PeSjanar.Si Forum

Za pesjanarje => Vzgoja in šolanje => Šolanje s pozitivno motivacijo => Temo začel/a: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 18:56:23

Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 18:56:23
Zdravo! Videla sem temo 'kliker', pa sem se odločila odpreti novo temo (da ne bomo brskali po tisti temi za dogovor). V kratkem nameravam kupiti kliker in sprobati učenje z njim na starejšem psu (4 leta). zanima me, kako privadiš psa na to? V bistvu, kako začneš s tem, da pes 'pogrunta' kako to deluje?

če se pa adminu ali pa moderatorju zdi, da tole spada pod temo 'kliker' pa prosim naj prestavi temo tja!

Hvala  :)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: ninci na 08 Maj 2006, 18:57:23
Neki malega

http://www.pesjanar.si/index.php/2005/55

Lp nina
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 18:57:55
Aha, hvala :) Grem prebrat :)

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 19:00:07
Hmm če prav zastopim... Psu klikneš, ko nekaj prav naredi ali preden naredi???

kaj narediš, če ga npr. nekaj naučiš (npr. malega psa prostor) in med tem ostane? Kdaj klikneš???

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 08 Maj 2006, 19:02:55
Klikneš, medtem ko pes izvaja željeno vedenje. Ne pred in ne po tem.
Včasih je ta trenutek težko ujeti, ampak se sčasoma navadiš. ;D
Kuža pa tudi.
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: 5rca na 08 Maj 2006, 19:04:02
klikneš, ko je v prostoru (Jaz sem kliknila takoj, ko se je ulegla). Če boš kliknila kasneje, ga boš naučila, da je prav, da vstane. Če ustane, počakaš, da se ponovno vleže. Pa najprej ga je treba naučiti, da za klik dobi nagrado.  ;)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 08 Maj 2006, 19:10:23
Kot je 5rca rekla, ga moraš prvo naučiti, kaj klik sploh pomeni.
Prostor pa lahko loviš (klikneš, ko se pes sam od sebe uleže), lahko pa ga tudi sam zvabiš v želeni položaj (psa v sedi z briketom zvabiš v prostor in klikneš).
Če pes po kliku vstane, ni nič hudega. Pomembno je, da je v času klika izvajal željeno dejanje. :)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: *nastja* na 08 Maj 2006, 19:11:25
Ja na začetku delej kar tko. Klik - nagrada, klik - nagrada, klik - nagrada. In pač to malo ponavljaš. Pa bo pes hitro "pogruntal"  :D
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 19:12:36
Aha... Hvala :) Sicer moji znajo že osnovne stvari (poleg, prostor, sedi, tačko, sem ipd., ampak rada bi jih še kaj naučila...) Jutri grem pogledat v trgovino 4tačke mogoče po šoli, če bom imela čas... :) Koliko pa stane približno (ker je mojim to 'ena traparija' ker ne vedo kaj je to  ::) )???

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 08 Maj 2006, 19:14:51
okoli 400 SIT, se pa da dobiti tudi cenejše in pa seveda tiste, ki so zastonj. ;)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 19:16:14
Aha hvala :) Grem jutri verjetno vprašat v pasjo trgovino, če majo... Zdaj grem pa na njihovo spletno stran preverit če imajo 100%... :)

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 19:17:00
Aha, na spletni strani piše, da imajo :) Jeej :)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 19:21:40
še nekaj... Ko ga učiš 'prostor' klikneš, ko že leži na tleh (točno takrat) ali takrat, ko je nekje na sredini med prostorom in stojenjem?  :-[

Hvala še enkrat za odgovor(e)!!! :-*

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 08 Maj 2006, 19:27:13
kot so že predhodnice povedale začneš v domačem okolju in brez kakršnih motenj delaš klik-pribolšek itd., ampak večkrat na dan po malo. Ko pes pogrunta, da bo klik prinesel pribolšek začneš delati. pri klikerju je najbolj pomembno to, da ti psu poveš katere vedenje je pravilno zato to takoj po kliku dobi pribolšek in pa kliker je pomoč pri učenju tako, da delamo na začetku brez ukaza ko pa pes vajo obvlada damo zraven ukaz in kasneje izpustimo kliker. npr. hočeš naučiti sedi (vrjetno že zna) zato lahko začneš že iz malo višjega kriterija. psa zvabiš v sedi...najlažje tako, da imaš pribolšek v roki in ga daješ nad njegovo glavo in se bo avtomatsko usedel in takoj ko se vsede klkneš. klker je za psa precej psihično utrudljivo zato moraš delat vmes dolge pavze sploh na začetku. ali pa npr. pozonost (da e gleda v oči) nekako ga z kakšnim zvokom poskušaš pripraviti do tega da se obrne proti tebi in takoj ko se obrne klik+pohvala. ko to on obvlada, da se na tvoj določ zvok nevem npr. ko pocmokaš obrne proti tebi dvigneš kriterij in zahtevaš, da zdej to ne traja več 2 sekundice ampak 5 sekundic. pes bo na začetku zmeden in mu ne bo jasno zakaj ne klikneš, če je pa prav naredil zato bo vrjetno kmalu dojel in te mičken več časa mel glavo zamaknjeno proti tebi in ko to naredi klik + pribolšek. ko to oblada zopet zvišaš kriterij in zdaj, da ko oddaš tvoj zvok se obrne proti tebi oz. te pogleda v oči. jaz rondota nisem mogla pripravit, da me gleda v oči ker se je tega zelo bal očitno kakšna slaba izkušnja od prej tako, da sem dala mojo roko z pribolškom zraven mojega uča in me je tako pogledal in ko je to naredil zopet klik+pribolšek ko je pa to obvladal sem to še podaljševala, da me je gledal na koncu najmanj 10korakov neprestano(skoraj vedno nama uspe...tam kjer je sicer najbolj pomembo pa :-X ::)) zdaj pa jaz umikam svojo roko in ko bo to obladal bom kasneje umaknila še kliker. To moraš delati zelo zelo počas, da se psom utrdi ampak vsak dan da ne pozabi vsega.

upam, da sem kaj pomagala...sem probala čim bolj opisat celo vajo.

lp
še nekaj... Ko ga učiš 'prostor' klikneš, ko že leži na tleh (točno takrat) ali takrat, ko je nekje na sredini med prostorom in stojenjem? :-[
glede na to, da boš začela od začetka učit takrat ko bo nekje na sredini. če pa že dobro zna bi mu pa jaz takrat ko je na prostoru!

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: bolha na 08 Maj 2006, 19:33:03
Če si iz Ljubljane oz. imaš možnost priti, greš lahko 12.5. v petek v zavetišče Gmajnice ob 18:30-20h, kjer imata Karmen in Mia Zahariaš prikaz šolanja s klikerjem. Jaz sem tudi vse na netu prebrala in sem nekaj probavala doma, ampak sem potem obupala, dokler nisem videla v živo prikaza kako se nauči novo vajo in sem šele potem dobila ponovno zagon, da sem se spet lotila zadeve. V glavnem vidiš kdaj klikneš, za kaj klikneš, koliko časa vztrajaš... Full koristne informacije, pa še vprašaš lahko, če ti kaj ni jasno.

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sammy na 08 Maj 2006, 19:35:30
glede na to, da boš začela od začetka učit takrat ko bo nekje na sredini. če pa že dobro zna bi mu pa jaz takrat ko je na prostoru!

oz. v trenutku, ko spusti rito na tla ;).
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 08 Maj 2006, 19:35:40
bolha a se je treba za ta prikaz kaj prej prijaviti ali pa plačati?
Jaz bi si z veseljem šla pogledat tole. :)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: 5rca na 08 Maj 2006, 19:36:46
Tole je tudi poučno:

http://www.geocities.com/agilityilirija/kliker1.html

http://www.geocities.com/agilityilirija/kliker2.html

http://www.geocities.com/agilityilirija/kliker3.html
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 19:36:55
Hmm, sem z Bleda, v Lj. pa ni šanse da bi lahko prišla...  :( Ampak poskusila bom doma probati tako, da bom upoštevala vaše nasvete :) Jih bom zvečer podrobno naštudirala :P

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 08 Maj 2006, 19:37:52
ja se strinjam, če le moreš pojdi ker. nevem meni to prej ni bilo ravno kristalno jasno, ko sem brala po internetu, ko pa to vidiš v živo na lastne oči je pa vau... zdaj je pa res super zadeva ;D

lp

bolha a se je treba za ta prikaz kaj prej prijaviti ali pa plačati?
Jaz bi si z veseljem šla pogledat tole. :)
nisem bolha ampak sem bila enkrat že tam ;) in ne ni ti treba plačat posebej in ni se ti treba najavit!

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: bolha na 08 Maj 2006, 19:39:47
Res je, nič niso preverjali, če smo recimo včlanjeni v njihov KD, imajo pa tudi javno objavljeno na njihovi spletni strani, tako da mislim, da lahko vsak pride, ki ga zanima.

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 08 Maj 2006, 19:41:16
Potem se bom pa narisala v petek tam (s prijateljico, ki je tudi bolj nova pri kikanju), da si še jaz to ogledam. 8)
Pa bom 2x na Gmajnicah tisti dan. :P
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 08 Maj 2006, 19:47:22
hmm a najprej ko 1. želiš na psu sprobati oz. začeti z vajo ponavljaš kakšno vajo, ki jo že zna in klikneš (ponavljaš pa  prb. 2 minuti na začetku?) ? Je to v redu?

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 08 Maj 2006, 19:56:02
To je v redu.
Pa pazi, da ne boš tenirala predolgo. Naj bo kratko in zabavno ter večkrat na dan. ;)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 08 Maj 2006, 19:59:14
hmm a najprej ko 1. želiš na psu sprobati oz. začeti z vajo ponavljaš kakšno vajo, ki jo že zna in klikneš (ponavljaš pa  prb. 2 minuti na začetku?) ? Je to v redu?

Lp
ne razumem te najbolje. misliš takoloe recimo, da zna sedi in se odločiš naučit prostor. pa najprej povadiš sedi in greš nato učit prostor?
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 08 Maj 2006, 20:00:10
Mislim, da je tako mislila, irenchy.
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 09 Maj 2006, 12:27:25
ne razumem te najbolje. misliš takoloe recimo, da zna sedi in se odločiš naučit prostor. pa najprej povadiš sedi in greš nato učit prostor?

Ja, tako sem mislila :) Sicer pa sedaj imam kliker :) Rumenega  :P Klikne pa full na glas  :o

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Lanabela na 09 Maj 2006, 12:46:12
Daj  najprej (potem ko greš čez nekaj obveznih seans klik - hrana, klik - hrana) najprej poskusi naučiti kakšem preprost trikec (npr da se dotakne roke s smrčkom) in še kaj podobnega, toliko, da se naučiš, kdaj moraš klikniti...Če boš delala narobe ne bo nobene škode., boš pač naučila nekaj drugega. Vaje, ki jih boš zares potrebovala začni delati s klikerjem potem, ko boš osnove dobro obvladala.
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 09 Maj 2006, 12:52:05
Aha... Samo, kako se pa nauči psa to? Da s smrčkom se roke dotakne?  :-[ Še nikol nisem učila kaj  takšnega...  :-[

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: kanchy na 09 Maj 2006, 12:56:11
Namaži roko s hrenovko pa jo bo povohal (roko namreč) in se dotaknil tvoje roke s smrčkom  ;D
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 09 Maj 2006, 12:57:01
aha to pa ni tako težko  ;D  :P  :-[ No, bom poskusila, verjetno jutri... :)

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Lanabela na 09 Maj 2006, 13:00:25
Ponavadi še to ni potrebno, če psu pokažeš roko ponavadi že iz firbca povoha.
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: kanchy na 09 Maj 2006, 13:02:44
Ja res je  :) Ponavadi tudi če mu že nos nastaviš povoha (vsaj moja)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 09 Maj 2006, 13:03:43
Moj ŠBO (švic. beli ovčar)  me pa potem oblizne :P :P :P
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 09 Maj 2006, 14:16:09
aha to pa ni tako težko  ;D  :P  :-[ No, bom poskusila, verjetno jutri... :)

Lp
a pa je že navajen kaj prinese klik?
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 09 Maj 2006, 14:19:14
Ne še, jutri ga bom najprej sploh poskusila navaditi med vajo, ki jo že zna (ko jo bo prav naredil bom kliknila+ priboljšek). Je to v redu? Ali ga kako drugače lahko navadim na klik?

Hvala za odgovore

Suns.
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: 5rca na 09 Maj 2006, 14:22:09
za začetek mu ni treba nič delati. Samo klikneš pa hrana (ne glede na to, kaj pes dela).
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 09 Maj 2006, 14:24:35
kot je že 5rca povedala......ti nevem stojiš pes pred tabo in ti samo klik in mu daš pribolšek itd. .ker popolnoma odvisno od psa kako hitro bo dojel kaj je klik. rondotu je rabil nevem okoli 3 dni od sestrične pes pa pa več kot 1 teden! tako, da najprej to delaj da dojame potem pa se pejta učit!

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: kanchy na 09 Maj 2006, 14:25:50
Kako veš da je pes dojel? A miga z repom (je pač vesel) ali tega sploh nepokaže?
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 09 Maj 2006, 14:46:44
težko vprašanje. jah nevem pač, ko ga vidiš da mu je zdej jasno. Rondo je na začetku ful zmedeno deloval potem pa nevem no. to moraš svojega psa poznat in potem lohk presodiš. Po repu se orientirat :-\...rondo npr. skos maha z repom. tko, da nevem jaz bi delalaminimalno 3 dni klik+pribolšek in potem mogoče kej več. midva z rondotom sva to že enkrat prej klikala in mu je potem to privajanje hitreje šlo.

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: kanchy na 09 Maj 2006, 14:48:06
Pa ga lahko vsaj na začetku tudi ustno pohvališ (npr. ja, bravo priden)?
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: rožica na 09 Maj 2006, 14:49:57
Da je kuža pokapiral kliker, lahko vidiš tako, da mu enkrat, ko nič ne delata, on pa recimo leži, se igra..., klikneš in če te pogleda, se pravi že ve, da bo klik prinesel nagrado in je sistem že pogruntal. Tako sem jaz ugotovila ;)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: 5rca na 09 Maj 2006, 14:50:51
Veni se je začela odzivati na klik. Pač, ko sem kliknila, je pogledala, od kod bo dobila priboljšek. Če sem imela na mizi, je pogledala na mizo, če v žepu, v žep... To dela še zdaj.  ;)

rožica, mogoče je pa pogledal, ker ga je klik zmotil oziroma mu je zanimiv zvok klikerja.  ;)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: rožica na 09 Maj 2006, 14:52:19
Ne, ne, ker ko sem to poskusila še bolj na začetku, kmalu po tistem, ko sva začela delat s klikerjem, sploh ni trznil, par dni kasneje pa je že gledal mojo roko, ki mu bo dala priboljšek ;)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: 5rca na 09 Maj 2006, 14:56:09
To sem zato napisala, ker se dosti psov odziva na kliker, ker jim je zvok zanimiv in ne zato, ker bi vedeli, da dobijo nato nagrado.  ;)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 09 Maj 2006, 15:52:45
Pa ga lahko vsaj na začetku tudi ustno pohvališ (npr. ja, bravo priden)?
Pes slej ko prej dojame. kot je rožica napisala po tem najlažje ugotoviš oz. še bolje je da pride do tebe če si ti odmaknjen stran. glede pohval pa vrjetno misliš med tem ko ga ti privajaš na kliker...mislim, da je tukaj biti čim bolj tiho, da se pes bolj skoncentrira na kliker. potem pa ko začneš delat vaje potem ga vedno še pohvališ z besedo in razvedriš. aja še to po teh seansah navajanja na kliker pse še razvedrite in tudi vmes z igračo itd.

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 10 Maj 2006, 13:13:41
Hvala vsem za odgovore, danes pa 100% poskusim :) Pa potem poročam, kako je bilo :) ;)

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Sunshine_1 na 11 Maj 2006, 13:53:28
Eto in sem poskusila :) Včeraj, na sediii in prostor in je kar šlo za začetek :) Danes pa še ponavljava :)

Lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: newfka na 12 Maj 2006, 15:33:42
Kako veš da je pes dojel? A miga z repom (je pač vesel) ali tega sploh nepokaže?

Pri mojem psu sem to ugotovila tako, da sem kliknila medtem, ko je bil on zaposlen z eno drugo zadevo (ali je nekaj vohal, ali sem mu nalašč nekaj vrgla, da se je obrnil stran itd.). In ko se je po kliku obrnil in navdušeno prišel meni po briket, sem vedela, da zadevo kapira.

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 12 Maj 2006, 22:14:25
Azu kako je bilo na predavanju?

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 12 Maj 2006, 22:19:25
Super.;D Sicer sem teorijo že vedela, tako, da sem samo malo jo v glavi ponavljala, se mi je zdela demonstracija Mie z Ninjo in Zumom super. Sam sem mogla z Mojco malo pred koncem oditi, ker me je že mami čakala.
Sem bila tam bolj zaradi prijateljice, ki nikakor ni razumela, kaj in kako s klikerjem, pa ji je bilo po predavanju vse VELIKO bolj jasno. :)
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 12 Maj 2006, 22:29:55
superca.upam, da jima bo šlo pa tebi sevede tudi. ja jaz sem od tam prav pametna odšla ::) ;)  :D ;). 8),

lp
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 12 Maj 2006, 22:32:17
Kdaj si pa ti šla? :o
Kje si sedela?
Pa še klikerček sem zastonj dobila! :P
Naslov: Re: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: irenchy na 12 Maj 2006, 23:29:15
nene nisem bila danes. jaz sem bila ne enem prej....marca enkrat ;)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: SG na 04 December 2007, 18:49:44
Pričeli smo z kliker metodo.
Sedaj poskušamo psa "naklikati". Skratka, klik-nagrada brez dodatnih zahtev.
Koko dolgo in kolikokrat dnevno se naj bi te vaje izvajale?

+1
Naslov: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: silver na 04 December 2007, 19:01:19
dokler bo pes pokapiral  :)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: SG na 04 December 2007, 19:08:22
To mi je jasno; zanima me čas ponavljanja vaje- 3,5,10 min?
Naslov: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: Azu na 04 December 2007, 19:15:14
Pri meni traja kliker seansa od 3-10 minut. Odvisno kaj delava in koliko delava. Če delava kaj težjega in bolj zahtevnega, potem delava manj časa. Če več ponavljava, potem delava do max. 10 minut.
Odvisno od tega, kaj delaš. Jaz predvsem opazujem psico in poskusim končat, ko ji je vse najbolj zanimivo, ko kaj res dobro naredi in preden se preveč utrudi.
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: SG na 04 December 2007, 20:11:07
Sva šele začela; učim ga, da bo klik povezal z nagrado. Je 5-10 min 2x dnevno dovolj ali premalo?
Ostale vaje šele sledijo, ko bo poštekal...
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Azu na 04 December 2007, 21:08:33
Dovolj. Jaz sem na začetku delala do 8x na dan po max. 5 minut (samo privajanje na kliker in potem že malo učenja).
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: deteljica na 05 December 2007, 08:46:55
jaz nisem nikol nič privajla posebaj na kliker. Enostavno sem že od začetka klikal nekaj, kar mi je bilo všeč in dala nagrado. Privadi se sočasno z učenjem- če pes nekaj hoče imet ne moreš verjet kako hitro se nauči v čem je poanta.
Pri starejših psih, kjer sem prej uporabljala "kliker word" sem enostavno začela z najljubšimi vajami in kliknla namesto besede. V enem treningu jim je bilo jasno, da je to zdaj to.
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: silver na 05 December 2007, 15:15:29
kolikokrat nadan pa psa učiš z klikerjem  ???
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: zoe na 05 December 2007, 15:18:57
Lahko 10x na dan po par minutk, lahko pa samo 1x na teden. Odvisno od tvojega časa, zainteresiranosti psa, vaj, ki jih učiš in tako dalje.
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Azu na 05 December 2007, 15:25:10
Pri tastarejši psici sem jaz začela privajati tako, da sva šli nekaj delat in sem namesto besede "pridna", kliknila in ji dala nagrado. Tamala me pa že od prvega dne nonstop gleda in sem potem to klikala. In sta obe zelo hitro pokapirali kaj je klik. ;)
Koliko delaš je pa čisto odvisno od tebe, psa, kaj učiš in koliko časa pravzaprav imaš. Jaz recimo delam s tamalo minimalno 3x na dan, taveliko pa vsaj 1x. Ob vikendih pa nanese tudi pdo 8x na dan (krajše seanse).
Naslov: privajanje psa na učenje s klikarjem
Prispeval: dog4ever na 05 December 2007, 19:15:28
Sedaj poskušamo psa "naklikati". Skratka, klik-nagrada brez dodatnih zahtev.
Koko dolgo in kolikokrat dnevno se naj bi te vaje izvajale?

Uf, jaz se že od petka (nekajkrat na dan po 3 min) trudim s sosedovo psico, da bi jo naučila, kaj pomeni klik, pa brez uspeha  :'( očitno bo treba bolj vztrajati ::)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Jana* na 05 December 2007, 19:44:35
jaz nisem nikol nič privajla posebaj na kliker. Enostavno sem že od začetka klikal nekaj, kar mi je bilo všeč in dala nagrado. Privadi se sočasno z učenjem- če pes nekaj hoče imet ne moreš verjet kako hitro se nauči v čem je poanta.
Pri starejših psih, kjer sem prej uporabljala "kliker word" sem enostavno začela z najljubšimi vajami in kliknla namesto besede. V enem treningu jim je bilo jasno, da je to zdaj to.

Tako sma začela tudi midva (ne kot mladička)  :)  poskusila sma tudi s klik+nagrada..  pa se mi ni zdelo hudo učinkovito  ::)   je skoz pravi trening (najprej samo simpl trikce ki jih je po možnosti že celo kdaj delal, pa sma na njih malo pozabla  8)  ) takoj pogruntal point klika.
Delama pa.. hm odvisno od njegove zainteresiranosti. Če ima "the day" tudi po 7x na dan, sicer pa nekje 3x do 4x..  Tudi dolžina je odvisna od vaj ki jih izvajama. Če se na novo učima max 10min, če ponavljama - dokler mu interes ne upade niti za milimeter - nekje 8min.  Če pa vadima poslušnost za tekme pa mora bit zbran vsaj 20 - 25min.
Je pa zanimiv, kako ima do nekaterih vaj veliko večji interes kot do drugih  :)  če ga hočem "razveselit" mu ukažem kak obrat potem pa se suče do onemoglosti  ;D   tako si tudi pomagam če mu kdaj na neprimernem kraju upade interes - npr tekme. Ukažem kak obrat pa je spet v pozornosti  :)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Urška na 06 December 2007, 00:56:40
Če pa vadima poslušnost za tekme pa mora bit zbran vsaj 20 - 25min.

Kaj ne tekmuješ ti v B-BH-ju? 25 minut?
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: deteljica na 06 December 2007, 08:28:05
Kaj ne tekmuješ ti v B-BH-ju? 25 minut?

mislim,da je hotla povedat, da za lep nastop rabiš imet psa navajenega na 20-25 minut koncentracije, ne da same ožje vaje trajajo toliko časa. ;).
Meni se to zdi kar dobra ocena časa :).
Pes mara zdržat toliko časa skoncentriran, če nočeš da "razpade" v celotni proceduri.
Celotna procedura pa se začne malo pred vstopom na poligom, prijava , vmesne "časovne luknje", ko sodnik papirje prmetava in stojiš tam brez dela, odlaganje, menjava parov in potem pride šele na vrsto izvajanje vaj, potem pa spet do sodnika, no med podajanjem komentarjev lahko pes že popusti, nič pa ne škodi če zdrži do odkoda s poligona, oz do nagrade.
Pa na treningu moraš še mal rezerve dobit, ker tekma je le tekma in si na zagotovo na najmanj 20 minut.
Precej vodnikov namreč pozabi na treningih, da morajo pripraviti celotno proceduro ne samo vaje izzvzete iz konteksta, in da se ta vleče ko kurja čreva.
Potem se pa čudijo, kako to,da na treningih pa boljše dela kot na tekmi.
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Urška na 06 December 2007, 09:33:39
Ni nujno. So vodniki, ki zahtevajo koncentracijo od psa samo med samo vajo in že vmesne poti med vajami (t.i. "neproduktivne poti") delajo pod ohlapnejšmi povelji. Se lepo vidi na tekmah pri psih. Med tekmovalci po trojki jih je kar nekaj.
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: deteljica na 06 December 2007, 11:20:45
Ni nujno. So vodniki, ki zahtevajo koncentracijo od psa samo med samo vajo in že vmesne poti med vajami (t.i. "neproduktivne poti") delajo pod ohlapnejšmi povelji. Se lepo vidi na tekmah pri psih. Med tekmovalci po trojki jih je kar nekaj.

ja res je, tudi jaz sem tako delala  :), ampak v sklopu vseeno rabiš neko zbranost (oz okvir bolj točno definirano  ::)), čeprav ohlapnejšo. Pes ni "frej, ko ptiček na vej" in ne dobi nobene konkretne potrditve ;) niti nobene konkretne sprostitve.
vsekakor ne moreš teh vmesnif faz izločiti iz koncepta trajanja nastopa.
Kolikor  vem dela Jana* s klikerjem, se pravi , da med vajami tako in tako vedno prihaja do prekinitev (vsak klik je prekinitev) na nekaj sek do mogoče minuto. Kot  "delo" 5 ali pa 20 minut so torej ta nihanja oz neproduktivnosti  ;)  vključena.
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Jana* na 06 December 2007, 21:06:21
mislim,da je hotla povedat, da za lep nastop rabiš imet psa navajenega na 20-25 minut koncentracije, ne da same ožje vaje trajajo toliko časa. ;).
Meni se to zdi kar dobra ocena časa :).
Pes mara zdržat toliko časa skoncentriran, če nočeš da "razpade" v celotni proceduri.
Celotna procedura pa se začne malo pred vstopom na poligom, prijava , vmesne "časovne luknje", ko sodnik papirje prmetava in stojiš tam brez dela, odlaganje, menjava parov in potem pride šele na vrsto izvajanje vaj, potem pa spet do sodnika, no med podajanjem komentarjev lahko pes že popusti, nič pa ne škodi če zdrži do odkoda s poligona, oz do nagrade.
Pa na treningu moraš še mal rezerve dobit, ker tekma je le tekma in si na zagotovo na najmanj 20 minut.
Precej vodnikov namreč pozabi na treningih, da morajo pripraviti celotno proceduro ne samo vaje izzvzete iz konteksta, in da se ta vleče ko kurja čreva.
Potem se pa čudijo, kako to,da na treningih pa boljše dela kot na tekmi.


Moje besede  ;)
Kolikor vem iz svojih izkušenj, nama je na tekmah vedno naneslo min 25min, sploh ker se sodnik tako dolgo obira, pa predstavitve, pa včasih tvoj par dela počasneje, še odlaganje itd...   Če ni naret za 25min na tekmi skoraj nimam iskat kaj, ker je Tery pač tak pes da mu v sekundi dvajset upade koncentracija ob vsaki najmanjši zadevi. In če bi imela že na treningu max vaje 10min, sploh nočem pomislit kaj bi delala z njim na tekmi  ::) verjetno nič  :)
Sploh je tam vse bolj pritiskom, jaz in pes, tako da je bolje da ga navajam na več, kot na premalo.


Aja, mogoče sem pozabla omenit - poslušnosti ne delama na kliker....  Začela sva na stari metodi, in te se pri tem tudi držim. Mogoče sem naklikala samo gledanje (oziroma na tem še vedno delam, ker ma pač smrček že tako ali tako blizu tal in se mu med hojo večkrat 'ponesreči' da ga še malo nižje spusti  ::) ) in izključno klikam samo za gledanje, nič drugega. Ostalo mislim da že mora imet v riti in ne rabi več 'učenja', samo dril.   Med izvajanjem vaje delama prekinitve po mojih ocenah, so ali niso, odvisno od psa in njegovega trenutnega stanja, ki se spreminja kakor pač veter pihne  ::)   njegova sprostitev so trikci. Zakaj? Ker s tem ostane skoncentriran name, in mu ne dam fraj časa, da bi se zapičil v kakšno vohljanje po tleh. Ker pol pa ostanem v temi  8)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: deteljica na 07 December 2007, 11:54:52

Aja, mogoče sem pozabla omenit - poslušnosti ne delama na kliker....  ......... Mogoče sem naklikala samo gledanje (oziroma na tem še vedno delam, ker ma pač smrček že tako ali tako blizu tal in se mu med hojo večkrat 'ponesreči' da ga še malo nižje spusti  ::) ) in izključno klikam samo za gledanje, nič drugega.
ja sej kaj drugega pri BBH ju skor nimaš za klikat.
Lahko klikaš še hitrejše variante usedanja in uleganja, ampak cel BBH poenostavljeno  ni nič drugega, kot da pes gleda vodnika.Ostane samo še,da počaka pred odpoklicem  :D
Ker če ga hoče gledat v oči prav daleč od poleg  itak ne more bit in torej je to to   ;D Ena cela vaja  :P
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Jana* na 07 December 2007, 22:09:43
ja sej kaj drugega pri BBH ju skor nimaš za klikat.
Lahko klikaš še hitrejše variante usedanja in uleganja, ampak cel BBH poenostavljeno  ni nič drugega, kot da pes gleda vodnika.Ostane samo še,da počaka pred odpoklicem  :D
Ker če ga hoče gledat v oči prav daleč od poleg  itak ne more bit in torej je to to   ;D Ena cela vaja  :P


Ja, maš prav  ;D  avtomatsko ti potem sledi pes  :)   tudi obrati so se nama ful popravli ko ma boljšo pozornost, prej me je dostikrat zgrešil ko sem jaz zavila  ::)

No mislila sem da ne klikam - ko se na povelje Poleg vsede zraven mene, ne klikam pri ustavljanju, ne pri vaji sedi,...  nikjer. Samo gledanje, v tem smislu sem mislila  :)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: sončnica na 17 November 2008, 14:40:02
Pozdravljeni!

Tudi sama sem se navdušila nad klikerjem in bi ga tudi sama rada preizkusila. Moja psička ima malo več kot 3 mesece in zna že nekaj stvari kot so sedi, prostor, tačko.... Kako naj jo sedaj privadim na kliker? Ali recimo lahko s klikerjem za začetek delamo nekaj kar že zna, npr."sedi"?
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: n+n na 17 November 2008, 14:58:59
Ja seveda lahko...
čeprav bi jaz najprej parkrat dala skozi čisti začetek: se pravi klik + nagrada (brez kakršnih koli povelj, nalog...)... toliko da psička razume, da kliku sledi nagrada.

lp nina
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: sončnica na 17 November 2008, 19:39:10

Aha, .... bom najprej brez povelj. n+n  hvala za odgovor...   :)

Se že veselim učenja s klikerjem  :o

Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: peace_tina na 28 Januar 2009, 20:51:17
Pri tastarejši psici sem jaz začela privajati tako, da sva šli nekaj delat in sem namesto besede "pridna", kliknila in ji dala nagrado. Tamala me pa že od prvega dne nonstop gleda in sem potem to klikala. In sta obe zelo hitro pokapirali kaj je klik. ;)
Koliko delaš je pa čisto odvisno od tebe, psa, kaj učiš in koliko časa pravzaprav imaš. Jaz recimo delam s tamalo minimalno 3x na dan, taveliko pa vsaj 1x. Ob vikendih pa nanese tudi pdo 8x na dan (krajše seanse).
am...  jst mam pa tut dve psički pa nwm kaku jih naj navadm na klikr ker ku ena neki prou nardi pa kliknm pa pol ne vejo zarad katere sm kliknla :-[
tuk da če bi mi lohk povedal kaku naj jih pol učim če slučajn kdu ve ;D
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Nika na 28 Januar 2009, 21:07:30
Delaš z vsako posebej  ;)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Dedee na 28 Januar 2009, 21:08:27
am...  jst mam pa tut dve psički pa nwm kaku jih naj navadm na klikr ker ku ena neki prou nardi pa kliknm pa pol ne vejo zarad katere sm kliknla :-[
tuk da če bi mi lohk povedal kaku naj jih pol učim če slučajn kdu ve ;D

Učiš ju posebej.  ;)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: maja72 na 29 Januar 2009, 08:24:36
Naklikati ju moraš posebej. Tudi učenje vsake vaje naj bi potekalo ločeno.

Ko pa pes že zna vedenja in bi jih s ponavljanjem rad utrdil ali generaliziral, dva ali več psov učiš tako, da pred poveljem (besednim ali telesnim znakom) izrečeš njegovo ime. Učenje več psov hkrati po mojih izkušnjah izjemno poviša koncentracijo (ter tudi motivacijo) za delo.

Za bolj vešče klikanja obstaja tudi možnost dela z dvema različnima klikerjema hkrati, tj. s klikerjema, ki oddajata drugačen zvok. Jaz hkrati uporabljam klasični kliker za enega psa in i-click za drugega psa. Poleg tega lahko enega psa naklikaš na single click, tj. en pok s klikerjem, drugega pa na double click, tj. dva poka s klikerjem. Jaz single click in double click uporabljam v isti seansi z dvema psoma tako, da enega klikam 1x za ponovitve, drugega pa 2x za sekvence.
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: peace_tina na 29 Januar 2009, 20:59:47
ja hvala za odgovore ;D
bom poskusila  ;D
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Simona_Dina na 27 Avgust 2009, 14:08:42
Naša kuža (dalmatinka) se boji klikerja. Če ga v stanovanju primem v roko takoj zbeži. Kako jo naj tega odvadim? Včeraj sem jo že navajala na klikanje (sedi-klik-nagrada, lezi-klik-nagrada, tačko-klik-nagrada, drugo tačko-klik-nagrada itd), če ji nisem stala na povodcu je enostavno odšla stran ko je vidla kliker. Sem ji ga tudi dala za povohat in vse ampak se ga še vedno boji. Kaj naj naredim?  ???
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: čara na 27 Avgust 2009, 15:15:51
Naredila si veliko napako, da si stopla na vrvico-to ni kliker sistem. Probaj s tišjim klikerjem (večina klikerjev po trgovinah so zanič-so počasni). Kaj pa ima psica najraje? To uporabi po kliku, ne rabiš mahat s klikerjem, nič. Samo klik in takoj njena najljubša nagrada (ali od hrane, igra...). In vsakič predno bosta to počele klikni. Pa ni potrebno velikokrat. Ravnaj se po psici. Sčasoma bo ugotovila da je klik super zadeva.

Pa ne ji klikat vedenj ki jih že zna, sploh če niso njene najlubše. Pri kliker sistemu rabiš psa, ki ti ponuja vedenja in to pri sedi, prostr, taco ni. Začni ji klikat ko se obrača, rola, šprinta...Aktivne zadeve.
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Simona_Dina na 27 Avgust 2009, 18:46:03
Ok, hvala tiiii :) :)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: rooxye na 24 Avgust 2012, 22:49:54
A je lahko kaj narobe, če za nagrado dobiva konzervo? Pač po žlički?

Sva danes cel dan klikala(brez uspeha) in sem na koncu ugotovil, da mu sploh ni mar za "nagrado" saj mu briketi, salama,...itd. sploh nič ne pomenijo.

Ker gospod od vse hrane "pali" samo še na konzerve...
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: ninchy-roxy na 25 Avgust 2012, 00:55:06
po mojem ni nič narobe,če ga konzerva motivira za delo  :)
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: LacenS na 25 Avgust 2012, 08:35:43
Mislim, da ni nič narobe. Je pa zagotovo nepraktično  ;D. (recimo na sprehodu...)
Kaj pa s kakšnimi kupljenimi priboljški si poskusil ali pa sir? Zagotovo obstajajo kakšni, ki bi mu bili všeč.
Sicer pa če te ne moti(z vidika nepraktičnosti) zakaj pa ne :).
lp
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: rooxye na 25 Avgust 2012, 08:52:11
Problem je, da mi je zmanjkalo njegovih piškotkov in iščem/sem našel alternativo(konzerva).

V ponedeljek itak nadaljujeva s pasjimi piškotki...
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: Lanabela na 25 Avgust 2012, 11:48:14
Pašteta v tubi.  Sicer pa so nagrade lahko zelo raznolike, ni nujno hrana. Pa če je malo lačen (recimo da ga hraniš zvečer po vseh treningih in ne pred treningi) tudi ne škodi.
Naslov: privajanje psa na učenje s klikerjem
Prispeval: SmoothFox na 26 September 2012, 02:43:11
Predvsem tem osebam, ki navajate šele mlade ali stare kužke na Kliker, priporočam par nasvetov, mogoče se še kak najde ampak, na bi takole nekako potekalo. To je mišljeno zaradi tega da je več volje pri sodelovanju od vašega ljubljenčka in tudi sam kuža bo bolje reagiral na tale kliker.

1.- Pred treningom z klikerjem nikar ne dajajte psu za jesti , ker ko je volk sit ni efekta kakor bi lahko bil...
2.- Predvsem štartajte na prvo vižo "poglej me in klik "
      Vaja poteka tako približno: V eni roki držite kliker v drugi roki posladek, in nič ne reagirajte nobeno klicanje ali karkoli , naj gleda
      posladek in prvič ko vas bo bojazljivo pogledal v oči, v istem hipu kliknite , lepo prosim ne zamudite tega mumenta.....in v roku sekunde
      mu dajte priboljšek ter ga pohvalite "ja priden ja" in na to vižo ponavljajte cca 30 krat in potem prekinite za kako urco.
3.- Vaje naj bojo do 3 x na dan na začetku po 30 krat ponavljajte  eno in isto. Kmalu boste po 2- 3 dneh videli reakcijo ljubljenčka, ko
      boste kliker prijeli v roke ga bo začel gledat in gledal kaj mora narest da bo padel priboljšek...
4.- Priboljšek naj bo res PRIBOLJŠEK, tukaj govorimo o hrenovki ali siru,ki naj bo na zelo majhne cca 5mm x5mm narezan da se kuža
     prehitro ne prenaje in bo bolj aktivno sodeloval.
5.- Ko boste osvojili to da vas bo redno in konstantno gledal v oči dodajte glasovni ukaz "GLEJ ME", torej:
     "Glej me" in ko vas pogleda klik in nagrada=priboljšek!!!  (Lahko si pomagate tako da ji pokažete s prstom na svoj nos in ji poleg 
      rečete "Glej me "....
6.- In zadnje in najbolj pomembno ne, zafrknite svojega ljubljenčka nikoli,NIKOLI !!!Vsak klik ko boste naredili naj sledi nagrada, tudi če
     je bilo po pomoti, to kuža ni kriv za to in on pričakuje nagrado.... Ne klikajte večkrat zaporedoma, ampak po enkrat in nagrada....

Ko boste to osvojili, boste dosegli marsikaj s to metodo, jaz nisem verjel, da lahko en tak nikakav kos plastike, z pravilno uporabo lahko naredi tak napredek na mojem ljubljenčku, da sprva dojel nisem zakaj moj kuža, ko primem kliker tako začarano gleda vanj.
JA  komaj čaka da lahko kaj naredi za priboljšek .... in to je meni nekaj najlepšega da se kuža trudi nekaj narediti za nagrado.