ne pomagajo ;)

lp
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: SKY na 11 April 2008, 11:41:19
Citiraj
ja to bo...zanimivo da vi bolj veste kot veterinar ki nam je predlagal umetno oploditev.

Vetrinarji so velikokrat žal SAMO veterinarji in nimajo pojma o kinologiji,psih,......



Lp Zoran
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Majchy na 11 April 2008, 11:42:44
Vetrinarji so velikokrat žal SAMO veterinarji in nimajo pojma o kinologiji,psih,..

Na žalost res...  :-\ :-\ :-\
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 11 April 2008, 12:17:03
Trenutno iščejo dom 3je mešanci s škotskim ovčarjem, kar bi tudi vi radi sproducirali...  :'( :-X
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Dina na 11 April 2008, 12:41:06
Škoda besed :-X nekaterim se pač ne da niti razložit niti dopovedat, ker pač živijo v enem svojem svetu, kjer je pač njihova ideja vedno taprava  >:(
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Alma na 11 April 2008, 13:06:00
Ne morem verjet...kako veterinar lahko predlaga to.
Jasmina, zakaj želiš psičko parit...kaj je razlog zato oz kaj si od tega obetaš?
Poglej, res je veliko psov, ki nimajo doma, so bolani,skratka ne živjo tako življenje
kot si ga zaslužijo...zakaj želiš spodbujat nerodovniško vzrejo (no, boljša beseda je reja)?
Morala bi vedet, da to ni prava pot.
Predlagam ti, da se malo posvetiš temam, ki so s tem povezane (nerodovniška psi, reja, ...)
in dobro premisliš, če želiš to narediti. Če si ljubitelj tega ne boš počela.


Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: SKY na 11 April 2008, 13:10:20
Noben pes brez vzrejnega se ne bi smel parit,ker se s tem dela pasmi,kateri bodo mladiči PODOBNI nepopravljiva škoda.
Škoti so že tako ali tako na slabem glasu in ne rabijo dodatne negativne reklame.



lp Zoran
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Yo na 11 April 2008, 13:29:48
pariti brez dovoljenja..se pravi..psi se ne smejo gonit če nimajo dovoljenja...(kmalu bomo morali ljudje po portdilo da bomo lahko)..

Glede na neumnosti, ki jih berem, bi bilo mogoče čisto v redu, če bi uvedli tudi to, ja.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: jasmina. na 11 April 2008, 15:16:52
parjeni bodo s škotskim ovčarjem. za oddajo pa ne skrbite..ne bi tega načrtovali če ne bi vedeli kam jih naj oddamo.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Dina na 11 April 2008, 15:26:12
parjeni bodo s škotskim ovčarjem. za oddajo pa ne skrbite..ne bi tega načrtovali če ne bi vedeli kam jih naj oddamo.

In kaj boste dobili? Kao čistokrvne, ampak brez rodovnika? In kako boste komentirali zakaj brez rodovnika? Dajte se no malo zamislit... umetna oploditev, za proizvajanje mešačnčkov, halo?! >:(
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Yo na 11 April 2008, 15:37:50
..ne bi tega načrtovali če ne bi vedeli kam jih naj oddamo.

Aha? Zakaj pa imamo potem polna zavetišča - TUDI ŠKOTI SO TAM???
Blagor vam, ki pa kar že zdaj veste, kam boste dali ene 10 mešancev. Za pop*, kako so eni glupi in neodgovorni, res.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Dina na 11 April 2008, 15:41:53
Mogoče bojo pa umetno vstavili samo toliko, kolikor potrebujejo :D
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Yo na 11 April 2008, 15:44:11
Kako pa kaj PRA?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Nika na 11 April 2008, 18:35:01
Kako pa kaj PRA?

Zdej bo ziher mislila, da njeno psico zmerjaš s PRAsico  ;D
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: 5rca na 11 April 2008, 18:44:21
Ma... Vi ne razumete. Njena psička ima tako dober karakter, da so jo pač ljudje prepričali, da naj pari, da bi vzeli njene mladičke.  ::)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lilit na 11 April 2008, 19:10:05
Ne ne, psicka mora izkusit radosti materinstva ;) pa otroci morajo dozivet cudez zivljenja.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: petrca na 11 April 2008, 19:24:49
parjeni bodo s škotskim ovčarjem.

Če noben od psov nima papirjev (rodovnikov), bo psica parjena s psom, ki je podoben škotskemu ovčarju  :-[.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: martina.o na 11 April 2008, 19:26:17
a lahko :
za psičko je dobro, če ima enkrat mladiče.. :'( ???

pa še.
vsi sosedje okoli hočejo imeti takega psa..

pa še:
saj ne bodo razstavljali, ne rabijo rodovnika  >:(

ne, starša imata rodovnik.. to bo škotski ovčar

A vzreditelj ( če je psička rodovniška ) ve, kaj počnete???
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: 5rca na 11 April 2008, 19:27:09
Ne ne, psicka mora izkusit radosti materinstva ;) pa otroci morajo dozivet cudez zivljenja.

Aja, to tut, ja.  ::) ::)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Dina na 11 April 2008, 21:49:38

ne, starša imata rodovnik.. to bo škotski ovčar


A si sigurna? :-\ Zakaj pa potem nimajo vzrejnega, če sta oba "bodoča starša" tako popolna? ;D
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: martina.o na 11 April 2008, 23:30:13
.. sicer se pa ena mula, ki ji je dolgčas spet malo heca..
Če vtipkate njeno ime jo lahko tudi vidite.. krasna punca..
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Dina na 12 April 2008, 10:13:16
 >:( meni se to ne zdi neka stvar, s katero bi se bilo za hecat. :-X :-X :-X
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: HoviNessa na 14 April 2008, 07:49:50
Haha, torej je bilo to veliko razburjanja za prazen nič :P ::) >:(
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 14 April 2008, 13:58:23
Niz aprazen nič, ker takih z resnično podobnimi idejami je vse polno.
Tole pa so potem takorekoč obvezne posledice vesele šteparije in še bolj vesele poceni (in zato obvezno nepremišljene) nabave:

http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,22150.new/boardseen.html#new
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: jasmina. na 14 April 2008, 14:02:07
ahjoj...kak se vi obremenjujete. no sej če bi blo res kar ste zdej vn spravli bi se tdi jaz...ampak ne veste nič kakšen je samec kakšna je naša. tako da ne trdite nekaj kar ne veste.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lanabela na 14 April 2008, 14:15:16
Trenutno se oddajajo vsaj štirje odrasli škotski ovčarji, tako ali drugače čistokrvni, nekaj nerodovniških in vsaj eno rodovniško leglo. Kakašnega pomanjkanja na trgu vsekakor ni opaziti, zato bi bilo še eno nerodovniško leglo več kot odveč. Tudi nič ne moraliziramo. + tega bi leglo če pariš zdaj bilo naprodaj ravno med počitnicami. Naj ti prišepnem - mladiči takrat ne gredo v denar. Še zastonj se jih ne znebiš do konca septembra.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lojze na 14 April 2008, 15:00:03
Lanabela,mladički se že sedaj težko prodajajo,kaj šele med počitnicami.Ampak njej so najbrž  itak vsi obljubili,da bodo vzeli mladičke,samo da pari svojo prečudovito psico.Pred leti sem imela mešanko,ki je bila na zunaj kot čistokrvni dolgodlaki nemški ovčar.Dnevno so me ljudje matretirali z vprašanji kdaj jo bom parila ali pa če je ne bom ali jo bi mogoče prodala.Na to nisem nikoli pristala in Tita je po prekrasno preživetem življenju šla z 14 leti nedolžna v grob.
LP Tjaša
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 14 April 2008, 15:13:42
Najbolj smešno je, da tisti, ki ves čas nakladajo kako bi oni imeli mladička te  in te psice potem zagotovo ne vzamejo, ko je na razpolago.
Še pri rodovniških je pogosto tako, pri mešančkih pa obvezno
Eni so pač na gobcu močni,ne na dejanjih.
Kdor resno vnaprej razmišlja o psu si ga vzame iz preverjenega rodovniškega legla,
Ostalo je blabla bla.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Desobediencia na 14 April 2008, 20:03:55
parjeni bodo s škotskim ovčarjem. za oddajo pa ne skrbite..ne bi tega načrtovali če ne bi vedeli kam jih naj oddamo.
A jim nebi raje priporocili Skotov ki se oddajajo trenutno? Saj ne rabi imet vsaka psica mladicev :)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: deteljica na 14 April 2008, 21:42:54
Trenutno je pestra izbira zavrženih škotov. Izbor barv in starosti. Npr v Horjulu je tud ena blue merl- stara eno leto, karsna, prijazna,vse v redu z njo- samo z lastniki očitno ni bilo vse v redu.
Jap poceni dobljeno pač zavržeš v smeti, ko se i dvigne - al pa če se ti ne, kakor komu  ::).
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: HoviNessa na 15 April 2008, 06:52:26
No, takole je: nekontrolirano paritev tudi jaz nikakor ne podpiram >:(. Res je kužkov s podobnim izgledom tej ali oni pasmi po zavetiščih več kot preveč in si vsak lahko nekaj najde po svojem okusu.
Vsak zaveden lastnik ve, da mora bit kuža pregledan(kolki, komolci...), imet za to papirje(no, če hočete tudi dovoljenje, kar pomeni le to, da je kuža zdrav in da zadostuje osnovam za paritev-predvsem zdravstvenim!!) in šele nato poiskati psa ali psičko, s katero bosta skupaj imela možnost sproducirati zdrave mladičke, ki bodo v veselje novim lastnikom, ne v žalost in skrb in z letanjem okoli veterinarjev. :o :)
Lahko vam povem iz prve roke, kako grozno je to: naša bernka ima oba starša z A kolki, komolčne displazije pa tedaj še niso gledali. Posledica: vsako leto ena operacija noge: 1x čiščenje komolčnega sklepa, 2x operacija križnih vezi na zadnjih nogicah, ob tem pa nešteto neprespanih noči in joka, da ne govorimo o trpljenju kužice. 3x na dan po 10 tablet(6 kapsul tramala, 3 tbl.rimadyla in 1 tbl antibiotika) pa je še trpela revica strašne bolečine, mi pa z njo :'( :-\.
Toliko samo v vednost, kaj se lahko zgodi celo pri načrtovani paritvi pri zdravih starših. In "mrak mi pade na oči" ko slišim koga, da ima bernce brez rodovnika in jih bo paril.Haloooo!  >:D Bernc brez rodovnika je lahko samo tak, ki je z njim nekaj hudo narobe s sklepi in zato ne dobi vzrejnega dovoljenja, kar pa se vidi šele pri dveh letih....In to velja še za marsikatero pasmo.
Eto, to je moje razmišljanje in so moje izkušnje-grenke. Kljub temu se ima kužica krasno, spi v spalnici na svoji postelji in ima veliko pasjih prijateljev. Nekdo drug bi jo že zdavnaj dal uspavat....
LP
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lojze na 15 April 2008, 07:15:55
Pa saj to se njim ne more zgoditi.Njihovi psi so pa ja zdravi.Potem pa vidiš te mladiče,bi se pa najrajši zjokal.Vem za primer "kvazi" bernca,ki je imel pri 6 mesecih tako displazijo kolkov,da so lastnikom po slikanju svetovali evtanazijo psa,ker za njega stopnja ni več obstajala.Prav tako sem videla primer mladička Nemškega ovčarja(mati in oče rodovniška brez vzrejnih dovoljenj),ki so ga lastniki dali evtanazirat pri starosti 7 mesecev,ker kuža ni več mogel stati na nogah.Dnevno se srečujem z kupom "kvazičarjev"(čistokrvni Nemški ovčarji brez rodovnika), ki so zaradi kolkov že na Rimadylu ali pa so lastniki prepričani,da če jim bodo dali zadostne količine vitaminov do tega sploh ne bo prišlo.Kako lepo je biti neveden.
Najbolj me pa razpiz..,da ko pa parijo,jim gre pa še vse po maslu.Tisti,ki se pa trudimo in delamo po reklcih in delamo na tem,da bomo imeli zdrave,pasemskemu standardu primerne mladiče,ki bodo dolgo živeli in ne bodo imeli zdravstvenih problemov pa najebe...
Sorry,ampak take stvari mi pa dvignejo pritisk.Mi je včeraj prišla ena ljubiteljica živali,ki ima doma nerodovniško rotweilerko z idejo,kdaj bi lahko mladičem repke kupirali.Sem jo tako nadrla,pa še povedala,da jo bom prijavila zaradi mučenja živali,če zvem,da ji je to kdo naredil.Pri nas ne bi bilo nič nenavadno če bi kakšnemu mladiču dali rep na tnalo,pa ck s sekiro po njem.Samo da se bo boljše prodajal.me prav zanima kdo tukaj služi.Obenem ti pa še pove,da že psica ni cepljena proti kužnim boleznim,kako bodo potem šele mladiči.
Bom rajši nehala,drugače bom imela že na tešče 250 pritiska.
LP Tjaša
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Nalch na 28 September 2008, 10:28:35
hei! vem, da tale tema že kar nekaj časa sameva, pa da samo nekaj povem... prebrala sem celotno temo in me zanima vaše mnenje glede nasledne situacije: imam psičko staro 14 mesecev, pasme čivava. je ena izmed najmanjših [če ne celo najmanjša rodovniška v slo] in imam problem. nekoč si želimo imeti njene mladičke a moramo za naravno oploditev poiskati res majhnega samčka oz. lahko bi jo dali umetno oploditi s kakšnim mogoče "boljšim" samčkom... pa še govora je bilo o carskih rezih: moja bo ziher mogla met carski rez, ker bi sicer lahko prišlo do zapletov in bi poginili tako mamica kot mladički... samo povem, kar sem kar velikokrat slišala, saj sem se kar dosti pozanimala okoli... bi bila vesela kakšnega mnenja, še posebej, če so "podatki" ki sem jih napisala napačni...

lp
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: martina.o na 28 September 2008, 10:33:01
Si morda razmišljala, da tvoja psička ni primerna za vzrejo..samo v razmislek..

O umetni oploditvi: mislim, da morajo biti psi/psičke sposobni, da se naravno parijo in naravno kotijo. Nekateri pasemski  klubi v tujini ne dovolijo prvikrat umetne oploditve.
V dobro pasme
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 28 September 2008, 10:35:01
Zakaj pa sploh hočeš imet mladiče, če je tako tvegano, ker je tako majhna?  :-\
Jaz bi najprej pomislila na varnost psice in če bi v naprej vedela, da ima že v štartu ogromno možnosti za zaplete, sploh parla nebi.

Se strinjam z martino.o
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: HoviNessa na 29 September 2008, 08:24:29
Ja, res, razmisli, kaj ti je pomembneje - imet mladiče ali obdržat kužico. Slovo od pasjega prijatelja je grozno...mi smo našo zlato bernko morali dati 4.septembra uspavati zaradi prej omenjenih težav in nove hude poškodbe nogice. :'( :'( :'(
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Nalch na 29 September 2008, 14:43:56
najprej moje sožalje...

mislim, da niste dobro prebrali, ali pa sem čudno napisala kar sem hotela povedat. uglavnem, moja mala ni premajhna za mladičke, vendar pa bi kot velika večina čivav morala imeti carski rez, DA ne bi prišlo do težav ;)

drugače pa je bil namen mojega prejšnega posta v razmislek, kaj bi naredili, če bi bili na mojem mestu in nebi želeli sparit samičko z nekim samčkom, samo za to ker je le-ta majhen? zakaj pa ne potem umetno?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 29 September 2008, 14:57:24
Raziskave pri ljudeh kažejo, da ni isto ali je naravno ali umetno, tudi ali je rojeno naravno ali s carskim. Dvomim da je pri psih kako drugače. V bistvu je samo še bolj pogojeno s tem. Mislim na naravno sosledje in vseh zadev, ki se zgodijo ob teh zadevah, sploh hormoni...

OK, če je treba pomagat je pač treba. Ampak delat pasme, ki brez carskih rezov ne morejo... Se mi ne zdi etično.

Nalch pozanimaj se kako je bilo pri sorodnicah tvoje psičke, da si vsaj neko sliko najbolj verjetnega scenarija ustvariš... Vsaj jaz bi tako naredila.

Sem kaj bolj zadela? ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: sarci na 29 September 2008, 15:23:19
Jaz tako majhne psice sploh nebi parila. Ce ne zarad nje same pa zaradi tega ker bojo posledicno tudi zelo majhni mladicki - torej spet mini civave kar pa ni dobro, saj so tako majhni psi bolj neodporni in neprakticni, so res samo za v narocje.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: amisa na 29 September 2008, 16:34:21
Nalch kako pa ves da tvoja psicka ni premajhna za parjenje? oz. kaksen je sploh kriterij?
Upam, da Katja ne bo jezna ce tukaj omenim njeno Mishko. Letos na razstavi v Portorozu jo je imela s sabo in smo se slucajno srecali z dobrih poznavalcem (vzrediteljem civav iz Italije) ki je ze za Mishko rekel, da je po njegovem mnenju vsekakor premajhna za parjenje. Ce prav vem je tvoja tudi nekje tam tam velika?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Gaja na 29 September 2008, 17:44:51
Nalch, tudi mene zanima kdo ti je rekel, da je tvoja Lucy primerna za mladičke? In to ne sprašujem zato, ker bi te hotela kakorkoli napadat, niti pod razno. Samo resnično me zanima kdo ti je to rekel.
In tudi jaz ti iskreno odsvetujem parjenje. Če imaš svojo pikico vsaj malo rada, ne bit tako sebična in tvegat njeno življenje zaradi mladičkov. Verjamem, da bi bilo lepo imet mladičke, ampak naj to počnejo tisti, ki to znajo. Saj ne rečem, da ti ne bi bila nekoč super vzrediteljica, ampak do takrat se moraš še marsikaj naučiti.
Pa brez zamere  ;)

LP Gaja
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: idefix na 29 September 2008, 18:01:50
Citiraj
Raziskave pri ljudeh kažejo, da ni isto ali je naravno ali umetno, tudi ali je rojeno naravno ali s carskim.

Andreja, tole si šla pa mal mem.  ::)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 29 September 2008, 18:54:35
Glih par dni nazaj sem prebrala  ;D
(samo ne me vprašat kje, ker pozabljam take zadeve kot po tekočem traku  :-[ )

Seveda so pa raziskave različne.

V glavnem je pisalo o tem, da ženske, ki rodijo s carskim, kar večkrat fašejo poporodno depresijo, ker se baje hormoni radi malček drugače obnašajo. So pa to statistični podatki. Vprašanje kako so med sabo povezani...

Kar se psic tiče sem pa tudi nekje prebrala pa tudi že slišala, da psice s carskim prej zavrnejo mladiče oz. večkrat, kot tiste, ki so kotile naravno.

Kot lajik pač nimam kaj praskat kot pa bolj ali manj verjet raziskavam...  :-[
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: idefix na 29 September 2008, 20:31:48
Pa le mal poišči tole referenco, no? Včasih se prebere izvleček in pri tem zgreši precej pogojev, za katere velja raziskava. Zato so potem povzetki, objavljeni v kakšnem poljudnem časopisu, lahko malo problematični. S čim v zvezi pa naj bi bili tile problemi s hormoni?

Pri psičkah pa bi mogoče res lahko prišlo (malo bolj pogosto?) do zavračanja mladičev, povezano z vonjem mladičev in bolečino prvi dan po posegu?
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 29 September 2008, 21:02:07
Čisto možno...

Si bo treba začet pisat te zadeve. Samo mislim, da je bilo nekje na netu. To je tista varianta, ko samo klikaš pol pa kar na enkrat nekaj za prebrat pa spet klikaš... Preveč podatkov  ::)
Čeprav meni se je zdelo čisto logično. Mislim pa na sosledje naravnih dogodkov in sprožanja tega kar pač sledi. Nekaj v bistvu manjka. Pol pa itak odvisno od posameznega organizma in verjetnosti in miljontavžent stvari o katerih itak (še) nimamo pojma.

Hm... Mislim, da je bilo v nekih temah o kontracepcijskih tabletkah... To je itak zdaj aktualna tema.  :-\ :(

Eh. Ko se spomnim ali celo kaj najdem ti pošljem ZS, da ne smetimo tukaj ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 29 September 2008, 21:04:00
Aja... pa ni bilo v povezavi s tabletkami, tam je bilo samo moje izhodišče za klik pohod ;)
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lanabela na 30 September 2008, 13:09:49
Ja valjda da  je razlika. Pri moji mami   sta imeli dve psici carske reze. Obe sta zavračali mladiče. Ena jih je kasneje sprejela, pri drugi je bilo pa tako, da je sicer dovolila da so sesali (pa še tu jo je bilo treba nadzorovati) drugega pa za njih ni hotela narediti. Nikoli ni nobenega polizala in ko so malo zrasli se ji niti slučajno ni smel noben od njih približati. Pri tej psici je bil prvi mladič mrtvorojen, potem pa se je porod ustavil. iskala je tistega mrtvega mladiča, ostalih ni imela za svoje. naslednje leglo je imala normalno in je za mladiče čisto lepo skrbela.
Še hujšega primera se pa spomnim izpred mnogo let, ko je imela sosedova majhna mešanka carski rez, veterinar jim je zagotovil, da to ni nič posebnega in da psice povsem normalno skrbe za mladiče. da naj jih kar mirno puste zraven. Psica, še malo omotična po narkozi jim je požrla glave. Vsem štirim.

Za konkretni primer pa - naj gre delat vzrejni pregled, tam ji bodo že povedali ali je psica dovolj velika ali ne. Če vnaprej veš, da bosta brejost in porod verjetno rizična, pač bolj paziš. Narediš potrebne preventivne preglede in če je potrebno posredovanje, se zanj odločiš pravočasno. In s tem zmanjšaš možnost da bo šlo kaj drastično narobe na minimum.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: andreja na 30 September 2008, 13:38:11
Mamma mia... Ko prideš iz statistike na konkretne primere te kar stisne!  :o :(
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Lojze na 01 Oktober 2008, 07:05:03
Lanabela,tudi pri nas je psica imela mladiče z carskim rezom.Ko je končno prišla k sebi jih je najprej nekaj časa precej "butasto"gledala,vendar ni niti mignila,ko so jo sesali.Kasneje je bila fenomenalna mati.Njen cel svet so bili mladiči,tako da sem še pri njihovih osmih tednih starosti imela probleme,ker je nismo mogli presušiti.So gospa še kar imeli mleko.Na žalost ne bom mogla ugotoviti,kako bi se obnašala pri naslednjemu leglu in ali bi ga imela po naravni poti,ker gre v kratkem na sterilizacijo.
LP Tjaša
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Nalch na 01 Oktober 2008, 16:26:24
Nalch, tudi mene zanima kdo ti je rekel, da je tvoja Lucy primerna za mladičke? In to ne sprašujem zato, ker bi te hotela kakorkoli napadat, niti pod razno. Samo resnično me zanima kdo ti je to rekel.
In tudi jaz ti iskreno odsvetujem parjenje. Če imaš svojo pikico vsaj malo rada, ne bit tako sebična in tvegat njeno življenje zaradi mladičkov. Verjamem, da bi bilo lepo imet mladičke, ampak naj to počnejo tisti, ki to znajo. Saj ne rečem, da ti ne bi bila nekoč super vzrediteljica, ampak do takrat se moraš še marsikaj naučiti.
Pa brez zamere  ;)

LP Gaja

gaja, ali si sploh že videla Lucy in kako dobro me poznaš da lahko podajaš mnenje, da nimam pojma o vzrediteljstvu? okaj, res da ne vem dosti, ampak res veliko poizvedujem naokrog, ker me to pač zanima... in ja, če nisi dobro prebrala, bi mladičke NEKOČ imela - ne kar nekaj na vrat na nos... samo toliko... ne poznaš ne mene, ne mojega psa, tako da... se s tem sploh ne bom več obremenjevala - lucy imam pač rada in ko bo čas za mladiče se bom odločila da ali ne...
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: sarci na 01 Oktober 2008, 17:54:43
Nalch, dej ne bit takoj uzaljena. Vprasala si za mnenje in ga dobila od parih ljudi, ce ti pa povedano ni vsec je pa tvoj problem. In najbrz s prvim psom ki je star sele leto dni nisi nabrala toliko izkusenj v kinologiji da bi vse vedela in razumela. ;) Pa brez zamere.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Nalch na 01 Oktober 2008, 18:55:47
nisem užaljena, samo mi gre na živce, ker nekateri mislijo, da vejo nevem koliko, pa so na istem znanju o tem kot jaz, ali pa celo na slabšem... izvedela sem mnenje,ja, ni pa me treba napadat, nisem pa tudi neumna, ampak za vsako dejanje raje 3x premislim, preden to naredim in zato si tut psa nism kr tko na blef omisnla... sam tko...
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Gaja na 01 Oktober 2008, 19:32:02
Ejla Nalch, saj sem ti rekla, da te ne napadam. Samo vprašala sem, ker me zanima kdo ti je rekel, da je Lucy primerna za maldičke. In tudi nisem napisala, da nimaš pojma o vzreji in da misliš imet mladičke na vrat na nos.Sem dobro prebrala, da samo razmišljaš o tem. Samo podala sem mnenje kaj si mislim o parjenju tako malih čivavic. Kaj boš pa ti naredila je pa popolnoma tvoja stvar. In ja, Lucy sem že videla, ko je bila še mladiček.

LP Gaja
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 09 Oktober 2008, 16:32:41
Tole sem prebrala in se mi zdi neverjetno .... GG

http://www.rainshadecollies.com/puppies.html#puppynews

"Grace is our newest addition at Rainshade Collies,born June 25, 2008.

Grace is the fourth straight generation of puppies conceived from frozen semen on her sire's side, here at Rainshade Collies. Grace's mother was also conceived from frozen semen, that was stored 14 years"


Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Simply Perfect na 09 Oktober 2008, 16:38:08
Lahko moderator prosim popravi naslov v "Umetna ali naravna osemenitev", oploditev je namreč čisto nekaj drugega.
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Alma na 09 Oktober 2008, 16:46:42
GG...plus, da collieji veljajo kot problematična pasma glede tega...vem, da ne verjameš v to...ampak izkušnje smooth vzrediteljev sploh niso nič obetajoče...
http://smoothcollie.forum24.ru/?1-3-0-00000002-000-0-0-1193757573
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: GoldenGirl na 09 Oktober 2008, 16:55:41
Ja amapk tam je odgovorila samo 1 vzrediteljica iz Avstalije, ki je pač imela 3x "smolo"...kdo lahko reče, da ne bi bilo isto z naravno oploditev..zlasti če bi morala goneča psica potovati več 100km...GG
Naslov: Umetna ali naravna oploditev
Prispeval: Bay na 09 Oktober 2008, 20:35:57
Ja amapk tam je odgovorila samo 1 vzrediteljica iz Avstalije, ki je pač imela 3x "smolo"...kdo lahko reče, da ne bi bilo isto z naravno oploditev..zlasti če bi morala goneča psica potovati več 100km...GG

Mi smo jih naredili 1400 km v eno smer, opravili po naravni poti in sedaj imamo 9 prelepih kepic ;)
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: GoldenGirl na 11 Oktober 2008, 09:10:36
To je pač sreča!   ;D Psica je ob gonitvi bolj občutljiva...če ni navajena zlasti dolgih potovanj...zlasti če je avion... in se lahko zaplete... potovanje je stres.. glede mladičev... pa imaš srečo ali pa tudi ne..če pariš doma na dvorišču, v tujini ali pa umetno... to je pač nepredvidljivost narave.. GG
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 11 Oktober 2008, 09:58:32
Bay, 1400 km s avtom? Koliko časa ste ostali pri samčku oz kolikokrat ste parili?
Kdaj ste šli na pot? Koliko je kazal test?
Jaz imam cca 2000 km tudi v eno smer, ne sanja se mi kako.
S avtom sama ne morem toliko prevozit, to je dejstvo. Torej ostane še vlak ali avion.
Sena ni plašna psica, samo vseeno je bolj sentimentalna, občutljiva kadar se goni. Precejšnja
razlika je. Potovala še s letalom in vlakom ni. Neodločna sem.
Je večja možnost, da postane breja če gremo na pot (stres) ali poskusimo umetno???
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Kolibri na 11 Oktober 2008, 09:59:34
Ko smo "delali" prvo leglo cirnecov, smo - zaradi napačne ocene brisa - potovali 600 km v eno smer, bili tam tri dni, prišli nazaj, menjali veterinarja in se čez dva dni spet peljali 500 km v drugo smer. Sparili, prespali, sparili in peljali domov. 5 mladičkov.
Ko smo parili borderje, je nekoč prišel gospod iz Torina. OD doma je šel ob 2h zjutraj, prišel okrog 11,00 ure do nas. Psica je šla lulati, popila malo vode, čez 15 minut sta se psa sparila. Po paritvi jo je dal v avto. Čez 1 uro odpeljal nazaj v Torino. 5 mladičev. Ko smo parili lani Oli, je šel mož popoldne na pot, 450 km. Zvečer so sparili, zjutraj še enkrat, nazaj domov, potem pa s psico vred naprej v Umag (ker sem tam sodila). Zvečer smo šli na sprehod, kjer je psica norela, skakala, se podila za palicami.
Noč je prespala v avtu. Bila cel naslednji dan na razstavi. 9 mladičkov.
Ne rečem, da je stres kot tak priporočljiv pri paritvah. Mnenja sem pa, da zdrave psice zdravih pasem stres ob paritvi dobro prenašajo - konec koncev - zgornji pasmi sta delovni, in ne lovci ne pastirji psic zagotovo niso "šparali", ko so se "gonile".

Umetno - naravno? Jaz imam dve izkušnje z umetnimi paritvami - nobena se ni dobro končala. Od takrat zagovarjam naravno. Bi pa verjetno tudi jaz uporabila seme kakšnega super psa izpred 10 let ali več, vendar nikoli pri psici, ki bi imela prvič mladiče. In - vsaj pri borderjih in cirnecih (pa tudi pri veliko drugih pasem) zagovarjam, da samec, ki ne zmore pariti sam, ni primeren za vzrejo.
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: GoldenGirl na 11 Oktober 2008, 10:16:27
Kolibri to se strinjam 100%
Citiraj
, ki ne zmore pariti sam, ni primeren za vzrejo.
..tukaj se gre za  razdaljo...stres psice GG
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 11 Oktober 2008, 10:18:15
Ja, se strinjam da samec ki ne ve parit sam ni primeren za vzrejo.
Tu ni toliko to vprašanje, ta samček je imel dve legli in je paril naravno.
Torej to ni problem. Problem je le v tem, da bi jaz sama morala na pot.
Kolikor jaz vem,še pri smoothih niso bili uspešni s zmrznjeno spermo. Razen v Ameriki
ta ena veterinarka Sharon Vanderlip. Neverjetno mi je kako njej uspe, drugim
pa ne. Verjamem, da so skandinavci napredni v teh zadevah in zato mi to ne
gre skupaj. No, to je drugo...aja pozabila sem rečt, da gre za umetno v smislu zmrznjena
ali na pol zmrznjena sperma. Torej sploh ne gremo k samcu- škoda ker ga ne morem videt.

Torej sama...bolj natančno 2200 km v eno smer...jasno je, da ne bi šla za en- dva dni...
tudi če bi šla s letalom. Vsaj 3 dni bi rada bila tam + čas za potovanje. Vprašanje je
katero prevozno sredstvo je bolj primerno? Letalo...sicer gre pes v cargo, vedar si tam
v cca 2 h, vlak ali avto? Ter kos poti je s ladjo...oz trajektom, če se odločim za avto ali vlak.
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 11 Oktober 2008, 10:21:22
In ja, psica bi bila prvič parjena. Gre za Seno, kratkodlako.
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: dog4ever na 11 Oktober 2008, 10:26:03
Kaj pa možnost ohlajenega semena?  :) A na to pa noben ne pomisli?
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Kolibri na 11 Oktober 2008, 10:37:43
2.200 km je Rusija ali Finska. Z avtomobilom je to več kot dva dni v eno smer. Jaz bi "letela" ; stres ni tako velik, kot se misli, traja pa tudi bistveno manj časa, kot avto. Ali pa avtodom, in lepo na "potep" po Evropi.

Moji kolegi na Norveškem so parili z ohlajenim semenom (ne zmrznjenim), cel postopek pa so delali preko te klinike http://www.cloneitaly.com/ (http://www.cloneitaly.com/). In je uspelo - psica je bila tudi "prvič" parjena tako.

Vem pa, da so včasih stroški teh postopkov višji, kot če bi človek šel pariti.

Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 11 Oktober 2008, 11:11:20
Ja, enga "kandidata" imamo na Finskem, enga na Švedskem in enga na Norveškem.
Najbolj tendiram k enemu, vendar pustim še vse odprto ker imamo še čas. Samo en še nima potomcev, druga dva imata-naravno. Torej vsi trije so zelooo daleč.
Celo več lahko stane???? Baje ti ves postopek naredijo v
LJ za 100€, v tem primeru bi prišli še zraven stroški odvzema, itd. pri njih in to je to.
Zato ker je ugodno in brez stresa sem pomislila na to, kjub temu da imam občutek (izkušnje drugih)
da je manjša verjetnost oploditve. Če je dražje, je res boljše da se gre na pot, recimo s letalom.

Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: 5rca na 11 Oktober 2008, 11:25:36
Kar se tiče leta, sem bila jaz izredno zaskrbljena, kako ga bo Veni preživela, ko smo leteli na Finsko, ker je Veni precej razvajena kar se tiče tega, da se jo pusti samo v neznanih prostorih. Dejansko ni bilo videti, da bi bilo s psico karkoli narobe, ko sem jo dobila. Obakrat je mirno ležala v boksu, ko smo jo prišli iskat. Tako da mislim, da je manj naporno (za pse, ki so navajeni boksov), da greš z letalom na tako pot kot pa vsa tista dolga vožnja.  :-\
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 11 Oktober 2008, 11:32:01
Saj, če se ne bi gonila sploh ne bi podvomila da je boljša odločitev.
Pa prva paritev bo! To se tudi ne sme pozabit.
Tako dolga vožnja je pa tudi za umret  :-\
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: martina.o na 11 Oktober 2008, 12:28:45
Jaz sem potovala
 enkrat 800 km v eno smer, dvakrat parila 7 mladičev ( prespati je vsekakor treba
naslednjič 1200km v eno smer 2x parila 7 mladičev  (prespali)
potem spet 1200 + 300km v eno smer 1x parili 8 mladičev ( tudi prespali)

včasih je treba tudi 2x prespati

Vedno sem naredila progesteron in po mojih izkušnjah lahko pariš samo enkrat, če je pravi dan.

Skandinavija ima veliko izkušenj z ohlajenim in zamrznjenim semenom - ampak včasih je majhno število mladičev, ali jih ni ali pa je normalno. Je tvegano in velik strošek.


Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 11 Oktober 2008, 12:56:45
Sama?
Ne vem, če bi zdržala sama. Mogoče ja, samo varno ne vem če bi bilo.
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: martina.o na 11 Oktober 2008, 15:04:10
Na sama nikoli.
Ampak za psičke ni bil problem.
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: dog4ever na 11 Oktober 2008, 16:45:35
Sama sem se pogovarjala z eno vzrediteljico, ki se je poslužila ohlajenega semena (iz Finske). Imela ni nobenih problemov, cena je bila nekaj pod 500 eur (vse skupaj: odvzem, ohladitev, prevoz ter osemenitev). Imela pa je normalno številčno leglo kot prvič, ko so parili naravno. 
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: martina.o na 11 Oktober 2008, 17:00:26
Jaz sem se zanimala za vse variante
Ohlajeno seme ima krajšo" življenjsko dobo" kot pri direktni oplodotvi.
Moje kolegica na Finskem je 2x uporabila zamrznjeno seme in imela po 9 mladičev.  Mladičev je lahko  malo ali jih ni. Vsak ima svojo zgodbo in tudi vet mora biti izkušen.
Pri nas gre bolje pri kravah zaenkrat.
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 11 Oktober 2008, 17:57:18
Pri nas gre bolje pri kravah zaenkrat.
:D :D :D :D možno...jaz imam blizu Budimpešto in tudi Zagreb...so mogoče tam boljši specialisti?
ne razumem zakaj uspeva pri drugih pasmah, pri smoothih pa ne...mogoče je bilo poskusov malo,
saj je redka pasma? Mogoče pa je res, da enostavno pri naši pasmi nekako ne gre.
Verjamete, da je tudi pasemsko odvisno? Jaz si drugače ne vem razlagat.
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: alenkab na 11 Oktober 2008, 19:55:05
V Budimpešti  http://www.animalrep.axelero.net/angolkezdo.html (http://www.animalrep.axelero.net/angolkezdo.html) je bila umetno oplojena ena bc-jevka (evo vsaj ista  fci grupa za tolažbo  :D), v leglu so bili trije mladički, v prvem leglu jih je imela pet. Po njihovih podatkih sodeč so 60% uspešni.


 
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: dog4ever na 11 Oktober 2008, 20:31:10
Vsak ima svojo zgodbo in tudi vet mora biti izkušen.
Pri nas gre bolje pri kravah zaenkrat.

Tudi pri nas (v Sloveniji) imajo že veterinarji izkušnje z ohlajenim semenom 8) in to uspešne!
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: martina.o na 11 Oktober 2008, 20:33:52
Aja -pa z zamrznjenim semenom se osemenjuje operativno. Tega ne bi nikoli naredila svoji psički. raje potujem, če je že res tako super samec..

Lahko ja, da imajo izkušnje. Pred tremi leti so mi rekli, da tega na psih ne delajo. Ne vem, no
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: T.M.T na 11 Oktober 2008, 20:38:57
Aja -pa z zamrznjenim semenom se osemenjuje operativno. Tega ne bi nikoli naredila svoji psički. raje potujem, če je že res tako super samec..

Lahko ja, da imajo izkušnje. Pred tremi leti so mi rekli, da tega na psih ne delajo. Ne vem, no

Zakaj pa operativno?
Ker pri kvalitnetnih konjih je pa vse umetno in posledično z zamrznjenim semenom (dolga pot),ravno zaradi strahu pred poškodbami.Pa pri konjih je to zelo uspešno...

Je pa res da so 5x večji :)
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 11 Oktober 2008, 21:14:08
Ja, pri konjih je tako. Sem malo tračkala s veterinarko, ki je zrihtala pri nas
zadevo. Tudi, če je žrebec pri dosegu ne parijo naravno. Eni celo trdijo, da
so potomci umetnih oploditev uspešnejši. Ni mi jasno kaj ima to s tem ali ok.
Aja, gre za kasače...torej hitrejši.

operativno  ??? jezus

martina o., pri nas ne gre za to- res tako super samec...naša pasma je redka, to pomeni
še dodatno oteževanje. Normalno pa je tudi, da če že pariš pričakuješ napredek...
torej "slabšega" samčka kot je psička ne vzameš v obzir. Želiš za svojo psičko "boljšega" samčka. Sicer je riskantno it tako daleč, nasploh če gre za prvo paritev...vendar pri meni psičke ne bodo imele veliko paritev, torej moram premišljeno in pametno posegat glede samčkov. Če ne pričakujem mladičke vsaj enake kvalitet ali boljše kot je mama, boljše da ne parim. Presenečenja se lahko vedno zgodijo ali na vse tudi ne moreš vplivat. Bližje enostavno ne najdem primernega samčka. Normalno, da bi raje šla v eno smer samo 500 km in ne 2200km. Upam, da bodo s časom smoothi tudi pri nas bolj popularni in zato ne bo potrebno vedno tako daleč potovat.

Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: martina.o na 12 Oktober 2008, 08:49:53
Alma

Tudi jaz nimam dobrih samcev v bližini.
Najboljši so v ZDA  :P imam namreč ameriško pasmo.
Če si se odločila in veš, kaj hočeš in kaj popravljaš, potem pojdi pač tja, kjer boš to dobila. Sploh, če ne boš imela veliko legel in delaš leglo zase.
Dobila boš pa take in drugačne, poskusi najti starejšega samca, ki ima že mladiče. Mogoče nobeden ne doseže pričakovanega ali pa veliko mladičev.
Je težko, ker upoštevaš še temperament, zdravje, videz..
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Bay na 12 Oktober 2008, 09:23:08
Bay, 1400 km s avtom? Koliko časa ste ostali pri samčku oz kolikokrat ste parili?
Kdaj ste šli na pot? Koliko je kazal test?

Šli smo z avtodomom in združili s dopustom. Pri samćku smo bili 2 dni in 2x parili. Ker smo šli veliko pred "pravimi" dnevi sploh nismo delali progesterona, smo ga pa delali pri prvi paritvi, tako da neke okvire smo imeli, poleg tega smo pot načrtovali tako, da bi lahko bili hitro pri samcu, če bi pri samcih na poti ugotovili, da so dnevi pravi, če pa bi bili prehitri, bi pa lahko ostali dlje časa pri samcu.

Meni so vzreditelji pri katerih sem paril umetno oploditev odsvetovali, ker so oni 2x poizkusili in obakrat so bili neuspešni; stroški okrog 2000€ na oploditev. Dr. Klinc na ljubljanski fakjulteti, pa mi je rekel, da imajo zelo dobre izkušnje z umetnimi oploditvami, vendar delajo po večini z ohlajenim semenom in ne z zmrznjenim.
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 12 Oktober 2008, 15:00:26
Super se sliši, tako s avtodomom bi jaz tudi šla.  :)

Ja, glede ohlajenega so baje v LJ dokaj uspešni...sem slišala. Potem je vprašanje,
kako hitro prispe seme sem? Če zamuja je problem... :-\
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: GoldenGirl na 12 Oktober 2008, 18:36:49
Odvzem, DHL..in v 24 urah je tu in psica mora biti "pripravljena". Dr Klic ima zelo uspešne izkušnje... amapk on odvzame in pošlje... Delajo tudi tako da enkrat samcu poskusno vzamejo, ohladijo in pregledajo "živahnost" čez 24 ur..."Živahnost" je odvisna od samca do samca... Če si že s kom dogovorjena...vprašaj, da naj 1x prej poskusijo..odvzem + ohalditev stane tam okoli 80€... GG
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 12 Oktober 2008, 19:40:38
Pri nas je toliko...pri njih je standard dosti višji...

Dokler se nisem 10000000000% odločila glede samca, ne želim nikogar obremenjevat.
Je pa za razmislit ta varianta. Bom se vsekakor prej pri njemu pozanimala, potem še
pri lastnici samčka. Vem, da za eno ne bi bilo problema. Ta mi je celo predlagala, da če
bi želela Seno prarit s njenim mlajšim samčkom bi bila pripravljena prit v slo. Vendar mi on ni interesanten.
Samček, ki pa mi je všeč je v solastništvu in ne verjame, da bi se dalo to urediti...vprašanje je tudi kako ceno bi mi prosila za to  :-\ da bi me s stola vrglo  :D je zelo simpatična in fleksibilna.
Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Urška na 01 Februar 2009, 13:52:22
Zanimiv članek o umetni oploditvi. http://www.veterinarypartner.com/Content.plx?P=A&A=1224


Naslov: Umetna ali naravna osemenitev
Prispeval: Alma na 14 Februar 2009, 12:16:26
Ima kdo kake izkušnje...nisem prelistala vseh strani  :-\

http://www.cloneusa.com/chilled.html

KATERI način bi izbrali oz ste?
http://www.cloneusa.com/insemination.html#Timing%20of%20Insemination