PeSjanar.Si Forum
Aktualno => Pasje debate => Pes in okolica => Temo začel/a: Herr-Thor na 04 September 2006, 09:50:46
-
Zanima me vaše mnenje.
Včeraj zvečer se je v naši vasi zgodil napad večjega psa(mešanec med nemškim očarjem in še nečim) nad manšim mešančkom Capijem. Capi je bil na domačem travniku cca. 50 m od hiše z starejšo gospo.
Nakar pride mimo po cesti z konjem fant iz iste vasi star okorg 30 let in je seboj imel svojega psa. Njegov pes se zažene v Cepija(težak 10 kg) na domačem travniku in ga začne vleči in tresti se in tja. Capi cvili, starejša gospa se dere na psa, lastnik večjega psa pa sedi na konju in se smeji.
To vse skupaj je trajalo okrog 5 min, dolker ni prihitel en od sosedov in odgnal večjega psa vstran.
Zaključek tega napada je: Capi ima raztrgano vratno mišico, vsega skupaj cca. 8 cm odprtih ran po vratu in hrbtu, poleg tega je potrbno počakati 24 ur da se vidi kako bo sploh z njim zaradi šoka.
Danes grem jaz osebno k lastniku večjega psa da vidim kakšna bo reakcija. Moj predlog je da naj lastnik nosi vse nastale stroške zdravljenje psa in ima svojega zavarovanega da ne bo nevaren okolici.
Sedaj vas sprašujem če ima kdo kakšen pameten nasvet kako to rešiti. Kakšne so možnosti. Lahko lastnik večjega psa pravno odgovarja(sicer zadnja možnost če ne bo šlo drugače).
Menim pa da bi takšne neodgovorne lastnike spametovalo samo to da bi jih nekdo udaril po žepu.
hvala za odgovore,
-
Se opravičijem za napako v naslovu,
PEs napade psa,
-
Takoj naj sledi prijava z opisom dogodka na pristojno policijsko postajo.Pes bo napadal še. Upajmo da ne bo naslednja žrtev podlegla, ne upam pomisliti da bo žrtev manjši otrok. Glede na reakcijo lastnika je večji problem v gospodarjevi glavi. Največja možna kazen in udarec po denarnici.Bodite odločni.
-
Lp,
Se strinjam s tabo chory.
Vendar me zanimajo pravne možnosti glede tega primera.
Manjši pes(capi) je bil na domači zemlji vendar ni bil pripet na povodec. Tuji pes se je zagnal v njega brez vsakršnega opozorila. Verjetno je to tudi posledica gonje psic.
Je tudi nekaj prič, ki pa vprašanje če so kaj "videle, uradno".
Vsekakor pa sledi prijava na PU.
-
Lep pozdrav.
Sami smo imeli pred časom podoben primer, ko je fantovega družinskega psa ubil drug pes med sprehodom. Naju ni bilo zraven, samo moja "tašča" in njena enoletna vnukinja, ki seveda nista nič mogli proti mrcini, nekemu ovčarju, baje (še dobro, da ni skočil v tamalo). Pes je pritekel, zagrabil mešančka srednje velikosti za vrat in stresel. Konec. Sicer je bil kuža že star, ampak česa takega si pač ni zaslužil. Zakaj se takrat ni nič odreagiralo naprej ne vem, to je kriva fantova mama, kot pravim, naju ni bilo v Sloveniji. Ampak kot smo kasneje nekje slišali, bi bilo dovolj, da bi se mrtvega kužka neslo k veterinarju in povedalo, kaj se je zgodilo, pa naj bi potem on dal uradno prijavo na policijo. Ne vem, če to velja tudi v primeru poškodbe, mogoče bi se vprašalo.
Najverjetneje pa bi bil kriv tudi Capijev lastnik, ker kuža ni bil pripet. Mislim, da mora biti tudi na domači zemlji, če le ta ni ograjena, ne vem pa zagotovo. Mislim, da obstaja nek zakon o lastništvu domačih živali in tam bi moralo to pisat, žal pa ne vem, kam pogledat.
LP
-
Prijava, takoj! Pes se je nahajal na domačem zeljišču, kjer je tuji pes avtomatsko vsiljivec. Naslednjič naj nekdo velikega psa lepo pohopsa na štrik, če se ga le da, jahaču pa prepove vstop na zemljišče in pokliče policijo. Pa naj jahač dokazuje, da je pes njegov itd...
-
Hay,
kakor jaz vem se pes lahko prosto giblje na svojem ozemlju. Sicer pa bi bilo treba tega velikega psa uspavat, ker je zdaj okusil kri in bo napadal še naprej in tudi ljudi. Prijavite policiji in stroške za veta naj plačuje lastnik tistega poblaznelega psa.
lp,
Anja
-
L.P.
Naj povem, da sem imel tudi sam tak primer in kako sem jaz ukrepal!
Bilo je v nedeljo proti večeru, ko sva šla s punco in najino rottko Ramono na sprehod. Ramona je bila ves čas od hiše naprej na povodcu in hodila poleg mene! Ko sva prišla cca.100m od hiše reče punca "lejga pes", ozrem se in vidim nemškega ovčarja kako teče direkt na mojo psico. Začel jo je gristi v predelu zadnjih nog in riti, renčati in lajati. Ramona se mu je spretno umikala ves čas, vendar je bil to zanjo prvi tak napad drugega psa, zato se ni znajdla v situaciji. Jaz in punca sva jo branila na vse možne načine, se nastavljala pred njo, da ni mogel do nje, vendar je bil ovčar preveč napadalen, da bi ga kakor koli ukrotili! Sam pa se tudi ni umiril!!! Ker sem vedel čigav je pes (IN SPET EN NEODGOVOREN LASTNIK) sem se začel dreti naj ga pride iskat in umiri!Preden je prišel pa je pes še kar naprej neprestano napadal mojo psico! V predelu riti in stegna jo je 2xugriznil, vendar ni bilo nič resnega. Ni imel niti ovratnice okoli vratu, tako da ni bilo šanse, da bi ga kakor koli prijel! Končno se po cca.10minutah primaje lastnik in ko vidi, da sem se začel dret na njega kot prf/$njen naj že prime in umiri tega psa mi odgovori "PA KAJ JE?SAJ BI JO RAD SAMO POVOHAL." Takrat je meni in punci počil živec in sem dal da punca drži mojo psico, tako da sem sam skušal prijeti psa, vendar ni bilo mogoče! Med tem časom je ta lastnik poslal svojo ženo po povodec in ovratnico je spet to trajalo 2-3minute, pes je pa še kar napadal! Očitno je moja psica videla, da gre zares in se mu je postavila nazaj in začela renčati in lajati na njega in komaj sem jo zadržal!! Ko je bil ovčar končno na povodcu, sem rekel lastniku, zakaj ima spuščenega psa brez ovratnice, ker on dobro ve, da je pes napadalen do ljudi in do drugih psov. Odgovoril mi je "Hotel jo je samo povohati." Rekel sem mu, da ni res, on pa da naj jo pustim da se bosta povohala. Psico sem približal ovčarju in ta je že začel lajati, renčati in se zaganjati v njo. Rekel sem mu, da bi ga lahko prijavil policiji, ampak da ga ne bom, naj mu bo to v opozorilo, da bo drugič bolj pazil. Odšla sva naprej in na poti nazaj smo se zopet srečali, le da je bil tokrat ovčar na povodcu. Njegov lastnik se je začel kregati, da se jaz z rottijem sploh ne bi smel sprehajati po cesti, da cesta ni sprehajališče in da ni njegov pes nič kriv in da je sploh ni ugriznil. Njegov pes se je ves čaz zaganjal v nas, lajal in renčal. Zopet sem ga opozoril, a ker ni odnehal sem mu povedal, da ga bom prijavil policiji, kar sem tudi naredil. Ko so policisti prišli, sem jim povedal vso zgodbo, nato so šli še k njemu. Rekli so,da bodo dali zoper ovčarjevega lastnika predlog za sodnika za prekrške.. Pogledali so tudi psico in sta videla, da ni napadalna. Ko smo šli čez nekaj dni zopet na sprehod nas je lastnik ovčarja ustavil in nas začel napadati zakaj sem poklical policijo. Začel je groziti, da bo psico ustrelil... Priznati noče nič, pravi da je začela moja psica in da je njegov pes ni ugriznil, čeprav dobro ve da jo je.
Psici zaradi ugrizov ni bilo nič, zato nisem šel k veterinarju. Imam pa jo zavarovano in kar se tiče nje vse urejeno kot je potrebno.
Čakamo da bo prišla zadeva na sodišče, tožil bom lastnika ovčarja, ker se mi smili njegov pes, ker je ves čas zaprt, na verigi, nima stikov z drugimi psi.
Glede Čapija pa ti svetujem, da pokličeš na številko 112, zahtevaš sanitarnega inšpektorja in poveš zgodbo (pes brez nadzora tava okrog, napadalen, neodgovoren lastnik...). Če poznaš lastnika pokliči tudi policijo.
Sebastjan
-
Herr- Thor..isti primer se nam je zgodil predvčerajšnjem in sicer sosedova psica mešanka med labradorcem in sharpejem je napadla našega maltežančka..na našem dvorišču..tako,da grozljivo skratka..točno vse kakšne ugrize in kam je dobil še ne vem,ker je šele včeraj zvečer prišel iz anastezije..bistvo je,da mali je poleg poškodb,ki bo trajalo dolgo predno se bo vse zacelilo dobil verjetno tudi psihični šok..torej smatram da psiček bo od sedaj naprej hudo prestrašen in zdi se mi tako nesmiselno,da ubošček zaradi "neodgovornih lastnikov" bo moral doživljati vse to..kaj bomo storili proti sosedom še itak sama ne vem,ker še niti trezno ne znamo razmišljat..vsekakor stroške zdravljenja bodo krili..
-
Žalostno kar se dogaja pri nas :'(
Glede primera ki sem ga opisal zgoraj naj povem, da je lastnik napadalnega psa plačal stroške zdravljenja.
Če pa bi bil Capi moj pes bi reagiral bistveno drugače kot so njegovi lasniki, ki se zaradi dobrih sosedskih odnosov nočejo kregati z lastnikom napadalnega psa.
S Capijem je vse o.k., že naslednji dan je bil presenetljivo korajžen. Tako, da se je ta zgodba končala srečno.
Lahko bi pa bilo bistveno drugače.
Chantal,
Kar se tiče tvojega primera pa ti predlagam isto kot so meni predlagali v zgornjih postih. Prijavi napad na policijo.(dobri sosedski odnosi gor ali dol).
lp,
Dejan
-
Niti slučajno ne bi dopustila da se lastnik in tako napadalen pes nekaznovano sprehajata po vasi. Že zaradi ponovitvene nevarnosti ne. Kar se pa tiče pravne podlage pa; motenje posesti, ogrožanje ljudi in živali na tujem zemljišču, smrtno nevaren napad, nenudenje prve pomoči ob in po napadu, pasivnost in vzpodbujanje lastnika nevarnega psa ob napadu, hude poškodbe, psihične in fizične bolečine napadenega psička in posledice le teh, fizične bolečine lastnikov napadenegsa psa ob nemoči, račun za oskrbo pri veterinarju in vsi potni stroški ki so s tem povezani, kazenska odgovornost lastnika napadalca. Tvoj pes se na tvojem posestvu lahko giblje brez nagobčnika in povodca če s tem ne ogroža okolice.Vsak odvetnik bo znal uporabiti vsa pravna sredstva. Če ni denarja za odvetnika se poslužite brezplačne pravne pomoči. Kdaj in kje jo dobite vam bodo znali povedati na najbližjem sodišču.
-
Nisem namreč hotela tega storiti,ker pač ok recimo sem hotela na lep način..ko mi pa butnejo ja smo se odločili,da bomo krili le polovico stroškou..takrat pa..brez premisleka..se zaveš da u bistvu so dobesedno neodgovorni in s takimi nimaš kaj debatirat kot le ob prijavi res..
-
ker dobesedno ne razumejo da u končni fazi se ne gre samo zaradi stroškou in denarja pač pa tudi zaradi varnosti..ker takega psa si ne želim u bližini...
-
no pa seje zgodilo, nekaj zeloo neprijetnega :'( prijatelju je stafford napadel njegovega huskyja, in ga čisto razcefral. ima 9 šivov, podobno opornico za zadnje noge, ker mu je preluknjal in nalomil kosti, razparan trebuh(dobesedno mu je odtrgal dol), groza!!! lastnik je pa en drogeraš in mu je rekel da bo kril stroške, samo mislimo da mu ne gre verjet. >:( vbistvu ni problem pri pokrivanju stroškou, ampak v tem, ker ne vejo če bo tango sploh še kdaj hodil. :'( groza, je treba nekaj ukrenit glede tega da so VSI psi na povodcih. tango je bil. lp
-
Joj, bogi kuza. Upam, da bo vse ok z njim... onega idijota.. aja ups, nevestnega lastnika pa udariti po zepu kakor se le da. Vem, da denar ne resi nicesar in je slaba tolazba za vse muke, ki jih prezivljate/jo..ampak iz lastnih izkusenj mi je znano, da ce ne pomaga "po vesti" bo pa po "denarnici". Danes je napadel psa...jutri bo cloveka. No, sicer pa ponavadi dobis odgovor... ja, res ne razumem kako se je to zgodilo, veste, tega se nikoli ni naredil... >:( >:(
To, da bodo vsi psi brez izjeme na povodcih bo tezko doseci - na zalost. Lahko imamo 1001 zakon, ki to zapoveduje vendar dokler ne bo nikogar, ki bi to v praksi nadziral v dovolj velikem obsegu bo situacija taksna kot je. V principu se pa itak vsi zakoni krsijo.Ponavadi pa na racun taksnih nastradajo psi, ki so lepo vzorno na povodcu. Ok, ce je zakon imam neko pravno podlago, ce mi odvezan pes napade mojega, ki je na povodcu.. in zato sledijo sankcije. Samo to mi nic ne koristi, ker po toci zvoniti je prepozno. Potrebno bi bilo izvajati sankcije ze pred napadom.. kar je pa tezko pri tako veliki populaciji psov.. v vecjim mestih mogoce ze, vsaj delno.. O kaksnih "pasjih redarjih" na kaksni vasi pa lahko samo sanjamo... Kljub vsemu pa ni vse v zakonih, zakoni so se, se in se bodo krsili..ves point je v miselnosti ljudi. Dokler jim v glavi ne "skljocne" da to kar pocnejo ni prav se ne bo veliko spremenilo. Tiste, ki pa doleti kazen jih pa naj doleti v taksnem obsegu, da bodo 2x premislili ali bodo naslednjic povodec pustili doma ali ne - v vednost njim in drugim.
-
shivas res grozno, da je bilo tako.
-
Nekateri spuščajo pse celo v soboto okoli enih sredi centra Ljubljane, ko je tam največ ljudi (in drugih psov). Potem te pa še nadirajo (češ saj ni v mojo skočil in kaj se umikam z njo, če je pa samička... ::) ), ko njihov pes skoči v drugega psa in mu lepo razložiš, da pes nima tam brez povodca kaj početi.
lp
T.
-
Tecka res žalostno a res je tako, tudi lastniki, ki vedo, da so njihovi psi napadalni, jih vseeno imajo lepo spuščene, pa čeprav so ti že napadli druge pse in to tudi po centru LJ >:( >:( >:( >:(...lp
-
Pa se je zgodilo tudi v nasi soseski... kljub temu, da sem se par dni nazaj "hvalila", da sedaj pa ze dolgo ni bilo taksnih izgredov. Na, pa imam ko gobec otresam :-\ Sicer ni nastradal nas pes (k sreci) ampak me kljub vsemu stiska.
V nasi soseski zivi pes "stafford" ali nekaj podobnega. To je pes, ki je celo zivljenje na verigi, veckrat lacen kot sit (ponavadi sem vseeno jaz tista, ki ga hranim..saj boga zival vseeno ni kriva, da ni bila delezna nobene prave vzgoje).. namenjen zbujanju strahu nepovabljenim gostom.. vcasih je bil tudi na nek nacin treniran bojni pes >:( >:( Ampak sedaj je v "pokoju", kjer iz dneva v dan zivotari na svoji par metrov dolgi verigi. Seveda, to verigo obcasno strga.. in takrat se zacne pokol. To se je zgodilo tudi danes. :'( :'(
Pridem ravno domov iz pasjega sprehoda in slisim cviljenje... pa najprej se nisem reagirala, ker ponavadi sosedova psica izvaja podobne melodije, kadar jo zaprejo v pesjak. Ker pa cviljenje po parih minutah ni prenehalo in bilo vse bolj grozno mi je postalo jasno, da to pac niso melodija ala "kok sem boga v pesjaku" in takoj vn v akcijo kaj se dogaja.. prizor, ki sem ga videla za ovinkom je bil vse prej kot lep. Podivjana zverina, ki je davila ubogega malega mesancka, kateri se je ze nekaj casa potikal tukaj okrog (je lastniski, samo pac.. malo ga spustijo na sprehod >:( ) Kaj naj storim? Se enkrat z svojimi rokami vmes posegati ne grem (na zalost)...me je izucilo od napada pred kaksnim letom (isti pes). Klicem lastnika .. je k sreci prisel v 2 sek... in psa zacel mlatiti z nekim kolom, da bi ja spustil... napredka nobenega. Po nekem casu pes koncno spusti... in ubogemu kuzku je uspelo zbezati, ceprav se je komaj vlekel. Lastnik je klical latnike malega psa, ki so ponj prisli v roku 5 min. Kaj je bilo naprej ne vem... vem samo to, da so psa takoj odpeljali k veterinarju. Niti ne vem kaj je bilo z psom in kako hude so rane, ker me ni bilo vec zraven, ko so prisli (morala seliti mojega psa iz pesjaka v hiso, da nebi prislo se do kaksnega napada, glede na to, da se je zverina se kar prosto sprehajala).. upam na najboljse. Kuza, drzi se :-* :-*
Kljub vsemu mi pa zbuja strah dejstvo, da ima ta pesjan na vesti ze kar nekaj pasjih zivljenj... in do sedaj mu ni se nihce stopil na prste, vsaj ne uspesno. Kljub obiskom policije, prijavam drustvu, inspekciji... se ne premakne nic. Upam, da bodo vsaj ti lastniki kaj urgirali.. pa tudi tukaj se bojim da ne bo nic.. ker ce so pripravljeni psa kar malo spustiti samega naokrog.. pa kljub temu, bodimo optimisti.
Pes se mi po eni strani smili, saj ni sam kriv, da je taksen ko je. Lastnika bi pa najraje nabrcala v rit, ker samo besede ne zalezejo. Ampak nazalost nocem imeti se jaz istega psa za vratom. :-\ In sedaj se sprasujem kaj sploh lahko naredim? Se enkrat vsa procedura od prijave itd... da bom nakoncu dobila odgovor : mi ne moremo pomagati, na zalost, obrnite se drugam.. in tam spet podobnih izgovori in te posiljajo od vrat do vrat.. nakoncu pa ugotovis, da si na zacetku >:(
Bojim se dneva, ko se bo veriga spet pretrgala in bo na istem mestu spet kak drug pes.. mogoce celo moj. Ne stori pa nihce nic.. oz. se jim zveze roke v trenutku z zgoraj nastetimi odgovori. Kaj lahko storimo? Lahko res samo cakamo in upamo, da sedaj pa ima dovolj mocno verigo.. cakamo, da pes, ki je vse prej kot rosno mlad umre naravne smrti? In obenem upamo, da ga ne bo nadomestil nov?
-
kaj bodo prijavili? :o Da so pustili svojega psa,da se brez nadzora sprehaja naokoli ::) in da se je stepel s psom,ki naj bi bil privezan,a se mu je veriga strgala :-\.
Dej bit smešna ;D .
In kaj misliš ,da bo edino storil lastnik pretepača- največ ,da bo psa mal večkrat pretepel al pa ga poslal na oni svet :'(.
Lahko samo upaš , da bodo lastniki pogrizenega psiča dobili dovolj visok račun, da ga bodo v prihodnje raje vodili ven pod nadzorom.
Ti pa lahko poskušaš soseda prepričat, da naredi en dober pesjak(kar dvomim) , al pa da vsaj investira v boljšo opremo. Mogoče mu jo lahko celo sama kupiš- bo ceneje ena dobra veriga, ovratnica in vmes en alpinistočni karabin, kot pa stroški šivanja tvojega psa. - pa sprej si nabavi z av žep ::)
-
Jaz pa mislim, da bi morali takega lastnika pošteno kaznovat in da bi moral sam poskrbeti za pesjak za psa in ostalo, ne pa Nelly. Hudo je, ker so ravno pri staffordih večinoma (ne vsi) neodgovorni lastniki, kolikor v našem okolju vidim, je pasma zelo popularna pri narkičih in podobnih, kar je zelo žalostno.... Na listi psov, ki jih na sprehodu ne želim srečat, zavzemajo prvo mesto. Pa se kao psov ne bojim......teh se pa. Nori lastnik + nori pes = katastrofalna kombinacija.
Če bi bil napaden moj pes, bi se verjetno do konca potrudila, da zagrenim življenje lastniku kolikor se le da, da bi ga malo izučilo in se kaj takega ne bi več zgodilo.
-
Ja, na žalost bo največ, kar bo lastnik potepuškega cucka mogoče lahko dosegel to, da lastnik staforda plačal veterinarjev račun. Če bo lastnik staforda pri volji seveda.
So pa stafordi (in drugi terierji tipa bul) eni izmed tistih psov, ki jih na sprehodih najraje srečam. Ne glede na to ali so privezani ali spuščeni. Izjema so samo tisti, ki imajo na drugi strani povodca pijanega lastnika in pa seveda tisti, ki se ravnokar strgajo z verige, se strgajo s povodca ali uidejo s pesjaka. V takem primeru ti ne ostane drugega, kot da poskusiš psa onesposobiti še preden ima čas ugrizniti.
Nasvetu od Deteljice bi pa dodala samo to: poleg dovolj močne ketne je zelo zdravo, da ima dvojno ovratnico - pod usnjeno še zatezno. Obe pripeti z varnima karabinoma. V primeru, da mu uspe sneti usnjeno ovratnico (zelo pogosto jim to uspeva) se bo ujel na zatezno.
-
Hudo je, ker so ravno pri staffordih večinoma (ne vsi) neodgovorni lastniki, kolikor v našem okolju vidim, je pasma zelo popularna pri narkičih in podobnih, kar je zelo žalostno.... Na listi psov, ki jih na sprehodu ne želim srečat, zavzemajo prvo mesto. Pa se kao psov ne bojim......teh se pa. Nori lastnik + nori pes = katastrofalna kombinacija.
Tukaj se pa popolnoma strinjam. Ravno pred kakšnim msescem sta si dva očitna narkiča iz bližnjega bloka omislila rottija. Pa nimam prav nič proti tej in drugim "hudim" pasmam, tudi moja kolegica ima stafforda, ki mi je strašno všeč, me pa kar stisne, ko pomislim, kaj bo s tem rottijem čez kakšno leto. Pa še v pritličju z balkonom živijo. ???
-
Mene narkiči načeloma niti ne motijo, veliko hujši so pijanci - bistveno bolj agresivni so.
-
Ma, saj nisem mislila tako direktno - zaradi mene so lahko tudi stari, čisto prijetni, ljudje, ki svojega psa ne obvladajo in ne vejo, zakaj ga imajo. Zadnjič smo v zajčji srečali enega gospoda, ki si je očitno na malo starejša leta omislil dogo. Fino, res lep kuža. Ampak kaj, ko ga je že pri 4 mesecih tako vlekel s tistimi dolgimi in močnimi tacami, da res ne vem, kako bo, ko bo odrasel. Pri tem, da se je že na daleč videlo, da gospod o pasji vzgoji nima ravno pojma.
-
Deteljica: Ja pes se je strgal iz verige, vendar je do napada prislo sredi ulice. To pa mislim, da vseeno ne opravicuje dejstva, da ker se je pac strgal lahko pocne vse kar mu pade v betico. Sploh, ker ta napad ni bil prvi... je bilo ze prevec pasjih zrtev, ki so podlegli v njegovem gobcu. Tudi psi, ki so bili na sprehodu na vrvici in je pes pac pridivjal izza ovinka... s strgano ketno za seboj. Kjer je do napada prislo v trenutku, brez kaksneag izzivanja iz strani drugega psa.Ne gre se sedaj samo za primer tega mesancka, kaj bodo lastniki ukrepali je vbistvu njihova stvar, tle se sedaj nimam vec kaj vmesavati... drugace bi bilo, ce bi bil pes potepuski, vem, da ga na lastne stroske peljem k veterinarju in poskrbim zanj. Ampak nima smisla... ne se sedaj obesati samo na tega mesancka, mislim da je potrebno pomisliti tudi na ostale pse, ki so obcutili njegove zobe in so bili na vrvici in tiste, ki jih se bodo.Ceprav vecina tistih lastnikov noce oz. ne upa ukrepati. Tisti, ki pa ze imamo tok "jajc" pa do sedaj nismo dosegli nic.
Glede nakupa mocne ketne, sem pripravjlena marsikaj financirati zraven.. ce bo to pripomoglo k nasi varnosti.. kljub vsemu, se pa bojim da je nakup pesjaka bob ob steno, pesjake je imel ze najmanj 3, pa so se vsi slej ko prej pretopili v "kes". :-\ Na zalost je tudi lastnik tak, ki vsak dobronameren nasvet, kako naj poskrbi za psa, vzame kot nekaj slabega.. zamahne z roko, jaz ze vem... in pokol se nadaljuje naprej. Proti psu pa nimam konkretno nic po eni strani se mi smili, saj ni sam kriv, da je tak kot je.
Tukaj se tudi ni slo konkretno za pasmo, saj proti pasmi nimam nic. Imam pa veliko proti dolocenim predstavnikom pasje vrste oz. njihovim lastnikom, ki ogrozajo vse okrog sebe, ne glede na pasmo. En izmed nasih zvestih "pasjih prijateljev" za igro in norenje je prijateljev stafford.. in proti sami pasmi res nimam nic.
Ocitno mi preostane prosjacenje in ponudbe za novo, mocnejso ketno .. in upanje, da sedaj je pa mogoce le dovolj mocna. Ter upanje, da se bo cim redkeje zgodilo, da bo ta pes spuscen, da gre malo na obhod.. ja, tudi to se je dogajalo.
-
Da ne bo pomote - mogoče sem malo čudno vse skupaj napisala v prejšnjem postu - nimam nič proti pasmi, nesreča te pasme pa je, da si jo omislijo kot domačega ljubljenca napačni ljudje. V dobrih rokah je lahko to tudi čisto super pes, pri nas ga ima tudi nek starček, pes je večja maza kot pudeljček, na sprehode pa hodita tako, da pes pridno hodi odvezan zraven. Jaz na to lahko kar pozabim.....moj potegne, ko zagleda psa, oni pa je odvezan, pa tudi mrdne ne....
-
Kolikšno ceno pa bi postavili lastniku, katerega pes je pogrizel ali pa še huje - ubil vašega ljubljenčka? Kakšna kazen bi sploh bila primerna za takšnega lastnika? Kakšna kazen bi pomagala vašemu ljubljenčku?
Meni ni jasno, kaj bi naredila v takem primeru. Ni ga denarja in ni je kazni na svetu, da bi bila zadoščena, če bi se kaj zgodilo mojima sončkoma. OK, denarna kazen lahko prizadane lastnika napadalnega psa, ampak mislim, da večjega efekta ne prinese (razen to, da lastnik orng pretepe svojega psa in mu omogoči še 100x slabše pogoje za življenje). Bi se vi res bolj počutit,če bi vedeli, da je lastnik plačal kazen, čeprav bi vi imeli poškodoanega psa? Jaz se ne bi.
Da še jaz povem, kaj se dogaja na našem koncu: s psom treniran v KDju poslušnost. Inštrukor (drugače s svojim psom v državni reprezentani glede klasične poslušnosi) ima dva malinojca, ki sta izredno napadalna. Dostikrat si sama o sebe odpreta vrata od boksa in pobegneta. Raztrgala sta že enega malega mešančka. Ko se z mojim sončkom pripejeva do KD vedno pogledam, če sta slučajno spuščna in če sta, počakava v avtu dokler jih inštuktor ne zapre. Ko sem ga vprašala, zakaj ju ima spuščena mi je odgvoril, da ne bosta naredila nič in da naj svojega kar spustim. Halo? Povedala sem mu, da ni šans, da spustim svojega ven iz avta, ker sem videla, kakšna sta in da ne mislim reskirati. Dosegla sem to, da ju sedaj vedno zapre takoj, ko naju vidi. Ne vem pa, kaj bi (bom) naredila, če bosta pobegnila, ko inštruktorja ne bo zraven. Upam, da bo sprej zadostoval, da se bosta ustrašila mojega dretja. Nimam majhnega psa, je pri močeh, vendar ga ne bi nikoli spravila k sebi, če bi ga kdo napadel - pa niti ne mislim fizično, bolj psihičnno.
-
Kolikšno ceno pa bi postavili lastniku, katerega pes je pogrizel ali pa še huje - ubil vašega ljubljenčka? Kakšna kazen bi sploh bila primerna za takšnega lastnika? Kakšna kazen bi pomagala vašemu ljubljenčku?
O tem sem že razmišljala. Jaz ne bi hotela denarne odškodnine, razen povrnitve morebitnih stroškov. Če bi bilo v moji moči, bi neodgovornega lastnika poslala na polletno prostovoljno delo v kako večje zavetišče, da bi videl vso bedo psov, ki jo ta svet premore. Morda bi se zamislil.
-
Lena, pomoje pa tak lastnik v zavetišču sploh ne bi videl bedo. Itak je najbrž njegov pes na istem oz. še slabšem - 1 m ketne, 1 x na teden pomije, za pit pa kolikor je deževnice (ne govorim o vseh ampak o večini).
Kakršnakoli kazen bi že bila - če bi se šlo za mojga psa ne bi bila zadovoljna z nobeno.
-
Hja, zna bit ja. Če nimaaš srca ga pač nimaš. Na ketno, vodo in pomije sem tudi jaz pomislila, sam kaj ko se sodnik ne bi s tem strinjal.
Da se pa kaj takega zgodi moji žabi, pa lastnik verjetno ne bi mel več niti za kos kruha.
-
Samo kaj bi ti pomagalo, da lastnik ne bi imel za kos kruha? Bi to obudilo tvojo žabo? Ne vem no, mene je tega blazno strah (da bi se kdaj kaj hudega zgodilo mojemu lubiju) in sploh si ne znam predstavljati kaj bi takrat naredila lastniku in kaj bi hotela, da se zgodi s psom.
Mogoče sem preveč paranoična, ampak kolikor napadalnih psov sem srečala me je vedno strah, ko vidim katerega spuščenega, o lastniku pa ne duha ne sluha. In grozno je, ampak vsakič, o grem na kak nov "teritorij" na sprehod imam sabo sprej, razkužilo in povoj. Za svaki slučaj.
Kako pa mislite, da je najboljši način, da preprečite rugemu psu napad? Sprej se mi zdi skrajni ukrep. Vzreditelj mi je svetoval, da drugega psa s vso silo brcnem pod gobček - baje blazno pomaga (nisem pa še prakticirala in ne vem, če bi bila sposobna).
-
Ja sej vem, lahko je govoriti ko nisi v taki situaciji in tudi upam, da nikoli ne bom. Moram pa bit poštena in povedat, da do sedaj še nisem mela te "sreče" da bi srečala napadalnega spuščenega psa. Pa naj pri tem ostane.
Kako preprečiti napad psa se mi pa sanja ne. Lena jih že tako s težavo prebalja, da se ji pa še kdo k riti spravi pa to rata živa umetnost, ker stvar zgleda kot frtavka.
-
Jaz zase lahko trdim, da ga ni denarja, ki bi mi lahko poplacal smrt mojega "tepcka". Ce postavim na tehtnico njega, na drugo stran pa kup denarja, definitivno izberem njega - brez kompromisov.
Po drugi strani pa... kaksno "ceno" mu naj postavim? Koliko je pes vreden? Nekateri bi rekli nakupna vrednost... ampak ne zavedajo pa se, da se je njegova vrednost mocnooo dvignila v trenutku, ko sem ga prijela v narocje in odkar je moj. Seveda, v mojih oceh in zame. In tega verjetno ne more nihce ovrednotiti..ker nihce ni tako bogat, da bi mi to, kar mi on daje, lahko placal v denarju.
Mislim, da tudi z tem, da nekoga kaznujem z nevem kako velikimi denarnimi kaznimi ne bo vodilo nikamor... dokler nekomu v glavi ne preklopi je vse drugo brez veze. Sicer pa v veliko primerov tistim, ki imajo psa na ketni in na pomijah itak nimas kaj vzeti. .. ker nimajo nic. Bi mi po eni strani veliko vec pomenilo iskreno opravicilo (pa ceprav prepozno) in obljuba, da bo za psa lepse poskrbljeno (vsaj iz vidika varnosti do drugih), katere bi se lastnik tudi drzal. Seveda.. o tem pa spet lahko samo sanjam. Ceprav kako bi resnicno odreagirala v taksnem primeru ne vem, takrat bi verjetno ravnala cisto drugace, kot mi pa sedaj narekuje logika, verjetno bi popustila vsa kontrola. Iskreno pa upam, da do tega nikoli ne pride.
-
Deteljica: Ja pes se je strgal iz verige, vendar je do napada prislo sredi ulice. To pa mislim, da vseeno ne opravicuje dejstva, da ker se je pac strgal lahko pocne vse kar mu pade v betico. Sploh, ker ta napad ni bil prvi... je bilo ze prevec pasjih zrtev, ki so podlegli v njegovem gobcu. Tudi psi, ki so bili na sprehodu na vrvici in je pes pac pridivjal izza ovinka... s strgano ketno za seboj. Kjer je do napada prislo v trenutku, brez kaksneag izzivanja iz strani drugega psa.Ne gre se sedaj samo za primer tega mesancka, kaj bodo lastniki ukrepali je vbistvu njihova stvar, tle se sedaj nimam vec kaj vmesavati... drugace bi bilo, ce bi bil pes potepuski, vem, da ga na lastne stroske peljem k veterinarju in poskrbim zanj. Ampak nima smisla... ne se sedaj obesati samo na tega mesancka, mislim da je potrebno pomisliti tudi na ostale pse, ki so obcutili njegove zobe in so bili na vrvici in tiste, ki jih se bodo.Ceprav vecina tistih lastnikov noce oz. ne upa ukrepati. Tisti, ki pa ze imamo tok "jajc" pa do sedaj nismo dosegli nic.
jaz sem pač povedla šanse za kaj doseč na primeru,ki je bil konkretno naveden. In tu sta žal oba v enakem preškršku, pri čimer je pravno lastnik mešančka v večjem, saj je zavestno spustil psa , da sam pohaja, oni drugi pa je pač bila napaka pri opremi.
In po mnenju sodnikov se psi pač stepejo na vasi a lpa kje drugje - nihče se ne ukvarja s tem kdo je začel in kdo je nasrkal.
Za ponavljanje napadov istega psa, pa bi morali prijavljati ob vsakem napadu in to predvsem tisti,ki sami niso bili v prekršku- se pravi,ki jim je pobegli pes napadel psa pod nadzorom- najbolje privezanega. Ker samo na podlagi več utemeljenih prijav bi se dalo mogoče kaj doseč.
Glede povračila za poškodbe pa - res ti psa ali cirkusa z zdravljenjem ne more nadomestiti denar.
je pa tudi re,da si z njim lahko vsaj kupiš novega psa (kar morda sicer ne bi mogel) oz da ne poleg vse nesreče, ki je že s tem povezana ne še plačuješ za tuje napake iz svojega žepa in si zato še drugje prikrajšan.
Nekatere lastnike pretepačev, ki so vsaj malo pri sebi , redni veliki računi za oskrbo tujih psov in morebitne odškodnine za stres njihovih lastnikov le prepričajo,da vsaj v bodoče bolj pazijo na to kaj njihov "ljubljenček" počne.
-
je pa tudi re,da si z njim lahko vsaj kupiš novega psa (kar morda sicer ne bi mogel) oz da ne poleg vse nesreče, ki je že s tem povezana ne še plačuješ za tuje napake iz svojega žepa in si zato še drugje prikrajšan.
:'( ??? :'(
-
Kaj bi naredila, če bi tuj pes "požrl" mojega? Nič. Razen tega, da bi se požrla od jeze, ker tega nisem preprečila.
In ko je že bila razprava o tem, katere pasme psa kdo najbolj nerad sreča na sprehodu. Najbolj zoprni in oh in sploh nevzgojeni od vseh, zajemite sapo, so bili kraški ovčarji (in nekateri njihovi mešanci). Čisto vsi po vrsti, kar sem jih kdaj srečevala na sprehodih. Naredil sicer noben ni nič hujšega kot morda modrico nevredno omembe ne meni ne mojim psicam. So pa zato prevračali svoje lastnike, jih metali s koles, jim z nenednimi potegi jermenov odirali kožo z rok. Neprijetno.(zanimivo: s šarplaninci pa ni bilo takih težav)
Druga taka pasma, ki jo je zelo zoprno srečati če imaš samojeda ali kakšnega drugega polarnega psa je ruski hrt - zgleda da imajo še vedno nekaj prirojenega, pa jih ti psi spominjajo na volkove. Če le imajo priložnost štartajo direkt na vrat.
Najbolj zoprna psica od vseh, kar se jih je kdaj sprehajalo po našem koncu pa je bila dolgodlaka jazbečarka (samo ta, drugi so bili vsi v redu).
To seveda ne pomeni, da so vsi kraševci in ruski hrti zoprni, pomeni pa, da je treba v njihovo socializacijo očitno vložiti nekaj več truda, kot pri kakšni drugi pasmi. Navsezadnje, eden od najbolj simpatičnih psov, ki sem jih srečala je bil prav netipično prijazen ruski hrt. Ta hrt je bil član pasjega tropa, v katerem so bili poleg njeg v glavnem pitbuli, pa mesanka med labradorcem in jazbečarjem pa še nekaj manjšega belaga nedoločljivega. Povsem nevzgojeni, neubogljivi a izjemno lepo socializirani psi, ki so se v glavnem brez nadzora lastnikov podili po Golovcu. In sem jih uporabila kot terapevte za Lano, potem ko jo je pri dveh mesecih starosti skoraj zadavil pobegli mešanec z nemcem. Aja, kaj sem storila takrat? Lana je preživela samo zato, ker sem uspela v hipu spraviti psa z nje tako da sem ga dvignila za ušesa. Njegov lastnik je bil čisto poparjen, ko je videl svojega hudega čuvaja povsem nemočnega. Edino kar sem mu rekla je bilo, da je lahko vesel, ker psu ni uspelo. In povedala ceno za novega mladiča te pasme (krepko navito seveda) ki bi jo moral plačati. Pes potem ni več uhajal, prej pa je baje uspel zadaviti kat nekaj mladih psov.
Še to - vsi omenjeni psi (razen Lane) so že v pasjih nebesih.
-
Jaz pa niti ne vem, katerega psa najmanj rada srečam na sprehodu. Videla sem napadalne malinojce, šnavcerja, yorkija, dalmatinca, zlatega prinašalca, po drugi strani pa res prijaznega rottija, nemškega ovčarja, pittuulla. Lahko pa povem, kakšnega človeka ne maram videti na sprehodu:
1. totalno zategnjenega, ki ga je strah psa že če je le-ta v bližini 500 m in se potem dere in maha in krili na vse možne načine
2. pijanca s psom ali pa prenapihnjeno osebo z kakšno "zlobno" pasmo
3. lastnika, ki ima ala zlatka, vendar je ta spuščen in je lastniku popolnoma vseeno, kaj njegov pes dela
4. družino z malimi otroci, ki jim starši pustijo preveč -> otroci letajo sem in tja okoli psa, da skušajo pobožati itd
Eh, še naprej upam in želim vam vsem, da se ne bi srečali z napadalnim psom ali trapastim človekom.
-
1. totalno zategnjenega, ki ga je strah psa že če je le-ta v bližini 500 m in se potem dere in maha in krili na vse možne načine
Tole bo zdele mogoče mal izven teme pa vendar. Treba je vedet da pač obstajajo tudi ljudje ki se iz takih in drugačnih razlogov bojijo psov. To je eden od razlogov zakaj zagovarjam to, da bi morali biti VSI psi na povodcih.
-
Kaj pa če je pes na povodcu, narediš krog, nekdo se pa še vedno dere in krili? Tudi to se nam je namreč že zgodilo. In mulci, ki zanalašč izzivajo psa? Kaj naredim v tem primeru? Jo vlečem stran ali pustim naj ga (sicer še ni nakazala, lahko pa da enkrat bo) šavsne? In mulci, ki jih starši nimajo pod kontrolo, pa tekajo sem in tja in skačejo okoli psa (moja je navajena, samo nikoli se ne ve...) Pa tisti, ki mislijo, da je vsak pes na svetu zato, da ga grejo oni mečkat (čeprav mu niso všeč in lastnik reče ne)?
Se strinjam, da so nekateri ljudje še slabši kot marsikateri pes.
lp
T.
-
Tole bo zdele mogoče mal izven teme pa vendar. Treba je vedet da pač obstajajo tudi ljudje ki se iz takih in drugačnih razlogov bojijo psov. To je eden od razlogov zakaj zagovarjam to, da bi morali biti VSI psi na povodcih.
:)Sem mislila v primeru, ko imaš ti psa na povodcu, ko čisto lep hodi zraven, na daleč pa zagledaš nekaj vreščečega in mahajočega, nakar čez par sekund ugotoviš, da se dere nate in na tvojega psa.
-
jaz pa sem trdno preprčana da tudi ,če psi niso na povodcu in se osebi ne približajo na manj kot 5 m, ta nima utemeljenega razloga za histerični napad >:( , saj psi nimajo tako dolgih zob niti ne nosijo na sebi terorističnih bomb.
Kdor dobi napad shizofrenije in paranoje že ob pogledu na psa na obzorju naj si najame psihiatra , ki bo zdravil njegovo bolezen ::) saj zadeva daleč presega racionalno in utemljeno zaskrbljenost.
Pri tem to stališče nobene povezave z vprašanjem spoštovanja predpisov, kar je čisto nekaj drugega ;, da ne bo kdo začel zdaj navajati raznih odlokov ipd..
-
Tecka, jaz ti močno odsvetujem, da pustiš, da šavsne... Misliš, da se ljudje ozirajo na to, kaj so delali mulci v takem primeru? Na koncu bo ostalo samo to, da pes je šavsnil otroka. Konec zgodbe.
glede tistega, kar je pa deteljica napisala o paranoju ob pogledu na psa, se pa itak strinjam... :-\
-
S tem se strinjam! Vcasih so ljudje bolj nemogoci kot pa psi. Se nam konstantno dogaja, da folk rine v psa, brez kakrsnega koli vprasanja. Ko kaj zinem dobim nazaj, da kaj se razburjam, da izgleda prijazno. Najbolj na zivce mi gredo ljudje, ki sploh ne vprasajo ce lahko oz. se predno vprasajo do konca ze imajo roke na psu >:( Mogoce izgleda prijazen.. kaj pa ce ni? Ceprav do sedaj se nikoli ni bilo kakrsnega koli odklonilnega obnasanja iz njegove strani nikoli ne ves - pes je se vseeno pes. Ce pa do kaksnega ugriza pride, bo pa nakoncu kriv itak pes, ceprav se je mogoce samo prestrasil in pac odreagiral. Je se prevec svez dogodek, ko neka mala puncka plane v psa, mu puli dlako in ga brca ter vresci ... nakoncu izpadem jaz grda, ker malo odstranim ter par krepkih povem "mamici". Seveda, samo pobozati ga je hotela, ampak se moram zavedati da mali otroci nimajo obcutka... in moja naloga je, da imam tako vzgojenega psa, da prenasa vse izpade nevzgojenih otrok >:( ::)
Glede tega, da se nekateri ljudje bolestno bojijo psov... vem. Moj je konkreten primer. Bil sposoben iti na drugo stran ulice, ker je sla civava nasprot :) Vendar se je cisto "unesel" odkar hoces noces skoraj zivi z nasim atumom in je ugotovil, da vsem psom pac ni hobi prezati na ljudi, ki se jih bojijo. Vsak ima svoje strahove, razumem tudi ljudi, ki se bojijo psov. Pac so k temu botrovale slabe izkusnje... zato mislim, da ima vsak pravico iti po cesti mirno in brez paranoje, kdaj ga bo kaksen pes napadel.. isto kot imamo mi pravico iti z psom na sprehod. Podpiram pa to, da kjer je vecja koncentracija ljudi je pes strogo na povodcu. Ze tako niso psi najbolj zazeljena bitja pod soncem zadnje case.. zakaj bi se sami prilivali olje na ogenj?
-
jaz pa sem trdno preprčana da tudi ,če psi niso na povodcu in se osebi ne približajo na manj kot 5 m, ta nima utemeljenega razloga za histerični napad , saj psi nimajo tako dolgih zob niti ne nosijo na sebi terorističnih bomb.
S tem se ne bi strinjala. Vsi ljudje imamo strahove, eni take drugi drugačne. In nam lastnikom psov je pač kar si napisala logično, tisti ki se pa psov bojijo, pa na to gledajo drugače. Predstalaj si klavstofobijo, pa strah pred pajki kačami,...
-
S tem se ne bi strinjala. Vsi ljudje imamo strahove, eni take drugi drugačne. In nam lastnikom psov je pač kar si napisala logično, tisti ki se pa psov bojijo, pa na to gledajo drugače. Predstalaj si klavstofobijo, pa strah pred pajki kačami,...
in kaj -po tvoji logiki bi zato ker imajo nekateri klavstrofobijo in drugi strah pred pajki , morali prepovedati zaprte prostore in odstraniti s sveta vse pajke?
Jaz pa bom npr razglasila, da me je zvečer strah moških v kavbojakah (npr , odkar je nosil kavbojke tisti mulc ,ki je lani na Rožniku zaklal fanta)- pa naj zdaj izide zakon, da ne smejo več v mraku na cesto.
zagotovo je lahko vsakemu utemeljeno neprijetno, če ga pride en pes vohat in se mu motat okol noga lpa vtikat nos v njegov cekar.
Ne glede na to ,al se ga boji al ne, pač ni mu všeč iz bilo kakšnega razloga- npr da mu ovira hojo, umeže obleko , zmoti razgovor ali meditiranje ali pa tudi brez posebnega razloga. In po mojih mnogoletnih opažanjih imajo ljudje večinoma čist druge razloge ne strah ,da ne marajo stika s psi. Tisti, ki jih je res močno strah so navadno precej tiho in pasivni.
Tudi jaz ne maram, da me slinijo tuji psi in da mi hodijo nos vtikat pod rep mojih psic, pa se jih sploh niti najmanj ne bojim niti moje psice nimajo s tem problemov.
Zato tudi pazim in se trudim,da moji psi - privezani ali ne načeloma ne hodijo k drugim jih ne vohljajo in ne pozrdavljajo- vsaj k nepoznanim zagotovo ne. Če pa to dosežen z vrvico ali drugače pa je moja izbira - kar se tiče pravice do miru, osebnostne integritete in utemeljene neprijetnosti za vso okolico.
Lahko pa seveda tud grem mimo s privezanim psom in ta mimogrede vse preliže in se podrgne ob človeka, otrese svojo mokro dlako in še otroku sendvič ukrade.
A misliš da se to ne da al kaj?
-
Nič ni treba prepovedati. Če te je nečesa strah se temu probaš izognit. Nekaterim stvarem se pač ne da.
Sem mnenja, da moramo lastniki psov poskrbeti da naši psi niso moteči za mimoidoče in nič drugega.
-
Lena!
Mislila sem na ljudi, ki se derejo in mahajo z rokami, ko niso niti blizu psa. Logično, nekateri se jih bojijo. V tem primeru se naj bi mirno psu izognili (a ni tako, da čim bolj mahaš, tem bolj si privlačen za psa???), ne pa da že 500 m stran začnejo kričati in ne vem kaj še vse. Kaj jim pa to pomaga? Čisto nič, samo jaz postanem znervirana.
Ja, lastniki moramo poskrbeti za svoje pse. Nikoli nisem govorila, da mi gredo na živce histerični ljudje, ko vidijo spuščenega psa. Govorila sem o ljudeh, ki zganjajo histerijo, ko imaš ti psa na povodcu zraven sebe.
Isto velja za ljudi, ki ne marajo stika s psi. Logično bi bilo, da bi se jim izognili, ne pa da se s svojim kričanjem in mahanjem izpostavljajo.
Če lahko jaz toleriram njihovo nemogoče obnašanje, premočen parfum, pluvanje po tleh, glasno govorenje itd. lahko tudi oni prenašajo mene in mojega psa - privezana s povodcem drug na drugega (sej vest, kaj mislim ::)) in tesno skupaj.
-
Opala, prejšnji odgovor namenjen deteljici in ne lani.
-
Nina, Uni, Ivy s tem kar si napisala v zadnjem oz. predzadnjem postu se popolnoma strinjam
-
Tomaž Bartol
Marko Habič
Ivan Polesnik
Dušan Senekovič
Marcel Vodovnik
Tile vodniki so slovenska reprezentanca v klasiki in nekako dvomim,da se tukaj najde vaš inštruktor,glede na to,da vse te tudi osebno poznam-ča pa se motim,se seveda opravičujem.
Lp
-
Jaz govorim o g. Jožetu Boletu (KD Trbovlje) z malinojskim ovčarjem Klimom. Res pa je, da nisem prepričana, če je še v reprezentanci (to da je, mi je povedal pred cca. pol leta). In ne me narobe razumeti - je fantastičen inštruktor, obvlada, ogromno sva se od njega naučila in veliko stvari izpilila ravno zaradi njega. Ga zelo spoštujem, kljub temu pa to ne pomeni, da mislim, da ima "uredu in normalna psa", ki bi se lahko igrala z mojim. Njegova psa sta zelo dobra v poslušnosti, z njima se ogromno ukvarja, nimata pa možnosti se igrati z drugimi psi (wonder why) in zato sta kakršna sta.
-
jaz pa sem trdno preprčana da tudi ,če psi niso na povodcu in se osebi ne približajo na manj kot 5 m, ta nima utemeljenega razloga za histerični napad
Odvisno od situacije. Po mojih opažanjih to drži tam, kjer je poleg njega, mene in mojih psov še več drugih ljudi. Vidi pse, ki se mu približujejo kako gredo povsem mirno mimo drugih ljudi in nobenega niti ne pogledajo. To že deluje pomirjujoče. Če lahko še usmeriš pse tako, da se obrnejo stran od njega in gredo mimo v čim širšem loku (to se da lepo narediti tudi zelo na daleč) potem srečanje mine čisto mirno. Ko se srečava, so psi že daleč naprej in se lahko lepo pozdraviva in celo kakšno rečeva.
Druga stvar pa je, če takega reveža srečaš nekje povsem na samem. V tem primeru pogosto postane čisto trd od groze že 100 ali več metrov stran. V tem primeru se je najbolje obrniti okrog, po možnosti brez glasnega klicanja psov. Psi sami od sebe pridejo za mano (torej stran od prestrašenega) potem pa če je možno nadaljujemo pot tako da se sploh ne srečamo. Če pa to ni možno, dam nekje daleč stran pse na prostor in počakam da gre kamor se je namenil.
Vse ostale kategorije - tiste ki zganjajo cirkus, kričijo, bežijo in prijemajo pse pa se povsem mirno odignorira.
-
Jaz govorim o g. Jožetu Boletu (KD Trbovlje) z malinojskim ovčarjem Klimom. Res pa je, da nisem prepričana, če je še v reprezentanci (to da je, mi je povedal pred cca. pol leta). In ne me narobe razumeti - je fantastičen inštruktor, obvlada, ogromno sva se od njega naučila in veliko stvari izpilila ravno zaradi njega. Ga zelo spoštujem, kljub temu pa to ne pomeni, da mislim, da ima "uredu in normalna psa", ki bi se lahko igrala z mojim. Njegova psa sta zelo dobra v poslušnosti, z njima se ogromno ukvarja, nimata pa možnosti se igrati z drugimi psi (wonder why) in zato sta kakršna sta.
Poznam Jožeta-odličen možakar!
Čeprav se nekako ne spomnem,da bi kdaj bil v kakšni reprezentanci,ampak mogoče sem pa tudi jaz kaj sfalil. ;)
On ima psa za delo in verjetno ni to,da se nimata možnosti igrati z drugimi psmi,ampak on niti noče,da bi se igrala z drugimi psmi.
Igra z drugimi psmi niti ni pretirano potrebna.
Lp
-
Poznam Jožeta-odličen možakar!
Čeprav se nekako ne spomnem,da bi kdaj bil v kakšni reprezentanci,ampak mogoče sem pa tudi jaz kaj sfalil. ;)
Se strinjam! Super je! Imam čez 3 h z njim trening in se že zelo veselim.
On ima psa za delo in verjetno ni to,da se nimata možnosti igrati z drugimi psmi,ampak on niti noče,da bi se igrala z drugimi psmi.
Igra z drugimi psmi niti ni pretirano potrebna.
Ja, vendar mu še vseeno vsake toliko časa pobegneta oz. ju on spusti, da se razletata.
-
O,potem ga pa pozdravi-reci,da ga pozdravlja Zoran iz Mozirja! ;)
Lp
-
SKY, bom v sredo, danes sm prepozno videla tvoje sporočilo :-\
-
Ni panike! ;)
Lp
-
vam moram sporočiti, da se Tangotu rane lepo celijo, sem ga šla obiskat pa je že skakal po meni, samo mu nisem pustila, ker se je videlo da ga boli ;) je pa spet en in isti pes napadel celo samičko višavsko terierko :( res ne vem kaj bojo ukrenil s tem psom. sem ga tudi videla na lastne oči in vam lahko povem, da se mi smili. privezan je na ketno dolgo 1,5m, nima koče, nič samo par lesenih dil na katerih leži :'( mi ga je škoda, ker je res izredno lep. bom v kratkem pokazala še slike"zdravljenja" lp
-
Če je ketna prekratka in nima primernih pogojev za bivanje, lastnika lahko prijaviš.
Lp nina
-
Točno tako.
Predpis je ketna najmanj 3 m in konkretna koča oz zavetje + skleda z vodo vedno.
Ta minimum se da dosežt.
-
no to je pa dobra novica, bom posredovala naprej. upam da se bojo kej zmenil, ker je lastnik zelo čuden neki jim tudi grozi tako da se ga kar malo bojijo, policaji pa tudi nič ne naredijo :-\ bomo videli, lp
-
Policaji na splošno ne naredijo nikoli ničesar. Pomoje je najbolje, da se obrneš s prijavo na najbližje Družtvo proti mučenju živali.
-
Meni je zanimivo tudi dejstvo, da imaš recimo psa v stanovanju. Ponoči v stanovanje vlomi nepridiprav, pes ga ugrizne in vlomilec lahko toži lastnika psa zaradi ugriza ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? >:( >:( >:( >:( >:(
-
Nisem sicer 100% ampak mislim, da se z novim zakonom ki je pripravljen to spreminja
-
Nisem sicer 100% ampak mislim, da se z novim zakonom ki je pripravljen to spreminja
Ja, Lena, nič ne rečem, samo zaenkrat naj bi bilo še takole. Sej js sm v bistvu šele v petek izvedel za to možnost, če se pa kaj novega pripravlja pa super!
LP
-
Jaz osebno trdim, da je za psa ki napada druge pse kriv lastnik in neprava socializacija. Vsi strokovnjaki trdijo, da je psa že kot mladička potrebno seznanjati z ostalimi psi, da se ovohavajo... jaz našo ko zagleda psa, seveda gre do njega, ampak ji malo sprostim povodec in ji pravim:˝Dee Dee pa to je prijateljca oziroma prijatelj˝ in potem opazujem govorici teles obeh psov. Zgodilo se je že, da je drug pes pokazal zobe, takrat pa sem jo k sebi poklicala, jo s povodcem usmerila, da greva naprej in da je pač tisti prijatelj oziroma prijateljica noče igrati z njo. ::) Se veliko pogovarjamo s psičko.
Sem pa že sama razmišljala, da bi si vedno ko bova z mojo psičko šli na sprehod vzela s sebo solzivec. Baje da zelo učinkuje, če agresivnega psa, ki te hoče napasti oziroma napada in grize tvojega psa pošpricaš po gobčku in očeh. Sliši se kruto, ampak le na takšen način se lahko zaščitiš. Pojavi se mi pa vprašanja, baje da solzivci niso dovoljeni in če te kdo vidi, te lahko prijavi policiji in plačaš kazen ??? Kaj je to res.
Moj prijatelj je lepega dne šel teči okrog jezera in kar naenkrat je za njim začel teči pes kar visoke rasti in ga napadati, kazati zobe in hotel ga je ugristi. Prijatelj pa je lepo iz žepa vzel spray solzivec in psa pošprical. Pes je začel tuliti, ker ga je peklo in se je odstanil.
-
Ne, solzilec ni prepovedan, saj je narejen za samoobrambo.
To ni orožje, za katero potrebuješ dovoljenje. Tako kot sprej imaš legalno lahko tudi šoker(električno obrambno zadevco)
in še je nekaj takih zadev. ::)
Mimogrede, dokler si ne umisliš solzilec, pa lahko uporabljaš tudi lak za lase in temu podobna razpršila. Niso tako učinkovita a šok je za psa zagotovo. ;)
-
Imam majhnega prijaznega psa mešanca, ki je bil že večkrat napaden od večjih psov. Zato lahko zagotovo rečem, da solzivec, ko se je boj že začel ne bo učinkovit. Nemogoče je v takem divje se vrtečem klobčiču nameriti na točno določeno mesto... V takem primeru lahko pomaga le pogum, prisebnost (ali pa norost) lastnika, da lastnoročno poseže vmes - glasen žvižg, krik, brca, udarec, poteg za rep ipd., včasih pa lahko samo čakaš in moliš za ugoden razplet.
Fnkrat je mojega ščeneta napadla nemška doga, lastnica je samo nekaj nemočno cvilila za njim, jasno je pes ni šmirglal, ker pa je moj cucek bolj mehkužne sorte je začel zelo močno cviliti,to je pomagalo, da ga je doga izpustila. Kaj lahko v takem trenutku storiš? Dogodek se je odvijal bliskovito, doga pa je kar spoštovanja vreden pes... Pri napadu kakega manjšega psa ni problema - dobro odmerjena brca kar zaleže...
Solzivec lahko zelo močno poškoduje sluznico, pes bi zelo zelo trpel, zato se mi zdi, da to ni primerno preventivno sredstvo, bi pa bilo primerno za uporabo na lastniku popadljivega psa >:D Obstajajo ultrazvočne elektronske napravice (dazer), zaležejo pa tudi drugi spreji, kot jih omenja mero
Pa še to, kot jaz vem, uporaba sprejev in šokerjev ni leglna, čeprav se jih da kupiti.
-
Kaj naj bi naredil v tistem primeru, ko je doga napadla tvojega psa? Nič. Ker je bila normalna in je psa izpustila ko je začel cviliti. Sicer pa lahko enkrat poskusiš čisto navaden kis. Dozdajše nisem srečala pasjega junaka, ki ne bi odnehal, če ga dobi po glavi. Če po nesreči pošpricaš še lastnega psa mu tudi na bo nič pretirano hudega. Dazerji so pa bolj tako tako. Baje naj bi delovali, ampak kolikor sem do zdaj videla psov, so vsi razen najbolj plašnih, reagiral predvsem z radovednostjo. moje psice so enkrat enemu stričku dazer celo vzele.
-
Nam se je tudi neki podobnega zgodilo. Meli smo manjšega mešančka in smo ga pač normalno peljali na sprehod na povodcu. Potem so prišli mimo sosedi z njihovim psom,(precej večjim; bokser al neki podobnega) ki je bil tut na povodcu. Najprej sta se mirno ovohavala, potem pa kr naenkrat večji pes napade našega, in ga ugrizne. Tamali je itak cvilu sto na uro in smo ga peljali takoj k veterinarju. Tam so povili rano in rekli naj pridemo nazaj samo če bo bruhal kri. Doma je rahlo cvilil, bruhal krvi ni sploh. In naslednje jutro smo ga našli mrtvega. :(
Sicer v našem primeru ne gre za neodgovorne lastnike, ker so meli psa na povodcu, pa ga tut odstranli takoj ko je napadel.
Gre pa za skrajno neodgovorne veterinarje, ki niso niti natančno pogledali kaj je imel Spike poškodovano.
Ko ga je nesla mama zjutri tja, ker smo še upali da mogoče pa ni res mrtev, so nam preprosto rekli da zakaj ga nismo šeenkrat pripeljali včeraj. Res, super. ???
-
Evarty, to pa je grozno :'( >:(
Mi imamo soseda, ki ima nekakšno mešanico med ovčarjem in pravim volkom.Ne vem kje ga je dobil, ampak ta pes res ni zanj ker je že tako ali tako napadalen pes, on ga je pa še boj 'napsihiral'.Ko je njegov prejšnji pes napadel našega Teddiya je šel z golimi rokami med niju in ga je eden od psov 'baje' ugriznil. Nato je šel do mojega očija in rekel, da naj prevzame krivdo ker je itak vseeno saj mu bo odškodnino izplačala zavarovalnica. Moj oči se seveda ni strinjal ker se mu ni zdelo verjetno, da bi ga naš Teddy vgriznil. Čez kakšna dva tedna pa dobimo sodni poziv, ker naj bi naš pes napadel soseda >:( Moji so šli k odvetniku, mu povedali vso zgodbo in ker njegova zgodba ni bila ne logična ne realna so tožbo opustili. Čez kakšen mesec pa pridejo k nam tisti ljudej ki so imeli prvi teddiya(dobili smo ga od njih ker je bil njihov otrok alergičen nanj) in povejo da jih naš sosed toži ker naj bi oni bili pravi lastniki psa ??? >:( ??? Moja mami se je zopet povezala z odvetnikom, ta pa je zahteval tisto poročilo iz urgence, kjer je opisana poškodba. Ne vem točno kaj se ni tam ujemalo se mi pa zdi, da naj bi bila njegova rana prevelika da bi bila lahko ugriz fox terrierja. Kasneje je njegov pes napadel še več ljudi(tudi mene) in psov, tako da ga je moral dati uspavat.
No zdaj pa pridemo do še bolj absurdnega dela. Kakšni dve leti nazaj si je nekje dobil drugega psa, ki je mešanica med ovčarjem in pravim volkom(a je to sploh legalno?) In logično da je ta pes že po naravi bolj napadalen in bi moral njegov lastnik biti res sposoben obvladati tako mrcino(prvo zgodbo sem povedala ravno za to da boste videli, da on nikakor ni dober lastnik za katerega koli psa). Ker ga že od samega začetka ne uboga ravno veliko ga tepe.In to res premlati, pes tako cvili, da gre meni res na jok in sem že parkrat hotela poklicati policijo. In tudi ta pes je dokaj napadalen, mene je že šavsnil, pa tudi mojo Sany, Teddya ima pa res na piki. Prej ga je imel privezanega ponoči pa v stanovanju ker res tuli in zavilja. Potem pa je prišel na idejo, da bi imela moja Sany z njegovim Volkom(tako mu je ime) mladiče. Meni ni rekel, ker sem se že parkrat reees zelo skregala z njim in je vedel da bi se prej vstrelila, kot pa bi dovolila kaj takega, zato je reke mojemu očiju, ki pa mu je odgovoril, da naj se kar z mano zmeni ker srem jaz njena lastnica. Seveda si ni upal.In zato ga je ponoči puščal vzunej, saj z lahkoto pride sedaj na naš vrt ker ravno menjamo ograjo in je na enem koncu ni.Jest sem seveda res znorela >:(, ampak ga še vedno pušča zunaj, ker ne ve da je Sany sedj že sterelizirana.
Tole je sedaj že res dolga zgodba, tako da je čas da povem bistvo. Včeraj je Volk pritekel pred našo garažo, zgrabil Teddya, ga dvignil v zrak parkrat zamahnil z glavo in Teddiyem v gobcu potem ga pa dobesedno zabrisal v tla >:( Jaz sem videla vse od začetka in vam lahko samo to rečem, da se nisem mogla tut premaknit, samo drla sem se, kasneje sem se tresla še kakšne pol ure.Teddy je najprej stekel nekam za hišo, nato pa je prišel noter in iz zadnjice mu je tekla kri, veterinar je rekel da ima najbrž notranje krvavitve in da naj ga pripeljemo če bo bruhal. To je bila res kapla čez rob, moj oči je čisto poeniu(jaz pa z njim) in je rekel da mu bo vstrelil psa, kar seveda ne bo naredil, ker ta je še najmanj kriv.Sosed psa ni niti okregal ali karkoli, mirno ga je pripel in odšel v svojo hišo, kakor da ne bi bilo nič narobe,tako da v bistvu nas bo pes teroriziral dokler bo tukaj, zraven bomo pa še poslušali kako cvili ko ga pretepa.
Malo sem se razpisala samo sem res jezna in ubupana >:(
-
Absolutno bi morali poklicati policijo, in jih klicati vsak dan, toliko časa da bi ukrepali. Hkrati pa zadevo prijaviti na vse možne inštance in inštitucije. Ni rečeno, da bi kaj zaleglo, vsaj poskusili bi. S sosedom očitno tako ali tako niste kaj zelo prijatli. Vsekakor je to verjetno vse, kar lahko nek posameznik stori. Škoda da se ne da urediti stvari bolj po domače in bolj učikovito: da bi soseda pretepli in mu psa vzeli ::)
Moje mnenje je, da taki ljudje ne bi smeli imeti psa, kako bi se dalo to urediti je pa žal vprašanje brez odgovora :(
-
kar se da hitro prijavi saj se tega nesme delat. če psa ne bodo uspaval ga pa bojo vzeli lastniku ker krši zakon!!!
pa malo poizvej da nni napadel še kakšnega kužka ker bo to pomagalo pri primeru...
:-* :-* :) :)
lp!!! majcek
-
Takoj naj sledi prijava z opisom dogodka na pristojno policijsko postajo.Pes bo napadal še. Upajmo da ne bo naslednja žrtev podlegla, ne upam pomisliti da bo žrtev manjši otrok. Glede na reakcijo lastnika je večji problem v gospodarjevi glavi. Največja možna kazen in udarec po denarnici.Bodite odločni.
se pdpišem če lahko
-
Na sprehodu je dalmatinka napadla in ugriznila našo psico. Obe sta bili odvezani (s tem da je naša ignorirala drugo, in se je ta v njo zakadila).
Lastnica se ni niti opravičla in je celo odločitev za obisk veterinarja komentirala kot pretiravanje (kar seveda ni bilo, ker so ble rane globoke kak cm). Hvala bogu da me ni blo zraven, ker bi dobili obe konkretno po gobcu. Računa tudi ne misli poravnat, oz. samo polovico, "ker sta bili itak obe odvezani" ::)
Mami sem naročil, da naj veterinar vpiše ugriz v register psov (kar ni naredil, ker bi se tam naj pisali samo ugrizi ljudi). Zato sem jo poslal na lokalni VURS in pravijo da če se lastnico prijavi, bomo oboji plačali kazen za odvezanega psa. Katastrofa, 200 evrov pa ne mislimo vržt skozi okno samo za samozadovoljstvo. :(
-
Uboga Bela >:( :'( Kako je zdaj z njo?
Dobro jo prijavit tudi zato, ker tak pes bo sigurno še koga ugriznil. Ampak 200 eur je res dosti. :-\ Ravno zato bom jaz Lu vedno, ko bodo v bližini meni nepoznani psi, imela na povodcu.
Po moje bi znalo bit učinkovito, če tej ženski omenite prijavo in kakšne posledice. Če je pametna, se bo opravičila in poravnala stroške. Jo bo prišlo ceneje kot da plača 200 eur za neprivezanosti + kazen za ugriz + druge sitnosti. Več o postopku prijave je tukaj: http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=8744.0
-
Jaz se enkrat z Maco sprehajam pa pride en fant na kolesu.Zraven ma navezanga svojga labradorca (ali pa mešanca z labijem ???)
no in ko pes zagleda Maco dobesedno začne vleč,renčat in tok grdo gledat k sam hudič >:D.
No hitr se umaknem a je že prepozno.Pes se zažene v Maco, Maca pa seveda ne ona ni pes k bi bežu.Ona se lepo razkomot tm in začne renčat.Un pes je pa tok podegnu da je fant kolo zgubu.Jz padem na rit Maca pa tm renči in se napihuje, da je bla še večja ::) :-\
Pes se zažene na travo (kjer je stala Maca) in se vrženanjo.Maca se obrne da pride na površje izpod unga psa in se postav na noge se ritensko umika in renči.Seveda se pes pobere steče naprej in šavsne prot Maci.Maca pa skoč da je ne ugrizne in ga šavsne nazaj.Fant un to sam gleda šele ko Maca šavsne (takrat je bla zelo jezna >:D) se zgan in zagrab psa za ovratnico.
Pes je Macino tačko le za las zgrešil, ker če bi jo zagrabil nevem kaj bi bilo,......
Ker se je zelo penil.Iz gobca mu je kr pena tekla.Jaz e nikol nisem vidla kakšnega psa ki bimu tako pena tekla.To hočem tudi omeniti fantu ampak njega že ni več. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Maco sem regledala in niti praske ni utrpela.No še dobro :) :) :)
-
Ana, Bela je vredu. Samo se ji pa pozna... To je že druga psica, ki jo je ugriznila in ko sem prišel s Kalom iz Lj se ga je malo bala... Zdej je hvala bogu spet normalno.
Naredit pa ne moreš nič.. pes ignorira druge na polno, hodi brez štrika ob nogi, ti ga napade ena nevzgojena beštja (plus priče ki vidijo, da se ni niti branla, kaj šele izzivala) IN prijavti ne moreš, ker ti apriori uturijo še kazen za odvezanega psa.. LOL ni kaj ::)
-
Joj. No požrite teh 200€ ste pač imeli odvezanega psa in vzemite v zakup, da boste sigurno kdaj dobili kazen zaradi neprivezanega psa-j$%#ga, pač trapast zakon, kot mnogi drugi.
Prijavite napad, če ga ne, ste soodgovorni za naslednji napad tiste psice.
-
200 evrov je kar velik denar in ge ne mislim prostovoljno metat skozi okno ::) Vem, da je nevarnost za kazen, in ko (če bo) kazen se bo pač plačala. Še nisem vidu človeka ki gre npr. prostovoljno na policijo po kazen, ker je vozil po mestu več kot 50 km/h. Grem raje še enkrat mimo tiste hiše z upanjem da me napade, pol pa takoj v solzah na antirabično in po duševno kompenzacijo :P
Soodgovornega se pa ne počutim in se tudi ne bom. Hotel sem nardit pravo stvar in birokracija bi me še oglobla. Očitno bo pa pica zdaj na fleksiju ker je to očitno edini način, da dobiš vsaj povrnjene vet. stroške.
-
Jaz se enkrat z Maco sprehajam pa pride en fant na kolesu.Zraven ma navezanga svojga labradorca (ali pa mešanca z labijem ???)
no in ko pes zagleda Maco dobesedno začne vleč,renčat in tok grdo gledat k sam hudič >:D.
No hitr se umaknem a je že prepozno.Pes se zažene v Maco, Maca pa seveda ne ona ni pes k bi bežu.Ona se lepo razkomot tm in začne renčat.Un pes je pa tok podegnu da je fant kolo zgubu.Jz padem na rit Maca pa tm renči in se napihuje, da je bla še večja ::) :-\
Pes se zažene na travo (kjer je stala Maca) in se vrženanjo.Maca se obrne da pride na površje izpod unga psa in se postav na noge se ritensko umika in renči.Seveda se pes pobere steče naprej in šavsne prot Maci.Maca pa skoč da je ne ugrizne in ga šavsne nazaj.Fant un to sam gleda šele ko Maca šavsne (takrat je bla zelo jezna >:D) se zgan in zagrab psa za ovratnico.
Pes je Macino tačko le za las zgrešil, ker če bi jo zagrabil nevem kaj bi bilo,......
Ker se je zelo penil.Iz gobca mu je kr pena tekla.Jaz e nikol nisem vidla kakšnega psa ki bimu tako pena tekla.To hočem tudi omeniti fantu ampak njega že ni več. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Maco sem regledala in niti praske ni utrpela.No še dobro :) :) :)
No mal sem grdo pisala :-[ :P
-
Danes se je zgodilo tudi meni in mojemu psu. Z neke kmetije se je iz pesjaka uspel osvoboditi pes in napadel mojega petmesečnega mladiča (na povodcu). Naokrog ni bilo nikogar, pes (NO mix) se ni ustrašil ne mojega dretja ne brc. Šele, ko sem ga prijela za uhlja in kožo na vratu hkrati in mu glavo potisnila k tlom, je toliko popustil ugriz, da se je moj pes izvil in se umaknil. Jaz pa sem slonela na mrcini, ki je nisem upala izpustiti, ker bi napadla ponovno. In se drla naj nekdo pride pomagat. Od bližnje bajte 100m stran je nazadnje prikrevsal lastnik, odvlekel psa in se vrnil - seveda v silnih skrbeh za svojo denarnico. Jaz sem medtem že čakala prevoz do veterinarske.
Izkazalo se je, da zlomljeno ni nič in šivanje ni potrebno. Lastnik je povrnil stroške zdravljenja. Policiji zaenkrat nisem prijavila, nisem pa še dokončno odločena, kaj bom storila.
Pogovor (če temu lahko tako rečem) z lastnikom (če temu lahko tako rečem) me je razžalostil do konca. Povedal je, da je pes neprestano zaprt v pesjaku, pač enkrat na dan mu nese hrano in to je to. Ene parkrat do zdaj je pobegnil. Da ga ima zato, da laja, če kdo pride. Ampak zdaj ga bo itak dal ustrelit in bo nabavil enega majhnega, ki ne bo nevaren.
Ne vem, odkod sem vzela potrpljenje in umirjenost, in mu poskusila z argumenti dopovedati par stvari o odgovornem lastništvu, humanem ravnanju in ostalem, kar bi moralo biti logično, pa očitno ni. Pa o tem, da si lahko nabavi alarm, če mu pes ne pomeni ničesar. Bob ob steno. Kot bi govoril zidu.
Zdaj patruljiram gor in dol mimo mojega bolnika, mu ponujam vodo in preverjam, kakšno je njegovo stanje. Veterinar pravi, da ni grozno, dobil je pomirjevalo, sredstvo proti bolečinam in antibiotike. Pogrizen je po zadnjih nogah in lulčku. Mora ga precej boleti, ker se ne pusti tikat po zadnjih nogah in komaj naredi kak korak. Zavlekel se je v svoj boks in noče ne jest ne lulat. Tudi pije bolj malo. Skrbi me, kdaj bo okreval. Skrbi me, če bo imel psihične posledice. Do zdaj se ni bal ničesar in nikogar, pa tudi nobene agresije ni kazal, bil je živahen, vesel, sanjski mladič. Kakšen bo odslej?
Skrbi me nenazadnje tudi za psa, ki je napadel. Sem ga poškodovala, ko sem ga brcnila? Ga bo stari res pokončal? Če bi ga prijavila policiji, da ga še malo udarijo po žepu...bi bilo boljše ali slabše? (Za psa namreč, ker za starega mi dol visi). Skrbi me za vse naslednje pse, ki jim bo uničil življenje on in njemu podobni ozkogledneži in ozkosrčneži.
V glavnem razočarana in užaloščena sem do konca. Znova in znova vrtim film nazaj in razmišljam, kaj bi še lahko naredila, da bi svojemu psu prihranila to grozno izkušnjo oz. kako bi ga lahko še hitreje in učinkoviteje rešila iz zob napadalca. Razmišljam, kaj se mojemu psu zdaj mota po glavi in kako bi mu olajšala te trenutke. Razmišljam, kako v bodoče preprečiti takšne dogodke. Razmišljam...
-
Januša, držim pesti za tvojega mladička, da bi se mu rane čimprej zacelile in da ne bi imel nobenih posledic. Žal mi je, da se vama je to zgodilo :'(
Jaz bi ga potem, ko si fizično opomore, čimvečkrat peljala v družbo mirnih, stabilnih in zanesljivih psov, da pridobi nazaj zaupanje, samozavest in da pozabi na slabo izkušnjo.
Pred mnogo leti se mi je zgodilo podobno s šestmesečnim dobermanom, ki ga je napadel in poškodoval NO mix, ki ušel skozi luknjo v živi meji. Do konca svojih dni se je postavljal v pretečo držo v vsakem srečanju s psom, ki je bil podoben NO, ker tega nisem prej in pravočasno sistematično odpravljala...
Še komentar lastnika, ko sem mu prinesla račun od veterinarja: Če on kaj ve, so dobermani dosti bolj agresivni psi ??? Definitivno, sploh mladiči, ki jih vodiš na povodcu >:(
-
Hvala, Saba, za moralno podporo. Točno takšno sistematično pridobivanje samozavesti v družbi mirnih psov mi je svetovala tudi vzrediteljica in to definitivno nameravam izpeljati.
Obenem me je tudi potolažila, da so airedalci načeloma zelo stabilnega karakterja, in da bi moral to prebroditi brez hujših posledic. Da pa moram paziti, da nanj ne bom prenašala morebitnih svojih strahov ob bodočih srečanjih s psi. Upam, da se bo izšlo srečno. Sem se tako nemočno počutila danes...kljub vsej energiji vloženi v socializacijo, vzgojo, šolanje, predvidevanje situacij, zagotavljanje varnosti, skrbi, ljubezni, držanju pravil do vejice in pike...se zgodi tole. Uff.
-
Izjava lastnika je pa genialna ??? Neumnost očitno ne pozna meja; že večkrat sem prišla do zaključka, da so psi očitno umetniki preživetja, da še niso izumrli zaradi same človeške ignorance, egoizma in neodgovornosti.
-
Jaz tudi mislim, da karakter airedelov marsikaj prenese, saj so znani klovni in veseljaki ;D Več dela boš imela sama s sabo, da ne boš podoživljala tega v srečanju z vsakim neznanim psom. Ampak, če se tega zavedaš, je polovica dela že opravljena ;)
Brez skrbi, saj bo šlo, držim pesti za vaju!
-
Najdi pse-ponavadi odrasli, šolani na KDju, ignorantske, stabilne in zanesljive in potem druženje s čim več takimi.
-
Jap, že iščem kandidate za pomoč pri "rehabilitaciji". Moj mulc pa se danes že drži kot vojni heroj, nič ne jamra, nič ne cvili, se pusti nosit na "nosilih" iz odeje, ko je treba po stopnicah, vztraja da on lahko gre sam lulat, daje tačko vsem, ki pridejo mimo, tudi kakšen poljubček pade tu in tam. Na zadnjo levo tačko še ne stopi, ampak že odkrevsa do kuhinje, če posumi, da se kdo tam prehranjuje :P
Tudi jaz sem se že skulirala, mislim, da ne bom šibki člen pri nadaljnih srečanjih s psi - psov se nisem nikoli bala in če bi se v prihodnosti (bohnedaj) ponovila podobna situacija, mislim, da bi znala reagirati še učinkoviteje in odločneje. Je bila pa to kar draga šola, žal.
-
Včerja je bil v šoku in še malo zadet od pomirjeval - jutri bo že tak, kot da se ni zgodilo nič ;D
Včerajšnjega dogodka nisi mogla predvideti in niti preprečiti. Mislim, pa da si odreagirala odlično v dani situaciji in se ni bati, da ne bi bila tudi v prihodnje kos podobnim situacijam ;)
Če si imela "balls" prijeti tujega psa, da bi rešila svojega, potem si že TAPRAVA! :)
-
Bom še v tej temi vprašala.
Danes sva se s mojim kužkom sprehajala po mestu (seveda je bil mali na povodcu) in naenkrat se je pred nama pojavil pes brez povodca in začelo se je renčanje, potem pa še ravsanje, kazanje zob itd. Lastniki spuščenega psa pa nič. Midva sva se vrtela sem in tja, skušala sva se umakniti, jaz sem hotela preusmeriti pozornost mojega, a vse zaman, ker je šel "spuščenec" takoj za nama in se je zaganjal v mojega. Moj seveda na vsako grožnjo odgovori (se ne umakne) in temu kar ni bilo konca, lastniki še vedno nič. >:( Na srečno ni prišlo do poškodb, ker sem se jaz s svojim na povodcu ves čas izmikala in krožila, da se spuščeni ne bi direktno zagnal v mojega. Šele po petih minutah je lastnica prišla, svojega prijela za ovratnico in ga odpeljala stan. Ni ga nič klicala, medtem, ko se je to dogajalo, vsi so samo gledali. :'(
Zato me zdaj zanima, kako ravnati v takšnih primerih? ??? Ali piščalka za odganjanje psov res obstaja oz. deluje? Kako je s poprovim sprejem, je to ok? Na kakšne načine lahko še branim sebe in psa v takšnih primerih, ko napade pes, ki ni na povodcu oz. ko lastnik ne reagira? To se ni zgodilo prvič, da je kakšen pes napadel mojega (ki je bil na povodcu, pes na drugi strani pa je bil spuščen, lastnik pa je stal zraven, kot da ni nič).
Že sedaj hvala za nasvete!
-
S poprovim sprejem pošpricaj lastnike >:D >:D >:D.
-
Babaroza zakaj takrat nisi psa /lastnika prijavila ? naslednjič bo nemara taisti resnično poškodoval psa
-
Ja, tisti hip, ko je bilo napada konec oz. je bila možnost, da odideva, sva jo samo ucvrla naprej. :(Totalno sem bila v šoku in sem bila samo vesela, da je konec. Sicer pa vem, kako je psu ime in kdo je lastnik (včeraj sem ju od daleč spet videla v mestu), tako da če se še kdaj srečamo, mu bom že povedala in če ne bo na povodcu, bom prijavila. Predvsem bom pa sposobna že v naprej vsaj zavpiti, da ga priveže, ker sem bila zadnjič tako v šoku, da tudi tega nisem mogla izustiti. :'(
Še vedno me pa zanimajo konkretni možni ukrepi, ko se kaj takega zgodi. Kaj pa če pes nima lastnika oz. ga ni v bližini? Kako naj branim psa (in eventualno še sebe)? ???
-
Po pravici povedano, je odvisno samo od tebe. Mene ob napadu mine vse empatija in ljubezen do psov na splošno. Na tvojem mestu, bi si res nabavila poprov sprej. Psu bo škodilo, samo si je to kar sam iskal. Na mojo psico se je samo enkrat spravil pes brez lastnika, ko je bila stara 2,5 meseca. Usmiljenja ni bilo, je pokasiral 3 konkretne brce in je bil par mesecev mir. Narediš kar je potrebno, da zaščitiš sebe in psa.
Lp
-
saj plastenka vode ima podoben efekt
drugače pa :
Narediš kar je potrebno, da zaščitiš sebe in psa.
-
Sprej sem včeraj nabavila, sem pa v trgovini vprašala, če lahko kakorkoli poškoduje psa, pa so rekli, da ne. ??? Ne vem, nisem čisto prepričana (človek naj bi spiral ta sprej vsaj 15 minut pod vodo, psi so pa še bolj občutljivi, sploh smrček), pa da me ne bi potem še lastnik tožil, kaj da sem naredila njegovemu psu.
Drugače pa hvala za nasvet glede plastenke! Mogoče za pse res to pride bolj v poštev, sprej bom imela pa s seboj, če me napade kakšen padalec v človeški obliki (ker včasih res pozno hodiva ven na sprehod) ali pa kakšen napadalen pes brez lastnika.
-
Navadna voda ti ne bo nič pomagala pri res agresivnem psu, prav tako z brcami lahko narediš več škode sebi - napadalca še dodatno razdražiš, če ga ne boš pravilno in dovolj močno brcnila. Poprov sprej mogoče res lahko tudi škodi, ampak kaj te briga. Latnik te pa nima kaj tožit, če si ga uporabila v samoobrambi.
-
Po mojih izkušnjah (glej eno stran nazaj) brce ne zaležejo nič. Jaz sem se potem samo sekirala, če nisem napadalcu polomila kakšnega rebra. Pomagalo je šele, ko sem ga dvignila za ušesa in nato pritisnila k tlom. Ne vem pa, če je pri vseh psih enako.
Baje pomaga razpršilec, v katerega natočiš navaden kis. Ni nevarno za psa, zaustavilo pa naj bi ga za nekaj časa. Ne vem pa iz prve roke, nisem poskušala.
-
V mojem primeru je brca zalegla, ampak brcnem pa tut konkrteno in v trebuh. V drugem primeru je zalegla žoga v glavo. Se pa sprehajam z gojzerji. ;D
-
Budi je dons napadel psa ::) Crknila so nam avtomatska dvoriščna vrata, tako da jih ne morem kar ven spustit in se it obut, ampak to počnemo skupaj. Stopimo na dvorišče, takrat pa iz enga grma pogleda pasja buča. Buda je že bil v njem, kratek fajt dokler se ni un podredil, pol je blo pa vsega konc. Lastnica se je opravičila, sem povedala da ni problema, sva pregledali pse, pa je blo to to. Sem pa vesela, da mam normalnega psa, ki ne kolje, ampak razume pasjo govorico ;) In rahlo razočarana, ker me ni ubogal in izstopil iz pretepa.
-
Eno dobro namerjeno klofuto(ampak res Bogovsko) lastnici.Boš vidla učinek.Prisežem ,da učinkuje.Najbolj ,brez besed.
-
Hm.. mislim da drugač dojemava situacijo, vsaj men ni tako piskra dvignilo kot bi ga očitno tebi ;D
-
Kako odreagirat če vidiš da proti tebi teče pes brez povodca (ti imaš svojega na povodcu), ne vem, z namenom da bi že prej preprečila da bi prišlo do ravsanja.
Sicer ne vem, ali bo sploh prišlo, ker na daleč ne vidim ali je samec ali samica.
Ampak da bi nekako s kakšnimi kretnjami že prej to preprečila.....ne vem no :-\ sej vem...čudno vprašanje....ampak v enem mesecu sem imela 3 napade ze. Da pop***** >:(
-
Takšnole dirjanje proti meni mi običajno zaledeni kri v žilah. :-[ Do sedaj je še vedno pomagalo, da sem se zelo očitno postavil pred mojo psičko. Samo enkrat pa je bilo treba še malo glasovnega opozorila. Ko se je 100 in še nekaj kilski dec postavil pred svojo psičko srednje velikosti, iztegnil roko tri metre pred prihajajočo psico (z visoko dvignjeno grbo) in zarjul "STOJ" je imelo kar viden učinek. :P
Ta se naju od takrat kar malo izogiba. Je ugotovila, da šef obstaja. ;D
-
Ampak da bi nekako s kakšnimi kretnjami že prej to preprečila.....ne vem no :-\ sej vem...čudno vprašanje....ampak v enem mesecu sem imela 3 napade ze. Da pop***** >:(
Pri nekaterih psih pomaga, da greš kar se da odločno proti njemu - sem vsakič posebej presenečena, kako to deluje 8)
Pa metanje kamnov v bližino ali pod noge tudi.
Ne vem pa če vsak pes pali na te fore. Za vsak slučaj je dobro imeti še plan B.
-
Takšnole dirjanje proti meni mi običajno zaledeni kri v žilah. :-[ Do sedaj je še vedno pomagalo, da sem se zelo očitno postavil pred mojo psičko. Samo enkrat pa je bilo treba še malo glasovnega opozorila. Ko se je 100 in še nekaj kilski dec postavil pred svojo psičko srednje velikosti, iztegnil roko tri metre pred prihajajočo psico (z visoko dvignjeno grbo) in zarjul "STOJ" je imelo kar viden učinek. :P
Ta se naju od takrat kar malo izogiba. Je ugotovila, da šef obstaja. ;D
Meni tudi zaledeni kri v žilah.
Se jaz postavim pred Maco, če pa bi se kakšen pes zagnal vame bi ga lahko pa tud po gobčku usekala. Samo udarec po gobčku je za situacije, ko niti Macini zobje ne pomagajo, kar pa je zelo redko. Maca sam un videz 'JAZ-SEM-VOLK' pa psa že ni več.
Heh hec
-
Mal za hec ;D ampak resno,če si se dejansko samo ti trudila rešiti situacijo ,lastniki pa so pasivno opazovali,so v osnovi delovali napačno.Pri takem ravnanju,jo boslej ko prej slabo odnesel njihov ,nevzgojen pes.Zato še zmeraj zagovarjam, da bi krivec zaslužil dobro klofuto. :P ::)
-
Jaz sem danes, za dobro jutro, doživela šok. Namreč prvič odkar imam psa, sem doživela pravi napad.
Vem, da je v bloku pes, ki ni vzgojen, nikoli na štriku in je napadalen.
Ko sem danes stopila iz bloka je izza zidka priletel in se počil Bachotu direkt za vrat (ga nisem uspela niti videt). Se skušam umikati, lastnica napadalca ga vleče za rep ( da ne omenim, da fleks pa vedno v roki nosi, samo psa pripet pa ne >:( ).
Ko ga je končno odvlekla sem se začela odmikati, itak je komaj držala svojega psa. Bacho je bil že tolk out da ga je hotel požreti.
Sicer ni bilo nič, ampak si takega psa ne morejo privoščiti takole 'šetat'.
Naslednjič ko jih vidim, kličem policijo takoj! >:(
-
Mikija ni noben pes še napadel. Ampak predkratkim sva šla na sprehod, Miki lepo hodil na povodcu poleg in kar od nekje prileti bokser. Noben od naju ga ni videl. Mikija je zgrabil za vrat tako,da se Miki ne bi uspel niti braniti.Potem sem nekajkrat zakričala in pes je stekel. Miki na srečo ni imel nobene rane. Najbolj pa me je bilo strah,da bo napadalen do nepoznanih psov. Bila sem tako jezna ! In potem še izvem,da je isti pes napadel od moje tete prijateljičinega psa ( OK nerazumljivo povedano).Aja bokser je bil odvezan in brez lastinika ! >:( In zdaj vedno ko greva tam mimo se raje umakneva na drugo stran ceste
-
Jaz sem danes, za dobro jutro, doživela šok. Namreč prvič odkar imam psa, sem doživela pravi napad.
Vem, da je v bloku pes, ki ni vzgojen, nikoli na štriku in je napadalen.
Ko sem danes stopila iz bloka je izza zidka priletel in se počil Bachotu direkt za vrat (ga nisem uspela niti videt). Se skušam umikati, lastnica napadalca ga vleče za rep ( da ne omenim, da fleks pa vedno v roki nosi, samo psa pripet pa ne >:( ).
Ko ga je končno odvlekla sem se začela odmikati, itak je komaj držala svojega psa. Bacho je bil že tolk out da ga je hotel požreti.
Sicer ni bilo nič, ampak si takega psa ne morejo privoščiti takole 'šetat'.
Naslednjič ko jih vidim, kličem policijo takoj! >:(
A se psu kaj pozna od napada?
Jaz ne bi nič čakala, ampak bi kar takoj prijavila, da do 'naslednjič' sploh ne pride.
-
Jaz sem danes, za dobro jutro, doživela šok. Namreč prvič odkar imam psa, sem doživela pravi napad.
Vem, da je v bloku pes, ki ni vzgojen, nikoli na štriku in je napadalen.
Ko sem danes stopila iz bloka je izza zidka priletel in se počil Bachotu direkt za vrat (ga nisem uspela niti videt). Se skušam umikati, lastnica napadalca ga vleče za rep ( da ne omenim, da fleks pa vedno v roki nosi, samo psa pripet pa ne >:( ).
Ko ga je končno odvlekla sem se začela odmikati, itak je komaj držala svojega psa. Bacho je bil že tolk out da ga je hotel požreti.
Sicer ni bilo nič, ampak si takega psa ne morejo privoščiti takole 'šetat'.
Naslednjič ko jih vidim, kličem policijo takoj! >:(
Blob, za naslednji napad si boš kriva sama, ker nisi prijavila današnjega. Policija in veterinarska inšpekcija. Ko boste prijavili bo pes dobil odločbo, da je nevaren pes in bo moral nositi nagobčnik in biti na povodcu. Vsakič, ko bo brez nagobčnika ali brez povodca, boste lahko poklicali inšpkcijo ali policijo in kazem bo od 700 € naprej. Mislite, da bo velikokrat brez nagobčnika?
Ne bo, in vi in vaš pes boste varni.
Torej? Zakaj čakati naslednjič......naslednjič bo napad bolj dodelan kot je bil današnji. Res to želite?
-
Klicala sem, pri meni so bili. Potem so šli še do sosedov. Zanimivo, da jih danes nisem srečala >:D (pa jih drugače vsako jutro)
-
V ponedeljek pokliči še na veterinarsko inšpekcijo in podaj še tam prijavo,
-
Hvala za tole, bom! :)
-
Včeraj smo reševalci v Ljubljani in okolici imeli eno tako dost veliko vajo. 15 ekip je delalo nekje 16 ur skupaj. Pa to tu ni pomembno. POomembna je neumnost nekaterih. Že dopoldan je v Podpeči samojed ali vsaj mešanec s samojedom napadel psa v eni od ekip. Pri tem je lastnica napadenega psa padla po tleh in se poškodovala. Popoldne je ta isti pes napadel še eno od ekip.
Resno upam, da bo organizator vaje podal ovadbo!
Lp Z.
-
Dokler ne bo naša zavest tako močna, da ne bomo prav nič tolerantni do teh cuckov in predvsem do njihovih lastnikov, ne bo prav nič drugače kot je.
Vsak posameznik bi moral v takem primeru takoj vzeti telefon v roke in poklicat policijo, poklicat na 112 in zahtevat intervencijo inšpektorja. Sploh ko gre za javno prireditev, kot je bila ta.
Upam, da bo z reševalko in psom kmalu vse ok.
-
No, tale pes ki je naju napadel je včeraj naredil še eno štalo. Sicer ni napadel nas, ampak enega drugega psa. Enih res nič ne izuči >:(
-
No, tale pes ki je naju napadel je včeraj naredil še eno štalo. Sicer ni napadel nas, ampak enega drugega psa. Enih res nič ne izuči >:(
č ebodo re sredno prijavljani in kaznovani jih bo že izučilo.Ampak kjer ni učitelja ni učenca.
-
Dokler ne bo naša zavest tako močna, da ne bomo prav nič tolerantni do teh cuckov in predvsem do njihovih lastnikov, ne bo prav nič drugače kot je.
Vsak posameznik bi moral v takem primeru takoj vzeti telefon v roke in poklicat policijo, poklicat na 112 in zahtevat intervencijo inšpektorja. Sploh ko gre za javno prireditev, kot je bila ta.
Upam, da bo z reševalko in psom kmalu vse ok.
Tov opisanem primeru ni bilo možno, saj smo bili močno omejeni na čas in če si zamudil nisi mogel delati na tisti točki. Glede na to, da je bilo potrebno najti vsaj 70% markerjev, si tegani bilo mogoče privoščiti.
Lp Z.
-
No, tale pes ki je naju napadel je včeraj naredil še eno štalo. Sicer ni napadel nas, ampak enega drugega psa. Enih res nič ne izuči >:(
Ali je prijavljen tudi ta ugriz?
Če poznaš lastnika tistega psa, mu povej da naj naredi prijavo, ker sedaj pa mora ukrepat tako policija kot vet. inšpekcija. In od inšpektorja zahtevajte vpogled v spis. K obo izdana odločba za nevarnega psa - to zahtevajte od inšpektorja, lahko vsakič, ko vidite psa brez nagobčnika ali odvezanega pokličete tako policijo kot inšpekcijo.
Če drugega, ga bodo pa kazni ustavile. Vsakič plačat min. 500€ pa tudi ni kar tako.
ČE sta dva ugriza, je pa itak že odločba za prevzgojo. To pa tudi stane.
Torej, ....samo denar spametnuje neodgovorne lastnike....
-
Pomoje ta ugriz niso prijavili. Bom pa jutri temule sosedu rekla, da naj prijavi.
Hvala za tole simi, zelo koristi.
-
A si na VURS prijavila. Ker če je bila policija pri tebi, še ni rečeno, da je tudi kaj naredila.
Res je sicer, da mora policija javit na VURS, ampak....zakaj že bi delali, če jim ni treba. To moraš ti težit, ker si stranka v postopku.
Največkrat naredijo tako, da zadevo popišejo . da zadovoljijo ljudi, naprej pa ne dajo.
Zato kliči tudi policijo in zahtevaj, da te obveščajo - si namreč stranka v postopku in ima pravco.
-
Danes zjutraj naju je z Lexom napadel NO. Hvalabogu se na Lexu ne pozna nič, sicer ga je NO urgiznil ene 2 x al 3x kokr sm uspela videt, ker sem zravn brcala in kričala...ampak potem ko sem ga pregledala nisem najdla nobene rane.
Pes je pa itak spizidil potem nazaj na svoje dvorišče, in medtem je prišel lastnik, kateremu sem zabrusila da ga bom prijavila.
Sedaj me pa zanima, če se sploh obravnava prijava glede na to da se na mojemu psu ne pozna nič (hvalabogu). Kako dokazat? Moja beseda proti njegovi?
Če bi to bil kakšen manjši pes npr. coton, bi ga že zdavnaj raztrgal. :-\ bognedaj da bi bil zraven kakšen otrok :-\
-
Seveda, da se obravnava. Ko ti ga bo razrgal bomo govorili o hujših poškodbah - razen če boš čakala na njih.
Prijava!
-
Pomoje ta ugriz niso prijavili. Bom pa jutri temule sosedu rekla, da naj prijavi.
Hvala za tole simi, zelo koristi.
A ste na vurs podali prijavo?
-
Ampak ljudje so potrjeno f/$njeni. Danes na sprehodu, midva in najine mrcine. V daljavi zagledam (oko sokolovo ::), posledica slabih izkušenj) dve sprehajalki s spuščenim psom. Preventivno pripneva vse mrcine in glej no glej, pes začne teči proti nam. Izkaže se, da gre za kraševca, glede na klice sprehajalk mu je ime Nero. Ju ne upošteva niti 1%, ga ne moreta priklicati. Nič ne kaže na to, da imata namen priti po psa, zato zarobantim, da bom poklicala policijo, če se pes ne bo zelo na hitro znašel na flexiju, ki ga ena od njiju nosi v roki. Ampak glej no glej, ne samo, da ju pes ne upošteva, še beži pred njima. Pa kaj je folku, res, kako imaš lahko spuščenega psa, ki te ne upošteva?
-
Talent je talent. Ni kaj... ::)
-
Jaz pa srečujem občasno sprehajalca s spuščenim psom, ki čisto nič ne upošteva lastnika, po vrhu pa se lastnik niti ne zmeni za to, da bi se vsaj potrudil odpoklicati psa. Enkrat sem mu prav ušla do svojega avta z enim izmed mojih psov. Včeraj pa sem psu direktno zagrozila in se je celo ustavil in šel stran. In to po tem, ko sem lastniku celo razložila, kaj bi se lahko zgodilo ob fizičnem srečanju z mojima dvema samcema. Ampak očitno tipa to čisto nič ne gane... sicer pa taki lastniki bodo vedno obstajali, jaz se potrudim v toliko, da imam vedno pse pod kontrolo in če že ker pes prileti do nas in ga ne morem odgnati ponavadi primem kar tujega psa in počakam do brezvestnega lastnika.
-
Eno vprašanje.
Zanima me, če si po zakonu dolžan prijaviti napad psa na psa. Oz. če si v prekršku, če napada psa ne prijaviš in ga nato prijavi kdo drug, recimo očividec.
Cele zgodbe ne bi opisovala, zanima me samo ta detajl.
Hvala,
Tina
-
Če bi bilo temu tako, potem bi bila v prekršku velika večina lastnikov psov.
Se pa zna zgoditi, da bi imela sranje, če bi bila oba psa spuščena, pa bi en tretji prijavil. V tem primeru pokasirata kazen oba.
-
Ja, saj to je res, ampak tam verjetno nihče drug ne prijavi ......to me res zanima, če kdo resnično ve, s podkrepljenim pravniškim argumentom, če si kot žrtev, v tem primeru je žrtev pes, dolžan prijaviti napad ali ne in če ne ali si potem v prekršku, če kdo drug prijavi.
-
Za ta primer ne vem, se mi pa ne zdi ne logično, ne pravično, da če ne prijaviš postaneš sam storilec kaznivega dejanja...
ČE se ne prijavi so neke posledice, ampak dvomim, da se pred zakonom spremeni relacija krivec-žrtev.
-
Ne vem zakaj bi nekdo drug prijavil, če je bil tvoj pes napaden?!
-
Gre za prekršek, niti ne za kaznivo dejanje
-
Ne vem zakaj bi nekdo drug prijavil, če je bil tvoj pes napaden?!
Mogoče zato, ker je tisti pes že prej napadel koga.
-
Sej lahko prijaviš, ampak, da bi bil napadeni kriv, ker ni prijavil pa se mi ne zdi logično. No, razen, če bi bil spuščen, samo v tem primeru bi plačal tudi, če bi prijavil sam.
OK prekršek ;) Tele zadeve vedno mešam...
-
Hvala andreja, v tej smeri sem želela odgovor...ostali ne rabite špekulirat izakaj....vedno de najdejo kakšni razlogi in niso nujno zelo drastični.....in samo toliko, jaz bi prijavila, vendar žrtev ne bi, bi se pa mogoče strinjala, da bi jaz, iz pač razlogov, ki jih ima, ne bi pa ga rad potisnila v prekršek zaradi tega in ker je pravo včasih nekje malo čudno, sem raje vprašala.
-
Pomoje po zakonu napada psa na drugega psa ni potrebno prijavit. Mislim, da je samo obvezno, ce je napad psa na cloveka.. Ce prijavis napad psa na psa te pomoje policaji se malo cudno gledajo, kao, kaj se gres, se bomo mi zdaj s tem mogli ukvarjat? ::)
Btw, tudi jaz nisem prijavila napad (spuscenega psa) na mojega privezanega. Ampak so bile drugacne okoliscine (je bilo na poligonu KDja), in niti nisem bila 100% da bi lahko kdo kaj ukrepal. No, potem cez 14 dni mi je bilo zal, ampak, se mi ni dalo ukvarjat. Ce bi se mi sedaj isto naredilo bi pa pomoje prijavila.. Skozi vsa ta leta je moja toleranca do idiotov nekako izginila.. :-\
-
http://www.delo.si/clanek/108879 (http://www.delo.si/clanek/108879)
Škoda, ker ne bomo izvedeli kdo bo sedaj kaj kriv. Ker sta kriva lastnik in poškodovanec, ki je s tem postal pasji morilec.
-
Ja ka pa češ drugega naredit, ko te taka mrcina začne grizt?
-
pasji morilec ? nemara bi še mu moral nastavit goltanec? Človek je imel vso pravico obraniti se, tekom napada; oklevanje bi pomenilo še hujše poškodbe; tragično da se je tako končalo, vendar je storil popolnoma prav. Kadar ti gre za življenje.
Kdo je pa kriv pa je razvidno, lastnik psa
-
http://www.delo.si/clanek/108879 (http://www.delo.si/clanek/108879)
Škoda, ker ne bomo izvedeli kdo bo sedaj kaj kriv. Ker sta kriva lastnik in poškodovanec, ki je s tem postal pasji morilec.
In kako bi se ti branila?
-
Glede na to, da je pes čuval krave, ki so bile čisto blizu....Sama v takem primeru stopim s kolesa in počakam. Pes ne napade, če pa že napade, pa spusti in se umiri. lahko med psa in sebe postaviš kolo, lahko kolo v psa tudi vržeš. vse sorte se da narediti tako, da jo oba odneseta brez resnih poškodb. Vsekakor bi se veliko bolj od popadljivega šarota bala človeka, ki reagira kot je reagiral poškodovani. namreč enkrat trdi, da se tega, kako se je ruval s psom ne spomni sploh, v isti sapi trdi, da psa ki ga je držal ni mogel spustiti. Pa prva pot, ki jo je ubral, ko je prišel od zdravnika je bila k odvetniku.
Vsekakor je za napad kriv lastnik, ki ni označil poti kot privat zemljišče in prepovedal prehod (če je šlo za privat kolovoz, zgledalo na sliki je že tako) oz. svoje posesti ogradil. Ampak zadavit psa...prosim lepo, če bi recimo zasačil žeparja ali pa bi se ga nekdo od zadaj nenadoma dotaknil, pa bi vsiljivca zadavil, kaj pa potem?
Hu, če bi jaz zadavila vsakega psa, ki bi me med kolesarjenjem od zadaj prijel za nogo...to bi že bil pasji britof...
-
Se podpišem pod vse kar je napisalaLanabela.Vse skupaj mi strašno čudno deluje.Poškodba pa sploh ni videti huda in mislim,da pes ni prebil kože.....
-
Zadavit psa....sploh šarota, ki ni kar en pikinezarček (primerajva zaradi teže)......Kar nekaj ljudi poznam, ki jih je ugriznil pes - ugrizil tako, da je zares ugriznil in vsi - vključno z mano so rekli, da takrat ne moreš nič.
Tako da....včasih se je za vprašat kdo je res žival.....pa ne samo v tem primeru.
-
Simi - tukaj imas v mislih da je clovek zanalasc sel psa zadavit - v smislu da ga pes ni napadel ampak mu je pes sel na zivce, tipo je izzval en ugriz da je imel podvod da psa ubije? Ok mal sem zakomplicirala ampak upam da se razume na kaj ciljam.
-
Ne vem no, kadar je meni cucek naredil luknjo ali dve na mestu, kamor je šaro ugriznil upokojenca, sem imela fejst zatečeno okrog pa pol noge plave in sivkudrlajsaste, temu se pa na sliki ne vidi drugega kot flajštr.
Ne vemo pa seveda ne, kaj se je v resnici zgodilo. Ne mislim, da bi tip psa nalašč izzival ali kaj podobnega. Ampak taka panična reakcija pa tudi ni normalna, no. Ali pa celo je, kaj pa vem, ob vsej tej histeriji z nevarnimi psi. Mogoče je res mislil da mu bije zadnja ura, ko ga je šaro prijel za gleženj.
Mogoče bi bil že čas, da bi se del pozornosti namenil tudi vzgoji tistih, ki o psih pojma nimajo. Ker toliko oslarij, kot si jih privoščijo zadnje čase, si jih še niso nikdar.
-
Simi - tukaj imas v mislih da je clovek zanalasc sel psa zadavit - v smislu da ga pes ni napadel ampak mu je pes sel na zivce, tipo je izzval en ugriz da je imel podvod da psa ubije? Ok mal sem zakomplicirala ampak upam da se razume na kaj ciljam.
Joj ne, niti pomislila nisem na kaj takega.
Človek, ki je sposoben zadavit psa, sploh pa šarota....tukaj meni nič ne štima in pika.
-
Aja potem v stilu da je fizicno nemogoce da bi clovek zadavil tako velikega psa. Ok samo da se razumemo.
-
Sam sreča je, da ni potrebno ljudi v porevzgojo poslat...ker če takega dobim....
-
Sam sreča je, da ni potrebno ljudi v porevzgojo poslat...ker če takega dobim....
Bo kaj ?
me res zanima koliko od vas (vključno z menoj priznam) se bi pokakal ko te napade, poškoduje in prekucne kak ta velik razjarjen pes; človek je ravnal popolnoma obrambno (zagrabil za vrat), zaščitil tako sebe in partnerico. Če ti se streže po življenju (to ne govorim samo za živali) se imaš vso pravic braniti z vsemi razpoložljivi sredstvi, sedaj če ga je z štango ali zadavil preprečil je napad
Mi je zelo žal psa, nabrcat bi bilo potrebno lastnika ampak včasih je potrebno le mal pomislit z glavo in ne samo z srcem, Zase vem, če bi me napadel pes, bi miže brcal / mlatil v vse štiri smeri in bi mi bilo zdravje napadalnega psa v tem trenutku še zadnja misel, in mimogrede dandanes se žal pokliče prej odvetnika kot policijo
-
Na izkušnjah sem se naučila, da je reakcija kot si jo je zamislil Davor nekaj najslabšega, kar lahko narediš sploh. Garantiram, da bo ob taki reakciji Davor namesto enega samega pokasiral več ugrizov. Če bi bil napad resen seveda in nevarnost ne namišljena.
Če je tip uspel prav prijeti šarota in s celo svojo težo ležati na njem, ga je lahko tudi zadavil, zakaj pa bi bilo to nemogoče? Ampak če je bilo to, kar je napisano vsaj približno res, ja bila taka reakcija nepotrebna.
-
Davor, lanabela in simi pa še kdo, ti govorijo iz PRAKSE ne iz srca! Kdaj boš to razumel? To so ljudje, ki se že dolgo ukvarjajo s psi in to ne samo tako, da se šetkajo okrog in v mes naredijo kakšen BBh, ki ni niti k od kinologije.
Jaz povem, da bi naredila marsikaj, če bi kdo napadel mene ali mojo družino, ampak tudi meni se dozdeva, da tukaj nekaj manjka, čeprav sem prvič ko sem slišala za napad drugače komentirala. ČE je bil afekt tako močan, bi bil lahko namesto psa tudi kdo drug. Nebi imelo veze, če nekdo izgubi pamet, jo izgubi. :-\
Je pa dogodek žalosten, kakorkoli pogledaš.
-
Pred 'točno' enim letom (30. maja) je moj fant na sprehod peljal mojega psa. Zaradi skrajno butastega ravnanja lastnika, skorajšnjega soseda, je z dvorišča prišel mešanec med kavkaškim ovčarjem, rotom in še nečim, najbolj podoben šarplanincu. Napadel je mojega psa, fant je skočil vmes in je pes napadel njega - zbil ga je na tla in ga prijel za nogo. Fant se ga je najprej skušal otresti, takoj je ugotovil, da kar tako ne bo šlo, poleg tega se je na srečo spomnil mojih navodil, da se v takem primeru nikakor ne sme otepat psa. Pokasiral je zelo grd ugriz v meča, pa je ravnal pravilno in bolj ali manj miroval (drugega tako ni mogel), pes pa ga niti slučajno ni hotel fentati niti ni bil fant primarna tarča. ČE bi ta dva pogoja bila izpolnjena, fant prav gotovo danes ne bi normalno hodil, še bolj gotovo pa psa ne bi mogel zadaviti, če bi tako želel; pa ni Hulk Hogan niti ni liliputanec, ampak če te na tla zbije šaro/kavkazijec/popvrečno pastirsko govedo, z namenom te resno poškodovati - te resno poškodoval tudi bo. Brez vsakega dvoma.
Tako da Davor, ne kakaj klanf. Če si pa želiš preizkusiti svojo teorijo branjenja z vsemi razpoložljivimi sredstvi in efektivnega miže brcanja in mlatenja po psu (btw - ja, TO je meni naravna reakcija, ne pa davljenje psa?), si pa lepo vabljen na obisk. Runo je vedno doma in čaka :).
-
Davor, v življenju sem doživela že kar nekaj pasjih ugrizov. Nekaj od teh tudi direkt na sebi. Ko pride do ugriza "opozarjam te" lahko rečeč auv in fuj in pa spusti. Ko pride do ugriza "ubil te bom"... ne moreš reči niti auv, niiti ful, niti ni bu....ampak samo gledaš kako se lahko zadeva konča, če si pameten psu ne kontriraš in upaš da bo čim prej mimo.
Pri kar nekaj ugrizih in napadih sem bila zraven- nazadnje v torek- in nekaj si zapomni. Če te hoče pes ugriznit tako, da ne moreš nič, potem res ne moreš nič. Če pa te opozarja, potem te pa ne ugrizne, ampak te, bolj kot ne proba zbiti na tla in obdržati tam, da se umiriš. Seveda te ob tem tudi ugrizne - ampak ugriz ni močan. Takšnega psa se lahko otresiš ali pa ga kdo lahko daš dol iz žrtve.
Psa, ki te hoče ubit.....tega pa tut težko spraviš dol, otrest se ga pa skoraj ne da.
Tako da...striček, ki je uspel zadavit šarota...je moral biti najmanj bedanc in pa na žalost je naletel na zelo prestrašenega psa, ki je ugriznil iz strahu v opozorilo,
naj ne hodijo tu. Glede na to, da se pes niti ni branil, je moral biti tip res tako hiter da je to naredil takoj - torej v eni potezi.
Tako da....meni še vedno smrdi vse skupaj in še enrkat pravim, da še dobro, da ne obstaja prevzgoja za ljudi, ker prej agresivnega psa v red spravim, kot pa sovražno nastrojenega človeka.
-
Bo kaj ?
me res zanima koliko od vas (vključno z menoj priznam) se bi pokakal ko te napade, poškoduje in prekucne kak ta velik razjarjen pes; človek je ravnal popolnoma obrambno (zagrabil za vrat), zaščitil tako sebe in partnerico. Če ti se streže po življenju (to ne govorim samo za živali) se imaš vso pravic braniti z vsemi razpoložljivi sredstvi, sedaj če ga je z štango ali zadavil preprečil je napad
Mi je zelo žal psa, nabrcat bi bilo potrebno lastnika ampak včasih je potrebno le mal pomislit z glavo in ne samo z srcem, Zase vem, če bi me napadel pes, bi miže brcal / mlatil v vse štiri smeri in bi mi bilo zdravje napadalnega psa v tem trenutku še zadnja misel, in mimogrede dandanes se žal pokliče prej odvetnika kot policijo
To ni čisto res.
Za silobran:
- napad mora biti protipraven
- odziv mora biti istočasen
- razmeren
Če je šlo za privatno pot zna biti prva točka sporna. Z vidika zadnje točke pa je verjetno šlo za prekoračen silobran. Samo to bo potrebno dokazati na sodišču.
-
Davor, z vsakim prebranim postom, ki si ga spisal, manj si te želim kadarkoli videt v živo na manjši razdalji od 100M. Resnično. Še manj v duetu s tvojo psico.
In kaj če si ti tako prestrašen in ne veš kako ukrepat kdaj in zakaj ter ne poznaš meje pri obrambi? Buhu taki ljudje so nevarni. In če bi v tem primeru šlo za dva človeka, bi živi šel sedet zaradi uboja, vsaj pogojno bi dobil.
-
V tem primeru res nekaj sploh ne štima.Tisti ugriz bi bilo zelo zanimivo videti.Verjamem,da bi tale ata ,ki se sedaj z berglami pojavlja v medijih z veseljem odvil povoj,če bi bila poškodba ugriza omembe vredna.
Pravzaprav se mi zdi,da je šlo tukaj res za zelo brutalnen napad na psa ki se je pač zagonil za kolesom Padec,pri katerem je oseba zadobila nekaj, ne prehudih odrgnin po prstih in odziv je bil strašno sovraštvo do psov skoncentrirano točno na tega šarplaninca.Hudobija ima tisoč obrazov.
Če bi se hotel šaro braniti, bi pokasiral tale ata.Pa niPes je prišel v situacijo,ki ga je šokirala in se ni odzval obrambno!.Se mi pa zdi,da se možakar dobro zaveda, da vsi ne bomo požrli njegove zgodbice in zato odvetnik in videz strašne žrtve.Mhm njegov bolščeči pogled,pa tudi govori sam zase..
Kdo je bil tukaj žrtev,naj si predstavlja vsak sam.Meni je jasno.
-
Ko pes enkrat napade z ugrizom nikoli ne veš kako daleč bo šel, sploh če nisi ravno nek poznavalec psov in ko te napade pes kot je šarplaninec, boš, če nisi eden tistih, ki popolnoma odpovejo in zmrznejo, naredil vse, da ga ustaviš, kar pomeni ali da se braniš, bežiš, ali pa (kar bi bilo pravilno, ampak tega nepoznavalci ne vedo) obmiruješ.
Človek je vsaj na začetni ugriz pač reagiral kakorkoli že je. "Znalci" bi poskušali odreagirat drugače, ampak kje pa piše da morajo vsi ljudje na tem svetu obvladati prijeme za obvladovanje psov? Nikjer!
Je pa dosti jasno predpisano kako mora lastnik obvladovati psa. Če se ne motim preveč, je tudi za pastirske pse točno predpisano pod kakšnimi pogoji so lahko "prosto" spuščeni,...... Kar se tiče privat poti, oz. posesti.. pa mora biti to tudi ustrezno označeno, v nasprotnem primeru se namreč nihče ne more sprehajat nikjer, razen po svojem, ker za nič od ostalega ne more biti prepričan da ni privat.
Jaz sicer čisto verjamem, da bi možakar tega psa lahko spustil predno je pes poginil, ampak a bi kdorkoli od vas resnično tvegal izpustit psa, ki ste ga še dodatno razbesneli z obrambnim napadom, ko ga imate enkrat "pod kontrolo", ne veste pa kako dolgo ga boste še lahko držali v takem položaju pod tako kontrolo?
Dejstvo je, da je pes napadel in napadeni se je branil. Kaj pa naj bi se pustil zbit na tla in riskiral nadaljnji potek dogodkov, pa da se mu po možnosti zgodi isto kot Megliču in podobnim? Kako naj bi napadeni v trenutku napada vedel kako daleč je ta pes pripravljen iti?
In če je bil pes toliko pogumen, da je napadel z ugrizom, sigurno ni bil neka do konca prestrašena reva, ki se ne bi borila za življenje, ko se je situacija obrnila in ga je žrtev pričela davit.
Najbolj je res, da nihče od nas ni bil zraven, in tudi meni veliko stvari pri celi zadevi ni čisto jasnih, ampak si pa nekako predstavljam povprečnega človeka, ki nima pojma o psih, kako odreagira ko ga napade tak velik pes. In povprečni ljudje pač ali zapaničarijo, bežijo, se otepajo, "zmrznejo", ali pa se (redki) branijo s protinapadom, tako kot se je (verjetno) tale in pri takih dodatna moč in neobčutljivost na bolečino v momentu šoka in pod vplivom adrenalina ni nič nenavadnega.
Tokrat se v določenih pogledih kar strinjam z Davorjem.
Chory, pišeš da če bi se hotel šaro braniti, bi jih pokasiral ata? 1. Šaro je napadel prvi in branil se je ata in mogoče je imel pa ata srečo, da je prijel pravi moment, na pravem mestu in imel dovolj moči. In pišeš o izmišljenih ugrizih,.. brez nekih dokazov,.. Jaz po drugi strani res močno dvomim, da bi šel nekdo namensko se vozit po neki poti zato, da bo lahko tam zadavil nekega prijaznega in nič hudega slutečega psa. Taki nastavljajo strup in se ne izpostavljajo morebitnim ugrizom,...
Ja, možno je vse, možno je da bi se ponovil hud napad psa na človeka, ali pa tudi ne, ampak napadeni verjetno ni tak kinolog in je odreagiral kakor je pač odreagiral in možno je tudi da je prevladala človeška hudobija, ampak dokler dejstva niso znana, se bi bilo dobro vzdržat takih in drugačnih obtožb.
Dejstvo pa je tudi, da če bi bil pes pod kontrolo po regelcih, do vsega tega najverjetneje ne bi prišlo.
-
In če je bil pes toliko pogumen, da je napadel z ugrizom, sigurno ni bil neka do konca prestrašena reva, ki se ne bi borila za življenje, ko se je situacija obrnila in ga je žrtev pričela davit.
Pasje reve ponavad grizejo od zadaj v noge. Ugrizne in straha, ne iz agresije. Sem js tuki tud zmedena, kdo ma zdej prav. Predvsem zato, ker mamo tule enga agresivnega bernardinca na ketni, za katerga pojma nimam kaj bi naredila, če bi se strgal in priletel v mene. Tuki še buda ne bi imel kej za naredit. Tako da razumem obe strani, sam ko gre (ali ko misliš da gre) za življenje in smrt, odreagiraš kakorkoli pač odreagiraš.
-
Ja Nika, saj se strinjam, da taki, ki jih je strah, ponavadi grizejo v noge (čeprav zame to ni samo strah, ampak mešanica strahu in kaj vem česa še), ampak tak se tudi obrne in beži takoj ko se ti nameniš proti njemu, vsaj jaz sem imela že par takih srečanj (no, niti do ugriza ni prišlo), ko se je ketnar dobesedno strgal s ketne (ob zaganjanju) in se zagnal proti nam, ko sem pa naredila korak proti njemu, se je pa obrnil in jo ucvrl nazaj.
No, kar sem sama hotela povedat in niti ne želim špekulirat o ostalem, je pravzaprav točno to, kar si ti uspela tako lepo zajet v temle stavku;
.. ko misliš da gre) za življenje in smrt, odreagiraš kakorkoli pač odreagiraš.
-
Tole izhajanje iz tega, da tistih par izkušenih kinologov, ki iz prakse vedo kako pravilno reagirat ob resnem napadu psa lahko tole prepreči, je jasno popolnoma nerealno. Navaden sprehajalec se odzove po osnovnem človeškem impulzu: roke , noge, panika, odvračanje, lastnega psa v naročje..tistih nekaj zavednih bodo posredovali tudi fizično.
Mogoče se bi sam spomnil na marsikaj kar je Lanabela tule zapisala, ne dvomim v njen prav, odvisno koliko adrenalina bi imel v sebi in panike. Razmere so mal drugačne ko si v situaciji. Sploh če te en tak pes preseneti skotali iz kolesa
Zame je samoumevno , da se človek ima pravico obraniti kako se pač lahko in zna; tudi ne dvomim, da odrasel moški , ki mogoče pozna prijem lahko prepreči nadaljni napad psa tako da ga pokonča; stric je bilo navsezadnje kar nekaj skup; Tukaj boste nekatere itako vedno izhajale iz pripadništva do živali, tudi če bi tale stric utrpel konkretno hujše poškodbe; kot kaže je bil napaden in je to preprečil kakor je pač znal
Bilokakor bilo, za smrt psa je kvečjemu kriv lastnik, vsaj po danih podatkih
-
Zato pa trdim, da bi bilo treba izobraževati tiste, ki o psih pojma nimajo, še posebej če so hkrati tudi lastniki psa (to dvoje se žal ne izključuje). Že otročičke v vrtcu bi bilo treba recimo naučiti, da se ne lazi k privezanim psom (velja za vse priveze, ne le za ketne), da se ne vtika prstov skozi ograjo za katero je pes. Pa teh najbolj osnovnih zadev ne obvladajo niti starši, kaj šele otročički. Pa osnove človeškega bontona (da se vpraša lastnika, preden pobožaš psa, če pa lastnika ni, pa psa pustiš pri miru itd...) Zraven bi sodilo tudi nekaj osnov pasjega bontona (recimo to, da se bo pes, ki ga potegneš za rep obrnil okrog in te prijel za roko., pa da te bo pse prav lahko da prijel za nos, če se skloniš nadenj). Zraven seveda sodi tudi to, kako se vedeš, kadar je v bližini pes, za katerega sumiš, da bi te lahko napadel ali boh ne daj da bi te celo res napadel. Potem ne bi brali celo po forumih, kjer naj bi bili v glavnem taki, ki imajo vsaj nekaj malega pojma takih nebuloz.
Striček se je seveda imel pravico braniti in prav zagotovo se mu ne bo skrivil lasek na glavi (bi si pa zaslužil ovadbo za mučenje živali vseeno, pa naj dokaže, da je bilo treba psa prav ubiti (ne u luft skakat, saj te ovadbe ne bo, kvečjemu velik junak je. Še prav lepo odškodnino si obeta za tiste praske). Mi pa pri vsej zadevi marsikaj ne gre skupaj in cela zadeva smrdi. Pa tudi, če je bilo to, kar trdi povsem res, bi se srečanja s tem stričkom veliko bolj bala kot srečanja s še tako hudim šarotom.
In mimogrede, sama se psa, ki mi prileti od zadaj in grabi za nogo ne bojim, se pa bojim psov, ki priletijo pod kolo od strani in ne znajo pravočasno ustaviti (sem že povozila enega takega z mopedom, narediti ne moreš čisto nič, padeš pa lahko tako, da se ne pobereš več. Tisti cucek, ki ga ni bilo za eno orenk čivavo skupaj jo je sicer odnesel brez poškodb, jaz tudi, ampak to, da pes ni bil speštan je bil čudež)
-
Irena, se strinjam, da je treba delat na izobraževanju,.. ampak dokler še celo nekateri kinologi nimajo poštimanih osnovnih pojmov, res ni tega za pričakovat od "navadne raje".
-
treba je delati tako s tistimi, ki pse imajo, kot s tistimi, ki jih nimajo. Delati samo z eno stranjo ni dovolj. potem bi bilo nekako tako, kot če bi učili prometnih predpisov samo avtomobiliste, pešci bi pa lahko delali kar bi se jim zahotelo. Niti omejitev pod 30 na uro ne bi pomagala, če bi lahko pešci skakali pod avtomobile in hodili na cesto spat. pa izgovor da celo poklicni šoferji se ne drže pravil, zakaj naj bi pa to pričakovali od navadnih pešcev ne zdrži.
-
Ja, ja.. saj sem rekla da se strinjam da je treba več delat na izobraževanju.. samo ker se trenutno ne dela, tudi ni za pričakovat kaj dosti ;) In če že daješ primerjavo s cesto, če bo en voznik pripeljal 60/h in mu bo nekdo stopil pred avto, po možnosti na prehodu za peščce, ker ni dobro pogledal levo in desno,.. bo sicer najverjetneje krivda objektivno deljena, ampak pred zakonom bo pa odgovarjal voznik ;)
-
Če mu bo stopil pred avto izven prehoda za pešce pa verjetno niti ne...
-
Ja, ampak v konkretnem primeru s psom, gre bolj za varianto s prehodom ;)
-
Mišljeno je bilo na splošno.
No če že hočeš za konkretni primer pa recimo: gre pešec pravilno po pločniku, voznik pripelje ritensko iz svojega dovoza, ne pogleda dobro in zadene pešca. Ravno toliko da se ta prestraši in povsem sesuje avtomobil.
-
Striček se je seveda imel pravico braniti in prav zagotovo se mu ne bo skrivil lasek na glavi (bi si pa zaslužil ovadbo za mučenje živali vseeno, pa naj dokaže, da je bilo treba psa prav ubiti (ne u luft skakat, saj te ovadbe ne bo, kvečjemu velik junak je. Še prav lepo odškodnino si obeta za tiste praske). Mi pa pri vsej zadevi marsikaj ne gre skupaj in cela zadeva smrdi. Pa tudi, če je bilo to, kar trdi povsem res, bi se srečanja s tem stričkom veliko bolj bala kot srečanja s še tako hudim šarotom.
Jaz pa sem mnenja da če bi se že koga moralo prijaviti, bi se moglo lastnika psa. Ta striček se je branil, ne dam pa mu prav da je ubil psa. Vendar v navalu adrenalina, strahu... človek odreagira čisto drugače. So izjeme, ki vejo kako ravnati.
Ne razumem pa zakaj bi se bolj bala strička, kot pa nekega šarota. Oprosti ampak poznam enega šarota, ki mu ne bi prišla blizu niti na enem metru ne, ker je poklal že vse svoje lastnike, ampak ni zdej tema o temu....
-
Tole izhajanje iz tega, da tistih par izkušenih kinologov, ki iz prakse vedo kako pravilno reagirat ob resnem napadu psa lahko tole prepreči, je jasno popolnoma nerealno. Navaden sprehajalec se odzove po osnovnem človeškem impulzu: roke , noge, panika, odvračanje, lastnega psa v naročje..tistih nekaj zavednih bodo posredovali tudi fizično.
Mogoče se bi sam spomnil na marsikaj kar je Lanabela tule zapisala, ne dvomim v njen prav, odvisno koliko adrenalina bi imel v sebi in panike. Razmere so mal drugačne ko si v situaciji. Sploh če te en tak pes preseneti skotali iz kolesa
Zame je samoumevno , da se človek ima pravico obraniti kako se pač lahko in zna; tudi ne dvomim, da odrasel moški , ki mogoče pozna prijem lahko prepreči nadaljni napad psa tako da ga pokonča; stric je bilo navsezadnje kar nekaj skup; Tukaj boste nekatere itako vedno izhajale iz pripadništva do živali, tudi če bi tale stric utrpel konkretno hujše poškodbe; kot kaže je bil napaden in je to preprečil kakor je pač znal
Bilokakor bilo, za smrt psa je kvečjemu kriv lastnik, vsaj po danih podatkih
Logično! Zato pa tole:
Zato pa trdim, da bi bilo treba izobraževati tiste, ki o psih pojma nimajo, še posebej če so hkrati tudi lastniki psa (to dvoje se žal ne izključuje). Že otročičke v vrtcu bi bilo treba recimo naučiti, da se ne lazi k privezanim psom (velja za vse priveze, ne le za ketne), da se ne vtika prstov skozi ograjo za katero je pes. Pa teh najbolj osnovnih zadev ne obvladajo niti starši, kaj šele otročički. Pa osnove človeškega bontona (da se vpraša lastnika, preden pobožaš psa, če pa lastnika ni, pa psa pustiš pri miru itd...) Zraven bi sodilo tudi nekaj osnov pasjega bontona (recimo to, da se bo pes, ki ga potegneš za rep obrnil okrog in te prijel za roko., pa da te bo pse prav lahko da prijel za nos, če se skloniš nadenj). Zraven seveda sodi tudi to, kako se vedeš, kadar je v bližini pes, za katerega sumiš, da bi te lahko napadel ali boh ne daj da bi te celo res napadel. Potem ne bi brali celo po forumih, kjer naj bi bili v glavnem taki, ki imajo vsaj nekaj malega pojma takih nebuloz.
Striček se je seveda imel pravico braniti in prav zagotovo se mu ne bo skrivil lasek na glavi (bi si pa zaslužil ovadbo za mučenje živali vseeno, pa naj dokaže, da je bilo treba psa prav ubiti (ne u luft skakat, saj te ovadbe ne bo, kvečjemu velik junak je. Še prav lepo odškodnino si obeta za tiste praske). Mi pa pri vsej zadevi marsikaj ne gre skupaj in cela zadeva smrdi. Pa tudi, če je bilo to, kar trdi povsem res, bi se srečanja s tem stričkom veliko bolj bala kot srečanja s še tako hudim šarotom.
In mimogrede, sama se psa, ki mi prileti od zadaj in grabi za nogo ne bojim, se pa bojim psov, ki priletijo pod kolo od strani in ne znajo pravočasno ustaviti (sem že povozila enega takega z mopedom, narediti ne moreš čisto nič, padeš pa lahko tako, da se ne pobereš več. Tisti cucek, ki ga ni bilo za eno orenk čivavo skupaj jo je sicer odnesel brez poškodb, jaz tudi, ampak to, da pes ni bil speštan je bil čudež)
-
In na srečo v šolah in vtrcih potekajo izobraževanja, kako se s psi postopa. V našem KDju hodita oz. sta hodila (porodniški dopust :* ) dva s svojo psičko predavat, ki izvajata tudi terapijo. Občasno pa še ostali uskočimo, če je treba, na kakšni skupinski prireditvi. Na srečo so otroci dokaj odprti, če ni histeričnih ljudi okrog ;)
-
Saj lastnik psa je prijavljen in bo plačal.
Zakaj bi me bilo strah takega strička? Zato, ker se, kot je sam trdil v paniki ni zavedal, kaj sploh počne in, prav tako po njegovih besedah, ko je enkrat začel daviti ni mogel več spustiti. S šarotom, ki me zgrabi za nogo se znam zmeniti. S stričkom, ki v paniki davi in sploh ne ve kaj počne pa bolj težko. Z dodatkom da ne verjamem, da se je vse zgodilo tako, kot je povedal.
-
Bom kar sem tole napisala.
Na Trubarjevi v Ljubljani živi rjav pes mešanec srednje rasti (z odščipnjenim repom). S svojim psom (na povodcu) sem šla po tej ulici, nakar se je kar naekrat z druge strani tale potepuški pes zagnal v mojega. Najprej je samo grozil z renčanjem, moj je seveda takoj zagrozil nazaj (ko je na povodcu se še bolj ustraši in brani), potem sta oba začela lajati in tako smo se kar nekaj časa vrteli sredi ulice, pes naju ni spustil ne na prej ne nazaj. :-\ Ko sva se obrnila, ga je hotel napasti od zadaj, ko sva želela hitro naprej, nama ni pustil niti za korak naprej. Zavpila sem, če kdo ve, čigav je ta pes in iz sosednjega lokala so vsi samo skomigali z rameni. Na srečo sem imela v roki veliko črno torbo in sem jo skušala čim bolj držati med njima, da se nista gledala in da ne bi potepuh skočil v mojega. Po nekaj minutah je vendarle prišel nekdo iz lokala in psa spodil stran, midva sva jo pa hitro ubrala nazaj in šla po drugi poti ob Ljubljanici. Očividec je potem rekel, da bi še mene napadel zraven, če bi se zares pognal v naju, ker je tudi meni grozil (vsaj tako je očitno zgledalo od daleč, jaz sem se bolj ukvarjala s tem, da bi zaščitila svojega psa).
Kaj narediti v takem primeru? Naj javim ljubljanskemu društvu za zaščito živali? Pes ni zgledal ravno zdrav, oči je imel čisto vnete in nekako ... razžrte, morda je bil tudi zato napadalen, ne vem. ??? Skratka, če nima lastnika, potem se še vedno potika tam okoli.
-
Pokliči policijo.!!
-
Mišljeno je bilo na splošno.
No če že hočeš za konkretni primer pa recimo: gre pešec pravilno po pločniku, voznik pripelje ritensko iz svojega dovoza, ne pogleda dobro in zadene pešca. Ravno toliko da se ta prestraši in povsem sesuje avtomobil.
Kot jaz razumem konkreten primer ni tak, kot ti opisuješ, ker pešca, ki gre pravilno po pločniku ne moreš enačit s psom, ki ni bil pod pravilnim nadzorom, kot je to z zakoni predpisano.
-
pešec = pogrizen striček, šofer =lastnik psa, avto = pes (pa je res treba za vsak d...še legendo napisat? sem mislila da je primerjava dovolj jasna.
-
Ja, na to legendo pa res nisem pomislila, pa tudi nisem gledala s tega vidika. Primerjava se tu res lahko neha, ker se ne da več primerjat ali avto (psa) upravlja voznik (lastnik) ali (v tem primeru) avto ni pod kontrolo in npr. sam zdrsne...
.. če bi v avtu bil voznik in bi pešec začel tolči po avtu zato, da opozori voznika da mu je zapeljal na nogo in bi ob tem avto poškodoval, je to pač ena varianta.. če avto zdrsne sam (npr. popusti ročna) in ga kaj jaz vem zakaj in kako (tu pač primerjave ni več mogoče dobro prenest... recimo pa da je že zapeljal na pešca in potem mimoidoči s pomočjo vzvoda odrinejo avto in ga pri tem poškodujejo - no dobro.. res ni primerjave) pešec poškoduje s poskusi, da avto ustavi, je to še vedno upravičeno s strani pešca.
-
Verjetno pa ni upravičeno, če avto povsem razbije in uniči. Ali pa celo potegne voznika ven in ga začne daviti recimo - tudi taki primerki so se že znašli v črni kroniki. Popolna primerjava seveda ni, ker je pes bitje s svojo voljo, avto pa ne. Ampak začela si sama s pešci in vozniki.
torej: pešec lahko udari ob avto, da bi opozoril zaspanega voznika, lahko poskusi avto ustaviti vse to ke ok. Povsem razbiti avtomobil zaradi malenkostnega trka pa menda ni več čisto ok. Ne gleda na to, kako se je ustrašil ali razjezil.
-
Ja saj, dajva nehat, ker sva malo smešni ;D S primerjavo sem začela in jo postavila na popolnoma drugem vidiku, ne na tem, na katerega si ti zavila z legendo, pa še vedno.. če bo udrihal toliko časa po avtu, dokler ga ne bo ustavil in bo to privedlo do povsem razbitega, je to to in tudi kolikor vem se dejanja v afektu tudi na sodišču obravnavajo posebej.
Na tem pač ni popolne primerjave in v paniki marsikdo marsikaj počne, v končni fazi pa so tudi reakcije takih in drugačnih psov take in drugačne (če bi bil tam namesto tega šarplaninca kakšen z Oražnove, vprašanje kako bi se končalo ane).
-
Namesto da tolčeš po avtu z namenom da bi ga ustavil (in ga pri tem razbiješ) lahko tudi narediš korak v stran in ostaneta oba cela.
V konkretnem primeru ko ti prilavfa pes od zadaj, stopiš s kolesa in obmiruješ (obmiruješ tudi, če te podre na tla). Dobiš max en ugriz. Če si dovolj hiter, da postaviš med sebe in psa še kolo, ne pokasiraš nič. Namreč - če bi ta konkretni šaro imel namen s kolesarjem narediti karkoli drugega kot ustaviti ga, bi jo striček slabo odnesel in tudi zadaviti ga ne bi mogel niti pod razno.
Zdaj...dopuščam možnost, da je napad res zgledal grozno, da se je človek res tako zelo ustrašil, da ni vedel kaj počne in se ni mogel ustaviti. Pa še spomin je izgubil od šoka. Verjemem pa ne, da je bilo tako.
Itak, da je kriv lastnik in da bo poškodovani pokasiral samo odškodnino, drugega nič. Kar dejstva, da takega človeka ne bi želela srečati nekje na samem ne spremeni. tudi ni ravno pametno preveč poveličevati njegovega "junaštva". Reakcija je bila neumna in nevarna - vsekakor ne nekaj posnemanja vrednega. ker če bi morebitni posnemovalec naletel na psa pravega kalibra, bi jo hudo skupil.
-
"Avto" .. govora je bilo, ko ne moreš narediti koraka vstran, ker je avto že na tebi...
Jaz reakcij tega človeka ne poveličujem,.. in se absolutno strinjam, da v večini primerov se da stvari čisto drugače rešit.. tudi kot sem že večkrat napisala, sama nisem dosedaj še imela težav ob takih in drugačnih srečanjih. Sem pa skeptična glede obtožb, da se je človek iz same žlehtnobe spravil na "ubogega" psa. Dvomim da bi se nekdo kar tako malo "za zabavo" spuščal v odkrit napad in borbo s takim psom kot je šarplaninec. Ponavljam pa tudi, da nihče od nas ni bil tam in na mestu tega človeka in nihče od nas ne ve točno kako resno se je ta pes namenil napasti. Vse, karkoli rečemo, so samo čiste špekulacije in najbolj me moti to, da se špekulira in na podlagi teh špekulacij celo sodi sedaj temu človeku.
-
..če je avto na tebi, ga tudi razbiti ne moreš več....
O resnosti napada pa priča flajšter na rani. Ki ne bi mogel prekriti niti otekline in modrice od malo močnejšega uščipa, kaj šele od poštenega ugriza.
zato pa pravim, da bi bilo treba izobraževati tudi tiste, ki o psih nimajo pojma. Da ne bi počeli oslarij, kot jo je naredil tale stric. ker če bi naletel na psa, ki se zna braniti, bi jo lahko zelo hudo skupil on in ne pes. Posledice njegove neumnosti bi pa nosili vsi lastniki psov. kot vedno.
-
Najverjetneje se pes res ni znal braniti,.... lahko bi imel pa tip tudi samo prekleto srečo. Saj vsi poznamo resnične zgodbe o ljudeh, ki so s par praskami preživeli padce iz.... pa trke v avtomobilskih nesrečah pri velikih hitrostih, kjer po možnosti od avta ni dosti ostalo...
In ponavljam.. obsojanje na podlagi nekih špekulacij, je vsaj meni dosti bolj mimo, kot neumno obnašanje v panični situaciji. Mimogrede.. v takih situacijah človek odreagira v skladu s primarnimi nagoni, razen če je res veliko treniral.. nikakor pa ne odreagira tako, kot je enkrat nekje nekaj slišal da je prav.
-
v takih situacijah človek odreagira v skladu s primarnimi nagoni,
zato pa pravim, da bi se bala srečat človeka s takimi "primarnimi nagoni".
lahko bi imel pa tip tudi samo prekleto srečo
vsekakor je imel srečo, da je naletel na počasnega in ne preveč hudega psa. Če bi ga pes zagrabil zares, bi možnosti, da ga bi sploh lahko prijel za vrat, ne dobil. Niti pod razno. Upam pa, da bo, potem ko bo pokasiral odškodnine za vsemogoče travme moral odgovarjati tudi za prekoračen silobran (se seveda ne bo zgodilo, ker je razbit pes in ne avto. Prav bi pa bilo. Bi že sodišče ugotovilo ali je bil napad res tako hud ali ne)
mimogrede, kaj pa če bi tvoja črna pošast po svoji nekdanji navadi oblajala človeka z močnimi "primarnimi nagoni", pa bi ji v strahu za svoje življenje preventivno razbil bučo s kakšnim kolom...
-
Moja črna pošast ni nikoli brez nadzora. Jo pa res včasih spustim izven naselja s povodca in naju kdaj kdo preseneti in ga natuli, ampak tu je že itak razlika, ker ona sploh ne gre dovolj blizu, da bi jo človek dosegel.
Če bi se pa že slučajno zgodilo, bi pa jaz skladno z mojimi "neumno-nevarnimi" primarnimi nagoni (ja, tu priznam da ko mi enkrat res film poči, sem jaz tista tanevarna :-[ in bi šla psica potem najprej mene mirit, kot pa kakšno agresijo zganjat) pomagala najprej moji psici, potem bi pa sama sebe s kolom po glavi tepla, ker sem bila zadosti neumna, da sem šla izzivat nesrečo in psice nisem imela privezane, čeprav je to skoraj povsod že obvezno.. o tem, da se že itak tepem s kolom po glavi vsakič ko mi koga nalaja in je ob tem spuščena, pa o tem, da je le malo bolj upravičen strah, ko te napade z ugrizom ali skokom nate pes, ki je odvezan ali celo nima v bližini lastnika ali pa te samo od daleč natuli pes, ki je privezan in te niti ne doseže, ali pa te nalaja in se ti ne približa in bi ga moral lovit, če bi ga hotel s kolom po glavi, pa ne bi...
-
Mimogrede ti jo kakšen lovec pihne ali kak norec s pištolo. Se mi zdi, da jih je vedno več...
-
In komot reče, da je bilo njegovo življenje ogroženo, ko je črna pošast drvela proti njemu. Ker je njegov primarni nagon prvo pucaj posle pitaj, je vse ok. A ni čudno, da od psov zahtevamo, da obvladajo svoje nagone, ljudem pa naj jih ne bi bilo treba?
-
Primer idiota.
Ko je bila naša najstarejša nemška ovčarka stara kakšne tri,štiri leta, smo šli z družino v planine.Psička je bila že aktivna reševalka in kot taka poslušna in stabilna.Hodila je lepo ob nogi in se ni menila za druge sprehajalce.Ko smo prišli vštric(mi v hrib,onadva v dolino) z možakarjem in njegovo ženo,je moški iz normalne hoje naenkrat zarjovel na ves glas,razširil roke in noge in v rjovenju skočil proti naši Lari,ki je hodila mirno ob moževi nogi.
Psička je odskočila in seveda zalajala a na najin ukaz mir,poleg ostala mirna.
Nakar se je žena tega debila, začela dret na naju,da je pes podivjan in mora nositi nagobčnik.
Moj mož me je skoraj odvlekel, ker bi skoraj dedcu dala eno fino na gobec,babi sem pa povedala ,da naj svojega dedca pelje k psihiatru in ga da na povodec in mu natakne nagobčnik.
Toliko o tem.Kdo bi bil kriv če bi moja Lara usekala? Kdo je podivjan?
-
A ni čudno, da od psov zahtevamo, da obvladajo svoje nagone, ljudem pa naj jih ne bi bilo treba?
Ja saj jaz to že ves čas sprašujem, ampak v malo obrnjenem smislu. Namreč "še od ljudi ne moreš pričakovat da bodo obvladali svoje nagone, pa se to zaheva in pričakuje od psov".
Ja, to glede "streljanja" v samoobrambi je pa tudi res. In ja.. v tem primeru bi prevzela krivdo in odgovornost da sem dopustila da je do situacije sploh prišlo.. pravzaprav isto kot sem že napisala... ampak bi tudi z "norostjo" potem odreagirala nazaj (mogoče neupravičeno, ampak kaj čmo). Ampak je spet razlika ali greš ti nekam z orožjem in potem streljaš v vse živo, kar se ti zazdi nevarno (že to, da zavestno vzameš s sabo ven tako orožje, ki lahko ubije, kaže na nek namen), ali pa greš ven kot optimist da se ti ne bo nič zgodilo, pa te direktno, z ugrizom napade nekdo ali neka žival in jo v obrambi pač poškoduješ..
Chory, saj kolikor vem, zakon predvideva namerno draženje psov in mislim da v tem primeru psu se oprosti ugriz. Haha.. v našem primeru bi tudi takega človeka prej jaz napadla in pogrizla kot pa moja psica :D
-
"še od ljudi ne moreš pričakovat da bodo obvladali svoje nagone, pa se to zaheva in pričakuje od psov".
Zakaj pa misliš, da en dobro vzgojen pes, ki ve kje so njegove meje in ve kako se mora vesti v določeni situaciji (to je tisto pomembno in recimo odpoklic) ne bi mogel obvladovati svojih nagonov? Zato ker jih en nevzgojen in brezobrazen človek ne more (noče)?
-
Hja,. kaj čem rečt.. sama sem relativno dobro vzgojena, ob vseh napakah, ki sem jih naredila pri moji psici pa bi lahko rekla, da je zelo slabo vzgojena.. pa vendar meni poči film (pa sploh ne govorim nujno o nekih agresivnih izpadih), njej dosedaj še ni. :-\ Kar se mene tiče je vzgoja en velik del, ampak kemija in kaj vem kaj vse še, kar vpliva na določene reakcije,.. pa drug del.. ki ga včasih niti ne vem kakšna vzgoja ne more prekrit.
-
Gre za sasmokontrolo. Če bi se potrudila, bi tudi svoje izpade, o katerih govoriš lahko obvladala oz. odpravila. Če bi hotela seveda.
-
Primer.. na cesti me začne zanašat ali vrtet (doživela 2x, na srečo pri 40km/h) .. nisem ravnala kontrolirano, ampak povsem nagonsko. Spomnim se samo, da sem šaltala v nižjo prestavo, ostalega, ali in kdaj sem pritisnila bremzo, kdaj gas, ali sploh,...... o tem ne vem nič. Na srečo so bili moji nagoni v pravi smeri in sem avto uspešno in nepoškodovanega ustavila, če bi prej ogromno trenirala take situacije, bi tudi morda uspela odreagirat kontrolirano tako, kot je res najbolj pravilno. Ampak živa bitja pač ne morejo zvadit vseh možnih situacij, ki se jim lahko pripetijo v življenju.
-
Jasno, ali v primeru hude avtomobilske nesreče; dvomim da bi veliko nas v primeru lastnih/ tujih poškodb, kombinacije šoka / strahu , lahko tkole razsodno ravnala, le majhen delež populacije bi, če že ravno niso usposobljeni za to. Nagon samohranitve je vedno prvi ki prevzame nadzor, nato razum
Saj ne , da ne bi bilo njeno razmišlanje napačno, vendar je od ideala za zaslonom pa do dejanskega sranja velik korak in ljudje pač reagirajo kakor že. Večina je lahko srečna da jih je sploh lahko odnesla
In je iluziarno pričakovati da bo vsak človek v takšni situacijo ravna kako je prav, če ne bi rade srečaval takšnih ljudi je najbolje da sploh ne vozite
-
Komot, če se na to prej psihično pripraviš in imaš pod kontrolo. Pod pripravo pa je mišljeno to, da se predhodno pozanimaš kaj je v takem primeru za naredit in to tudi v mislih izpelješ - avtogeni trening. To je ena zmed najboljših zadev, ki se jih uporablja pri športnikih in tudi v vsakdanjem življenju. V splošnem je to ena od priprav na življenje, kjer probaš pomislit na čim več aspektov, ki se ti lahko pripetijo, da če slučajno res pride do tega, lažje izpelješ tako kot je prav, ker imaš neko referenco. Če pa se štarta iz predpostavke, "to se pa meni ne more zgoditi" in se dejansko zgodi, so pa ljudje čisto frapirani in trdi in ne vejo kaj naredit, ker si niti v sanjah niso predstavljali, da se bodo morali s tem ukvarjat.
Takle mamo ;)
-
Da še jaz napišem, kaj se je meni enkrat pred leti zgodilo: z Bonie na flexiju sva šle na sprehod po neki ulici, ko pridema do enega avtomobila, parkiranega ob robu. Tam začne Bonie naenkrat ful nekaj vohati pod avtomobilom in v trenutku izpod avtomobila skoči mačka in leti proti bližnji ograji. Bonie potegne za njo, ampak seveda ker je na fleksiju jo jaz zaštopam in niti ne pride do ograje. V tistem trenutku vidim enega strica, kako zgrožen gleda in se obrne in leti v hišo. Bonie skregam in jo dam na poleg in mirno greva dalje. Potem pa naenkrat čujem neko gužvo zadaj in se obrnem in vidim tistega strica, ki leti po cesti za nama z ogromnim nožem... Mene je skoraj kap. In z mano je bila na sprehodu še sosedova mala punčka... Saj niti ne vem, kaj ga je potem ustavilo, ker jaz sem bila čisto šokirana, tako da sploh nisem mogla nič rečti... Si lahko predstavljate, tip je letel v hišo po mesarski nož in potem nazaj ven in za nama po cesti vsaj kakšnih 100 metrov, če ne več... Če ne bi v tem času bile že toliko dalje od njegove hiše, sem prepričana, da bi tip zaklal mojo psico... Zdaj pa mi povejte, če je to odziv normalnega človeka... Ima svakakih ljudi...
-
Glede tega strica, ki je zadavil psa, pa tole:
Verjamem, da v taki situaciji narediš vse, kar je v tvoji moči, da se psa ubraniš. Ampak ne verjamem pa, da ti ni jasno, kdaj je dovolj, kdaj te pes več ne ogroža, ker če hočeš zadaviti psa si predstavljam, da ga moraš kar en čas konkretno držati za vrat... Hočem reči, da se to ne zgodi v trenutku, da malo bolj fejst primeš psa, pa je že kar konec...
-
Groza! >:( :-X
Upam, da si ga prijavla! :o :(
-
Upam, da si ga prijavla! :o :(
Ne, ker mi v bistvu nič ni naredil... Kakih 20 m za mano se je ustavil in brez besed vrnil domov... Jaz pa takega neuravnovešenega strica tudi nisem hotela izzivati, sploh ker je bila z mano še sosedova mala punčka, ki se je že tako prestrašila... Tako da smo samo pospešili korak in od takrat po tisti ulici več nisem šla na sprehod...
Sicer pa sem v takih situacijah vedno prava prpa >:( in vedno mislim, pa saj nič ni bilo... pa ne bom zdaj komplicirala itd. >:( >:( >:( Sem kar jezna sama nase...
-
Glede tega strica, ki je zadavil psa, pa tole:
Verjamem, da v taki situaciji narediš vse, kar je v tvoji moči, da se psa ubraniš. Ampak ne verjamem pa, da ti ni jasno, kdaj je dovolj, kdaj te pes več ne ogroža, ker če hočeš zadaviti psa si predstavljam, da ga moraš kar en čas konkretno držati za vrat... Hočem reči, da se to ne zgodi v trenutku, da malo bolj fejst primeš psa, pa je že kar konec...
Še nekaj glede tega: sem pred časom brala o neki raziskavi, s katero so preučevali, kako se "normalni" ljudje odzivajo na situacije, ko nenadoma dobijo moč. V raziskavo so vključili običajne ljudi različnih poklicev in starosti in so jim rekli, da bodo oni v poskusu igrali učitelje, ki morajo vzgajati učence v drugi sobi. Le-te pa lahko kaznujejo z električnim šokom, saj naj bi bili učenci priklopljeni na električni tok. Učitelji pa so imeli pred seboj napravo s katero so dozirali količino električnega šoka. Raziskava je pokazala, da so se večinoma učitelji zelo vživeli v vlogo in jih nič ni skrbelo takšne vrste kaznovanja. Celo v veliko primerih so učence kaznovali tudi s tako velikimi dozami elektro šokov, da bi le-ti umrli... Zastrašujoče kaj?
Mogoče pa je tudi ta stric, ko se je zavedal, da je tako močan, da je psa obvladal, še kar malo stiskal...
-
Takšne zadeve je potrebno prijavljat ravno zato, da jim vzamejo "igračko"... če ne zase pa zaradi ostalih. Lahko pa je tudi bolan in bi več takih prijav opozorilo na to. Najslabše je, da se narediš, da ni bilo nič. Nimaš se pa kaj spuščat v konflikte z neuravnovršenimi osebami. Je lahko res nevarno. :-\
-
To, da nekdo sploh ni ogrožen (pes je bil na povodcu in pod kontrolo) in da ima čas letet v hišo po nož,.... ni primerljivo s tem, da si v situaciji, ko si dejansko napaden in se moraš branit. Kar se tiče tega, kdaj te pes ne ogroža več pa no povej, kdaj te pa pes, ki te je še pred parimi sekundami grabil za nogo ali skakal proti tvojem vratu ne ogroža več. Kdaj si prepričan, da če ga boš spustil, ne bo izkoristil prilike in se ponovno zagnal proti tvojem vratu in kdaj si prepričan, da boš v tem primeru dobil ponovno možnost, da ga ustaviš...?
Andreja, se sicer strinjam, da seveda poskusiš zvadit večino situacij, če se le da in če le imaš priliko, ampak vseh se preprosto ne da, poleg tega je pa režirana situacija nekaj popolnoma drugega kot dejanska.
-
Nisem pisala o tem, da zvadiš s psom, ampak pri sebi rasčistiš in logično je, da ne moreš predvidet vseh dejanj drugih, svoje pa večinoma ja. Je pa treba delat na tem. Športniki in tisti, ki delajo na sebi in svojem razvoju bodo verjetno razumeli kaj mislim s tem. Treba je dobesedno trenirat. Tudi s psom seveda. Pa tu ne mislim na razne trikce, ampak na življenjske situacije.
-
Ja, saj sem te razumela, ampak če se boš pozanimal kako ravnati ko te nekdo napade (človek ali žival,.. brez orožja, z nožem, s strelnim orožjem, iz zasede, več ljudi ali živali,....), pa kako se izogniti nesreči na cesti (v primeru da ti skoči žival na cesto, da vozi avto tebi nasproti po tvojem voznem pasu, da nekdo pred tabo nenadno zavira,.. in sto miljonov podobnih situacij), kako ravnati ko rešuješ drugo bitje (na cesti, v naravi,....),... in parkrat razmišljal o tem in si poskušal vizualizirat ali celo trenirat v simulirani in "varni" situaciji (npr. za vožnjo z avtom obstajajo tečaji varne vožnje, žal še dosti dragi), v dejanski situaciji vprašanje kako boš ravnal.
Če bi pa to intenzivno "treniral" pa pač ljudje nimamo toliko časa, da bi za vse te možne in bolj pogoste (pa resen napad psa ni ravno zelo pogosta) zadeve vadili.
Koliko od vas, vas je dejansko resno, tako da bi imelo učinek kasneje v realni situaciji, to počelo oz. vas to počne, pa recimo da govorimo o tem, da ste zvadili vsaj vse zgoraj našteto (to sem se na hitro spomnila, sigurno je pa situacij več)?
-
Sem mislila, da sem čudno napisala in se me ne razume ;)
Sej že to, da se ve, da se lahko zgodi je dosti lažje, če slučajno pride do take situacije, če pa je še malo vizualizacije je pa samo plus.
-
Spet eno vprašanje.....pri prijavi napada psa na psa na VURS, je res nujno potreben policijski zapisnik? Mogoče kdo ve, kje kaj piše, kakšen je postopek prijave nevarnega psa v register psov?
-
Najbolje bo, da pokličeš na VURS. Meni so rekli, da policijski zapisnik ni potreben. Vloga za prijavo naj vsebuje natančen opis dogodka in če je le možno podatke o psu, ki je napadel.
-
Mah, klicanje na VURS je tako, kot da ščiješ v veter, odvisno kam pokličeš, ti bodo drugače povedali..preverjeno...še tega nimajo poštimanega ali lahko pripelješ mladiča iz Hrvaške ali ne....na treh različnih sedežih VURSa trije različni odgovori in kaj naj si sedaj naredim z njimi, itak pa morem na tistega, kjer je najbolj negativen odgovor...zato pa bi rada vedela, če je kje kakšen zapis o tem, kako postopati ob prijavi psa na Vurs, da se ga zavede kot nevarnega psa.
-
Obstaja tema o postopku prijave kje je napisano kako in kaj
http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=8744.msg380993#msg380993
-
Felina,mladiča lahko normalno pripelješ iz Hrvaške,tako kot iz EU.Mora imeti čip in pa hrvaško "putovnico",če je mlajši od treh mesecev.Če je starejši mora poleg teh dveh stvari biti še cepljen proti steklini.V roku 7 dni psa registriraš na svoji veterinarski postaji.Če je mlajši od 3 mesecev boš pri cepljenju proti steklini in registraciji dobila EU potni list( z hrvaškim se pes ne more gibati po ozemlju EU),in plačala redno ceno za cepljenje.Če je pa pes starejši od 3 mesecev ga moraš ravno tako prijaviti v roku 7 dni,psu se izda še EU potni list in se ga registrira v CRPsi,plačala pa boš 16,73 EUR za registracijo že vakciniranih psov v drugih državah.To je vsa umetnost uvoza psa iz EU in Hrvaške.Za vse ostale države-še posebno jug je potrebna še titraža.
Tjaša
-
Uf,napača :o.Psom uvoženim iz Eu se potni listi ne menjajo.
Tjaša
-
Lojze, hvala za ta info, sem ga sicer že vedala, ampak zanimivo je bilo, ko sem se zanimala o tem, da so mi dajali popolnoma drugačne informacije iz različnih VURS-ov, no sedaj sem tudi izvedela, da so se v tem poenotili, saj je kolegica na sedež VURS-a pisala kaj se grejo, da imajo povsod neke svoje prikrojene informacije in zadnjič ni bilo problemov tam, kjer jih je prej bilo največ....
Sedaj je isto s to prijavo napda psa na psa, odvisno na koga naletiš.....bomo videli. ;)
Simi, tudi tebi hvala za informacije, sem čist pozabila na to temo, čeprav sem jo pred časom celo spremljala, ampak očitno ni dosti ostalo v glavi :-[
-
tudi v našem naselju je pes (ameriški staffordshirski terier) ki je že večkrat oz. vsaj 2krat napadel psa.prvič je bil pes spuščen v parku in je napadel bostonskega terierja,pri tem pa je lastnik od le-tega poskusil odpreti gobec staffordu da bi rešil svojega psa in mu je odgriznil delček prsta.ta pes je preživel.drugega je napadel v naselju in mu zdrobil čeljust-psa so morali uspavati,ker mu ni bilo več pomoči.pes je označen za nevarnega ampak mu marsikdaj ne nataknejo niti nagobčnika.marsikoga,vključno z mano (imam maltežanko) je strah da bi pes spet pobegnil in napadel še katerega psa..
:-\
-
Če gre za nevarnega psa z odločbo, ga moraš prijaviti na lokalni vurs, saj lastnik krši 12. člen zakona o zaščiti živali. V prijavi opiši okoliščine, po možnosti tudi naslov lastnika (se vurs hitreje zmiga) in pa seveda sum na kršitev tega pa tega člena. Za konec jih še naprosi, da te o svojih ugotovitvah obveščajo v skladu s 24. členom Zakona o inšpekcijskem nadzorstvu in 18. členom Uredbe o upravnem poslovanju (so dolžni to delat). In pol prijavljaš vsakič, ko/če vidiš tega psa brez nagobčnika. Fajn je tudi, če ga slikaš pa tud če s telefonom in potem dodaš kot priponko mailu.. Take in drugačne kršitve zakona moramo prijavljat, poleg tega pa se lahko potrudimo spremljat, kako določen primer napreduje in če se živali godi kaj drugače. Vurs je dolžan delat, ga pa je treba ponavadi mal porint . Če imaš pa še kaka vprašanja ali rabiš pomoč pri pisanju prijave, se pa lahko obnreš name prek zsja ali mail.a.
-
tudi v našem naselju je pes (ameriški staffordshirski terier) ki je že večkrat oz. vsaj 2krat napadel psa.prvič je bil pes spuščen v parku in je napadel bostonskega terierja,pri tem pa je lastnik od le-tega poskusil odpreti gobec staffordu da bi rešil svojega psa in mu je odgriznil delček prsta.ta pes je preživel.drugega je napadel v naselju in mu zdrobil čeljust-psa so morali uspavati,ker mu ni bilo več pomoči.pes je označen za nevarnega ampak mu marsikdaj ne nataknejo niti nagobčnika.marsikoga,vključno z mano (imam maltežanko) je strah da bi pes spet pobegnil in napadel še katerega psa..
:-\
Kolikokrat ste o tem že obvestili VURS in konec koncev policijo?
-
Kolikokrat ste o tem že obvestili VURS in konec koncev policijo?
policija je bila,vurs pa res ne
-
Obvestite vurs.
-
Živjo! Mojo 1-letno psico je napadla druga psica, in sicer sredi ulice. Vračali sva se s sprehoda, ko se je na enem od dvorišč s flexija odtrgala druga psica in takoj zaštartala proti moji. Ista psica jo je napadla že 3-krat: prvič, ko je bila moja še mladiček, drugič, ko smo se srečali na sprehodu in je bila moja psica na povodcu, druga pa spuščena, in danes tretjič, ko se je na dvorišču odtrgala s povodca. Moja psica je bila v vseh primerih na flexiju in vedno jo je odnesla brez hujših poškodb (ko sem jo pregledala, nisem našla večjih ran, samo par površinskih odrgnin), tako da je ni bilo treba peljati k veterinaju. Najbrž jo na srečo ščiti zelo zelo gosta dlaka (je mešanka med samojedko in border collijem). Današnji napad je bil najhujši, psica se je otrgala s flexija, stekla proti nama in začela gristi mojo psičko, predvsem za vrat, jo zagrabila in je ni hotela spustiti, tudi ko jo je punca, ki je bila z njo zunaj na dvorišču, dvignila za vrat in jo poskušala odtrgati proč od moje. Gre za nemško ovčarko, ki je približno še enkrat težja od naše, in baje ne prenaša manjših psov, niti mladičkov - tako mi je povedala ta punca, ko je psica prvič napadla mojo. Živimo zelo blizu, zato se vsak dan vsaj 2x sprehodiva mimo njihove hiše, ko se vračava domov. Moja psička je po drugem napadu postala nestrpna do drugih psov, iz strahu je začela renčati nanje (splošno na ovčarje in pa pomojem tiste neznane pse, za katere meni, da jih lahko podredi), pred tem se je dobro razumela z vsemi, tako samičkami kot samčki, vedno je veselo pozdravila vse pse, ki sva jih srečali na sprehodu, ali pa se jih je izogibala, če se jih je bala). Ob današnjem napadu sem ljudem, ki živijo v tej hiši, povedala, da se je to zgodilo že tretjič in da me je strah hoditi mimo njihove hiše, saj nikoli ne vem, kaj se bo zgodilo. Ta psica je bila že večkrat privezana na njihovem neograjenem dvorišču na flexiju, tistem najtanjšem, zato me prav nič ne čudi, da se ji je danes (in pa najbrž že kdaj prej) uspelo utrgati. Moja psica od prvega napada naprej renči vedno, ko gremo mimo te hiše, če je druga psica zunaj ali ne. Danes so me lastniki po napadu sicer vprašali, če je z njo vse ok, ko pa sem jim rekla, da ne razumem, kako jo sploh imajo lahko privezano na dvorišču (še sploh na tako tankem flexiju), če vedo, da ne prenaša drugih psov, so mi grdo odvrnili, češ zdaj jo pa še na dvorišču ne bodo imeli. Potem se nama nihče ni niti opravičil ali prišel preverit, kako je z mojo psičko, ki je bila popolnoma prestrašena in zmedena. Že na splošno je precej plašna in boječa. Ko sva prišli domov, se je sicer pomirila in igrala s sosedovo psičko, prej sem jo tudi še enkrat pregledala, k veterinarju pa je (še) nisem peljala.
Kaj mi svetujete? Naj jo za vsak slučaj raje odpeljem na pregled k veterinarju, čeprav ni videti, da bi bilo kaj narobe? Kaj naj naredim glede druge psice in njenih lastnikov, glede na to, da jo je napadla že tretjič in najbrž ni edini pes, ki ga je napadla? Velik problem je tudi to, ker se zaradi teh napadov obnaša napadalno do drugih psov (saj jo razumem, glede na to, da ima precej slabe izkušnje:(. Glede tega vedenja sem se po drugem napadu že posvetovala z inštruktorjem v osnovni šoli, ki mi je rekel, da bo to sčasoma izginilo, ker je drugače res prijazna psička in ni agresivna. Zdaj pa je spet prišlo do novega napada in bo spet potrebovala več časa, da pride k sebi.
Kot prvo se bomo od danes naprej tega dvorišča izogibali in bomo domov hodili po daljši poti okrog ulice. Naj se grem še enkrat pogovorit z lastniki in jih prosim, naj imajo svojo psico na dvorišču privezano na močnejšem povodcu? Naj zadevo prijavim, glede na to, da se je že tolikokrat ponovila, in če tudi tokrat ne bodo sami kaj naredili, se bo zagotovo spet. Sploh ne upam pomisliti, kaj bi se lahko zgodilo, če bi šlo za kakšnega manjšega psa, ali pa če jim psice ne bi uspelo odtrgati proč od moje. Sem si že po prejšnjem napadu rekla, da jo bom brcnila ali pa povlekla za rep ali zadnje noge, če se bo to ponovilo, vendar se je očitno preveč bojim tudi jaz, da bi upala ukrepati na tak način. Počutim se res nemočno, ker ne vem, kako naj pomagam svoji psički.
Hvala vam za kakršne koli nasvete in mnenja!
-
po mojem je najbolše da jo pelješ k veterinarju, kot si napisala in da prijaviš lastnike (3x je že napadla tvojo psiščo,po mojem je možnost velika da jo bo še četrtič) :-\
-
Danes psico pelji k veterinarju in zahtevaj, da tudi on sproži postopek proti tisti psici.
Danes pojdi na policijo in prijavi dogodek.
Jutri pokliči na območno enoto VURS-a pod katero spadate in podaj prijavo še tam.
Pojutrišnjem pokliči še enkrat in vprašaj, ali so dobili prijavo od veterinarja in policije. ker je policija dolžna v 24-ih urah obvestit VURS o napadu.
Če niso dobili prijavo teži policiji.
Edino če boš težila vursu bo psica dobila odločbo in bo po odločbi morala biti pod posebnim režimom, s čimer si boš ti zagotovila varnost in boš imela osnovo za prijavo, če psica ne bo v skladu z odločbo.
Če tega ne narediš si sama kriva za vsak naslednji ugriz.
-
Počutim se res nemočno, ker ne vem, kako naj pomagam svoji psički.
Hvala vam za kakršne koli nasvete in mnenja!
Kako ste bili uspešni včeraj?
-
svetujem poleg vseh prijav,da hodiš na sprehod s sprejem- lahko tudi navaden deodorans, vzemi manjšega,ki ga lahko nosiš v žepu. Svojo psico daj mirno za hrbet in napadalko pošpricaj v glavo če se približa- še preden napade.
-
Pozdrav! Po tehtem premisleku ter pogovoru s prijatelji in ljudmi, ki imajo podobne izkušnje, sem se odločila in se danes pogovorila z lastniki. Če ne bi šlo za praktično skoraj sosede, sploh ne bi premišljevala in bi jih takoj prijavila, tako pa me je bilo strah, da bi se nam oz. najbrž moji psicki za prijavo maščevali... Danes smo se lepo pogovorili, čeprav so najprej pomojem mislili, da sem k njim prišla z računom za pregled pri veterinarju ali čim podobnim, se mi opravičili in zagotovili, da so že poskrbeli, da se včerajšnji dogodek ne bi ponovil - če bo psica na dvorišču, bo pripeta na verigi in ne na tankem flexiju (ki naj bi zdržal 65 kg, zato se je včeraj sploh ne bi smel strgati...), na sprehodih pa bodo uporabljali nagobčnik, saj je psica napadalna do vseh manjših psov, tako samčkov kot samičk. Priznali so tudi svojo krivdo za drugi napad, ko njihova psica ni bila na povodcu in se mi zahvalili, ker sem se prišla mirno pogovoriti z njimi. Resnično upam, da bodo držali svoje obljube in da se kaj takega nikomur več ne bo zgodilo!!! Zagotovo pa se kljub temu mimo njihove hiše z mojo psičko ne bova več sprehajali.
Hvala vam še enkrat za hitro pomoč in vse predloge!
P.S. V moji torbici, ki jo imam na sprehodih vedno s seboj, bo od zdaj naprej sprej (lak za lase ali deo), ker sem že brala, da lahko na tak način onemogočiš psa pred napadom in ga prestrašiš.
-
Pozdrav! Po tehtem premisleku ter pogovoru s prijatelji in ljudmi, ki imajo podobne izkušnje, sem se odločila in se danes pogovorila z lastniki. Če ne bi šlo za praktično skoraj sosede, sploh ne bi premišljevala in bi jih takoj prijavila, tako pa me je bilo strah, da bi se nam oz. najbrž moji psicki za prijavo maščevali... Danes smo se lepo pogovorili, čeprav so najprej pomojem mislili, da sem k njim prišla z računom za pregled pri veterinarju ali čim podobnim, se mi opravičili in zagotovili, da so že poskrbeli, da se včerajšnji dogodek ne bi ......
l*u*n*a nič osebnega, le ta stavek si bom sposodila.
Točno zaradi takih stvari je stanje pri nas takšno kot je.
In potem je vse tiho, da se mala Slovenija ne bi skregala med seboj.
Upam, da se zavedate, da se je tako pogovorilo z njim že nekaj ljudi in da takšni pogovori ne zaležejo.
Predno dobi pes prvo prijavo.....koliko ugrizev v povprečju naredi?
-
Meni se zdi povsem OK. Taki pogovori načeloma zaležejo več kot prijava - vsaj v mojih primerih so. Meni se zdi povsem normalno, da ljudje najprej poskusijo rešiti probleme med seboj in šele če to ni mogoče oz ne zaleže, se obrne na inštitucije (prijava). Glavno je, da pes ne ogroža več okolice, na kakšen način je to doseženo ni važno. Prijavi se ga še vedno lahko, če se ne bo držal dogovora.
-
Meni se zdi povsem OK. Taki pogovori načeloma zaležejo več kot prijava - vsaj v mojih primerih so. Meni se zdi povsem normalno, da ljudje najprej poskusijo rešiti probleme med seboj in šele če to ni mogoče oz ne zaleže, se obrne na inštitucije (prijava). Glavno je, da pes ne ogroža več okolice, na kakšen način je to doseženo ni važno. Prijavi se ga še vedno lahko, če se ne bo držal dogovora.
Večina se jih ne drži...ker so neodgovorni in jih ne briga za ostale. Če bi jih potem sploh ne bi prišlo do tega primera.
Ne vem zakaj znamo jamrat, ko pa je treba nekaj narediti pa rep med noge in smo tiho.
Me zanima le se bo luna javija naslednjič, ko bo kasirala ugriz od njih. Ne bo. Raje bo dala glavo v pesek. Izpostavil se itak nihče ne bi. Zakaj že?
In zato je tako kot je. Za čisto vsak ponovni ugriz smo krivi sami.
V povpreščju imajo psi okoli 10 ugrizov in kar nekaj izplačanih odškodnin predno pride do prve prijave.
Kdo bo naslednji?
-
Sem še enkrat prebala post od uporbnivce "l*u*n*a*"
Živjo! Mojo 1-letno psico je napadla druga psica, in sicer sredi ulice. Vračali sva se s sprehoda, ko se je na enem od dvorišč s flexija odtrgala druga psica in takoj zaštartala proti moji.
Odgovorni lastniki, ki vedo kaj dela njihova psica.....
Ista psica jo je napadla že 3-krat: prvič, ko je bila moja še mladiček, drugič, ko smo se srečali na sprehodu in je bila moja psica na povodcu, druga pa spuščena, in danes tretjič, ko se je na dvorišču odtrgala s povodca.
Če je vaju napadla že 3x v enem letu, potem je napadla tudi ostale.....
Gre za nemško ovčarko, ki je približno še enkrat težja od naše, in baje ne prenaša manjših psov, niti mladičkov - tako mi je povedala ta punca, ko je psica prvič napadla mojo.
Če je to povedala punca - predvidevam da lastnica, ko je prvič napadla tvoj psičko - torej najmanj pol leta nazaj - je psica napadla že prej, ker drugače ne moreš vedeti, da ne prenaša tkih psov.......upam samo, da ni to ista psica zaradi katere so me včeraj klicali....psica se strga in napada pse in ljudi, pa ne vedo kaj bi naredili.....Mogoče poskrbeli za varnost???
-
Sama stvari ponavadi raje urejam na čim bolj miren način, zato sem se tudi tako odločila in res upam, da je pogovor zalegel in da se bodo držali dogovora. Če bom kdaj videla, da njihova psica na sprehodih ni na povodcu in doma na dvorišči ni na verigi, jim bom tudi povedala svoje in ustrezno ukrepala! Saj gre za dobro moje psičke in drugih psov, ki jih srečuje na ulici in sprehodih.
Dobro pa se zavedam tudi tega, da sem sama kriva za vsak naslednji ugriz, če bo do njega prišlo... Upam, da mi o čem takem nikoli ne bo treba pisati in spraševati na forumu, če pa se bo zgodilo, vam zagotovo sporočim, ker potem res ne vidim druge možnosti kot prijavo.
-
Ne vem zakaj znamo jamrat, ko pa je treba nekaj narediti pa rep med noge in smo tiho.
Za odločen pogovor iz oči v oči je potrebno več jajc kot za anonimno prijavo.
Grožnja s prijavo je včasih učinkovitejša od prijave - še sploh, če se po prijavi ne zgodi nič ali če pade samo kakšen blag opominček.
-
Lanabela, se popolnoma strinjam glede obojega!
Pa še da razjasnimo glede tistega "sredi ulice"... midve s psičko sva hodili po desnem robu ceste na ulici, bila je na flexiju na fiksni možnosti, tik ob moji nogi, druga psica je pritekla z dvorišča na levi strani ceste. Meni se zdi, da sem ravnala povsem odgovorno.
simi, najbrž ne gre za isto psico, ker ta ljudi po mojih informacijah nikoli ni napadla, samo pse, ki so manjši od nje.
-
L*u*n*a tudi po mojem si ravnala pravilno. Bolje da se pogovoriš, kot pa da se prične zapletati s prijavami in podobno. Tudi lastniki nemške ovčarke so pripravljeni na kompromis (veriga in nagobčnik) in sodelovanje pri reševanju omenjenega problema. Če se pa stvar ponovi pa ukrepaj naprej :-\
Ja, najbolje pa je, da se jih na veliko izogibaš, kajti krajšo bo odnesla, v tem primeru, tvoja psička.
LP Vsem
-
Odgovorni lastniki, ki vedo kaj dela njihova psica.....
simi, mislim, da je l*u*n*a želela z izjavo "sredi ulice" povedati le, da se je napad zgodli na javnem mestu, na prostem, da je imela vso pravico, da je tam, da ničesar kršila, itd... Sicer je pa l*u*n*a že sama dobro obrazložila kako in kaj.
Če se pa napad ponovi, pa le uporabi nasvet simi-ja.
lp vsem
-
Bolje da se pogovoriš
Meni bi bil tak postopek logičen po prvem napadu. Če bi se že prvi napadeni pogovoril uspešno, ne bilo naslednjih napadov.
Če sem prav razumela poste ste se v tem primeru že enkrat pogovarjali, očitno neuspešno. Najbrž se je pogovarjal tudi kdo drug od napadenih ::)?
Kaj je torej v zadnjem pogovoru bolj prepričljivega kot pri prejšnjih ?
-
Ne vem, kako je bilo z drugimi napadenimi (konkretno žal ne vem za nobenega), je pa tokrat šlo za prvi pogovor take vrste med nami. Ob prvih dveh neprijetnih srečanjih sem zadevo, priznam, pač "požrla" in upala, da se ne bo več zgodila. Včerajšnji dogodek pa je bil pika na i, zato sem se odločila, da moram ukrepati, čeprav me je bilo zelo strah srečanja z lastniki. Ne vem, če je kdo od lastnikov drugih napadenih psov, že kdaj pristopil k problemu na tak način oz. na kakšen način so pristopli, če sploh so.
-
Spet http://24ur.com/novice/crna-kronika/mesanec-pokoncal-maltezana.html
-
Jaz pa dobronamerno opozarjem ljudi ki se sprehajajo med bloki BS3 (ob Vojkovi) in na tistih poljih zraven novega stadiona. Tukaj je en zelo zoprn samojed Princ, z še bolj neposobnimi lastniki, ki jih pes ne uboga, tudi pripet načeloma ni. Ker sama ne sprehajam psa tukaj z njim še nisem imela kraktega stika-vendar vsi okoli jamrajo, da jim napada pse. Večkrat je ta pes tudi privezan pred Merkatorjem sicer na kratko, pa vseeno.
-
Možno da je tale fanta in Ruby napadel. Šla sta od Žal, po poljih narediti en krog in ju je samojed napadel :-X
-
Čisto možno. Sem slučajno 1x ali 2x sprehodila psa od cimra in sem pri vsakem samojedu vprašala, če jo slučajno Princ in so tudi lastniki ostalih samojedov potrdili, da se Princu vsi izogibajo. :-\ So mi pa povedli da ga bojda včasih kar samega ven spustijo-najbrž zato, da se ne ubadajo z lastniki napadenih psov. Ker zadnjič jih je lastnik tako slišal, da so vsi na balkone in okna šli gledat. Do prijave pa ni prišlo. Spet ne. ::)
Tale Princ je doma blizu stoplnic ob Vojkovi, in večkrat besni ob ograji če greš mimo. Ne vem točnega naslova sicer. Očitno bo treba tu okoli nosit s sabo sprej in pa gojzarje, pa kakšno palico in telefon za prijavo.
-
Jaz imam tut en problem
Živim v blokovskem naselju v Ljubljani in med bloki je tudi ena hiša, ki sicer ima ograjo - ampak je vedno odprta. Imajo dva psa in psica je izredno agresivna in napada pse. Nekemu moškemu je strgala hlače, sosed ima dve manjši psički in vedno ko pride tista psica na travo dobesedno zbeži v blok. Zraven je tudi vrtec in slišala sem da naj bi celo napadla otroka. Jaz sem sicer rekla da naslednjič ko jo vidim pokličem policijo - ampak vedno potem zbeži na dvorišče oz. ni dokazov da se je sama potepala?
Poleg tega ogromno ljudi sprehaja pse brez povodcov, jaz sprehajam enega psa ( labradorca, ki ej star 3 leta) in ej ful navezan name in me ''čuva''. Lansko leto me je psica ki je opisana zgoraj želela ugriznit in se je temu psu, ki ga sprehajam utrgalo (snel glavo iz povodca) in jo pregnal na dvorišče. In recimo zdaj kadarkoli je kakšen pes odpet in agresiven me poskuša ''zaščiti'' in se snet s povodca!
A maste mogoče kakšno rešitev, da mi ne bi glave vlekel ven (ovratnica je močno zašponana-ampak on takrat ne pozna bolečine in si glavo dobesedno stlači ven), razmišljala sem o zatezni ovratnici - ampak to je stvar lastnikov, ker sem jim povedala da vleče glavo ven pa nič.
-
Čisto možno. Sem slučajno 1x ali 2x sprehodila psa od cimra in sem pri vsakem samojedu vprašala, če jo slučajno Princ in so tudi lastniki ostalih samojedov potrdili, da se Princu vsi izogibajo. :-\ So mi pa povedli da ga bojda včasih kar samega ven spustijo-najbrž zato, da se ne ubadajo z lastniki napadenih psov. Ker zadnjič jih je lastnik tako slišal, da so vsi na balkone in okna šli gledat. Do prijave pa ni prišlo. Spet ne. ::)
Tale Princ je doma blizu stoplnic ob Vojkovi, in večkrat besni ob ograji če greš mimo. Ne vem točnega naslova sicer. Očitno bo treba tu okoli nosit s sabo sprej in pa gojzarje, pa kakšno palico in telefon za prijavo.
hi, hi, hi...kot bi o našem daljnemu sosedu samojedu brala :) Prijav je bilo že na kupe, efekta nobenega ::). sama oddala že 2 prijavi na VURS (so mi rekli, da je v njihovi moči samo to, da preverijo, če je pes cepljen), zahtevala, da se mi sporočijo nadaljni koraki (nisem dala anonimno), več ljudi že klicalo policijo, z mano vred, ker sem skoraj imela prometno, ker avtomobile preganja, nič od nič >:( Ta "naš" samojed pride, scota psa in gre dalje, spuščen je, če ni lastnika, ali če je, sicer pa tudi če je zavezan, ko vidi psa, lastnico šlepa za sabo kot na rolki :D, ampak takrat maš vsaj čas za pobeg 8) Natepava vse po vrsti, tako otroke kot starejše ljudi in če vidim, rešujem situacijo, spet kličem policijo, spet nič in sedaj sem v fazi mirovanja, ker sem obupala...
-
sp30 v tvojem primeru b s svojim psom vadla poslušnost-poled, sedi, NE. kaj te pa ima branit, če za to ni potrebe? Predvsem pa bodi ti dovolj samozavestna in mirna, magari se malo umakneš, da se ti bolj varno počutiš.
Felina v takem primeru nabiješ nadležnega psa, posprejaš in če je kaj pri pameti se naslednjič ne bo približal tebi in tvojim psom. Sosedovi psici sta zdaj na zadovoljivi razdalji, in se z varne razdalje hudujeta-zaenkrat, če ne bom pa ponovila vajo izpred 1.5 leta. Če je čipiran ali pa ima obesek s številko, pa ga pelji kar v zavetišče in jim razloži situacijo. Mogoče jih bo pa plačevanje zavetišču za oskrbo psa in posledično kazen, ker je bil spuščen kaj izučila.
Sej mi je žal psa nabit, ker ni sam kriv, da ima tako nesposobne lastnike...ampak včasih ni druge.
-
fora je da posluša samo če imaš v roki priboljšek. Baje je bil v pasji šoli - ampak tudi lastnikov ne posluša najbolj. Je pa ful močen pes, tko da ko vidim kakega psa kako se približuje se raje umaknem ali pa sem cela žiučna.
Sploh nisem pomislila na to da bi lahko vadila poslušnost z njim - bova že kar jutri začela. Hvala
-
Felina v takem primeru nabiješ nadležnega psa, posprejaš in če je kaj pri pameti se naslednjič ne bo približal tebi in tvojim psom. Sosedovi psici sta zdaj na zadovoljivi razdalji, in se z varne razdalje hudujeta-zaenkrat, če ne bom pa ponovila vajo izpred 1.5 leta. Če je čipiran ali pa ima obesek s številko, pa ga pelji kar v zavetišče in jim razloži situacijo. Mogoče jih bo pa plačevanje zavetišču za oskrbo psa in posledično kazen, ker je bil spuščen kaj izučila.
Sej mi je žal psa nabit, ker ni sam kriv, da ima tako nesposobne lastnike...ampak včasih ni druge.
Mah, nam se ne upa več približat, enkrat sem ga ruknila jaz z vrvico, drugič moj škot, zaj pa imam 3 pse, pa sploh mimo več ne upa. Problem je, ker vse to gledam skozi okno, kaj se dogaja, ker mimo naše bajte ima dnevno večkratno pot ;) in vsakih toliko ven laufam in rešujem šolarčke, pa starke, ko jih nakakuje. V azilu je bil že n krat, nekdo ga je tudi pretepel (obtožena sem bila jaz, so si kar izmislili, da so me vidli in so mi hotli račune od veta dostavit, pa sem jim samo rekla, da če bi kdaj to naredila, bi prej zbutala njih kot pa psa in so šli ;D)
-
Pol pa ne posluša ampak ga podkupujejo. ::)
Nisem dobro zastopla, ta labradorec je tvoj ali je od koga drugega?
Delo, delo...trikci, poslušnost, se to koristi da nas pes bolj in bolj upošteva in ga lažje vodimo.
Felina pol je pa to brezupen primer....od župnika samojed je bil tudi tak...in pol ga je dal še nagačit ko je pes umrl. ::) Zdaj ma malamuta in je isto sranje.
-
...in pol ga je dal še nagačit ko je pes umrl.
HUDO :o
-
sprehajam ga ker oni nimajo dovolj časa čez dan. Ampak je kr naporno ker ima pes ful energije, ne posluša + jst ga ne poznam tok da bi vedla kajbo naredu.
S svojim vadim poslušnost + učiva se trikcov da ga zaposlim tut mentalno in mene ful uboga. Za tega pa res ne vem kaj bi.
-
Jaz imam tut en problem
Živim v blokovskem naselju v Ljubljani in med bloki je tudi ena hiša, ki sicer ima ograjo - ampak je vedno odprta. Imajo dva psa in psica je izredno agresivna in napada pse. Nekemu moškemu je strgala hlače, sosed ima dve manjši psički in vedno ko pride tista psica na travo dobesedno zbeži v blok. Zraven je tudi vrtec in slišala sem da naj bi celo napadla otroka. Jaz sem sicer rekla da naslednjič ko jo vidim pokličem policijo - ampak vedno potem zbeži na dvorišče oz. ni dokazov da se je sama potepala?
Poleg tega ogromno ljudi sprehaja pse brez povodcov, jaz sprehajam enega psa ( labradorca, ki ej star 3 leta) in ej ful navezan name in me ''čuva''. Lansko leto me je psica ki je opisana zgoraj želela ugriznit in se je temu psu, ki ga sprehajam utrgalo (snel glavo iz povodca) in jo pregnal na dvorišče. In recimo zdaj kadarkoli je kakšen pes odpet in agresiven me poskuša ''zaščiti'' in se snet s povodca!
A maste mogoče kakšno rešitev, da mi ne bi glave vlekel ven (ovratnica je močno zašponana-ampak on takrat ne pozna bolečine in si glavo dobesedno stlači ven), razmišljala sem o zatezni ovratnici - ampak to je stvar lastnikov, ker sem jim povedala da vleče glavo ven pa nič.
Mogoče bo pomagalo - tej psici je ime Lona. Če se fajn odločno zadereš Lona stran! se obrne in gre. Vsaj pri nas je vedno pomagalo, tudi če je že štartala na psa. Je pa res, da je enkrat tudi eno dobila med rebra, ker je preveč težila :-[ A pitbula imajo še? Ali imajo poleg Lone še Sparky-a? Njenega sina, tak , majhen, skuštran, peščene barve?
-
ija sparky je tut, in teži unmu buldogu uspodaj - ko se goni. Skos pred vrati čaka - ampak ta sparky ni napadalen in več al manj pusti pse na miru, te Lone se pa kar mal bojim. Ok hvala za nasvet!!
-
ija sparky je tut, in teži unmu buldogu uspodaj - ko se goni. Skos pred vrati čaka - ampak ta sparky ni napadalen in več al manj pusti pse na miru, te Lone se pa kar mal bojim. Ok hvala za nasvet!!
Najbolj me čudi, da je Sparky še živ, ker ta pes obdela celotno naselje, čaka pri vsakem bloku kjer se kakšna goni :D Dobro, da ga ni že kakšen avto ali kdo drug "pospravil" ::) No vsaj pitbula nimajo več. V mojih časih je tisti pomagal Loni delat red in res ni bilo fajn :-\
-
ma prej takih stvari sploh ne opaziš, naprimer tut zdj šele vidim kolko nesnage je pousod odkar imam mojga! Samo ta lona je in pa sparky, ampak zdaj imajo celo ograjo -tako da vsaj ponoči ne lutata. Je pa polno spuščenih čivav, ki mi grejo tok na žiuce. Sprehajaš psa in prletijo te male hijene valda nespuščene in izivajo. Jst če rečem ne in ga dam na kratko jih moj ignorira ampak včasih ga pa zanalšč dam na dolzga fleksija da jih mal napodi - pol se pa derejo lastniki. >:( >:( sej moj rooney bi se sam igral, sam nemoreš svojga psa vsiljevat vsakomur, res so tečni!
-
Možno da je bil isti. Načeloma se tam ne sprehajamo, ker nismo tam doma. Je bilo to prvič in zadnjič :-X
-
ma prej takih stvari sploh ne opaziš, naprimer tut zdj šele vidim kolko nesnage je pousod odkar imam mojga!
zanimivo ja, sam se s temi pasjimi problemi sploh nisem ukvarjal preden nisem imel sam psa;
-
No, mi smo glih prišli iz večernega sprehoda in glej ga zlomka...pes, ki je po cele dneve pripet na verigi in se dobesedno trga, ko greš s psom mimo, je bil spuščen brez kakršnga koli spremstva...k sreči je bil z mano še fant in sva se ga uspela rešiti na način, da se je drl naj gre domov...groza, naslednji moj nakup je solzilec, ker imam pa počasi dovolj takšne pse in neodgovorne lastnike >:(
-
Zaradi takih primerov, kot jih je Urša opisala in glede tega samojeda Princa je moja babi vedno cajtng (najboljpi katalog od Leclerca) sabo nosila.
Da ga je sam v tulc zvila pa psa po nosu, če je blo treba.
Ampak žal tole pri takih psih ne bo pomagalo.
-
Pri takih psih pomaga poprov sprej in če veš ime "PRINC, NE SMEŠ, STRAN!", če hoče zagrabit, ali pa celo že, pa tujega psa (če že njegov lastnik ni sposoben) zgraviš za vrat (ne ovratnico) in ga počiš na tla in hitro zgrabiš za gobec, dokler se gospoda nesposobna ne primaje za tabo.
-
Ajs. Jaz ga ne bi prijemala za gobec. raje bi ga držala tako, da bi imel vsaj sprednje noge v zraku. Če bi ga že šla prijemat.
samo tovrstno posredovanje je potrebno samo v izjemnih primerih - ponavadi zadošča malo bolj oster ukaz, pa malo zacepetaš ali se delaš da pobiraš kamen, pa ga ni več. Sploh ketnarji so nevarni samo prve minute potem ko se strgajo, čim so malce stran od domačega dvorišča in jih mine prvo navdušenje nad svobodo, so zelo strahopetni.
-
zanimivo ja, sam se s temi pasjimi problemi sploh nisem ukvarjal preden nisem imel sam psa;
pismo jaz prej tega tudi nisem opazila... pa, ko grem sama peš v trgovino .. ni nikjer nobenega... a ma nobenega .
da grem s psi... ni vrag ,da se kakšno ščene ne priklati od kje...pa čeprav se sploh ne približa na par metrov, ponavadi na drugi strani ulice in ščije in z zadnjimi tacami razgrebava
prav navohajo ??? kot da nima drugega počet... ali pa koga drugega bozorirat ???
... najljubše so mi pa kakšne "korajžne smrdljive vreče bolh"...ki potem še zasledujejo in se nekaj repenčijo zadaj
-
Zanimivo. Jaz imam pa (sem ter tja kdaj) težave s psi, ki vletavajo iz dvorišč skoraj izključno samo takrat, ko nima ms seboj svojih psov.
-
Jaz imam pa še vedno neverjetno srečo. Nobenih težav - ali pa jaz tega ne dojemam kot težavo.. pa verjetno svoje naredi tudi psica, s svojimi tehnikami izogibanja in mirilnimi signali.
Dejansko imamo konflikt na daleč samo z huskiji. Z enim zato, ker jo je vedno narenčal in ga je imela enkrat dovolj in ga je potem nadrla še predno je on-a (?) začel-a. In od takrat je moja nenaklonjena vsem huskijem, čeprav v ostale se niti ne vtika, so pa itak vsi privezani, tako da sploh ni problema, razen da se s tem obvezno vsaj narenčita, če se srečamo.
Na Vrhniki je sploh večina psov privezanih, sem in tja kakšen malo od daleč polaja ali se celo opogumi in pride bližje, povoha, se obrne in gre.
Sosedov, pol manjši od moje, ki se vedno, ko ga imajo zunaj na ketni zaganja, ko greva mimo, se je pa enkrat uspel strgat s ketne in ga je odneslo proti nama, ampak ko je ugotovil, da dejansko lahko pride do naju, je revež komaj zbremzal, da se ni zaletel v naju :o :D ;D - se je videlo, da ga je prav panika zagrabila.. in se je potem tudi po zelo hitrem postopku obrnil, brez pomoči z naše strani. :)
-
Davor, en video posebej zate ;) .. Mogoče malo off topic, ampak ko sem ga videla, sem se prav nate spomnila in sem si rekla da ga preprosto moram tu nekje objavit ;D
http://www.youtube.com/watch?feature=iv&v=fZht--MW2D0&annotation_id=annotation_992116
-
Na mojo žalost nism nobena izjema. moj pes totalno miren in skuleran, enkrat ni še zarenčov na kerga kol psa, tut laja ne. pol pa na sprehodu greš mim kakega kraškega ovčarja(nimam nč prot pasmi sam, na moji trasi je par zaganjalcev in renčalcev)pa laja nate renči pa se trga z flexijev. sj najbolj hecno je to da mam jst šmrkla tko skuleranga psa, enim odraslim pa ga ne uspe ukrotit. pol jim je pa ful nerodno.
Pr ns tut budale ne dojemajo d je njihov pes potencialno nevaren okolici, kljub opozorilom nč ne zaleže. Kadar sem v hosti na sprehodu pa da vidm kšnga ciganskega sođa al pa dođa najbližji kol zagrabm, pa si milsm no pridi pridi. al ga pa s štrikom upalš pa zaupiješ kej tko d ga prestrašš. napad je najboljša obramba.
-
Lepo je, da imaš skuliranega psa in čestitam ti za dobro vzgojo. Vendar ne bi preveč zviška gledala na lastnike, katerih psi pa niso skulirani in se zaganjajo v vse živo. Ne veš, kaj je zadaj: slaba vzgoja, slaba genetika, ki je ni tako lahko popraviti ali pa so dobili odraslega psa, z slabimi navadami, ki ga tudi ni tako lahko prevzgojiti. Včasih se preprosto ne da. Moje psice, ki sem jih imela od malega, so izredno skulirane in znajo umiriti tudi najbolj agresivnega ali plašnega psa. Pa mi vse izkšnje ne pomagajo nič pri psu, ki sem ga dobila odraslega in je bil vse življenje na ketni - vse kar lahko naredim ob srečanju z neznanim psom je to, da se umaknem s poti, ga primem za ovratnico z obema rokama in počakam, da gre drugi mimo. Seveda je tako, kot bi drugemu nastavil ogledalo: psi, ki so ob srečanju z ostalimi mojimi povsem mirni, se večinoma hršijo in trgajo s povodcev. (s tistimi, ki so spuščeni in si upajo priti blizu pa se po začetnem renčanju povsem lepo sprijazni)
-
Mene pa zanima kako pitbula spraviš dol z drugega psa, ko ga zagrabi? Zadnjič sem videla kako je en pitbul zagrabil drugega psa in ju dolgo niso mogli ločiti (jaz sem bila žal v službi in sem samo nemočno opazovala, vendar vseeno ne vem kako bi ukrepala :-[ ).
-
Mene pa zanima kako pitbula spraviš dol z drugega psa, ko ga zagrabi? Zadnjič sem videla kako je en pitbul zagrabil drugega psa in ju dolgo niso mogli ločiti (jaz sem bila žal v službi in sem samo nemočno opazovala, vendar vseeno ne vem kako bi ukrepala :-[ ).
Pa glih pitbulla najlažje spravit dol iz drugega psa, če veš kaj delaš. Ni bojazni, da boš pogrižen, ker so bili te psi vzrejani tako, da se niti v najbolj kočljivih situacijah niso obrnili proti človeku. Ko se druge pasme stepejo ugrizi letijo vsepovprek, pa tudi v paniki se hitro obrnejo proti človeku in si hitro tudi sam pogrižen, ko jih daješ narazen. Veliko drugih pasem šavsa in preprijema ugriz, zato so tudi poškodbe večje in ugrizov več. Pitbull bo pa prijel in držal, v tem primeru en prime enega psa, drug pa drugega, brez panike in norenja in pitbulla odhakljaš dol (morata bit vsaj dva, da vsak prime enega psa, sam to težko izvedeš). Najlažje z break stickom (ploščata palčka, ki jo porineš med zadnje zobe in jo obrneš, da ugriz popusti), minuta dela vse skupaj. Če res ni druge možnosti in če je pes na zatezni ga lahko za tist moment tudi zategneš, da mu za trenutek zraka zmanjka in popusti ugriz, ampak je break stick dosti boljša opcija. Kriza je samo to, da večina lastnikov pitbullov nima pojma in ne vejo kaj delajo, pol pa brcajo svoje pse, jih na silo vlečejo dol (in s tem povzročajo večje poškodbe, ker pride do raztrganin), jih dvigujejo za zadnje tace, jih tepejo s kolom po glavi, enkrat je bil pa celo video, mislim da nekje iz Maribora, ko sta se zahakljala pitbull in zlatko, noben ni upal blizu, so jih polivali z vodo, metali zložljive stole v njih in podobno... Nesposobni lastniki, pol pa pasma pride na slab glas. ::) Najbolj učinkovita je pa itak preventiva, da do ugriza sploh ne pride. :)
-
Kadar ne veš kaj storiti, je najbolje storiti nič. Poražen pes obmiruje, napadalec pa ga prej ali slej spusti. Z vlečenjem narazen narediš grde raztrganine, pa še če si štorast se potem, ko sta že enkrat narazen psa spet zgrabita. Brcanje, metanje stvari v psa, udarci...pa v blažjih primerih delujejo, v hujših pa pretepača samo še bolj razkurijo.
Sem pa enkrat spravila pitbula z moje psice (ne ni jo napadel, samo naskočil jo je, čeprav se ni gonila in se ga ni dalo zlepa spravit dol) tako, da sem ga dvignila za ušesa in držala toliko časa, da se je naveličal (žal ni imel nobene ovratnice, meni pa tudi ni prišlo na misel, da bi ga lahko "obesila" na svoj povodec.
-
Verjetno je predsodek proti pasmi, ampak pomoje rapgirl sprašuje zato, ker naj bi veljalo da pitbull ne spusti žrtve dokler ni mrtva...
-
Kadar ne veš kaj storiti, je najbolje storiti nič. Poražen pes obmiruje, napadalec pa ga prej ali slej spusti.
Pajade, ne se zanašat na to, s tem narediš več škode, kot koristi. Ukrepati je treba TAKOJ, v istem momentu, ko pes zagrabi, prijet oba psa in ju dat čimprej narazen. Je malo drugače spravit pohotnega psa dol iz gonečke, kot pa psa, ki drži drugega psa in noče spustit. Ni pa težko, če veš kaj delaš.
ker naj bi veljalo da pitbull ne spusti žrtve dokler ni mrtva...
A dej, a res? :o Pa čeljust se jim tudi zaskoči, ane? :D
-
Verjetno je predsodek proti pasmi, ampak pomoje rapgirl sprašuje zato, ker naj bi veljalo da pitbull ne spusti žrtve dokler ni mrtva...
Tega še nisem slišala, sem pa slišala, da ga je težko stran spravit. Ta pes je bil na žalost na oprsnici, tako da bi šlo mogoče le s palico, potem ne vem kaj so naredili, da so ju spravili narazen. Sicer pa v našem kraju na žalost na veliko nabavlajo pitbule, zakaj sicer ne vem, vem pa da odgovorno sigurno ne, ker so vsi večinoma na bodečkah, nevzgojeni, nesocializirani in tepeni. Na žalost. Vem, da so pitbulli dobri psi s pravo vzgojo, vendar tega pri nas žal ni. :( Sta pred kratkim tudi dve pitbulke napadle prijateljico in njeno psico. :-\
-
Ni bojazni, da boš pogrižen, ker so bili te psi vzrejani tako, da se niti v najbolj kočljivih situacijah niso obrnili proti človeku.
Pa se da na to še vedno zanesti, namreč tako kot pri vseh ostalih "pasmah", rodovniških in nerodovniških, danes prekleto malo "vzrediteljev" še pazi kaj in kako vzreja ::)
-
Pri pitbulih žal še najmanj od vseh - pravih pitbulov je pri nas zelo malo, večina je mešancev. Mislim res mešancev, ne "čistokrvnih mešancev". In ker pasma pri nas ni priznana, tudi nad vzrejo pravih pitbulov ni niti najmanjše kontrole. Kljub temu pa naj tiste s predsodki spomnim, da pitbuli pri nas še niso naredili kakšne res konkretne štale.
-
Ne glede na mešanje in zgrešeno vzrejo je velika večina psov tipa bull pri nas še vedno stabilnih v odnosu do ljudi. Če ne bi bili, bi imeli dosti večje sranje, kot ga imamo, sploh če pogledaš večino lastnikov te pasme in razlog zakaj sploh imajo te pse. Res minimalno kar moraš vedet, če si lastnik psa te pasme je, kako odreagirati v primeru pretepa. Sploh pri vseh nevzgojenih spuščenih cuckih, ki ti skačejo v tvojega na sprehodu.
-
Moje mnenje je bliže Šapinemu v tem primeru. Kar sem ja bulov vidl aso bili vsi ok- ampak na srečo in najbrž ne brez razloga veeedno na vrvici.
Je pa bil primer nesreče v naši okolici, ko je en yorki stekel enemu direkt pod nos in je ta začopatil- samo enkrat ampak je bilo dovolj za pogreb.
Tudi ne bi verjela in se zanašala v današnjih časih na samostojen razplet pretepov , ker je večina psov slabo ali napačno socializiranih in nasploh z življenskega vidik abebavih. Rituali in samoobvladovanje jim gredo slabo. Ne moreš računat,da si je tisti, ki je zagrabil sploh na jasnem zakaj je to storil ali da ima nek jasen cilj kaj z nasprotnikom in kaj je sploh hotel dosežt. Večinoma gre za neko mešanico histerije in konflikta združeno s splošno zmedo v glavi in preveč neiztrošene energije v riti. Še manj, da bo ugrizenemu jasno kaj n astori in kako naj se vede kot poraženec (če sploh razume ta pojem) zato večinoma zaman čakaš , da se bodo stvari uredile same po sebi, da bo zmagovalec odnehal ali da se bo poraženec umiril.
Moj cilj je torej predvsem preprečiti spopad, če pa bi do njega priščla pa čim prej ga prekinit. In pri bulih ali bilo katerem psu , ki je zagrabil mirno in samo drži, se strinjam da je pajser oz razklepanje gobca bistvo ločevanja. Tud če bi pri tem jaz skasiral kakšen ugriz - bolje kot pes težko poškodbo. Pa še tožiš lahko za svojo poškodbo lažje kot za pasjo (joke partly)
-
Je pa bil primer nesreče v naši okolici, ko je en yorki stekel enemu direkt pod nos in je ta začopatil- samo enkrat ampak je bilo dovolj za pogreb.
Neodgovornost lastnikov yorkija, katero je moral pes plačat z življenjem... :-\ Majhnega psa ti lahko z enim ugrizom ubije katerikoli večji pes, glih zato ne štekam kako lahko pustiš majhnemu psu, da brezglavo leti v večjega nepoznanega psa. Že s pregrobo igro lahko pride do poškodb, kaj šele, da ga večji pes zagrabi :-\ Moj Jaka ima to nesrečo, da se na njega spravljajo majhni cucki, v glavo mu je skočila čivava in ga pogrizla po nosu, napadel mi ga je višavski terrier, nedolgo nazaj se je pa na njega spravil še pritlikavi šnavcer. Na srečo je Jaka en pussy od psa, se niti ne brani, mal čukasto pogleda, vmes ga pa itak jaz stran spravim. Če bi bil bolj zaj#!ega karakterja bi se vse te situacije lahko drugače končale. ::)
-
Noben normalen velik pes ne bo zgrabil tamauga in ga fental. Ne glede na to, kako se tamau zaletava vanj. Vsak normalen pes se bo majhnemu umikal (žal se psi na povodcih zelo težko umaknejo). Če zgrabi tamalga in ga fenta, ga zato, ker ga ima za plen - kar je posledica napačne - pomanjkljive socializacije.
Je pa res to, kar je napisala že Deteljica, namreč da normalni psi izginjajo. Ker jih lastniki učijo miljon nepotrebnih stvari, tistega, kar je življensko pomembno (in obvlada vsak spuščen vaški cucek) pa ne.
-
Potem pa res veliko psov, sploh zahtevnejših pasem ni normalnih, ker bi se v primeru direktnega napada na njih branili pa tudi, če je napadalec manjši. Normalni so samo taki, ki se umikajo in pustijo, da jih pes grize. :)
-
Normalnih psov je vedno manj, ker jih ljudje skoz vlačijo na povodcih, ne pustijo nobene interakcije z ostalimi psi, da bi se mladič naučil pasjih manir-teh se na povdcu žal ne bo naučil. Še manj se jih bo naučil v družbi mladičev in pa preveč tolerantnih odraslih psov. Pa tudi napačne vzreje seveda.
Vedno več pasjih lastnikov je totalno paničnih, če je kdaj kako renčanje med psi in če tastarejši mlajšega nahruli, če je mladič bil zoprn. Tako bi se naj psi med sabo vzgajali oz. naučili pasjega bontona.
Pol pa imamo kar imamo. :-\
Najboljše izkušnje s psi imam ravno s takimi-spuščenimi psi, ki se že od nekdaj sami sprehajajo. Vsi po vrsti so obvladali pasjo komunikacijo, se umikali avtomobilom, motoristom. Na vasi se najlepše obnašata ravno 2 spuščena vaška psa. Binina najboljša prijatelja.
Tamala ščeneta-kake komentarje poslušam-fifi ta velik pes te lahko požre...največkrat jih kar v naročje dvigujejo od koder se potem usajajo. (pod mala ščeneta smatram zoprne male pse, da ne bo kdo užaljen po napačnem). Mi grejo kar kocine po konci.
Šapa-jaz pod normalne štejem-da manjšega psa bolj nežno ugrizne, ne z enako močjo kot 25kg psa. Moja že samo nastopi dovolj in zarohni, da cucek zbezlja-zraven pa še jaz zarenčim STRAN-se lastniki hiter podvizajo.
-
hjoj jst sm tudi zelo vesela če se lahko naš kdaj poigra s kakšnim psom, ki mu jasno postavi meje in da malo dobi ta filing s psi. ker je tatalen bučko in on bi kar psom na hrbte skakal,jih za ušesa grizel...tako pa da dobi tapravi odziv. Ker je težko, jaz ga lahko 100x vzgajam da ne mse rint v psa, ampak dokler ne bo dobil rešpekta,ki se ga bo nauču od psov bo to vse bolj slabo.
Se pa moj tudi umika če mu kaj ne paše, še posebej če mu jaz kaj težim ali pa kakšen pes ki mu ni najbolj všeč :) nikol ni napadalen, ne do samčkov, ne do samičk,otrok...nikoli
-
Moja opažanja kar se tiče majhnih psičkov, vsaj v našem naselju, so ta, da se ljudem majhnih psov ne zdi potrebno vzgajati. Mišlenje v stilu "kaj pa lahko taka mala kepa naredi?" Itak je lušten kužek, lahko ga dvigneš in neseš povsod, počasi caplja za tabo... In ravno te mulci majhni se potem najbolj repenčijo in lajajo in ne vem kaj še vse. Samo se nobenemu ne da trudit, ker so pač majhni. In imamo potem en kup žensk v penziji, ki te višavčke (pa ne vem kakšne mixe še) za sabo vlečejo in jih imajo pod kontrolo itak samo zato, ker imajo tako malo kilaže, da se jih da povlečt kamorkoli za šalo. (Ko so spuščeni pa itak ne vejo kaj je to odpoklic in podobno...)
Pa ne me narobe zastopit, ne pravim da so pa vsi sredni/ veliki dobro vzgojeni in da so vsi mali nevzgojeni... Samo splošno se mi zdi, da določeni ljudje pozabijo na karakter psa in mislijo, da je pa velikost tisto glavno.
-
kot lastnica malih kep ;) ti lahko odkrito povem, da je vse v vzgoji in se tudi popolnoma strinjam, da je treba pustit, da psi sami naredijo hierarhijo med seboj vendar morajo vedet, da ni "glava" med njimi tudi "glava" med nami vsemi. moje točno vedo, da pri meni "ni prava glasanja". je tako kot rečem jaz in konec.
kako že ... red mora bit, pa čeprav slab :P :P :P
-
kar se tiče "normalnih" psov se se strinjam kar ste napisale, predvsem kot pravi Lanabela: vse drugo samo tistega najvažnejšega ne. Poznam primer "ultra" popularne pasme, ki bo pri enem letu doktorilal iz vseh "šol"..........pa, da ne boste mislil, da je res tako pameten...........je, ampak samo na poligonu kratek čas ::)
Ločevanje med velikimi, malimi psi pa ne vem če je ravno primerno in sem prej mneja, da v današnji družbi bolj trpijo veliki kot mali psi. Si predstavljate opisanega yorkija s 50cm plečne višine in tudi taki "yorkiji" obstajajo. Tudi sindrom, da majhen pes je pa nekaj drugega kot velik je kar zelo prisoten. Sam se zmeraj malo pohecam čez kolegov fleksi (sem bolj zadrt in mi res ne sedejo)........."ko bom imel velikega psa bo pa hodil poleg" potem pravi :) . Čisto ista figa bi bila tudi z velikim ;)
Glede velikih psov..........kako naj si ga priviščim ;D . Pa ne zato ker nimam hiše z velikim vrtom (ki bore malo pomaga) ::) ampak v smislu, kako naj mu omogočim tisto kar rabi vsak pes za normalen razvoj. V današnjem času (pa ne živim v velikem mestu) , družbi se res ne počutim dovolj sposobnega, inovativnega za takšnega psa. In takih velikih psov je vse več oz. velika vecina tistih, ki jih poznam imajo "viška energije".
Da je vse v vzgoji..........ne vem, je pa večji delež. Pri nas je en mešanček, ki ima kar dobro, lepo, z dosti gibanja življenje, ampak je že od majhnega "hudiček" do drugih psov, živali. Naš (in večina drugih) ga ne mara, ker je slej ko prej prepir in bore malo igre.........se ga pa ne boji ker ga zna "pošlihtat"........grrrrrrr. Gospodar pa ima zopet psa "pre rad" (in tudi pobere vsak njegov kakec; res vzoren kar se tega tiče), da bi kaj bolj drastično ukrepal in ko kuža dobi "vščip v ta zadnjo" se ve, kdo je krivec.......skratka, vsa stvar se samo še stopnjuje, potencira. Ogrizla sta ga dva velika psa (kriva so zopet velika spuščena teleta), pes pa postaja vedno bolj agresiven. Ne pomaga nobena "med pasja" vzgoja. Sreca je samo ta, da ima pes le okrog 10kg in da ni agresiven do ljudi.
Procentualno je bil problem "čudnih" psov po moje včasih večji kot zdaj....................ampak psov (glede na prebivalstvo) pa je v modernem času dosti, dosti več in s tem tudi "čudnih".....................strpna, pravična družba :o
-
Samo neki malega bi pripomnila, kar se pa meni osebno zdi zelooooo pomembno.
Poslušnost NI vzgoja, čeprav se dopolnjujeta.
Pes lahko zna ogromno stvari pa prevalčke in ostale "neumnosti", ampak še vedno lahko ugrizne brez prave mere in vse od mladičev, malih ali velikih... :-\
Nekaj je vzgoje, nekaj pa tudi prirojenega in je treba zadevo vzet v zakup ne pa glave v pesek tiščat.
Meni je parav žal vseh psov malih in velikih, ki imajo nevzgojene lastnike. Je pa tudi res, da tamalih v časih nisi videl skoraj na nobenem tečaju, zdaj pa vodijo po prisotnosti! Tako, da tudi miselnost, da malega ni treba imeti pod kontrolo počasi počasi odhaja.
-
Meni je parav žal vseh psov malih in velikih, ki imajo nevzgojene lastnike. Je pa tudi res, da tamalih v časih nisi videl skoraj na nobenem tečaju, zdaj pa vodijo po prisotnosti! Tako, da tudi miselnost, da malega ni treba imeti pod kontrolo počasi počasi odhaja.
No, me veseli, da se spreminja stanje počasi... :)
-
Se spreminja, samo ne povsod, na žalost ::) Večina, ki jih jaz poznam, še zdaleč ni primerno vzgojena, lastniki le-teh pa itak pravijo, da z majhnimi ni problemov in ne potrebujejo "šole" >:(
In ravno ti vedno skačejo po ljudeh, vlečejo za hlače, lajajo v nedogled (to mi reeees najeda), skačejo v druge pse, zasedajo kavče in stole... Da ne omenjam, da pogosto sploh niso navajeni ven hodit na potrebo, ampak kar na kakšno pleničko v stanovanju ??? ::)
Me pa prav zanima, kakšno bo razmerje med velikimi in majhnimi v mali šoli, v kratkem začneva...
-
Pri nas so že bili tečaji z izključno majhnimi, mogoče le eden ali dva velika pa jih ne ločujemo. Enkrat so se znašle na kupu celo 3 čivavice oz. mešančki z njimi. :o
Pa kako so se pulile za igračko! :D
-
Pri nas so že bili tečaji z izključno majhnimi, mogoče le eden ali dva velika pa jih ne ločujemo. Enkrat so se znašle na kupu celo 3 čivavice oz. mešančki z njimi. :o
Pa kako so se pulile za igračko! :D
Hahaha :D
Ja, meni je všeč, da se jih ne ločuje, ker se morajo vsi navaditi, da so lahko različnih velikosti - dimenzij, karakterja.
Hmm, ta mali so pogosto zelo posesivni, glasni in "nadležni", jaz temu pravim "sindrom majhnih" - velja tudi za ljudi :P :o :D
-
majhni psi neglede na popadljivost še vedno niso tako potencialno navarni kot so večji psi oziroma določene izstopajoče se pasme. Te zaenkrat pri nas le niso v takšnem številu, da bi predstavljale velik problem, vsekakor pa menim da bo nekakšna oblika nadzora ali omejitve slej ko prej potrebna.
Pes je pes neglede na vzgojo, socilalizacijo, šolanje in vedno je lastnik tisti ki se mora tega zavedati, vsekakor se mi zdi bolj normalno ga imeti na povodcu kot pa da žvau kolje kure in izraža neomejeno svoj plenski nagon
Me pa le zanima eno, to distanciranje pitbullov in bull mešančkov ? a ker je mix ima slednji večjo danost do agresije, genetsko pogojen ? pomeni da mešančke imajo v rokah zgolj tisti huligani ? malo čudno predpostavka za pasmo , ki je bila vzrejena za boje. Kjer rodovnika, koliko vem sploh ne moreš dobiti ?
-
Napaka. Rodovniki so, ampak ameriški, če je seveda pes pasemski. Davor, najboljše, da greš brat teme o tem kaj rodovnik sploh je.
Žal pa se večina ljudi, ki se odloča za tak tip psov žal zanje odločla zaradi imiđa. Kolikor sama vidim, bi bili odlični delovni psi in tudi odlični družinski v pravih rokah. Mamo enega za soseda in so ga krasno vzgojili in izšolali. Odpoklic do zdaj 100% celo od gonečke (ni kastriran), v pse se ne vtika in svojega vodnika gleda kot boga :-*
Zelo lepo uboga vso družino in je totalno neopazen in nemoteč za okolico. Res krasen.
Pes je večinoma spuščen.
Davor, represija in sprejemanje ogovornosti za svoja dejanja so kot dan in noč.
Jaz pa bi pustila tako kot je, oz. dovolila več, zaostrila bi pa kazni za napake in to zeloooooo konkretno. Ne tako kot zdaj, ko na koncu nihče od motečih ne odgovraja oz. spremeni načina, nastradajo pa tisti, ki nikogar ne motijo. ???
-
Rodovniki so, ampak ameriški
koliko ti pa to pomaga pri nas, glede da je nepriznana pasma ?
Sam sem že nekoč zapisal, da bi želel videti po vzoru naših sosedov Avstrijcev in Italjanov, zakonsko predpisano zavarovanje pred odgovornostjo
-
Poznaš izvor psa, prednike, zdravstvene rezultate, če so...kar nekaj prednosti. Čeprav ni FCI rodovnik. Predvidevam, da imajo tudi kakšne omejitve parjenja: kdaj, koliko, kateri psi...kot za vzrejno dovoljenje npr.
-
da imajo tudi kakšne omejitve parjenja: kdaj, koliko, kateri psi...kot za vzrejno dovoljenje npr.
in kdo pa pri nas tole nadzoruje oz daje vzrejna dovoljenja ?
-
Normalni so samo taki, ki se umikajo in pustijo, da jih pes grize
Ne, ni se treba niti umikati niti pustiti da se jih grize (razen kadar so privezani in ne morejo narediti nič drugega). Se pa normalni veliki psi zavedajo svoje moči in jim je jasno, da jih mali frocelj ne ogroža, ne dejansko in ne njegovega statusa, če je pes že take sorte, da ga zanima rangiranje z neznanimi psi. Če je nekdo vsiljiv in se te dotika, ko tebi ne paše, imaš več možnosti ne samo da se pustiš, da bežiš ali da ga sesuješ. Ponavadi zadošča, če jasno poveš, da ti to ni všeč. A vam res nikakor ne pošajna, da psi niso taki butci, da bi ob neprijetnih srečanjih znali samo: podreditev/beg/napad? Pes zna povem jasno povedat drugemu tudi recimo: ne bojim se te, a me tvoj status ne zanima ali pa recimo to mi ni všeč, takoj odnehaj? In da normalen pes takrat, kadar opozorilo ne zaleže vsiljivca ne bo zadavil, ampak bo kazen prilagodil moči nasprotnika?
Je pa res, da tudi normalnemu psu enkrat dojadi, če ga nekdo stalno nadleguje, on pa je to nadlegovanje prisiljen prenešati, ker je pač na kratkem povodcu in se ne more niti umakniti, lastnik pa mu ne dovoli normalne komunikacije in se sam obnaša kot zmešana kura)
Razlika med majhnimi in velikimi psi je predvsem v tem, da dovolj veliki (načeloma vse nad 10kg) tudi plenski napad preživijo, sploh če kdo pravočasno posreduje. Majhne pse lahko ubije že en sam ugriz.
Zato močan pes, ki ima majhne pse za plen, ne bi smel ven brez povodca in nagobčnika.
Pes je pes neglede na vzgojo, socilalizacijo, šolanje in vedno je lastnik tisti ki se mora tega zavedati, vsekakor se mi zdi bolj normalno ga imeti na povodcu kot pa da žvau kolje kure in izraža neomejeno svoj plenski nagon
Pes, ki neomejeno izraža svoj plenski nagon in kolje kure ni niti vzgojen, niti socializiran in večinoma tudi ne šolan. Poleg tega tudi ni res da "pes je pes" - plenski nagon je pri psih zelo različen, celo znotraj pasme lahko najdeš pse povsem brez plenskega nagona in take z zelo izrazitim - kar je prirojeno. Mojstri brez ovratnic in povodcev obvladajo tudi izrazito plenske pse, ostali jih morajo imeti pa lepo na povodcih in po potrebi tudi z nagobčniki. In si naslednjič omisliti manj zahtevnega psa.
a ker je mix ima slednji večjo danost do agresije
Ne. A pri pitbulih se poudarja njihova selekcija. Psi so bili vzgajani za boje z drugimi psi. Dober bojni pes mora imeti kar nekaj odličnih lastnosti, ki jih je moč s pridom uporabiti tudi za vse kaj drugega kot za boj. Kot prvo so izločili iz vzreje vsakega psa, ki je pokazal najmanjšo agresijo do človeka. Prav tako so izbirali stabilne pse z izredno dobrimi živci. In stabilni psi z močnimi živci so dobro obvladljivi tudi v najbolj čudnih situacijah. Ko selekcije ni več ali se celo vmeša kaj strahopetnega, lahko dobiš močnega, vztrajnega, hight drive psa s slabimi živci...to pa je recept za katastrofo. A za čuda je večina pitbulov in njihovih miksov zelo stabilnih.
Rodovnike nekateri imajo, a so od strani FCI nepriznanih organizacij. Zaradi tega ti rodovniki niso nič slabši, imajo enako vlogo kot kateri koli drugi rodovnik. Pri parjenju morajo upoštevati splošna pravila, ki veljajo za vse, nimajo pa vzrejnih pregledov in podobnega (v ameriki nimajo nobenih vzrejnih pregledov, vzrejnih redferentov in podobnega za nobeno pasmo, odgovornost za rezultat je izključno na ramenih vzreditelja).
-
in kdo pa pri nas tole nadzoruje oz daje vzrejna dovoljenja ?
Potem sem kar pravilno predvidevala. Ti je že Lanabela odgovorila.
Sicer pa si glede tega lahko malo prebereš v temah nepriznanih pasem ali pasem v čakalnici. Mislim, da sem na to naletela tudi pri ameriškem buldogu.
-
Tudi pod organizacijami, ki spadajo pod FCI ni vzrejnih povsod in nobenih omejitev pa nimajo nobenih problemov s priznanostjo. Recimo spet Italia.
Kere rodovnike katerih organizacij si bodo med seboj priznavali je izklčjučno čista politika in nima veze s kvaliteto ali samim rodovnikom. Tukaj lahko dobesedno nekateri rečemo, da ne rabimo rodovnika za na razstave pod okriljem FCI. :P
-
In smo spet pri tem, kaj rodovnik sploh je: informacija o prednikih (iz katere se da razbrati marsikaj) in ne garancija za kvaliteto ali zdravje
-
Tako preprosto, pa tako nerazumljivo za večino... :-\
-
odgovornost za rezultat je izključno na ramenih vzreditelja
Kar tudi veliko pove,
A za čuda je večina pitbulov in njihovih miksov zelo stabilnih.
morda pri nas, kjer niso dovolj številen predmet obravnave, pa tudi ljudje se rado distancirajo od teh pasem
plahost pa je stvar genetike ali karakterja ?
Argument pitbulov in ostalih bojnih psov je zame enak kot argument o orožju, brez nadzora so lahko točno to
-
karakter je stvar genetike. Sicer tudi pasem nebi bilo...
-
odgovornost za rezultat je izključno na ramenih vzreditelja
Kar tudi veliko pove,
Ja seveda, a misliš, da če je vzrejni pregled in ti svetujejo plemenjaka potem oni prevzamejo odgovornost za rezultat? Malo morgen.
-
in kdo pa pri nas tole nadzoruje oz daje vzrejna dovoljenja ?
Ti še vedno ne razumeš, da bistvo rodovnika ni toliko v odobritvi nekih komisij in v samem papirju, ampak v tem, da bodoči kupec lahko razišče, se pozanima in ugotovi kaj lahko približno pričakuje od potomcev. Za kaj takega pa vzrejnega dovoljenja niti ne rabiš ;)
Ko selekcije ni več ali se celo vmeša kaj strahopetnega, lahko dobiš močnega, vztrajnega, hight drive psa s slabimi živci...to pa je recept za katastrofo. A za čuda je večina pitbulov in njihovih miksov zelo stabilnih.
Saj zato sem postavila prej tisto vprašanje.
plahost pa je stvar genetike ali karakterja ?
Karakter je stvar genetike, plahost pa lahko stvar obojega ;)
-
Če je že debata o vzrejnih pregledih - bom kot vzrediteljica, ki poznam vzrejo v FCI po različnih državah pa še v kateri drugi organizaciji pripomnila , da pri vzreji pod določeno organizacijo ne gre zgolj za vzrejne preglede i( in izključevanje osebkov, ki ne ustrezajo standardu - ob užaljenosti lastnikov ob tem) ampak tudi za kontrolo nad vzrejo
- kar pomeni , da se v FCI ne more vzrejati s premladimi ali prestarimi živalmi, da mora biti med posameznimi legli z istimi plemenkami določeno obdobje mirovanja in da je število legel s posamezno plemenko omejeno - česar ravno ne moremo trditi za nekater druge organizacije in vidimo, da imajo psice tudi po 6-7 legel.
Za zaščito živali
In btw - zdravstveni testi so še kako v rodovniku - če so le opravljeni :) in določene stvari lahko slediš vertikalno in horizontalno in imaš zagotovilo, da se ne morejo pojaviti v naslednjih generacijah.
-
torej na poldagi napisanega , kakšno je tvoje mnenje o nepriznanih pasmah ? oz zanašanje na izključno odgovornostjo vzreditelja ?
Za kaj takega pa vzrejnega dovoljenja niti ne rabiš
tudi nerodovniški psi imajo rado poznane starše ;)
dvomim da je veliko pitbulov tle z ameriškim rodovnikom
-
Po moje, če je eden v Sloveniji, je že veliko... zato je pa govora o mešancih...
-
torej , točno zakaj bi bila prepoved pitbulov pri nas škoda za kinologijo ? ob tem da nimamo ne nadzora nad vzrejo pasme, ki je v svetu povzročil največ človeških žrtev ? ob tem , da se tle priznava da so mešance še bolj dani agresiji zaradi vzreje primernega karakterja? seveda kjer je vik in krik v vsaki temi drugje če kdo vpraša kako do nerodovniškega psa
Ker je v tem trenutku ta pasma "stabilna" pri nas ?
Dejansko me zanima, kakšen je argument da se to pasmo sploh vzreja ?
-
Ej, Davor, pa ti res znaš še o čem drugem kot o tem kaj vse bi prepovedal?
-
Odgovor na tole me dejansko zanima, ne da bi želel prepovedati bilokaj, saj vidim tle ogromno nasprotovanj
Naj se uvede zakonsko zavarovanje tretje osebe pa lahk ima potem folk tud na povodcu medvede kar se mene tiče,
-
O tem smo tekli že toliko krogov, da res ne vem če bi še enega. Pejt si prebrat vse, kar je bilo napisano o BSL (breed specific legislation). Pa o tem, zakaj so kontraproduktivni. Sigurno je že ene 100 strani o tem.
-
Razloži ti meni, kako boš prepovedal vsako "pasmo", ki si jo bodo omislili neprimerni ljudje? In kako bi ti mešance prepovedal?
Sicer pa nič narobe z njimi, razen tega, da imajo idiote za lastnike... ::) Zaradi česa že bi ti omejeval pravico drugim? Na podlagi česa? Možnosti poškodbe?
A boš prepovedal tudi avtomobile, še prej motorje, hojo v hribe, posest orožja... Toliko je doooooosti res nevarnejših zadev, ti se pa spravlješ na nič krive.
Strah ima velike oči... :-\
-
pusti sedaj neprimerne lastnike, govorim zgolj iz vidika vzreje. Točno kakšno kinološko vlogo imajo pitbuli pri nas ? Oziroma če jih označujemo za mešance kjer vzreja temelji izključno na odgovornosti vzreditelja, zakaj vas moti nerodovniška vzreja in ne pitbuli v Sloveniji ? nobenih zdravstvenih testov, nadzora legla...
-
oz zanašanje na izključno odgovornostjo vzreditelja ?
Na koga drugega pa se ti se zanasas pri vzreji? vzrejna dovoljenja, vzrejno komisijo, kinolosko zvezo?
-
se pridružujem Lilit...
PS: asociacija bigel itd...
-
Davor, stvar je se bolj zakomplicirana :)
Cemu sploh pasme? :P
Glede kokosjega pojmovanja idiotov............je ravno toliko idiota recimo vecina lastnikov rodovniskih ovcarjev kot lastnikov " buly look psov ;) itd. itd......................skor aj nobeden vec ne sluzi namenu za katerega je bil vzrejan.
Imajo pa zaradi imbecilnosti pasme vsaj kaksen zdravstveni test in seveda rodovnike ;D ;D ;D
-
Na koga drugega pa se ti se zanasas pri vzreji?
na rodovnik seveda, preden se odločim za leglo naredim podrobno študijo o izvoru psa, se poučim da je selekcioniran skozi primerne paritvene kombinacije, brez prirojenih napak; ima opravljene obvezne zdravstene teste ,kar stori vsak ki se odloči za rodovniškega psa
Zgolj na vzreditelje pa se lahko zanašajo tisti, ki imajo raje nerodovniške pse / mešančke
-
torej , točno zakaj bi bila prepoved pitbulov pri nas škoda za kinologijo ?
Ti bi pitbule pri nas prepovedal? Sploh veš koliko pasem to potegne za sabo? Sploh veš kako trapasta je BSL?
Imaš kakšno statistiko o tem da so ravno pitbulli povzročili največ človeških žrtev? Potem si pričaraj v glavo še to, da so bulli tudi najbolj (ali eni izmed najbolj) zlorabljani psi na svetu. Kaj ti pa to pove?
-
Imaš kakšno statistiko o tem da so ravno pitbulli povzročili največ človeških žrtev?
Seveda:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_dog_attacks_in_the_United_States
http://www.scribd.com/collections/2353300/Fatal-Dog-Attacks
Sploh veš koliko pasem to potegne za sabo?
7-10 pač odvisno od države do države, je pa seznam dokaj univerzalen, tudi vedno več držav ima tak zakon, tko da le za njih ni tako nesmiseln
Tudi pri nas že obstaja določene omejitev, ki ga izvajajo zavarovalnice
Ne govorim o prepovedi, ker pri nas te pasme le niso v problematičnem številu, so "stabilne" ali kakorkoli že... ampak podobni zakonodaji ki ga ima recimo Dunaj, s tem da bi zavarovanje moralo biti za vse pse neglede na pasmo; bolj si mi gre za to, da ljudje ki dobijo takšno pasmo v roke znajo z njo delati in prevzeti odgovornost
Kaj ti pa to pove?
Sploh ni govora o tem, ampak sami smiselnosti vzreje mešancev - pitbulov, namreč če se zagovarja slednje bi se že po logiki moralo tud nerodovniško vzrejo, ;)
-
V Evropi mislim da ni prvi na lestvici "morilcev".
Pa itak zate ni govora o ničemer, razen o tistem kar si ti zamisliš in potem rineš samo eno in isto stvar naprej, čeprav si sam začel gonjo proti bullom in me je zanimalo zakaj. Vsak pes je lahko bav bav, če ga do te točke potisneš. Glede na to kaj vse ljudje delajo pitbullom in podobnim, me preseneča da niso ti še več ljudi napadli.
Drugače pa veliko ljudi nima nobenih problemov z bulli, samo ljudje bolj opazimo tiste, ki nimajo prave kontrole nad njimi. Verjetno bi tudi med bigli take najdu, če bi se potrudil pogledat. ;)
-
Vsak pes je lahko bav bav, če ga do te točke potisneš
Res je, ampak vsak pes fizično ne more pokončati odraslega človeka, tle je tista meja kjer se potegne črta.
Moj bigl je sicer strah in trepet >:D
-
Itak, da ne, to je menda jasno. Samo je pa trapasto obsodt vsakega psa na podlagi nečesa kar nima veze z njim.
Tebe tud verjetno ni treba dat pod policijski nadzor, ker si pač moški in se bojim, da boš isto naredil kot Trobec. >:D
-
No dejstvo je, da je vzreja pitbulov in mešancev z njimi bistveno prevelika - tudi pri nas, čeprav ne tako izrazito kot ponekod drugot po svetu. Ne zato, ker bi bilo s temi psi kaj prav posebej narobe ampak zato, ker jih potem toliko pride v napačne roke. Mogoče bi bilo bolj smiselno razmisliti o priznanju pasme (in s tem tudi urediti vzrejo) kot pa o prepovedi. Pa saj nekaj podobnega o preveliki vzreji lahko rečemo tudi za bigle....sicer res ni bojazni, da bodo kakšnega človeka živega požrli, a vendar silno redko na našem koncu vidiš kakšnega obupanca, ki bi okrog lovil pobeglega pitbula. Takih, ki jim jo pocedijo bigli , pa potem obupano tekajo s praznimi fleksiji po poljih in grmovjih in žvižgajo v prazno, medtem ko se kosmatinci podijo za zajci se da pa vsak teden videti eno par.
-
:o :o :D davor od kdaj pa ti rodovnik zagovarjas, to je pa vic leta ;D
-
sarkazem detector ;)
-
Malo smo zasli iz teme, ampak vseeno....................... ..sam tudi nisem mnenja, da bi prepovedovanje kaj dobrega oz. dosti izboljšalo stanje. Pod prvo zato, ker pasma ni priznana...............skratk a, bolj neka prepoved, lahko brez pomena ( :-[ je pa res, da tudi sam nisem pristaš bulov, mastifov, eksotov).
Če že govorimo o bullih, kot borbenih psih, lahko na drugi strani pogledamo dobermana, ki je bil vzrejen za "lov na ljudi" oz. kot obrambni pes.
Ni potrebno ravno prepovedovati, ker obstajajo tudi drugi načini in en tak primer je tudi doberman. Ne da ne obstajajo mešanci med njimi, jih je pa bolj malo. Sedaj zakaj je temu tako? Bi rekel, da tudi ljudje postajamo do nekaterih "zahtevnih" pasem bolj osveščeni ter tudi vzreja se je zaostrila in taksne resitve podpiram oz. jih je premalo...................... ...in tudi na razstavah jih je še zmeraj v "velikem" stevilu.
Če pogledam buly pse tam kjer živim. Jih je bilo pred 10 ali malo vec leti kar nekaj (tudi takih, ki so služili prvotnem namenu pasme ;)). Sedaj mislim, da ni nobenega. Zakaj jih sedaj ni.....................vsak odgovor je do neke mere resničen :)
PS
Ne morem iz kože......................se pa marsikdaj vprasam, ali bo prepoved kupiranja privedla tudi do vecjega stevila psov podobnih dobermanu?
-
Naj se uvede zakonsko zavarovanje tretje osebe pa lahk ima potem folk tud na povodcu medvede kar se mene tiče,
Meni se zdi pa ustrezno sankcioniranje neodgovornosti bolj pomembno od zavarovanja. Zavarovanje že ja, ampak dokler ne bo tudi sankcij za negativne posledice neodgovornosti, bodo ljudje še vedno ogroženi s strani problematičnih psov neodgovornih lastnikov.
Močno pa upam, da tvoj stavek ni bil mišljen v stilu "če dobim denarno odškodnino, mi je vseeno če mi pes odgrizne roko". To me spominja na primer, ko nekomu postavijo v sosesko odlagališče nevarnih odpadkov in gre jokat, da bodo njegovi otroci zboleli in pomrli zarad tega, ampak hkrati pove, da se ne bo toliko sekiral za te svoje otroke, če dobi ustrezno odškodnino (torej trkanje na vest ljudi kako se ogroža zdravje nedolžnih otrok, kar postane kar naenkrat brezpredmetno, če dobiš dovolj denarja ???) ::)
Kar se tiče rodovnikov,.. pa kot sem napisala. Hec je v rodovniku, sledljivosti,.. vse preverbe ali podatki na rodovnikih držijo in ali gre nekemu vzreditelju zaupat, pa opravi kupec sam (danes, v dobi interneta to res ni tako težko ;)) in kar se tega tiče, je tudi meni vseeno ali za rodovnikom stoji FCI, KZS, AKC ali pa nobena od zvez. Je sicer lažje, če zadaj stoji kakšna od zvez, zna pa to biti tudi izredno zavajujoče. Se pa sicer strinjam s pomisleki, ki jih je Davor navedel. Nerodovniška vzreja je nerodovniška vzreja. Če pit nima rodovnika (in veliko pitov pri nas ga dejansko nima), potem je pač mešanec ane in tudi sama ne razumem zakaj bi se ga obravnavalo kakorkoli drugače kot vse ostale mešance. ::)
-
Nekateri spuščajo pse celo v soboto okoli enih sredi centra Ljubljane, ko je tam največ ljudi (in drugih psov). Potem te pa še nadirajo (češ saj ni v mojo skočil in kaj se umikam z njo, če je pa samička... ::) ), ko njihov pes skoči v drugega psa in mu lepo razložiš, da pes nima tam brez povodca kaj početi.
lp
T.
to je res ja, zato praktično ne upam več v stari del Lj na čajček, pa tko rada grem v čajnico. vsak reče..."sej ne bo nič" in že drugi pes davi mojega. >:( definitvno je kultura folka v Slo na podnu!
-
Jaz osebno mislim, da je to velik problem v Sloveniji. Vsi ti napadi. In tudi bodo še naprej, ker pač to sama država ne jemlje resno. Me prav zanima, vsaj statistično, koliko primerov so inš. Obravnavali in koliko se jih je končalo s kaznijo?
In sem mislila, da imam sama pač bed luck in vedno naletim na težave, pa zdaj vidim, da jih imate tudi drugi. Bom opisala svoje izkušnje.
Ko sem kupila psa je bil star 9 tednov in sem ga prvič peljala v mesto. Šla sva po pločniku in z druge strani ceste je priletela nemška ovčarka, vrata ograje so bila odprta in napadla mojga psa. Dvignila sem ga in poskušala skrit pa mi je strgala jakno. Potem sem ga dana na manjši kontejner, moj pes je krvavel. V paniki spolh nisem vedela s kje. Psico sem brcnila, udarila s povodcem, pomagal mi je mimoidoči gospod. Bila sem totalno prestrašena. Lastnik je pa samo odgrnil zaveso, pogledal in zagrnil. Ampak ko sem prišla domov sem se usedla v avto in šla na policijo, kar v krvavi jakni. Prijavila sem hišo in lastnik so policisti našli. Plačal je vse kar je lahko, tudi tisti del, kjer ni upošteval višine ograje okrog hiše, če imaš psa čuvaja. Res pa je, da sem zlo pritiskala na policijo.
Kasneje so se mi napadi dogajali skoz…pes je bil mlad in je očitno pozabil, jaz pa sem postala napsihirana, zdaj ko vidim spuščenega psa-bežim. Enostavno ne znam drugega.
Najhuje je bilo, ko sem pustila psa pred trgovino in ga je napadel od jagra nemški terier. Na izhodu sem videla, da je že pri mojem psu, seveda odvezan. Moj pa privezan. Preden sem stopila do njiju je že skočil na mojega in sta žačela. Moj se je branil, težko sem dala narazen, ker noben nima dolgega repa. Ampak sem visoko dvignila svojega, jager je pa mirno (na tleh kri, moj pes brez nohta, njegov krvavi iz spodnje strani vrata-kasneje sem izvedela, da je dobil 8 šivov) reče:«ehh, na jagi se skos koljejo, kaj pa je to takega«
Od takrat moj pes sovraži samčke temne barve. Izogibam se vsakemu psu, ki je spuščen. Razočarana sem, da ljudje enostavno ne razumejo, da povodec lahko ogromno težav prepreči. Povodec ni za prenašanje v roki. Psa je potrebno tudi naučiti najbolj pomembnega in to je odpoklic. Nič ni vredno, če zna vse trike, če pa ne pride, ko vidi drugega psa. Odpoklic in na povodec, če je spuščen. Pes se mora« izlaufat«, ampak ne vem zakaj ga ne dajo na povodec ko vidijo nekoga drugega s psom? Tudi vsaka pasma ni kar za vsakogar. V vasi sploh ne upam, tam so kar vsi spuščeni. Takšne izkušnje imam sama. V bistvu se varno počutim samo v domačem okolišu. Na morju je isto. Camp dovoli pse in misliš-super imela bom dopust in psu bo fajn, ker ne bo ogrožen. In potem pride samo en debil, spusti psa in ima celi camp sranje.
Enostavno je potrebno vsak napad prijavit. Zlo pogosto imajo ljudje spuščene zlate prinašalce, vsaj pri nas v mestu je tako. Pravijo, da ne naredi nič, čez dva dni pa izveš od drugega lastnika, da je njegovega oklal. Zato sem gospoda, ki ni in ni hotel pripeti psa enostavno prijavila, iskali so ga in so ga zasačili. Zdaj je pes pripet.
Vsem svetujem, da prijavite in pejte do kamor se da, ker edino tako s plačevanjem se bodo te stvari nehale. Jaz bi rada uživala v družbi psov ne pa gledala v kakšen kontejner bom stlačila svojega, ker mi gre nasproti spuščen pittbull z neprimernim lastnikom.
p.s: zadnjič sem gledala tednik ali je pa bila preverjeno oddaja, kjer je odvetnik iz Lj povedal, da so mu najbolj smešni lastniki psov, ki hočejo tožiti drugega lastnika za travme svojega psa. Hja, njemu, ker je v srednjem veku je to smešno…meni pa ni. Drugi pes lahko veliko psihične škode naredi in s tem zmanjšuje kvaliteto lajfa tudi lastnika. K da smo 100 let za časom.
-
Se strinjam z roxo.
Jaz vsak dan peljem na sprehod psa od sosedov, samček jazbečar. Vozim ga že kakšno leto in pol ter se zelo razumeva, me uboga in tudi lastniki mi ga radi zaupajo. Enkrat ko je bil z lastniki ga je napadel spuščen nemški ovčar. Zdaj se mu še vedno vidi neka bula, kot bi mu šlo rebro ven, čeprav je menda nek hrustanec ali nekaj podobnega. In od takrat renči in bi tudi napadel če bi bil spuščen na vse pse, ki mu ne pustim da gre h njim, razen nekaterih prijateljev (če gremo npr. vsak po drugi strani ceste, je pes spuščen ali za ograjo). Renči tudi na skoraj vse večje pse, ki so zanj podobni NO-ju in tudi na nekatere stare prijatelje. V našem mestu je zelo veliko spuščenih in brezdomnih psov, na katere zelo renči. Verjetno tudi zato, ker občuti mojo živčnost. Jaz tudi enostavno ne zmorem drugega kot bežat v najbližji blok. Zdaj poskušam biti vedno čim bolj mirna, grem počasi naprej ali v drugo stran, jazbečarja pa motim z priboljški. Zdaj je ta napadalnost že tako huda, da ker sem stara 12 let in ne morem sama odganjati velikih psov vedno nekdo z mano na sprehod, omejena pa sem na le nekaj poti. Zdaj se sicer s kakšno tožbo še ne mislim ukvarjati, ko bom starejša pa vsekakor. In ti lastniki, ki pse spuščajo nemi preprečujejo, da bi jaz uživala sama s psom po mojih najljubših poteh. In ta pes, ki ga sprehajam je tudi nasplošno zelo dominanten in bi rad prevladal vsem psom, zato je še veliko bolj problematično, da se hoče vedno zravsat z vsakim, namesto da bi ga ignoriral. Ampak take težave se rešuje s povodcem in (pre)vzgojo.
Tudi meni se zdi, da je veliko spuščenih zlatih prinašalcev, saj veljajo za prijazne pse in se nihče ne ukvarja z njihovnim prijavljanjem, če bi bil pa spuščen en rotwailer pa bi takoj vsi znoreli.
Včerjal sem bila s prijateljico in njenima psičkoma (huski in coton de tulear) na sprehodu. Huskica je napadalna do drugih psic. In potem smo zagledale manjšo psičko, mešanko ki je vedno spuščena, katero bi ta huskica pred kratkim skoraj ubila. Oba prijateljičina psa sta vedno na povodcu, še posebno v njeni okolici pa je veliko spuščenih psičk. In potem je mogla ona hitro bežati, jaz pa loviti eno nepoznano psičko, v eni roki z njenim psom in v drugi roki psičko na ovratnici. In lastnik je vozil ob njej s kolesom, ko me je zagledaj in sem mu rekla naj jo priveže pa se je hitro odpeljal. Po kakih 15 minutah se je spet pripeljal mimo in še dobro je šla prička za njim, midve s prijateljico pa sva hitro bežali.
Rebeka
-
Ni toliko problem v državi-kot to, da je do psa enostavno prit. In si ga omisli vsak, ki si ga želi. Zraven pa ne ve kako vzgajat psa. Tudi v pasjih šolah so kiksi-čeprav so v večini menda solidne, ne vem, ker ne poznam dovolj pasjih šol, da bi lahko potegnila kako vzporednico.
Potem imaš še panične lastnike, ki si želijo vzgojenega psa-pa imajo mladička cel čas privezenega, na fleksiju-tako se pes ne bo naučil pasjega bontona in pravil obnašanja, še manj pa pozornosti na vodnika, ker se mu le ta ne bo mogel nikoli pošteno skrit (to deluje pri 8 tedenskih mladičkih-večini vsaj). Namesto, da bi izbirali take poti in tekme, prireditve s psi, kjer so preverjeno normalni psi, ki ga bodo znali tudi prizemljiti brez škode psu. Oni pa bi lahko imeli odvezanega psa. Oz tanek štrikec na tleh.
-
Čaki, jaz pa nekej ne razumem... Tukaj in drugje pišete da morajo biti psi, ki nimajo res zanesljivega odpoklica na povodcu. Mladički zanesljivega odpoklica sigurno nimajo, pa bi mogli bit spuščeni. Kot jaz razumem bi morali peljati razigrane mladičke, ki želijo pozdravit vsakega na pasjo razstavo in ga tam spustit. Saj vem da niste dobesedno tako mislili pa še vedno ni logike...
-
tisti del, kjer ni upošteval višine ograje okrog hiše, če imaš psa čuvaja
koliko pa mora biti višina ograje, kjer imajo psa čuvaja?
jaz samo še čakam da se dvema čuvajema iz iste hiše popolnoma sname ... in je prav neprijeten občutek zaradi nizke ograje
-
No dejstvo je, da je vzreja pitbulov in mešancev z njimi bistveno prevelika - tudi pri nas, čeprav ne tako izrazito kot ponekod drugot po svetu. Ne zato, ker bi bilo s temi psi kaj prav posebej narobe ampak zato, ker jih potem toliko pride v napačne roke. Mogoče bi bilo bolj smiselno razmisliti o priznanju pasme (in s tem tudi urediti vzrejo) kot pa o prepovedi.
Tole mi je pa najboljši predlog.
Pa seveda kakšni obvezni testi ali pa izpiti za lastnike kateregakoli psa. Za mene je namreč pri vzgoji še vedno kriv lastnik in ne pes sploh pa pasma... Se pa strinjam, da so določene pasme zahtevnejše za vzgojo. Je pa tudi tukaj treba povedati, da gre tudi za sinergijo vodnika in psa - saj lahko rečem, da si pač zbiramo pse po nam priljubljenih značilnostih. Enim bolj ležijo oz. lažje sprejmejo težave, ki jh prinaša npr. lovski nagon, drugi lažje tiste, ki jih prinaša čuvanje, tretjim kaj drugega... Tako so eni pač bolj za lovske pasme, eni smo bolj za molose, drugi za ovčarske, eni spet za severne ali hrte itd...
Drugače sem pa že pred leti (mislim, da nekje pred 9-imi) srečala kar nekaj lastnikov american pitbul terierja z rodovniki pri nas - tako, da jih je vseeno več kot le kak v Sloveniji. Pa seveda me je zanimalo tudi kako potem poteka vzreja pri nas in sva se z eno gospo v Dravljah kar razgovorili in mi je obrazložila kako poteka prijava paritve in izdaja rodovnikov. Malo me je edino motilo to, ker nihče ne pride pregledat legla, ampak zadostujejo zdravstveni rezultati obeh staršev (vsaj toliko let nazaj je bilo tako), rodovnik AKC in rezultati razstav, ki jih baje organizirajo za take pasme tudi v Evropi (nisem pa vprašala v katerih državah).
-
Čaki, jaz pa nekej ne razumem... Tukaj in drugje pišete da morajo biti psi, ki nimajo res zanesljivega odpoklica na povodcu. Mladički zanesljivega odpoklica sigurno nimajo, pa bi mogli bit spuščeni. Kot jaz razumem bi morali peljati razigrane mladičke, ki želijo pozdravit vsakega na pasjo razstavo in ga tam spustit. Saj vem da niste dobesedno tako mislili pa še vedno ni logike...
Jaz sem z zadnjim psom začela odpoklic delat prvi dan ko sm ga dobila in je takoj skapiral za kaj gre in sploh ni bilo problema glede odpoklica. Res pa je, da sem ga od začetka delala nekje kjer ni avtomobilov in nevarnosti. So pa bili prisotni drugi psi in ljudje, tako da motje so bile. In tako imam odpoklic res narejen. ;)
-
Čaki, jaz pa nekej ne razumem... Tukaj in drugje pišete da morajo biti psi, ki nimajo res zanesljivega odpoklica na povodcu. Mladički zanesljivega odpoklica sigurno nimajo, pa bi mogli bit spuščeni. Kot jaz razumem bi morali peljati razigrane mladičke, ki želijo pozdravit vsakega na pasjo razstavo in ga tam spustit. Saj vem da niste dobesedno tako mislili pa še vedno ni logike...
Ja PSI, ki niso zanesljivi ne morejo biti kar fraj. Če zamudiš mladičkasto obdobje za tako učenje, pol delaš prilagojeno in drugače na slednem povodcu in z več kontrole.
MLADIČKA pa izoblikuješ in učiš-pa razstave ne pridejo najbolj v poštev, ampak tekme, pasji športi, kjer so psi že po defoltu brez povodca vodeni. In če ga imaš ves čas na povodcu ga nikoli ne boš mogel imeti spuščenega. Zato, ker ga ne boš mogel resnično naučiti pozornosti nate, še manj pa naravne interakcije s psi.
Mladičke do 4. meseca tudi psi drugače tretirajo.
In kot je rapgirl napisala, ne greš takoj v gužvo z 8 tednov mladim odvezenim mladičkom, ampak nekje bolj na samo, da najprej ugotovi, da si ti totalni žur z igračami, nagradami, igro in vedno bolj obljudeno in "obpasjeno", skrbiš da srečuje čim več predvidljivih in stabilnih psov, igrive in tolerantne, pa tudi zoprne, ki jim ni do igre in hočejo mir in ne tolerirajo gricakanja, skakanja v njih. V gužvi, ga pa še imaš na štrikcu, ampak čim več brez povodca in čimbolj nagrajevat vsako pozornost nate.
-
Čaki, jaz pa nekej ne razumem... Tukaj in drugje pišete da morajo biti psi, ki nimajo res zanesljivega odpoklica na povodcu. Mladički zanesljivega odpoklica sigurno nimajo,
Če želiš imeti psa z zares zanesljivim odpoklicem, ki obvlada srečanja z drugimi psi - spuščenimi in privezanimi, hudimi in prijaznimi, potem moraš imeti mladička čim več spuščenega. Seveda na varnih mestih. To ne pomeni, da mu pustiš, da dela kar hoče, ampak ga učiš in postavljaš meje. Spoznati mora čimveč različnih psov, od začetka izbiramo neproblematične odrasle pse, ki mladiča ne bodo poškodovali če bo nesramen, ga bodo pa na primeren način prizemljili. Kasneje, ko nabere izkušnje, je zelo dobro, če ima možnost srečanja z problematičnimi psi. Srečanja in igra z drugimi mladički ja, a ne preveč - poudarek je na odraslih ne preveč prijaznih in ne preveč potrpežljivih psih. To sicer prinese nekaj tveganja, za kontrol frike ravno ni, a če delamo prav, smo nagrajeni s psom, ki je lahko varno spuščen, ki se bo znal obnašat tudi kadar ni pod direktnim poveljem in ki ne bo napadal drugih psov, niti ne bodo drugi psi napadali njega. alternativo si lahko ogledate zgoraj v tej temi - psi, ki so vedno privezani, ki jih napada vse cuckovje, ker se ne znajo pravilno vesti niti se ne znajo vesti njihovi lastniki. Zapomnite si: povodec poveča agresijo.
Pri večjih psih, kjer smo najboljše obdobje zamudili, na ta način delati ne moremo, moramo imeti privezane in jih postopno učiti (sledni mpovodec, kasneje mogoče lahko spuščen sledni povodec...a rezultati nikoli niso tako dobri.
-
Ni toliko problem v državi-kot to, da je do psa enostavno prit. In si ga omisli vsak, ki si ga želi. Zraven pa ne ve kako vzgajat psa. Tudi v pasjih šolah so kiksi-čeprav so v večini menda solidne, ne vem, ker ne poznam dovolj pasjih šol, da bi lahko potegnila kako vzporednico.
Potem imaš še panične lastnike, ki si želijo vzgojenega psa-pa imajo mladička cel čas privezenega, na fleksiju-tako se pes ne bo naučil pasjega bontona in pravil obnašanja, še manj pa pozornosti na vodnika, ker se mu le ta ne bo mogel nikoli pošteno skrit (to deluje pri 8 tedenskih mladičkih-večini vsaj). Namesto, da bi izbirali take poti in tekme, prireditve s psi, kjer so preverjeno normalni psi, ki ga bodo znali tudi prizemljiti brez škode psu. Oni pa bi lahko imeli odvezanega psa. Oz tanek štrikec na tleh.
ja saj, država je tudi krivec, da se da enostavno do psa. tudi ponavljam ;D pes je velika odgovornost, men so vsi psi fajn, vse bi polubčkala ;D ker sem od malega nora na pse...vsa moja empatija izhaja od psov. vse me boli, ko nekdo škoduje živali, zarad tega sem vegi tudi...ampak ko sem bla otrok mi niso dovolili psa, čeprav sem za hrčke itd skrbela tko fajn in zgledno, da bi lahko eventuelno imela psa. ampak ne. kupila sem ga ko sem se odselila od doma, pa ne da moji ne marajo psov, nori so na njih, sam tko so se odločili. in imeli so prav, človek ne sem že kot otrok dobit vse kar hoče. sploh ne razumem ljudi, ki kupjo recimo psa pa si ga želi otrok, takšne imam sosede. imajo maltežana, ki sploh ne hodi ven. želel si ga je otrok, zdaj skrbi zanj mama, ki mu ne pusti niti na stopnišče bloka. resno?? pes serje v mačji pesek :( velikokrat me imka, da bi jih prijavila :-\ Pasje šole niso mesto, kjer padajo odločitve imeti psa v bistvu se men osebno zdijo nepotrebne, jaznikoli nisem hodila. sem pa poiskala pomoč človeka, ki je veliko naredil v kinologiji in mi je dal nasvete, ki sem jih dosledno upoštevala + dve leti sem se vsak dan ukvarjala sam s psom. še vedno se. skos govorim z njim, on praktično razume že vse in se tudi obnaša temu primerno. zelo je miren, poslušen, uboga ukaze, odpoklic je seveda z zamikom ::)...nekateri pravjo, da je to značilno za buldoge ;D sama nimam pojma, ampak pride običajno si sam dve sekundi vzame ;D kadar sva v javnosti je privezan, lahko grem z njim kamorkoli, mirno se prilagaja. napade pa sam v obrambi in tudi v najini bližini. ne vem kako rešit problem, kDO NAJ IMA PSA??težke stvari so to. ni mehanizma. osebno pa mislim, da je več težav z mešanimi psi, zlati prinašalci so (vsaj v mojem okolju) problem in pa vsi ti pittbulli, stafordi ali pa mešanci med tema dvema, ki jih ima seveda običajno neprimeren folk. tukaj mora nekak poseč zakonodaja, kinologi..kaj pa vem. definitivno smo mi, ki imamo pse "resno" na slabšem zaradi ljudi, ki so obratno. in to ne gre.
kar se tiče mladičev, se strinjam. moj je pri 8 mesecih že hodil v hribe in tam smo se skrival ;D pa še vse drugo.
uglavnem jaz bi šla zarad tega k Cesarju ;D naj da mojga mal v svoj pek, da vidim kako bi blo z normalnimi psi ::)
-
koliko pa mora biti višina ograje, kjer imajo psa čuvaja?
jaz samo še čakam da se dvema čuvajema iz iste hiše popolnoma sname ... in je prav neprijeten občutek zaradi nizke ograje
če se prav spomnim je to 180 cm, sam daj preveri, ker tudi sama ne vem kje bi poiskala podatek da ga kopiram sem
-
Ja PSI, ki niso zanesljivi ne morejo biti kar fraj. Če zamudiš mladičkasto obdobje za tako učenje, pol delaš prilagojeno in drugače na slednem povodcu in z več kontrole.
MLADIČKA pa izoblikuješ in učiš-pa razstave ne pridejo najbolj v poštev, ampak tekme, pasji športi, kjer so psi že po defoltu brez povodca vodeni. In če ga imaš ves čas na povodcu ga nikoli ne boš mogel imeti spuščenega. Zato, ker ga ne boš mogel resnično naučiti pozornosti nate, še manj pa naravne interakcije s psi.
Mladičke do 4. meseca tudi psi drugače tretirajo.
In kot je rapgirl napisala, ne greš takoj v gužvo z 8 tednov mladim odvezenim mladičkom, ampak nekje bolj na samo, da najprej ugotovi, da si ti totalni žur z igračami, nagradami, igro in vedno bolj obljudeno in "obpasjeno", skrbiš da srečuje čim več predvidljivih in stabilnih psov, igrive in tolerantne, pa tudi zoprne, ki jim ni do igre in hočejo mir in ne tolerirajo gricakanja, skakanja v njih. V gužvi, ga pa še imaš na štrikcu, ampak čim več brez povodca in čimbolj nagrajevat vsako pozornost nate.
8) se strinjam. edino pri meni je to, da nikoli nisem uporabljala hrane za nobeno stvar. nagrajujem ga z hvalo, grajam z grajo.
-
Določeno je samo za nevarne pse, sicer pa ne. Načeloma naj bi bila ograja tako visoka, da je pes ne preskoči. Vendar je višina malo pomembna, če imaš psa, ki zna ograjo preplezati, spodkopati ali pa odpira vrata.
Roxa: če se tvoj pes napada v obrambi, potem si nekaj zamočila v socializaciji. Dobro socializiran pes se namreč ne brani z napadom, ampak napad drugega psa blokira s situaciji primernim vedenjem. Še vedno sicer lahko pride do napadov psov ki pobegnejo iz dvorišč, se strgajo s ketne ali povodca, a v takem primeru si ti dolžna zaščititi svojega psa, če ga imaš na povodcu in mu s tem onemogočaš taktičen umik.
In ja, se strinjam, da pes ni za vsakega. Ne za take, ki psa zanemarjajo in puščajo brez nadzora, pa tudi za take ne, ki s svojim paničarjenjem grenijo življenje tako svojemu psu kot vsej okolici. Ko berem gornje tekste se mi dozdeva, da ideja o obvezni pasji šoli le ne bi bila tako slaba. Poudarek bi moral biti na socializaciji lastnikov.
-
Drugače sem pa že pred leti (mislim, da nekje pred 9-imi) srečala kar nekaj lastnikov american pitbul terierja z rodovniki pri nas - tako, da jih je vseeno več kot le kak v Sloveniji. Pa seveda me je zanimalo tudi kako potem poteka vzreja pri nas in sva se z eno gospo v Dravljah kar razgovorili in mi je obrazložila kako poteka prijava paritve in izdaja rodovnikov. Malo me je edino motilo to, ker nihče ne pride pregledat legla, ampak zadostujejo zdravstveni rezultati obeh staršev (vsaj toliko let nazaj je bilo tako), rodovnik AKC in rezultati razstav, ki jih baje organizirajo za take pasme tudi v Evropi (nisem pa vprašala v katerih državah).
AKC ne priznava pasme APBT. Pa tudi tole glede zdravstvenih testov in razstav ni glih tako, kot je napisano, ampak nima veze, preveč offtopic za to temo :) Se najde kar nekaj rodovniških primerkov, seveda, a v primerjavi z nerodovniškimi so v hudi manjšini na žalost.. :-\
Glede na to kako hudo zavetišča pri nas pokajo po šivih bi bilo treba omejiti "vzrejo" (= šteparijo) VSEH psov, vseh pasem in ne-pasem. ::)
-
Določeno je samo za nevarne pse, sicer pa ne. Načeloma naj bi bila ograja tako visoka, da je pes ne preskoči. Vendar je višina malo pomembna, če imaš psa, ki zna ograjo preplezati, spodkopati ali pa odpira vrata.
Roxa: če se tvoj pes napada v obrambi, potem si nekaj zamočila v socializaciji. Dobro socializiran pes se namreč ne brani z napadom, ampak napad drugega psa blokira s situaciji primernim vedenjem. Še vedno sicer lahko pride do napadov psov ki pobegnejo iz dvorišč, se strgajo s ketne ali povodca, a v takem primeru si ti dolžna zaščititi svojega psa, če ga imaš na povodcu in mu s tem onemogočaš taktičen umik.
In ja, se strinjam, da pes ni za vsakega. Ne za take, ki psa zanemarjajo in puščajo brez nadzora, pa tudi za take ne, ki s svojim paničarjenjem grenijo življenje tako svojemu psu kot vsej okolici. Ko berem gornje tekste se mi dozdeva, da ideja o obvezni pasji šoli le ne bi bila tako slaba. Poudarek bi moral biti na socializaciji lastnikov.
Ta psica, ki je napadla mojga psa je že napadala, tko da verjetno je zaradi tega pokasiral lastnik še to.
Lunabela, moj pes je bil deležen dobre vzgoje, morala bi ga videt preden napišeš. Tega ne pišem zato, ker je moj, ampak ker za tega psa sem se trudila in sodelovala s človekom, ki je bil 2 kratni yugoslovanski prvak sledenja in trener policijskih psov. Z mojim psom je blo vse uredu, dokler ga ni napadel nemški terier. Od takrat ne mara samčkov in je vse uredu, dokler ne pridejo preblizu, sploh pa se boji, če mu gre drug pes za hrbet. Tako ga je napade terier. Poznam vse finte kinološke, kaj narest, če napade pes psa itd. poznam kaj pomeni dvignjen rep in analni izločki…poznam navodilo ne brani psa, spusti ga s povodca…itd. pač vsak Vidic reče nekaj. Praksa je eno, realno drugo. Mislim, da ga ni človeka na tem forumu, ki lahko napiše, da mu je vseeno, če njegovga psa napade drugi pes. Povej mi, ali je zate enakovreden boj boxer in čivava itd? kaj storit? Itak, da braniš psa in JA psi imajo posledice tudi. Tako kot se bojijo grmenja ali pa petard se lahko bojijo da jih napade drug pes. taktičen umik? Taktičen umik sredi mesta, na pločniku, kjer ti lahko pes uide na cesto? Poglej…oprosti, ampak ni problem v nas, ki imamo pse in spoštujemo pravil, problem into velik je v tistih, ki jih ne, njim pa pasja šola ne koristi, ker napisala si tako, kot da smo mi potrebni socializacije in ne tisti, ki delajo zdraho.
Ravno danes zjutraj sem bila na sprehodu in sem srečala (poznam od prej) vzreditelja belega švicarskega ovčarja. Povedala sta, da je njuno psico napadel pes (ker sem opazila, da ima zelo veliko brazgotino na boku) in je kar grdo oklal, bil je spuščen. Zlo sta razočarana, psica pa je nezaupljiva zdaj. Kdo je zdaj kriv? Če te ne vzgoji starš, družba te pač mora represija, zakon. Takšne ljudi je treba kaznovat. Povedala sta tudi za pasjo šolo, da je brezveze in da je čisto zaslužkarstvo, folk gre zato, ker drugi tako rečejo, lastniki šol služijo, folk pa ne odnese nič. To naj bi veljalo za večino.jaz se v celoti ne strinjam s tem, ker pač niso vsi ljudje kisti. mislim pa da je pasja šola premalo.
-
Za dvoboj bokser čivava ne vem, vem pa da je bil zelo neenak "boj" med tremi samojedi in tremi čivavami - samojedi so se rešili čivav šele tako, da so poskakali na senene bale, kamor jim čivave niso mogle slediti.
Eno je napad psa, drugo pa so posledice tega napada. Ne razumem, kako da se velika večina lastnikov napadenih psov kar takoj sprijazni s tem, da njihov pes ima pa zdaj zaradi tega ne vem kakšne posledice in je postal žleht, plašen ali kar že. Ponavadi gre itak samo za izgovor (njihov pes je dozorel in začel izzivati druge - zelo subtilno, samo s pogledom in drobnimi gestami, ki jih večina lastnikov niti ne opazi, če se ne bi stepel s tem bi se pa s katerim drugim). Pes, ki ima dovolj izkušenj tudi z malo bolj tečnimi psi in ki je kot mladič doživel tudi kakšno malce bolj neprijetno izkušnjo, se ne bo sesul ob prvi praski. Ponavadi prav je reakcija lastnika tista, ki napadenega psa zares prestraši.
Včasih pa je kakšen napad res grd in zahrbten, tako da napadeni ne more nič. In ja, lahko da ima kakšne posledice. Potem se je pač treba potruditi in te posledice odpraviti (moja psica stara 8 tednov je doživela grd plenski napad, ko je no mix skočil iz dvorišča na cesto, in jo od zadaj zgrabil za vrat. kašnih hujših poškodb ni imela, ker sem napadalca takoj snela dol, se je pa začela bati psov. Poiskala sem primerne pse - ena skupina psov, ki so jih upokojenci spustili na travnik, da so se po svoje zabavali, oni pa so med tem balinali - in vodila svojo v to skupino toliko časa, da se je znebila strahu in se začela igrati - edina posledica, ki je bila, je bila velika ljubezen do vseh terierjev tipa bull, ker so v tisti skupini prevladovali)
Kot sem že rekla: kjer psu ni omogočen taktični umik (to ne pomeni beg ampak ponavadi zadostuje samo majhen odmik) tam mora napad preprečiti lastnik.
Ps: če je moje (odrasle) psice na nevtralnem terenu napadel pes sem jih kaznovala. Nekoč davno. Mi že zelooo dolgo ni bilo treba nobene, ker napadov preprosto ni več. Kljub temu, da je nesocializiranih psov iz leta v leto več.
-
o obvezni pasji šoli le ne bi bila tako slaba
Ob tem se pojavi vprašanje, če bi bilo sploh veliko kdjev, ki bi ne samo izpolnili pogoje ter se tudi uspešeno prijavili na javne razpise in to z primernim programom, sam moćno dvomim da bi lokalno pokrili vse; sposobnih društev za takšne razpise je pri nas očitno zelo malo.
Ne moreš pa imeti pogojenega dostopa do lasti psa na eni strani in manjek strožje zakonodaje oz nadzora na drugi, tle spet trobite ideale in ne izvedljivost; meni osebno tisti predlog zakona ki ga zagovarjajo pri desnici oz lds zdi dovolj zanimiv
-
hehe pogoji...ja....veš kako izgleda izpit za licenco inštruktorja...da dol padeš smešno. In to pravijo tisti inštruktorji, ki znajo in pokažejo veliiiiko več, kot povedo in prikažejo na "zagovoru" licence....taki, ki se na lastno pest izobražujejo v tujini, pri najboljših tekmovalcih in trenerjih, taki, ki imajo po več svojih psov, ki so čudovito šolani in tudi vzgojeni kot se spodobi, taki ki obvladajo po več psov na sprehodih in jih je povsod polno. Neketare osebno poznam in so vzeli k sebi tudi že odraslega psa s težavnim vedenjem in ga uspešno porihtali.
cegelc meni ne pomeni kaj prida....zgolj izkušnje nekoga in videno delo na različnih psih, pasmah. ;)
-
Nisem pisala o izvedljivosti in verjetno ti je jasno, da ni bilo mišljeno kot resen predlog. Vsekakor pa ne bi bilo slabo imeti šole, v katerih bi socializirali pasje lastnike. samo kaj, ko tistih, ki bi jo rabili ne bi dobili noter. Tako čisto resno pa se mi zdi uvajanje takih in drugačnih obveznih šol povsem mimo. Tudi zato, ker imajo ljudje do tistega, kar morajo storiti po sili (upravičeno) velik odpor. Poleg tega je prav, da imajo lastniki možnost izbire med različnimi programi. Saj se že sedaj za malo šolo odloči večina lastnikov mladih psov (sploh tistih, ki imajo prvega psa) v urbanem okolju. In ta trend še narašča.
Ps:za šolo, kakršno sem imela v mislih pravzaprav ne bi rabili KDjev ampak psihologe in psihiatre.
Čara, meni pogoji sploh ne zgledajo smešno, celo pred mnogimi leti, ko sem delala sama ni bilo niti približno smešno. Pa bi težko rekla, da so kriterije spustili, kolikor vem, so vse strožji.
-
Zdaj so k sreči dvignili kriterije...Ampak tako ko sem gledala delo in odnos nekaterih inštruktorjev sem se resno spraševala kako so sploh dobili licenco, ker se ne trudijo razumeti psa in vodnika. :(
Je pa res, da osebno še nisem videla kako potekajo te pridobitve licenc, sem povedala besede drugih, ki so jo naredili in je njim bilo smešno lahko. :-[ Bi verjetno morala bolj določno napisati.
-
Pojdi in poskusi, pa boš potem povedala.
-
Mladičke do 4. meseca tudi psi drugače tretirajo.
Sploh ni mus. Eni se imajo jajca samo v mladičke zakadit.
-
Ja se zgodi - ampak redko. Pač, kdor ne riskira, ne proofitira. Na splošno so za mladiče bolj nevarni u ibr prijazni psi, ki nimajo mere pri igri.
-
Sploh ni mus. Eni se imajo jajca samo v mladičke zakadit.
ja res je. to skos poslušam od lastnikov, ker pač sprašujem in se velik pogovarjam, ker vedno dopušča, da se motim al pa imam sama slabe izkušnje. mojga je napadla kr tko PSICA, bil je pa 9 tednov star. moj je do mladičev zlo očetovski, tko nekak skrbi za njih ;D poliže jih pa usmerja ;D to so praktično edini fantje s katerimi se druži, odrasli mu ne pašejo ali pa on njim ne in to me zlo žalosti :(
-
cegelc meni ne pomeni kaj prida....zgolj izkušnje nekoga in videno delo na različnih psih, pasmah. ;)
se strinjam...+ za to moraš biti rojen imeti talent al nekaj...ker vse ostalo se lahko pridobi
-
Eno je napad psa, drugo pa so posledice tega napada. Ne razumem, kako da se velika večina lastnikov napadenih psov kar takoj sprijazni s tem, da njihov pes ima pa zdaj zaradi tega ne vem kakšne posledice in je postal žleht, plašen ali kar že. Ponavadi gre itak samo za izgovor (njihov pes je dozorel in začel izzivati druge - zelo subtilno, samo s pogledom in drobnimi gestami, ki jih večina lastnikov niti ne opazi, če se ne bi stepel s tem bi se pa s katerim drugim). Pes, ki ima dovolj izkušenj tudi z malo bolj tečnimi psi in ki je kot mladič doživel tudi kakšno malce bolj neprijetno izkušnjo, se ne bo sesul ob prvi praski. Ponavadi prav je reakcija lastnika tista, ki napadenega psa zares prestraši.
Včasih pa je kakšen napad res grd in zahrbten, tako da napadeni ne more nič. In ja, lahko da ima kakšne posledice. Potem se je pač treba potruditi in te posledice odpraviti (moja psica stara 8 tednov je doživela grd plenski napad, ko je no mix skočil iz dvorišča na cesto, in jo od zadaj zgrabil za vrat. kašnih hujših poškodb ni imela, ker sem napadalca takoj snela dol, se je pa začela bati psov. Poiskala sem primerne pse - ena skupina psov, ki so jih upokojenci spustili na travnik, da so se po svoje zabavali, oni pa so med tem balinali - in vodila svojo v to skupino toliko časa, da se je znebila strahu in se začela igrati - edina posledica, ki je bila, je bila velika ljubezen do vseh terierjev tipa bull, ker so v tisti skupini prevladovali)
Kot sem že rekla: kjer psu ni omogočen taktični umik (to ne pomeni beg ampak ponavadi zadostuje samo majhen odmik) tam mora napad preprečiti lastnik.
Ps: če je moje (odrasle) psice na nevtralnem terenu napadel pes sem jih kaznovala. Nekoč davno. Mi že zelooo dolgo ni bilo treba nobene, ker napadov preprosto ni več. Kljub temu, da je nesocializiranih psov iz leta v leto več.
Ne vem za veliko večino lastnikov, kaj storijo, jaz se bolj brigam zase in imam tolk znanja, da vem kaj narest, ampak enostavno ne gre, ker ne poznam nobenega velikega črnega Daddya (tko jaz rečem prijaznim psom) ali pa kakšne skupinice nemških terierjev, ki bi bli zlo prijazni in bi dovolili mojmu, da izživi svoj strah. Ker jaz skos probavam, neprestano pa še ni rezultata. Moj niti ne izziva, tudi te male geste imam natuhtane, imam zlo izostren občutek za živali, tudi druge pse zlo hitro naštudiram in nisem se še zmotila. Ampak, da ne bo sam slabo, vse je uredu, sam moj se ne pusti vohat. Zadnjič sem ga obrnila, da bi ga povohal en mali črni mešanček in se je tolk dru, ki da bi ga iz kože dajala. Tko, da vem, da je natravmiran, bil pa je zelo zelo prijazen pes in se je lupčkal z vsemi. Zdej pa pač ni več.
Tole s taktičnim umikom ne deluje. To vem iz lastnih izkušenj, ko je mene brata in mojga psa napadel en spuščen nemški ovčar. Z bratom sva probala mojga umikat, ovčarja preplašit, pa ni šlo. Končal se je tko, da je ovčar mojga podru in začel davit. Brat se je lotil ovčarja, ki je napadel še njega, ker je branil maxa. Jaz sem se lotila potem ovčarja in končno je prišla lastnica, ki je veselo rekla »sej nič ne naredi« in meni se je snelo…Dobesedno, če me ne bi preprečil brat bi ženski razbila gobec. Pes prileti od nikjer in napade psa brez vohanja in spoznavanja…bolno totalno. Potem pa tekačica reče, da nič ne naredi, pes je pa pred tem davil mojga psa in bratu spraskal roko…oprosti, ampak taktičen umik ne gre. Ker psi gredo v napad, brez dvomo gredo. Nimaš kaj…ali bežiš, postaviš psa kam na varno, ali se braniš, sebe in psa…In to vse samo zato, ker imajo debili pse. Sramota!!!
Se pa strinjam…če pes oddaja strah in širi tako vonj v gtrenutko ko vidi drucga psa, jih nastradal. Psi zelo dobro zaznajo strah. Jaz se psov ne bojim se jih pa boji moj pes in ga razumem, da se brani in da ve da sem poleg, čeprav to da se brani ni prav. Vprašanje se sam postavi, ali sploh lahko pes ignorira direkten napad? Sploh, če je manjši…jaz dvomim.
-
Roxa: če se tvoj pes napada v obrambi, potem si nekaj zamočila v socializaciji. Dobro socializiran pes se namreč ne brani z napadom, ampak napad drugega psa blokira s situaciji primernim vedenjem.
Spet, ni mus. Imam eno psico ki počne natanko to, zobe uporablja samo če je res mus, sicer pa psa drži pod sabo. Grize, če grize tudi pes, minimalno. Čim pes neha, neha tudi ona in uporablja minimalno silo. Tudi kasnejših zamer ni. Ampak to samo ko gre za male kužke (npr. 2 različni psici NLT v preteklosti). Če pa je psica primerljivo močna (druga samica Dogo Argentino) se lahko govori o borbi za življenje (iz njunega vidika). Takrat pa, če spuštiš lahko prav grdo pušneš. Niti dva psa nista enaka niti med pripadniki istih pasem in med pasmami je kot sama veš lahko ogromna razlika. In ni vse v socializaciji, za dobro funkcioniranje v vsakdanu je socializacija še kako pomembna, če pa gre za pretep (beseda je v tem primeru zelo švoh za to kar dejansko gre) med dvema dominantnima psoma določenih pasem ne pomaga prav nič. Kar hočem povedati je da se bo socializiran pes lahko sam od sebe izognil napadom, se lepo vedel med drugimi psi itd..samo pretep oz. resen napad je druga stvar.
Pa nevem kaj imam rajši, psa ki se "socializirano" ne poskuša tepsti in nabaše na nasprotnika ki ne pozna/ne upošteva telesne govorice, grdo skasira, ali preprosto psa ki se brani.
Enako kot ne moreš socializirat Kavkazca, da bo navdušeno sprejemal prišleke na dvorišče.
-
Res je, ampak vsak pes fizično ne more pokončati odraslega človeka, tle je tista meja kjer se potegne črta.
Vsak večji pes je fizično sposoben pokončat človeka. Pa ni mus da mu moč ugriza to dopušča, lahko je samo dovolj usekan.
-
Spet, ni mus. Imam eno psico ki počne natanko to, zobe uporablja samo če je res mus, sicer pa psa drži pod sabo. Grize, če grize tudi pes, minimalno. Čim pes neha, neha tudi ona in uporablja minimalno silo. Tudi kasnejših zamer ni. Ampak to samo ko gre za male kužke (npr. 2 različni psici NLT v preteklosti). Če pa je psica primerljivo močna (druga samica Dogo Argentino) se lahko govori o borbi za življenje (iz njunega vidika). Takrat pa, če spuštiš lahko prav grdo pušneš. Niti dva psa nista enaka niti med pripadniki istih pasem in med pasmami je kot sama veš lahko ogromna razlika. In ni vse v socializaciji, za dobro funkcioniranje v vsakdanu je socializacija še kako pomembna, če pa gre za pretep (beseda je v tem primeru zelo švoh za to kar dejansko gre) med dvema dominantnima psoma določenih pasem ne pomaga prav nič. Kar hočem povedati je da se bo socializiran pes lahko sam od sebe izognil napadom, se lepo vedel med drugimi psi itd..samo pretep oz. resen napad je druga stvar.
Pa nevem kaj imam rajši, psa ki se "socializirano" ne poskuša tepsti in nabaše na nasprotnika ki ne pozna/ne upošteva telesne govorice, grdo skasira, ali preprosto psa ki se brani.
Enako kot ne moreš socializirat Kavkazca, da bo navdušeno sprejemal prišleke na dvorišče.
točno tko, se strinjam do pike. obravna se lahko samo individualno in škoda da pri nans nimamo strokovnjakov, ki bi ti pomagali rešit zadevo (malo bom zašla), ker običajno te pošljejo h kakšnemu trenerju, ki nima pojma o folku. pes pa je zlo povezan z lastnikom. jaz včasih totalno odrevenim, ko prileti kak spuščen pittbull in imam prav, ker potem sam še skrijem psa, medtem ko recimo imamo v ulici isto pitta, ki je srček...spuščen vedno ob nogi..v rokah pravega lstnika in greva mimo čisto brez težav, pitt niti repa ne dvigne pa je mlad, ampak res kapo dol lastniku za vzgojo, pa tudi ni bil recimo v pasji šoli. enostavno vem, kdaj bo sranje in včasih to mora rešit kdo, ki zna uzpostavit stik s lastnikom in s psom. pa spet ne gre na dolg rok, ker slej ko prej spet naletiš na sranje...bodimo realni. v bistvu je najbolj hudo, ko ne moreš narsti nič, tako kot niso mogle sprehajalke v maruiborskem parku, ko so bulli pobili kužka.
-
v bistvu, če malo razmislim...napad se mi je zgodil samo direkt, moj pes še glave dvignil ni, pa je že blo. od takih psov, ki so šli direkt v napad. edino terier je pa pač terier in rad šipa od zadaj ;D on je napadel od zadaj, ampak tudi brez razloga, ker moj je migal z repom, imel sproščeno telo in spuščeno glavo. moj ga ne bi nikoli napadl sam v to sem prepričana.ni bil tak.
zato mi je še bolj zanimivo to obnašanje-direkten napad...brez povoda itd
-
Vsak večji pes je fizično sposoben pokončat človeka. Pa ni mus da mu moč ugriza to dopušča, lahko je samo dovolj usekan.
posplošeno rečeno da, ampak statistike napadov psov na človeka z smrtnim izidom so dostopne in tako v evropi kot zda prednjačijo na seznamih iste pasme, kar verjetno ni naključje
Konstitucija psa vzrejena za njegov prvoten namen tudi naredi svoje
-
Prav grdo brcaš v temo. A to pomeni da so bili APBTji "ustvarjeni za ubijanje ljudi? Pa Rotti? Pa Dogo? Dej pridi z nečim trdnim, pa bomo debatirali.
-
Pa še nekaj kar stalno ponavljam, tko po kmečko razloženo. Mene bolj zanimajo kateri psi so bolj nagnjeni k napadanju ljudi..smrtni izidi itd. so POSLEDICE napadov kot praviš "teh vedno istih pasem", ki so načeloma veliki človekoljubi.Torej napadajo manj, če pa napadejo pustijo grše posledice.
Seveda obstajajo tudi izjeme, zaradi različnih faktorjev. Ampak to pač ne pomeni da so v globalu "tej psi" človeku nevarni.
Pomojem tega sploh ni težko zastopit, če se hoče. Samo eni uživate v pozornosti, mi bedaki pa nasedamo ;)
-
A to pomeni da so bili APBTji "ustvarjeni za ubijanje ljudi
APBTji so bili ustvarjeni za živalske boje, neglede kako želite prilagoditi to dejstvo, celotna telesna konstitucija pasme temu služi, Rott. imajo kot vzrejeni čuvaji najmočnejši ugriz izmed vseh pasem sploh...vse te telesne značilnosti v kombinaciji z zahtevnostjo vodenje in socializacije jih definira na seznamih navarnih pasem
Takšna žival sploh ne rabi biti napadalna, ampak kot vidiš iz seznamov je potrebno zgolj en primer, napram raznim malim bevskačem in spuščenim ketnašev, kjer je velika verjetnost da fašeš ugriz;
tle pač gre za sprenavadanje , neglede kakšen "človekoljub" je zate pitbul, gre za nepriznano pasmo, nad katero ni prav nobenega nadzora vzreje in mi je komično kako se v eni temi razburjate nad Matošo ,ampak ko gre za ljubiteljstvo...ah ja :)
Mi pa je vsekakor nelagodno, da vem da lahko ima neomejen dostop do teh pasem ali vprašljivih legel le te vsak kekec, zato tudi večina ljudi drži raje distanco
-
tle pač gre za sprenavadanje , neglede kakšen "človekoljub" je zate pitbul, gre za nepriznano pasmo, nad katero ni prav nobenega nadzora vzreje
s telim stavkom se strinjam, čeprav še nisem slišala, da je pittbull napadel človeka pri nas, običajno se sprevljajo na pse. res pa je potrebno nekaj storit s pasmo....mogoče bi bilo res dobro, da se FcI prizna pasma, potem bi se velik stvari spremenilo.
-
Roxa, iz opisov tvojega ravnanja ob "napadih" sklepam, da tvoje poznavanje psov in njihovega vedenja le ni tako zelo oh in sploh kot trdiš. Vmes je nekaj opisov skrajno neumnih ravnanj. In za resocializacijo niti ne potrebuješ prijaznih Dandijev ampak nezainteresirane pse, ki jih tvoj ne zanima prav posebej, če imaš plašnega psa in pse, ki znajo tvojega ne preveč prijazno prizemljiti, če imaš vsiljivega psa.
Eno so resni spopadi, drugo so pa "spopadi". Velika večina tistega, kar se na tem forumu imenuje napadi je kvečjemu "napad", pri katerem do poškodbe pride samo, če lastnik napačno reagira. Za resne spopade sta navadno potrebna dva udeleženca, razen v primeru plenskih napadov in pa mogoče še napadov na stare sovražnike. In resne spopade je nujno potrebno preprečevati, prav tako mora pri plenskih napadih nujno odreagirati lastnik, ker napadeni pes ne more nič. In ga bo napadalec pobil, če ga ne bomo ustavili. (plenski napadi so skoraj vedno na mladiče ali zelo majhne pse, na večje pa samo, če se vedejo kot plen. In psov, ki napadajo na tak v bistvu patološki način ni veliko) Pri nas se ravsanje zaradi dominance dogaja samo znotraj krdela, pa še to silno redko, odkar kaznujem oba, napadenega in napadalca, enako. S tujimi psi na nevtralnem terenu nimajo nobene potrebe po merjenju moči in psa, ki zna zelo jasno pokazati potencialnemu napadalcu, da se ga sicer prav nič ne boji, a ne ogroža njegovega položaja, bo napadel kvečjemu kašen patološki primerek. Taki seveda obstajajo, a so pri nas vsaj za enkrat zelo redki - jaz ga še nisem srečala, pa je precej psov, ki veljajo za problematične do drugih psov. Pri sumljivih primerih (ko neznan pes napiči proti mojim, in njegova drža kaže vse prej kot prijaznost) se moji nikoli ne umaknejo ampak obstanejo kot vkopani pod kotom glede na prihajajočega psa, se ne premaknejo niti za mm in gledajo mimo prihajajočega- doslej se je še vsak ustavil, potem pa so ali šli previdno drug mimo drugega v loku, ali pa so se mirno zvohali.
To zgoraj napisano velja za nevtralno ozemlje in za odvezanega neznanega "napadalca". Čisto nekajdrugega je privezan pes, ki se iztrga iz rok vodnika. Prav tako so čisto nekaj drugega pobegi psov iz dvorišč ali keten - kjer se smatra, da moj pes krši teritorij drugega psa (psi imajo za svoj ne samo dvorišče, ampak vsak še pločnik pred njim in del ceste, pogosto še več, tudi tista mesta, kjer se redno zadržujejo si lastijo, recimo prostorček pred trgovino, vadbišče KD ali pa ograjice, ki jim pri nas pravimo pasji parki.). Tam pa bo pes, ki brani svoje ozemlje napadel ne glede na to, kaj bo naredil prihajajoči pes. In v takih primerih moji uporabljajo taktični odmik - ko se odmaknejo ravno toliko, da jih napadalec ne nabaše s polno silo. če je moj pes privezan sem dolžna napadalca pregnati jaz. če ni, se napadalcu podredi - ker je pač na njegovem ozemlju. pa še nekaj fint imajo s katerimi lahko ustavijo napad po tistem prvem naletu - konča se zadeva lahko tudi s kakšno luknjo, ne pa s pretepom in resnimi poškodbami.
Spet nekaj tretjega pa je rivalstvo znotraj krdela (tam tudi moji dejansko podrejo tekmeca na tla in ga držijo dol, grizejo pa moje načeloma ne, ker je to tako strogo prepovedano, da si ne upajo niti v največji vnemi)
-
Roxa, iz opisov tvojega ravnanja ob "napadih" sklepam, da tvoje poznavanje psov in njihovega vedenja le ni tako zelo oh in sploh kot trdiš. Vmes je nekaj opisov skrajno neumnih ravnanj. In za resocializacijo niti ne potrebuješ prijaznih Dandijev ampak nezainteresirane pse, ki jih tvoj ne zanima prav posebej, če imaš plašnega psa in pse, ki znajo tvojega ne preveč prijazno prizemljiti, če imaš vsiljivega psa.
Eno so resni spopadi, drugo so pa "spopadi". Velika večina tistega, kar se na tem forumu imenuje napadi je kvečjemu "napad", pri katerem do poškodbe pride samo, če lastnik napačno reagira. Za resne spopade sta navadno potrebna dva udeleženca, razen v primeru plenskih napadov in pa mogoče še napadov na stare sovražnike. In resne spopade je nujno potrebno preprečevati, prav tako mora pri plenskih napadih nujno odreagirati lastnik, ker napadeni pes ne more nič. In ga bo napadalec pobil, če ga ne bomo ustavili. (plenski napadi so skoraj vedno na mladiče ali zelo majhne pse, na večje pa samo, če se vedejo kot plen. In psov, ki napadajo na tak v bistvu patološki način ni veliko) Pri nas se ravsanje zaradi dominance dogaja samo znotraj krdela, pa še to silno redko, odkar kaznujem oba, napadenega in napadalca, enako. S tujimi psi na nevtralnem terenu nimajo nobene potrebe po merjenju moči in psa, ki zna zelo jasno pokazati potencialnemu napadalcu, da se ga sicer prav nič ne boji, a ne ogroža njegovega položaja, bo napadel kvečjemu kašen patološki primerek. Taki seveda obstajajo, a so pri nas vsaj za enkrat zelo redki - jaz ga še nisem srečala, pa je precej psov, ki veljajo za problematične do drugih psov. Pri sumljivih primerih (ko neznan pes napiči proti mojim, in njegova drža kaže vse prej kot prijaznost) se moji nikoli ne umaknejo ampak obstanejo kot vkopani pod kotom glede na prihajajočega psa, se ne premaknejo niti za mm in gledajo mimo prihajajočega- doslej se je še vsak ustavil, potem pa so ali šli previdno drug mimo drugega v loku, ali pa so se mirno zvohali.
To zgoraj napisano velja za nevtralno ozemlje in za odvezanega neznanega "napadalca". Čisto nekajdrugega je privezan pes, ki se iztrga iz rok vodnika. Prav tako so čisto nekaj drugega pobegi psov iz dvorišč ali keten - kjer se smatra, da moj pes krši teritorij drugega psa (psi imajo za svoj ne samo dvorišče, ampak vsak še pločnik pred njim in del ceste, pogosto še več, tudi tista mesta, kjer se redno zadržujejo si lastijo, recimo prostorček pred trgovino, vadbišče KD ali pa ograjice, ki jim pri nas pravimo pasji parki.). Tam pa bo pes, ki brani svoje ozemlje napadel ne glede na to, kaj bo naredil prihajajoči pes. In v takih primerih moji uporabljajo taktični odmik - ko se odmaknejo ravno toliko, da jih napadalec ne nabaše s polno silo. če je moj pes privezan sem dolžna napadalca pregnati jaz. če ni, se napadalcu podredi - ker je pač na njegovem ozemlju. pa še nekaj fint imajo s katerimi lahko ustavijo napad po tistem prvem naletu - konča se zadeva lahko tudi s kakšno luknjo, ne pa s pretepom in resnimi poškodbami.
Spet nekaj tretjega pa je rivalstvo znotraj krdela (tam tudi moji dejansko podrejo tekmeca na tla in ga držijo dol, grizejo pa moje načeloma ne, ker je to tako strogo prepovedano, da si ne upajo niti v največji vnemi)
Ne vem zakaj, ampak vse kar napišem obrneš v kontra. Mislim, da sem zadosti napisala in mislim, da imam zadosti znanja, brez potrdil in brez tvoje privolitve. Itak smo po tvojem mnenju krivi sami mi, ker pač ne bi smeli imeti pse in ker (ne znamo reagirat) po tvoje psica, ki priteče iz odprtega dvorišča in ti okolje mladiča, sem sama kriva. Ko boš spremenila pogled, potem bom lahko še kaj rekla, do takrat pa vse lepo tebi in tvojim kužkom :)
-
A res ne znaš brati ali kaj. Tam gor med drugim piše tudi nekaj o teritorialnih napadih. Za tiste ni kriv niti lastnik napadenega niti napadeni pes. Je pa fino, če lastniki, ki imajo nenehno težave z drugimi psi malo pozabijo na državo, ki bi morala reševati njihove problemčke, pa na druge lastnike psov, ampak poiščejo vzroke pri sebi in pri svojih psih. Samo na ta način bodo lahko rešili svoj problem. Nekatera ravnanja, ki si jih opisala, so absolutno nepravilna in bi lahko vodila v hud spopad.
Aja, pa ne citiraj celotnih tekstov, ker to nima nobenega smisla, ampak samo dele, na katere se nanašajo tvoji odgovori
-
APBTji so bili ustvarjeni za živalske boje, neglede kako želite prilagoditi to dejstvo, celotna telesna konstitucija pasme temu služi, Rott. imajo kot vzrejeni čuvaji najmočnejši ugriz izmed vseh pasem sploh...
:( Pa sem te prosila kaj bolk konkretnega. Ful mi je hecno ko nekdo tako zelo brca v temo, istočasno je pa ful prepričan da ima prav. V resnici se pa samo izdaš, da še tisto osnovno ne pogooglaš..začni z zgodovino "teh" pasem, step by step.
Ker čene te enostavno ne morem videti kot sogovornika, vrednega debate.
-
Evo Davor, reševanje iz vode - pitbul prvo okolje nesrečno žrtev, njuf pa ga potegne iz vode
(http://s9.mojalbum.com/izpit-s-i-c-s-foto_319449_17472677_18971125.jpg)
http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1140.msg478376;topicseen#new
-
he he super :)
In takele pes ima dostop do čisto vsake plaže >:D
-
Dober parček. Pitbul ga ujame in poskrbi, da ne miga več, potem ga lahko njuf potegne ven. Super.
Pa verjetno v kategoriji vleka čolna iz vode pitbula ni mogel nihče našišat.
-
tam tudi moji dejansko podrejo tekmeca na tla in ga držijo dol
To dela naša polenta Roy, ko srečamo pse, ki bi se radi igrali (ali pa jih kako drugače zanima naša tamala).
Ne prenese, da se kdo šuli okrog tamale. spravlja se prav na vse, tanajbolj prijazne in podredljive pse in tudi na vaške važiče, polne ega.
Tamala mu pa lahko po glavi skače.
Meni gre to včasih fejst na živce, Carolina je zelo družabna in praktično se ne more v miru igrat s psom, ne da bi Roy špilal šerifa.
-
Joj, kako ste zlobne. >:D
Tale pitbulček Bruno je še mlad in (zaenkrat tok, tok..) čisto priden.. sem še vedno živa kljub dejstvu, da sem bila kar pogosto marker v vodi zanj hehe
-
ne ne... to se ti samo zdi... :o :D ;D
-
čaki da zraste, pa da mu začnejo tahudobni geni delat....(http://cosgan.de/images/midi/teufel/d050.gif)
-
čaki da zraste, pa da mu začnejo tahudobni geni delat....(http://cosgan.de/images/midi/teufel/d050.gif)
Kakšni geni :P Kost mu bo v glavi zrastla :P
-
Nič od tega, oni pač taki so zato ker jim to omogoča njihova telesna struktura ;)
-
(http://www.cosgan.de/images/midi/verschiedene/k010.gif)
Naslednji je lahko kdorkoli... (http://www.cosgan.de/images/midi/teufel/a015.gif)
-
začni z zgodovino "teh" pasem, step by step.
Ne vem, kaj bi z citiranje znanih podatkov, ki jih dobiš že na wikipediji dosegel, je prilično jalovo početje takšna debata z lastniki teh pasem; jasno da ob koncu dneva bo vsak zagovarjal svojo korist
Kot sem poudaril , je tle pač dvoličnost, ste polne ko gre za rodovnike in srd tistemu ki objavi aku povprašuje pa"pasemskim" leglom. Pitbuli ki so točno to pa vam baš niso sporni..
Evo Davor, reševanje iz vode
imaš kakšne izkušnje z tartufi ? namreč moj bigl ni bil kot pasma vzrejen za iskanje le teh, bi pa izkoristil njegov mislil da takoj za bloodhoundom najboljši nos saj se ga baje da tudi uporabiti
Z psom se da marsikaj narediti, veliko pozitivnega , neomejeno na pasmo, kar pa ne spremeni dejstva da so pitbuli pasma , ki povzroči največ smrtnih žrtev, In tudi v večinih primerih razlog za BSL
Rečeno drugače, stavil bi , da v trenutko ko bi v Slo kakšne izmed seznama začopatil otroka bi tudi pri nas slednjo uvedli. Saj ne, da je določenim iz čiste mržnje do te pasme in nestrpnosti pičilo da se jo prepoved, ampka je bil to odziv na posledice.
In mimogrede tako lds, kot sns sta predlagali tak zakon nedaleč nazaj, tako da lahko se hitro zgodi da v naslednjem mandatu dobimo določeno obliko BSL (predlog zakona je objavljen na ene izmed podobnih straneh)
-
s spuščenim biglom v gozd... aha... so primernejše pasme za to delo, sicer pa tudi staffi je super. Dovolj trmast ;D
Z vsakim lahko iščeš tartufe, če veš kako ;)
Dosti jih pravi, da so mešanci najboljši, dosti jih pa pravi nasprotno... :P
PS: Sicer se o iskanju tartufov ne govori javno (http://www.cosgan.de/images/midi/figuren/a035.gif)
-
PS: Sicer se o iskanju tartufov ne govori javno
manj kot mesec nazaj, so legaliziral
bi si nabavil tegale, sam ga nimam kam dat, nas že preveč v postelji spi
http://www.youtube.com/watch?v=YWhHSVOBXP4
-
Vem vem, ampak vseeno... Taka je tradicija ;)
In se v bistvu ni za hecat, ker si tudi pse zastrupljajo...
-
Ne vem, kaj bi z citiranje znanih podatkov, ki jih dobiš že na wikipediji dosegel, je prilično jalovo početje takšna debata z lastniki teh pasem; jasno da ob koncu dneva bo vsak zagovarjal svojo korist
Kot sem poudaril , je tle pač dvoličnost, ste polne ko gre za rodovnike in srd tistemu ki objavi aku povprašuje pa"pasemskim" leglom. Pitbuli ki so točno to pa vam baš niso sporni..
imaš kakšne izkušnje z tartufi ? namreč moj bigl ni bil kot pasma vzrejen za iskanje le teh, bi pa izkoristil njegov mislil da takoj za bloodhoundom najboljši nos saj se ga baje da tudi uporabiti
Z psom se da marsikaj narediti, veliko pozitivnega , neomejeno na pasmo, kar pa ne spremeni dejstva da so pitbuli pasma , ki povzroči največ smrtnih žrtev, In tudi v večinih primerih razlog za BSL
Rečeno drugače, stavil bi , da v trenutko ko bi v Slo kakšne izmed seznama začopatil otroka bi tudi pri nas slednjo uvedli. Saj ne, da je določenim iz čiste mržnje do te pasme in nestrpnosti pičilo da se jo prepoved, ampka je bil to odziv na posledice.
In mimogrede tako lds, kot sns sta predlagali tak zakon nedaleč nazaj, tako da lahko se hitro zgodi da v naslednjem mandatu dobimo določeno obliko BSL (predlog zakona je objavljen na ene izmed podobnih straneh)
In na podlagi česa naj bi se jih v Sloveniji prepovedalo? Na podlagi tega kar se bojda dogaja v drugih državah? BSL ne funkcionira, a o tem pa nič ne najdeš na netu?
Nisi mi odgovoril glede zgodovine pasme.
-
Nevem kaj zaene gene ima tanova sosedova pridobitev. Par metrov dvorišča meji na sosedovo, vmes je visoka ograja (ostalo pa obzidje), njihova hiša pa vsaj 50 metrov stran. Na Pitbulla ne spominja, je majhen in zelo odlakan. Na drugi strani krdelo mojih Dogosov ki ga sploh niso šmirglali kadar je poležaval na drugi strani..zdaj je pa ratal pogumen. Že dva dni se zvečer pride zaganjat v ograjo, človel nebi verjel. Ko ga grem spodit se zaganja vame, pes dejansko nima strahu. psom vse skupaj pač ni več všeč, zdaj pa poglejmo teoretično kaj bi se zgodilo če bi se npr. porušila ograja.
Prej smo imeli za sosede pa dve mali mešanki, ki sta vsakič ko so ju spustili iz hiše prileteli direktno v ograjo in se hoteli tepsti s psi preko ograje..brez pretiravanja sta grizli mrežo.
Na eni mojih najljubših lokacij za sprehode živi kmet z ene 20 nekakšnimi hrti in mixi z njimi..vse njihove samice letijo na polno v moje pse, ko gremo mimo. Samo so vsaj poslušni, ne glede na oddaljenost od lastnika ubogajo na besedo, se sploh ne rabi dret.
Na poti do te lokacije sta dva samca, ki živita skupaj in sta ful frenda. Živita spuščena pred hišo. En je podoben škotu, drug pa spominja na velikega šnavcerja. Sta napadla eno spuščeno psico, ki je šla mimo hiše.
Sosed ima ene dva Dogosa in miljon ogromnih križancev s hrti, lovski psi. Pred tem je imel mladega odraslega samca Dogo Argentino, bivali je s še tremi temi križanci skupaj v ograjenem prostoru. En dan ko je bil sosed odsoten je pritekla njegova žena da je slišat neko sranje na dvorišču in da se sama boji posegat. Ko sva prišla tja je bil Dogo razčetverjen.
Ni vse jebena teorija in statistike, psi so psi.
-
Dejstvo neodgovornih in v tvojih primerih tudi navarnih lastnikov, ki prosto spušča svoje pse še ne spremeni dejstva problematike pitbulov , edino smrtno žrtev v sodobni zgodovini pri nas je povzročil mastif, ki je čisto slučajno tudi na BSL seznamih
Sam nekoga ki prosto spušča dogo argentino vsekakor ne bi želel za soseda, imamo sicer enega , ki spušča svojega pitbula in ta ma na vesti, kar nekaj psov, pa tudi poškodovanega poštarja in vrsto kazenskih ovadb , ampak kot rečeno se mi zdi razumljivo, da kot lastnica Doge, nisi ravno navdušena čeravno že 10 tič BSL še ne pomeni prepovedi, predlagana zakonodaja bi bila nekaj takega:
Predlog zakona uvaja kategorijo nevarnih psov, ki za javno varnost in zdravje predstavljajo večje tveganje kot drugi psi, in sicer gre za pse, ki pripadajo tistim vrstam psov, ki so bili genetsko vzrejeni za boj oziroma za napade na ljudi, imajo visok prag bolečine in veliko glavo kvadrataste oblike, široke čeljusti in močno razvite žvekalne mišice.
Zakon kot nevarne pse natančno opredeljuje naslednje tipe psov:
• pit bull terrier (ameriški staffordshirski terier, ameriški pitbulterier, staffordshirski terier),
• ca de bou (mastif),
• kanarska doga,
• argentinska doga,
• brazilska fila,
• neapeljski mastif,
• bulmastif,
• bordojska doga,
• rotvajler,
• cane corso,
• akita inu,
• tosa inu.
Prav tako sodijo po tem zakonu v kategorijo nevarnih psov vsi psi, ne glede na pripadnost vrsti ali tipi, velikost, težo ali moč ugriza (čeljusti), ki so kadarkoli napadli človeka, pri čemer so mu prizadejali hude ali posebno hude telesne posledice, ali je bila posledica napada psa celo smrt človeka. Prav tako velja, da med nevarne pse sodijo tisti psi, ki so telesno hudo poškodovali drugo hišno ali rejno žival oziroma je bila posledica napada smrt živali.
Ena ključnih novosti, ki jih vključuje predlog zakona, je obveznost lastnikov nevarnih psov, da si pridobijo posebno licenco za ravnanje z nevarnimi psi. Posebno usposabljanje, razdeljenega na teoretični in praktični del, in katerega vsebino in način izvajanja ter obliko in način izdaje licence naj bi predpisal minister, pristojen za veterinarstvo. Celoten program usposabljanja za pridobitev licence za ravnanje z nevarnimi psi pa naj bi izvajale organizacije s pooblastilom Kinološke zveze Slovenije, ki so lahko kinološka društva, kinološko-lovska društva, pasemski klubi in druge fizične ali pravne osebe. S to rešitvijo naj bi se povečala predvsem seznanjenost lastnikov in skrbnikov ter bodočih lastnikov psov nevarnih vrst o potrebah psov, njihovih značilnostih in etoloških zakonitostih, kot tudi o zakonsko določenih pravicah in obveznostih lastnikov oziroma skrbnikov ter tistih, ki so jih napadli psi oziroma lastnikov ali skrbnikov napadenih živali.
-
edino smrtno žrtev v sodobni zgodovini pri nas je povzročil mastif, ki je čisto slučajno tudi na BSL seznamih
Ne kvasi oslarij. Prvič v "sodobni" slovenski zgodovini sta bili dve smrtni žrtvi, eno je zagrešil manjši mešanec, drugo pa bulmastifi in ne mastifi (dve po karakterju dokaj različni pasmi, če pozabiš, kaj se je s temi psi počelo preden se jim je dokončno strgalo)
aja, tudi ca de bou niti slučajno ni mastif, torej mastifa na seznamu ni.
-
seveda, ciljal sem na bulmastifa, mastifov je več vrst
če pozabiš, kaj se je s temi psi počelo
Saj tudi ves smisel zakonov je, da ščitijo in kaznujejo izrabo, predstopke..etc neodgovornih lastnikov, brez dvoma osbtajajo tudi primerni lastniki teh pasem, tem pa ne bo težavno pridobiti licence za last teh
-
Nevem kaj zaene gene ima tanova sosedova pridobitev. Par metrov dvorišča meji na sosedovo, vmes je visoka ograja (ostalo pa obzidje), njihova hiša pa vsaj 50 metrov stran. Na Pitbulla ne spominja, je majhen in zelo odlakan. Na drugi strani krdelo mojih Dogosov ki ga sploh niso šmirglali kadar je poležaval na drugi strani..zdaj je pa ratal pogumen. Že dva dni se zvečer pride zaganjat v ograjo, človel nebi verjel. Ko ga grem spodit se zaganja vame, pes dejansko nima strahu. psom vse skupaj pač ni več všeč, zdaj pa poglejmo teoretično kaj bi se zgodilo če bi se npr. porušila ograja.
Prej smo imeli za sosede pa dve mali mešanki, ki sta vsakič ko so ju spustili iz hiše prileteli direktno v ograjo in se hoteli tepsti s psi preko ograje..brez pretiravanja sta grizli mrežo.
Na eni mojih najljubših lokacij za sprehode živi kmet z ene 20 nekakšnimi hrti in mixi z njimi..vse njihove samice letijo na polno v moje pse, ko gremo mimo. Samo so vsaj poslušni, ne glede na oddaljenost od lastnika ubogajo na besedo, se sploh ne rabi dret.
Na poti do te lokacije sta dva samca, ki živita skupaj in sta ful frenda. Živita spuščena pred hišo. En je podoben škotu, drug pa spominja na velikega šnavcerja. Sta napadla eno spuščeno psico, ki je šla mimo hiše.
Sosed ima ene dva Dogosa in miljon ogromnih križancev s hrti, lovski psi. Pred tem je imel mladega odraslega samca Dogo Argentino, bivali je s še tremi temi križanci skupaj v ograjenem prostoru. En dan ko je bil sosed odsoten je pritekla njegova žena da je slišat neko sranje na dvorišču in da se sama boji posegat. Ko sva prišla tja je bil Dogo razčetverjen.
Ni vse jebena teorija in statistike, psi so psi.
Kaj bi se zgodil, če se podre ograja? Hja nič, tvoja krivda, ker po tanovem smo lastniki psov za vse krivi sami. Sploh, če ne plačamo licenciranim trenerjem, da nam zatlačijo šunko v varžet in nas naučijo, kako se lahko tvoj pes elegantno umakne. Tebe osebno pa ne naučijo ničesar, ker o čoveški psihologiji in komunikaciji z ljudmi nimajo pojma. Aleluja!
Mal sem cinična, se oproščam :-[ ni v moji navadi je pa tukaj na forumu nalezljivo
-
A res ne znaš brati ali kaj. Tam gor med drugim piše tudi nekaj o teritorialnih napadih. Za tiste ni kriv niti lastnik napadenega niti napadeni pes. Je pa fino, če lastniki, ki imajo nenehno težave z drugimi psi malo pozabijo na državo, ki bi morala reševati njihove problemčke, pa na druge lastnike psov, ampak poiščejo vzroke pri sebi in pri svojih psih. Samo na ta način bodo lahko rešili svoj problem. Nekatera ravnanja, ki si jih opisala, so absolutno nepravilna in bi lahko vodila v hud spopad.
Aja, pa ne citiraj celotnih tekstov, ker to nima nobenega smisla, ampak samo dele, na katere se nanašajo tvoji odgovori
citiram vse, ker se moj odgovor nanaša na celi tvoj post. še enkrat ti ponavljam...ne želim si komunikacije s teboj, ker si "agresivna", nestrpna itd (to sem razbrala iz tvojih postov). od takih ljudi se v realnem življenju umikam in se bom tudi tukaj. če se ne znaš obnašat je to tvoj problem in ne moj, zato bom prekinila komunikacijo s teboj, ker se mi ne da trošit energijo na ljudi, ki ne znajo komunicirat z drugimi ljudmi. lp
-
Sam nekoga ki prosto spušča dogo argentino vsekakor ne bi želel za soseda, imamo sicer enega , ki spušča svojega pitbula in ta ma na vesti, kar nekaj psov, pa tudi poškodovanega poštarja in vrsto kazenskih ovadb
nevaren je lahko vsak nesocializiran pes v rokah napačnega lastnika. večji so še bolj, ker imajo telesno moč katero lahko v napadu na manjšega šibkejšega izkoristijo. tud sama si ne želim za soseda nekoga, ki ni za psa in ima lepo fino spuščenega. ta tvoj, ki spušča pitbula, pokliči inšpektorja, policijo, prijavi...če je pes nevaren ljudem in živalim nima kaj počet spuščen. in se ne ustavi, dokler ne dosežeš svojega namena...spraviti psa na varno, tako da bodo tudi drugi varni.
p.s: včeraj sem med vožnjo s kolesom videla dva nova lstnika pitbula v našem mestecu, spet neprimerna lastnika...to me vedno spravi v slabo voljo. nikoli ne bom mogla razumeti "modnih" podvigov ljudi, ki si nabavijo to, kar je in v njihovem krogu ali pa in, ker je glupa Paris Hilton tko natuhtala...res se mi smili žival!
-
No Davor, in ravno zato si jaz s tem predlogom samo obrišem rit
nevarnih psov, ki za javno varnost in zdravje predstavljajo večje tveganje kot drugi psi, in sicer gre za pse, ki pripadajo tistim vrstam psov, ki so bili genetsko vzrejeni za boj oziroma za napade na ljudi, imajo visok prag bolečine in veliko glavo kvadrataste oblike, široke čeljusti in močno razvite žvekalne mišice.
Veliko glavo kvadrataste oblike? Koliko pasem izven seznama jo še ima.
Pa ne skrbet, ne počutim se ogrožene zato ker sama lastim eno od pasem iz seznama. Lastim in vzrejam jo v njeni matični domovini, tukaj imajo ljudje do njih predsodke predvsem po večjih mestih, neupravičeno. Namreč ne krasijo naslovov ne v tiskanih ne v spletnih medijih..pa je država ogromna in bi čisto komot bil kak napadek tu, pa tam.. če pa bi se nekoč slučajno zgodilo kaj tako sramotnega kot prepoved pasme na "njenih tleh", si lahko prepričan da mene nebi bilo več tukaj. Enako kot me nebi bilo več v nobeni drugi državi, ki bi mi prepovedovala/omejevala posedovanje le te.
Imam pa alergijo na taka butasta "reševanja problemov" in v tej temi največ skačem v luft zaradi APBT, pa ga ne lastim in ga vrjetno nikoli ne bom.
-
Hja nič, tvoja krivda, ker po tanovem smo lastniki psov za vse krivi sami
Ne, ker imajo tam drugačne zakone kot tukaj.
Saj tudi ves smisel zakonov je, da ščitijo in kaznujejo izrabo, predstopke..etc neodgovornih lastnikov
hahaha, da ne počim.....kako je država zaščitila državljane pred dvema skrajno neodgovornima a vplivnima dohtarcamam, ki sta terorizirali vse daleč okrog s svojimi psi? Tako da so sprejeli zakon, ki je močno omejil svobodo vseh ostalih pretežno povsem neškodljivih lastnikov psov, razen vplivnežev seveda , ki si še zdaj lahko privoščijo kar se ji zahoče (vem za par povsem konkretnih primerkov)
ne želim si komunikacije s teboj, ker si "agresivna"...
nihče te ne sili, da odgovarjaš na to kar napišem, ne moreš mi pa preprečiti, da bi pisala kamor hočem in kar hočem, dokler ne kršim pravil foruma.
večji so še bolj, ker imajo telesno moč katero lahko v napadu na manjšega šibkejšega izkoristijo.
Pitbuli spadajo med manjše pse
včeraj sem med vožnjo s kolesom videla dva nova lstnika pitbula v našem mestecu, spet neprimerna lastnika..
sta storila kaj posebno neumnega ali se ti samo zdita neprimerna?
-
Pitbuli spadajo med manjše pse
kot bigli , ampak ko sem sam vodil recimo staffordshira na povodcu je razlika v moči psa ogromna, ena sama mišica. Dejansko sem pri psih tipa bull presenečen, koliko moči je lahko v takšnem majhnem paketu. Tako da ne višina ni noben faktor ampak sama telesna konstrukcija
.kako je država zaščitila državljane
ker ljudje še vedno vozijo pijani in objestno, je najbolje da ukinemo prometni zakon ? Če politiki kradejo, pustimo da še vsi ostali ? ako malo pogledaš okoli nismo edina evropska država kjer marsikdaj sistem nadzora odpove, kar pa ni problem zakonodaje, ampak gre na koncu za človeški faktor.
Dejansko v sami teoriji ne vidim nobenega racionalnega argumenta zoper predlagano zakonodajo, je pa sama izvedba sicer tudi meni vprašljiva, ampak vsaj nek korak je
-
Tako da ne višina ni noben faktor ampak sama telesna konstrukcija
ja zdaj se moraš pa odločiti. par postov nazaj namreč trdiš, da je (ne)varnost psa odvisna od velikosti.
-
ker bi pomenilo, da je nemška doga strah in trepet, bolj kot velikost sama konstrukcija...tudi drugače velikost ne more bit glavno merilo, saj recimo pitbuli niso veliki psi
-
Živjo!
No tudi mi smo doživeli napad psa. V sosednji ulici imajo šarplaninca in prinašalca. Prejšnjo jesen je moj sprehajal našega španjela na povodcu po ulici mimo njihove hiše. Izza vogala dvorišča prileti šarplanic, moj dvigne našega psa v naročje, takrat še leto ni bil star, šarplaninc grabi po psu, mimogrede prileti še en njegov zob v toko od mojega. Ni bilo prijave, samo telefonski klic lastniku kaj se je zgodilo in opozorilo naj ukrepajo. Po pravici povedano smo se do včeraj izogibali tej ulici. Včeraj sem šla na sprehod jaz, psov nisem videla, pa niti nisem gledala posebno. Danes zvečer spet sprehod, ponoven štart šarplaninca iz dvorišča, jaz svojega v naročje in se obrnila stran, dosegel je tačko in ga vlekel, jaz kričala, pride lastnica, da kaj je, pes preneha, jaz praske po roki. Sledi prijava na policiji, obisk zdravnika. Lastnik pravi, da pes ni njegov, sledi prepoznavanje psa. Prepotentnež trdi, da njegov pes ni napadalen, istočasno pa pokim, da se spomni prvega telefonskega opozorila. Našemu psu ni nič, policija pa od mene zahteva, naj prinesem potrdilo od zdravnika in od veterinarja o poškodbah. Zakaj? Hočem samo, da mu napišejo kazen ker psa nima pod nadzorom in neprivezanega. Ali moram prijavit še kam? Ali bo sploh dobil kazen, ker se je delala samo zabeležka, v njihov blokec, nič izjave ali uradnega zapisnika?
Kaj mi svetujete v bodoče:
- da se ne sprehajamo več po tisi ulici?
- da mogoče ravnam drugače in ne dvigujem svojega psa? Šarplaninca nisem sposobna obvlada fizično.
- da se še sprehajamo in tvegamo nov napad,
Pa še: kako našega psa skulirat nazaj, posledice zagotovo bodo, ne vem pa koko velike. Ko sem ga dala na tla, je gledal nazaj in lajal, potem sem ga umirila in sva šla ob nogi domov.
Hvala za kakšen uporaben nasvet
-
zato tudi večina ljudi drži raje distanco
Ljudje držijo distanco samo zato, ker so nevedni. Ker eni raje paniko zganjajo in ovinke delajo, kot pa da bi dejansko pogledali psa in vidli, da ne predstavlja nobene grožnje. Ampak zakaj bi pa človek razmišljal o tem a je pes "ok" a ne, če mu pa ni vizualno privlačen? Ah ::)
-
Res me zanima kako si lahko en Davor na forumu LJUBITELJEV PSOV dovoli v vsaki drugi temi trositi eno samo sovraštvo, diskriminacijo in predsodke brez, da bi kdorkoli ukrepal. Je že kar precej splošnih tem na forumu, ki so se sprevrgle v gonjo proti psom tipa bull. Prav slabo mi je ob branju vsega tega, kako lahko kdorkoli tako ponižuje, spodbuja k nestrpnosti in piše neresnice samo zato, ker mu nek tip psa ni všeč. Če bi take diskriminatorne ideje pisal o ljudeh, bi se to štelo, kot sovražni govor, kar bi bilo po zakonu kaznivo. Ampak, ker se gre samo za pse, ljudem očitno dol visi. Pa dobro, bi pričakovala, da bo ljudem na splošnih forumih povsem vseeno, če se nekdo konstantno spravlja na določene pasme psov, ampak na PASJEM forumu? Bi od administratorjev pričakovala ukrepanje, sploh glede na to, da sta sama lastnika ene izmed diskriminiranih pasem. Žalostno, res.
-
Tempera:
"V zakonu o zašciti živali so natancno doloceni postopki ravnanja, kadar pes ugrizne cloveka ali drugo žival, prav tako so dolocene naloge in odgovornosti lastnika. »Tak ugriz se prijavi na zavod za zdravstveno varstvo, na pristojni obmocni urad veterinarske uprave, pes dobi status nevarnega psa, kar pomeni, da se na javnih površinah lahko giblje le z nagobcnikom in na povodcu, lastnik pa je kaznovan oz. dobi opomin,« pojasnjuje Rok Štibler, dr. vet. med., vodja Društva za varstvo in proti mucenju živali Maribor. Za zagotavljanje neodvisnosti in strokovnosti mnenja po zakonu o usmrtitvi nevarnega psa odloca pristojni uradni veterinar in ne lastnik sam ali njegov lececi veterinar. Na Veterinarski upravi RS (Vurs) poudarjajo: »Skrbniki nevarnih psov morajo zagotoviti fizicno varstvo psov na enega izmed naslednjih nacinov: da so psi na povodcu in opremljeni z nagobcnikom, da so zaprti v pesjaku ali objektu, da so v ograjenem prostoru z ograjo, visoko najmanj 1,8 metra, ki je na vhodu
oznacena z opozorilnim znakom.« Psi, katerih ugriz je posledica nedovoljenega vstopa cloveka v objekt ali na ograjeno zemljišce, ki je na vhodu oznaceno z opozorilnim znakom (tabla ’Pozor hud pes!’), niso deklarirani za nevarne.
"
Vir: Pes - moj prijatelj https://www.facebook.com/note.php?note_id=332912782113 (https://www.facebook.com/note.php?note_id=332912782113)
-
dovoli v vsaki drugi temi trositi eno samo sovraštvo, diskriminacijo in predsodke brez, da bi kdorkoli ukrepa
dovolim si, ker je forum javen in je svoboda izražanja zagotovljena že v naši ustavi , z vprašanjem ljubiteljstva ima tole zelo malo, razen če slednje smatraš kot enoumje
Imaš tle dve možnosti, preko debate (kot namen tega dela foruma) odvreči moje mnenje ali pa ga ignorirati , pozivanje k cenzuri ravno ne pripomore k objektivnosti tvojih stališč,
Kot vidiš moji prispevki temeljijo na argumentu in uporabi dejanskih virov, saj drugače ne bi povzročili takšnih debat, tle nepopularno mnenje je še vedno mnenje toliko bolj ker je pri nas ta tema politično in javno aktualna
So pa takšni odzivi brez dvoma meni spodbuda, da drezam v pravo smer :)
-
- da mogoče ravnam drugače in ne dvigujem svojega psa? Šarplaninca nisem sposobna obvlada fizično.
Psa se ne dviguje, saj s tem ogrožaš tudi sebe, mislim da je v tej temi Lanabela veliko povedala kako pravilno ravnati on napadu psa; mal prebrskaj
sicer pa dobro namerjena brca, če pa ne, pa imej sprehajalno palico zraven ali poprov sprej
-
Vesna - hvala za informacijo, ampak se bojim, da postopek ne bo šel v pravo smer ker - NI PRIŠLO DO UGRIZA.
Davor z vsem spoštovanjem, ampak - ne pišem pogosto sem gor - preberem pa vse in nekako čakam odgovore izkušenih in tistih, ki so že nekaj dali skozi na pasjem področju. Sama na žalost nimam dovolj izkušenj.
Predpostavljam, da se teoretično naredi kaj drugega, kot psa dvigne, vendar ne želim, da bi se psu kaj zgodilo, ker 10 kg proti 60kg nima kaj veliko možnosti, dobro odmerjena brca ne pride v poštev, ker nisem tako hitra, pes je skočil name z razdalje približno enega metra in to je mislim da precej trmast in samosvoj pes, ne bi se ga upala kar polotit - jaz ne.
-
Tempera,jaz sem imela takšne izkušnje konkretno z mladim srednje velikim psom in šarplanincem.Res je kar ti govorijo,da psa ne dviguj v naročje.Še najboljše je,da ga potegneš za seboj in se postaviš med napadalca in svojega psa.Tako sem naredila jaz,ko je šaro preskočil ograjo in hotel napasti mojega Lojza.Zraven sem se pa tako "nazarensko" drla,da je polovico ulice priletelo ven.Med drugim tudi lastniki psa.In do pokola ni prišlo.
Tjaša
-
Pa smo spet pri tem. Psi uletavajo iz dvorišč in branijo "svoj" teritorij, nemarnim lastnikom nihče ne more nič (če slučajno zagusti, mu itak noben ne more dokazati da pes ni njegov, če ni niti registriran še manj čipiran)...Kaj storiti? Prepovedati pitbule in še bolj udariti odgovorne lastnike psov, ker jih pač lahko?
-
Psa se ne dviguje, saj s tem ogrožaš tudi sebe, mislim da je v tej temi Lanabela veliko povedala kako pravilno ravnati on napadu psa; mal prebrskaj
sicer pa dobro namerjena brca, če pa ne, pa imej sprehajalno palico zraven ali poprov sprej
ja se ga ne dviguje, če gra za običajna srečanja- ampak če vidim, da nekaj uletava z dvorišča al pa ker se je s ketne, povodca itd strgalo nekaj velikega in norega je pa to edino pametno, ker to kar prihaja ni pes po značaju, ampak zmedena žvau, ki se ne bo vedla normalno ::).
Dvignit in stran obrnit al pa pod sebe skrit s tem, da se zviješ čaz , glavo dol ,med rame in z rokami zapreš prihod do psa s strani- in upaš, da se človeka ne upa napast (tko sem svojega borderja rešl apred enim norim malinovcem, meni je pa je samo bundo strgal na hrbtu :P).
Pa šarota jaz tui ne bi probala brcat stran- mam prekratke noge, on pa preveč dlake in predolg gobc.
-
Sicer pa ja če zgleda približno normalen se obnese psa za sebe in spodit zadevo. Ampak včasih vidiš že v očeh napadalca, da ne bo delovalo. Tako je bilo pri mojem "malinu"- je pobegnil iz treninga direktno v "kontra stil" na mojega psa, z jasnim namenom, da bi si popestril dan :-\. Če bi takrat dala psa za sebe bi me gladko obšel. Že tako ni popustil štepanja dokler ga ni gazda z dodatno pomočjo snela z mene. Na srečo je bila trda zima in sem imela debelo bundo in flis spodaj, vse je bilo veselo v franžah in za v smeti.....In pri mojem borderju si ne morem niti naleta privoščit, kaj šele ugriza, lker je itak gibalno skoz na meji šepanja.
-
Kako pa zavaruješ večjega psa?
Mojega niti slučajno ne morem dvignit, lahko se samo pred njega postavim in brcam ko zmešana.
-
Kot vidiš moji prispevki temeljijo na argumentu in uporabi dejanskih virov
Jaz vidim, da tvoji prispevki temeljijo na povsem nezanesljivih virih, kar ti je bilo dokazano večkrat brez učinka. Argumenti so vedno isti, kljub temu, da ti ljudje konstantno dokazujemo, da te argumenti nimajo osnove in temeljijo izključno in samo na lastnih predsodkih, ustvarjenih s strani medijev. Ne dopuščaš možnosti, da ima kdo drug prav, pa tudi če ti ljudje v eni temi na forumu dokažemo z dejanskimi zanesljivimi viri in primeri, da se motiš, boš ti v naslednji temi vztrajal s povsem istimi, zmotnimi prepričanji o pasmah, katerih več, kot očitno niti ne poznaš in o njih ne veš niti osnovnih stvari. S tabo se enostavno ne da imeti konstruktivne debate, ker iz konstruktivne debate se vsi sodelujoči nekaj naučijo, ti pa samo ponavljaš iste vzorce, provociraš v nedogled in praktično vsako splošno temo spremeniš v gonjo proti psom tipa bull. Samo zato, ker lahko, ker je ljudem tu gor očitno povsem vseeno, kaj se dogaja. No, pa saj ne gre za njihovo pasmo psov, ane? Ljubiteljev in lastnikov psov tipa bull pa je na tem forumu zelo malo. A je dovoljenje takega obnašanja na forumu, kjer naj bi se zbirali ljubitelji psov, pljunek v faco vsem nam, ki smo lastniki teh čudovitih pasem.
-
Sicer se ne mislim spuščati v besedne monologe ker je to itako jalovo početje, sploh kjer se zagovarjajo resniceTM ( in dobri ter slabi viri...)...kot sem rekel je tudi razumljivo, da so takšne debate za kakšnega ljubitelja pitbulov neprijetne,
BSL ni moja pogruvtavščina (čeravno že omemba tega te očitno naredi za nestrpnega...), kakor ni citiran predlog zakona, tudi nisen jaz zaslužen da so pitbuli nepriznana pasma in tako pri nas de facto mešanec in kakor ni moj whim da so tud magnet za neprimerne lastnike, posledica so napadi na druge pse...pa tudi statistik ne pišem iz glave v prostem času
Tle je konsenz, da je ključ problema odgovorno lastništvo, se pravi delovanje organov nadzora nad lastništvom psov, a kako to doseči je pač stvar te trajajoče debate, če želiš ajeršpaiz je potrebno tudi streti par jajc,
in mimogrede, ko si se odločila za pasmo si verjetno se morala zavedati, kakšne so tudi polemike okoli te v javnosti tko da mi je ta užaljenost mal neracionalna
-
ja se ga ne dviguje, če gra za običajna srečanja- ampak če vidim, da nekaj uletava z dvorišča al pa ker se je s ketne, povodca itd strgalo nekaj velikega in norega je pa to edino pametno, ker to kar prihaja ni pes po značaju, ampak zmedena žvau, ki se ne bo vedla normalno
Drži, ampak moraš računat s tem, da te bo pes ugriznil/spraskal/podrl po tleh, ker bo hotel do psa v naročju. In če se ustrašiš in spustiš svojega psa, je velika verjetnost, da jo bo skupil bolj, kot če bi ga pustila na tleh.
Dvignit in stran obrnit al pa pod sebe skrit s tem, da se zviješ čaz , glavo dol ,med rame in z rokami zapreš prihod do psa s strani- in upaš, da se človeka ne upa napast
Tudi če si upa, mora biti že res prav poseben primerek ali res izjemna suituacija, da napadalec pri mirujočem človeku ne odneha najkasneje po prvem ugrizu (če je v šusu, se ne bo mogel ustaviti pred ugrizom). Kričati (ok, jaz v takih situaciji raje preklinjam) se splača samo, če je v bližini kdo (recimo lastnik psa), ki bi ti lahko pomagal - a ponavadi ravno takrat ni nikjer nikogar. Če imaš kolo, ga postaviš med sebe in napadalca, tako da prvi naval prestreže kolo in ne ti (oz tvoj pes), tudi se je že obneslo, če jo je dobil napadalec čez nos ali med oči s karabinom od povodca (žal so plastični karabini, ki so na današnjih fancy povodcih za to rabo povsem neprimerni, mora biti težek kovinski, pa počit ga je treba kar konktretno)
Sama sem pokasirala že kar nekaj ugrizov od takih pasjih teritorialcev, moje psice pa v vseh letih samo par prask. Opazila sem, da takrat, ko psica teče privezana ob kolesu (v bistvu je to edina situacija, v kateri je sploh katere psica kdaj kaj pokasirala) na ulete iz dvorišč sploh ne odreagira, teče naprej z isto hitrostjo in napadalca niti ne pogleda, tudi če jo uščipne ne. In je še vsak izredno hitro odnehal - včasih zato, ker tak "plen" ni zabaven, včasih pa zato, ker v tem času pridemo že izven napadalčevega teritorija, pa ga napadalnost mine (večina teh psov je zunaj svojega teritorija strahopetna)
-
tudi nisen jaz zaslužen da so pitbuli nepriznana pasma in tako pri nas de facto mešanec in kakor ni moj whim da so tud magnet za neprimerne lastnike, posledica so napadi na druge pse...pa tudi statistik ne pišem iz glave v prostem času
Prosim, če se pri APBTjih nehaš obešat na to, da niso FCI priznana pasma, ker ti že napišeš pitbull in ko je treba vržeš naprej to nepriznavanje, v resnici pa več ali manj govoriš o psih tipa bull, kamor sodijo tudi AST in SBT, ki so priznani s strani FCI. Če se greš gonjo proti bull-om se je pejt, samo ne meči potem rodovnika vmes.
In tisti, ki jim bull videz ni všeč, se požvižgajo na to ali imam jaz (ali pač kdorkoli drug) v rokah rodovniškega AST-ja ali pa nekega bull mešanca. Niti ni treba, da imaš bull-a, dovolj je kratka dlaka in "grob" videz.
Itak, da so bulli magnet za neprimerne lastnike, samo to najdeš pri vsaki pasmi. Pa pomoje smo vsi tukaj gor dojeli, da ti pač ne maraš bullov in to je to. Zakaj eno in isto non stop trobiš pa sam veš.
-
Sicer pa ja če zgleda približno normalen se obnese psa za sebe in spodit zadevo. Ampak včasih vidiš že v očeh napadalca, da ne bo delovalo. Tako je bilo pri mojem "malinu"- je pobegnil iz treninga direktno v "kontra stil" na mojega psa, z jasnim namenom, da bi si popestril dan :-\. Če bi takrat dala psa za sebe bi me gladko obšel. Že tako ni popustil štepanja dokler ga ni gazda z dodatno pomočjo snela z mene. Na srečo je bila trda zima in sem imela debelo bundo in flis spodaj, vse je bilo veselo v franžah in za v smeti.....In pri mojem borderju si ne morem niti naleta privoščit, kaj šele ugriza, lker je itak gibalno skoz na meji šepanja.
Kaj ne nauk te zgodbe? Malinoise prepovedat :o Ker če bi bila ti otrok, starejša ali enostavno šibka oseba v eno navadni majčki, bi lahko bila celo smrtna žrtev. Zdej pa nevem, a je zgodovina pasme ali njena konstitucija, en hudič mora bit :o
-
in mimogrede, ko si se odločila za pasmo si verjetno se morala zavedati, kakšne so tudi polemike okoli te v javnosti tko da mi je ta užaljenost mal neracionalna
Ne gre za užaljenost, gre za poseganje v svobodo nekoga ki lasti dobro vzgojenega predstavnika določene pasme/nepasme.
Polemika gor al dol, na voljo je zadosti medijev da se ljudje lahko poučijo. Kdor lahko brska za negativnimi informacijami lahko pobrska tudi za pozitivnimi..samo je seveda odvisno KAJ hoče najti.
In tu pridemo do raznih Davorjev.
-
Živjo!
No tudi mi smo doživeli napad psa. V sosednji ulici imajo šarplaninca in prinašalca. Prejšnjo jesen je moj sprehajal našega španjela na povodcu po ulici mimo njihove hiše. Izza vogala dvorišča prileti šarplanic, moj dvigne našega psa v naročje, takrat še leto ni bil star, šarplaninc grabi po psu, mimogrede prileti še en njegov zob v toko od mojega. Ni bilo prijave, samo telefonski klic lastniku kaj se je zgodilo in opozorilo naj ukrepajo. Po pravici povedano smo se do včeraj izogibali tej ulici. Včeraj sem šla na sprehod jaz, psov nisem videla, pa niti nisem gledala posebno. Danes zvečer spet sprehod, ponoven štart šarplaninca iz dvorišča, jaz svojega v naročje in se obrnila stran, dosegel je tačko in ga vlekel, jaz kričala, pride lastnica, da kaj je, pes preneha, jaz praske po roki. Sledi prijava na policiji, obisk zdravnika. Lastnik pravi, da pes ni njegov, sledi prepoznavanje psa. Prepotentnež trdi, da njegov pes ni napadalen, istočasno pa pokim, da se spomni prvega telefonskega opozorila. Našemu psu ni nič, policija pa od mene zahteva, naj prinesem potrdilo od zdravnika in od veterinarja o poškodbah. Zakaj? Hočem samo, da mu napišejo kazen ker psa nima pod nadzorom in neprivezanega. Ali moram prijavit še kam? Ali bo sploh dobil kazen, ker se je delala samo zabeležka, v njihov blokec, nič izjave ali uradnega zapisnika?
Kaj mi svetujete v bodoče:
- da se ne sprehajamo več po tisi ulici?
- da mogoče ravnam drugače in ne dvigujem svojega psa? Šarplaninca nisem sposobna obvlada fizično.
- da se še sprehajamo in tvegamo nov napad,
Pa še: kako našega psa skulirat nazaj, posledice zagotovo bodo, ne vem pa koko velike. Ko sem ga dala na tla, je gledal nazaj in lajal, potem sem ga umirila in sva šla ob nogi domov.
Hvala za kakšen uporaben nasvet
Jaz mislim, da bi morala prijavit že prvič. Pes, ki prileti iz dvorišča, razumem da brani,ampak nima kaj počet zunaj svojga dvorišča in napadat druge pse, niti ljudi. Jaz prijavljam vsako tako stvar in jo bom dokler bom živa. Briga me, če je čuvaj. Če je čuvaj naj ima pogoje, kar so ZAME dovolj visoka ograja, varna in urejena tako, da ne more spodkopavat ali pa pes vzgojen, da ne spodkopava. Nisem pa pristaš keten…Enostavno psa na ketni videt ne morem, zelo nehumano mi je to. Ampak, vsak naj ima kar če. Se ne mislim vtikat.
Svetujem ti, da prijavi inšpekciji in teži policajem do konca. V Slo se nam lastnikom psov posmehujejo in pravjo policaji »kaj paničarjo, kot bi bil napaden otrok« in dokler bo tak odnos, zame to ni uredi država. Jaz rečem policajem, da naj se gredo z menoj sprehajat in me varovat, zato jih imamo, da živimo varno.
Definitivno se sprehajaj tam, psa naj se ne bi dvigovalo, čeprav to tisti, ki imajo manjše pse počnejo SKOR vsi. Tukaj ne boš mogla prit mimo brez napada, jaz osebno mislim, da naj gre nekdo s teboj. Jaz v takem primeru nosim palico in pač tistega, ki ga lahko odženem, preden pride do naju. Pri nekaterih deluje že beseda, pri drugih je treba mal zamahnit, ga ustrašit. Običajno deluje že če ukažeš, vasj pri meni.. Psa pa s palico nisem mahnila še nobenga. Bi ga pa, če bi bilo treba, ker svojga psa v neenakovreden boj ne mislim pošiljat. Pač zlo samozavestno, sam ne vem kolk bo še tko šlo. Ker, ko vleti taka moč, kot je šarplaninec in če gre dejansko v napad, dejansko si ne želim te scene.
Vzrtrajaj, da boš lahko šla varno mimo, vztrajaj, da se psa zapre za ograjo, kjer ne bo mogel ogrožat.
Svojega pa skuliraj tako, da bo hodil mimo psov z normalno, prijazno govorico telesa, sproščen...čimveč med pse. Ne dovoli, da postane asocialen. Moj hodi z menoj skoraj povsod, če le ni vročine.
-
Ob tem se pojavi vprašanje, če bi bilo sploh veliko kdjev, ki bi ne samo izpolnili pogoje ter se tudi uspešeno prijavili na javne razpise in to z primernim programom, sam moćno dvomim da bi lokalno pokrili vse; sposobnih društev za takšne razpise je pri nas očitno zelo malo.
Kaj si hotel povedat Davor? Če se ne motim, KZS je javna organizacija, ki dodeljuje licence inštruktorjem in KDjem.. Kdo bi pa po tvojem sestavil primeren program za javni razpis in ocenjeval prijavljene na razpis, če ne ravno ti, bolj ali manj isti kinologi, ki to počnejo že sedaj, na malo drugačnem nivoju, v okviru KZS?
-
Kdo bi pa po tvojem sestavil primeren program za javni razpis in ocenjeval prijavljene na razpis
takšne programe seveda oddobri Vurs
-
Sprašujem te kakšne so tvoje predstave o tem, kako naj bi bili usposobljeni strokovnjaki, ki te programe razpišejo in potem tudi ocenijo in odobrijo ali zavrnejo prijave.
Npr. ne bo šel nek nuklearni fizik, ki nima pojma o psih, sestavljat,.. teh programov ali pač?
-
Vurs ne razpiše programa, po zakonski dolžnosti bi dal javni razpis in zbral predloge, ta primerne pa seveda izbira strokovna komisija,
Npr. ne bo šel nek nuklearni fizik
dr.vet.med z izkušnjami in delom na tem področju; ,
-
Veterinar o šolanju psov nima pojma, razen, če je slučajno tudi on "nekje pobral neko licenco"
-
formalna izobrazba je v javni upravi zakonski pogoj; koliko opažam je na vursu in kzs večina vet
-
Saj v bistvu sem tak odgovor pričakovala in sedaj lahko nadaljujem.. torej zakaj že bi ti želel da nekaj, kar že obstaja v okviru uradne inštitucije KZS, sedaj na novo razpisuje VURS, sploh če bi pri tem sodelovali čisto isti ljudje, kot že sedaj sodelujejo v okviru KZS - namreč formalno izobrazbo s tega področja o katerem tu govorimo, se pridobi prek KZS (če sem pa tu iz nevednosti brcnila v temo, se opravičujem in prosim za pojasnilo)? ???
-
Na KZS večina veterinarjev? Kje si pa to pobral? (kakšen se že najde sem ter tja kje, sicer je pa vse mogoče, tudi kakšen fizik bi se našel vmes)
-
torej zakaj že bi ti želel da nekaj, kar že obstaja v okviru uradne inštitucije KZS, sedaj na novo razpisuje VURS, sploh če bi pri tem sodelovali čisto isti ljudje, kot že sedaj sodelujejo v okviru KZS -
Kar nekaj razlogov: zakonsko reguliran program, torej pod nadzorom; zahteve programa poenotene, določena garancija , predvsem kaže na interes društva..etc smo že o tem v eni izmed drugih tem; da raje izberem uradno šolanje
Zakonsko določenega šolanja se tudi drugače ne da izvesti
Kje si pa to pobral?
na oko, ko sem listal po kadrih, se vet, pogosteje pojavlja
namreč formalno izobrazbo s tega področja o katerem tu govorimo, se pridobi prek KZS
vidiš to mene tudi zanima; recimo kakšna stopnja izobrazbe je pogoj..etc al je to podobno kot državni izpiti ? in s tem ima uraden opis poklica, ker sam ga med temi ne najdem
-
Kar nekaj razlogov: zakonsko reguliran program, torej pod nadzorom; zahteve programa poenotene, določena garancija , predvsem kaže na interes društva..etc smo že o tem v eni izmed drugih tem; da raje izberem uradno šolanje
Ampak saj program je že sedaj zakonsko reguliran - vse kar se izvaja v okviru KZS se mora izvajati skladno z zakoni (državnimi) in notranjimi pravilniki,..... KZS - in le te pišejo ti isti, ki naj bi jih pisali po tvojem v okviru VURS programa, jaz torej ne vidim da bi se kaj dosti spremenilo.
Kar se pa same garancije tiče.. ravno tako jo lahko zahtevaš v obstoječih programih v okviru KZS ;)
Po sami logiki bi morali programi v okviru KZS delovati celo bolje zaradi principa "boljši več proda" ;)
-
jaz torej ne vidim da bi se kaj dosti spremenilo.
Razlika je v tem da KZS ne more razpisati teh programov po zakonodajni dolžnosti oz. ni za to pristojen saj gre za organizacijo in ne organ ravno zato je vurs razpisal šolanje navarnih psov, čeravno društva po tvojih besedah le tega že uspešno izvajajo
Saj takšno imam jaz predstavo,
"boljši več proda"
v tem primeu ne gre za prodajo saj bi šolanje bilo zakonsko obvezno in bi verjetno bil poenoten tudi cenik
-
Sedaj imaš možnost izbire med različnimi programi in različnimi metodami. Če bi vse stlačili v en birokratsko zapovedan okvirček, bi zelo veliko izgubili. Sicer pa, na podoben način smo že uničili kar nekaj sistemov, ki so pred posegi birokratov zelo dobro delovali.
Sploh pa v primeru obveznega šolanja ( ki upam da ga nikoli ne bo, saj bi to v praksi poleg vsega pomenilo še večje krčenje vsebine, ki je že pri BBh silno skromna) ni potrebno nobeno predpisovanje programov ampak samo uradno požegnan preizkus, ki ga mora na koncu oprviti tečajnik.
-
Sicer pa, na podoben način smo že uničili kar nekaj sistemov, ki so pred posegi birokratov zelo dobro delovali.
se to zdi ta trenuten sistem zelo dobro deluje ? pri tem mislim na obče od šolanja do vzreje in nadzora
-
Seveda dobro deluje.
-
v tem primeu ne gre za prodajo saj bi šolanje bilo zakonsko obvezno in bi verjetno bil poenoten tudi cenik
Aha.. v tem delu sva se narobe razumela.
No, tudi če govorimo o zakonski obvezi šolanja, bi država pisanje poenotenih pravil in izvajanje potem dodelila tem istim, ki sedaj delujejo v okviru KZS,... Ampak govoriti o zakonski obvezi šolanja je pa nekaj povsem drugega in se bolj strinjam z Lanabelo.
Vsaka stvar bi lahko vedno bila boljša, ampak tudi meni se zdi, da sistem deluje čisto dovolj dobro, oz. da to, kar predlagaš ti, ne bi ničesar izboljšalo - podobne primere lahko vidiš vsak dan v praksi - imamo npr. obvezne vzgojno izobraževalne programe za ljudi, pa imamo tem navkljub še vedno določen odstotek kriminalcev,..
-
Vsak sistem je možno izboljšati in nadgraditi, a ne tako, da se ga sesuva v osnovi.
-
Ampak govoriti o zakonski obvezi šolanja je pa nekaj povsem drugega in se bolj strinjam z Lanabelo
govoril, smo o predlogu zakonodaje ki določa da lastniki določenih pasem, tudi posameznih psov morajo opraviti šolanje če si omislijo le te; se dobro zavedam da obco obvezno šolanje ne bi bilo praktično izvedljivo; torej gre za specifičen program
Sam recimo menim,da je trenutno obezno šolanje navarnih psov čisto Ok zadeva, gre bolj za vzgojo lastnika kot psa, saj odgovoren lastnik itak to stori brez poziva; torej se nanaša bolj na tiste lastnike ki ali ne znajo ali nočejo obvadovati svojih psov
ne vidim jaz tule blazne spremembe sistema; razumem pa odpor ljubitelje, ki bilokakšno zapoved jemljejo z odporom; tudi sam bi raje da se bolj ozavešča in apleira na odgovornost lastnikov /nelastnikov psov, ampak napram lanabele nise tak optimist in trenuten sistem se lahko izrablja po dolžini in širini
-
govoril, smo o predlogu zakonodaje ki določa da lastniki določenih pasem morajo opraviti šolanje
Kam spadajo mesanci? Kako bos definiral mesance, ki jim pise tudi v cepilni knjizici, da so mesanci (skratka brez rodovnika), ceprav se vidi, da imajo v sebi kaksno pasmo do dve ali vec, ki bi jo ti dal med "dolocene psame, ki morajo opraviti solanje"? Kam bos dal mesance, ki imajo poleg tebi neljubih pasem v koktejlu se kaksno tebi ljubo pasmo? Kam bos dal tiste, ki so jim lastniki dali vpisati v cepilno knjizico in register, da so nekaj, ceprav to niso, ker nimajo niti rodovnika? Najbolj se bojim teh slednjih, ki nisto to, kar bi morali biti oz. so sli njihovi steparji v kaksne cudne ekstreme, ki jih placujes pri veterinarju ali pa se moras prilagajati vsem zaradi njihovega karkterja, ki je dalec od pasme, pod katero so zavedeni... Sicer pa glede na to, da nihce ne preverja, ce je pes res dolocene pasme, ko se zavede zadeve v register, lahko tudi rodovniskega psa uradno v CRP vodimo kot mesanca in bo vse kul. Tako ali tako je rodovnik tisti, ki velja v kinologiji, cepilna knjizica dokazuje le, da je pes cepljen (pac se je veterinar zmotil in vpisal, da je pes mesanec in ne to in to). Zmeda pa taka!
Skratka, ali vsi obvezno (majhni in veliki, beli in crni, kosmati in nagi...), ali nobeden oz. odvisno od lastnika, kakor je sedaj. (Ne govorim o tistih psih, ki jih morajo obvezno presolati zaradi nevestnih... lastnikov.)
-
Si zgrešil temo.....
O kakšnih nevarnih pasmah govoriš? Naša zakonodaja pojma nevarna PASMA ne pozna.
Obvezno šolanje nevarnih PSOV pa seveda je smiselno - a smisel bi imelo, če bi bilo obvezno po prvem napadu (in bi bil v primeru opravljenega preizkusa izbrisan iz registra nevarnih psov) ne pa šele takrat, ko je v bistvu možno samo še naučiti lastnika, kako se mora vesti, za psa ni mogoče narediti nič več nič.
-
kje pa sem omenjal pasme ? razen v tistem predlog zakona ki ga je dala lds ?
a smisel bi imelo, če bi bilo obvezno po prvem napadu (in bi bil v primeru opravljenega preizkusa izbrisan iz registra nevarnih psov) ne pa šele takrat, ko je v bistvu možno samo še naučiti lastnika, kako se mora vesti, za psa ni mogoče narediti nič več nič.
s temle se strinjam, tole z drugim napadom je neumnost, verjetno so to tako uvedli da so lahko vključili nagobčnik
Kam spadajo mesanci?
tipski psi in pasmi podobne ? vsaj tako države ki imajo podobno zakonodajo ne vem pa kako je na Dunaju, bi bilo zanimovo vedeti kako tamle to urejajo, da se izognejo zmedi
-
Glava moje mesanke je bila med odrascanjem (in tudi sedaj z malo domisljije) podobna kaksni ljudem neljubi pasmi, ceprav z njimi nima nic! Skratka, kam bos dal mesance, kako jih bos razvrstil, ali bos delal DNK analize... in kdo bo rekel, ali je pes podoben pasmi ali ne? Kaksen veterinar, ki s kinologijo nima nic?!
-
Pasme si omenjal v postu, ki si ga potem premaknil v pravo temo. Pri tem si nevarne pasme spremenil v
....določenih pasem
, kar je v bistvu isto sranje drugo pakovanje.
Zmedi se ni mogoče izogniti nikjer, tudi na Dunaju ne. Tudi zato se tovrstni zakoni sprejemajo samo še na lokalni ravni (ko se kakšenmu županu naprdne ali hoče pridobiti glasove povsem določene skupine volilcev), medtem ko se na ravni pokrajim ali držav nezadržno ukinjajo.
Drugi napad z nagobčnikom nima zveze, saj je ta obvezen že po prvem napadu, ko se pes vpiše v register
barbara - tudi DNK analize so že delali in pokazale so vse sorte - pogosto celo med tistimi, ki so veljali za "čistokrvne" pitbule. S temi analizami je mogoče dokazati sorodstvo med posameznimi psi - s čemer lahko potrdiš, da je mladič res potomec točno tistih staršev, kot so vpisani v rodovnik, pri tem, katere pasme so prisotne v mešancih so pa še zelo bosi. Tudi zato, ker je večina pasem (razen izjem, ki jih preštejemo na prste obeh rok in nog in so izvorne) nastala z mešanjem različnih pasem.
-
Skratka, se vecja zmeda.
-
Ah ja...Danes je Bina staknila ugriz v uhelj. Nič hudega, nič ne ne boli, razkuženo je tudi, zgodilo se je pa zaradi štorastega "vodnika" (fotra) ki je mnenja, da naj se psi povohajo. In to z sosedovim psom, ki je skrajno nesocializiran in na povodcu in jo je pač ugriznil. Bi se lepo izognili temu, če bi jo peljal naprej brez vohanja. ::)
No ja, zdaj je imel lekcijo (na lepi način) da na povodcih se psi ne vohajo, s skrajno nesocializiranimi tudi ne, na povodcu se lahko samo s prijatelji sreča od blizu.
Pred tem, sem pa iz glavnega sprehoda nazaj en pretep uspela preprečit oz. sem mojo umaknila stran od pretepanja, da ne bi slučajno še ona kaj skasirala ali se pridružila, ko sta se dva psa refecala za položal.
-
Nasveti za obrambo pred psi:
http://obrambapes.ednevnik.si
-
Ne vem v katero temo bi...................ali je kdo danes gledal Preverjeno, ko gospa z nevzgojenim ščenetom ni hotela v pasji park, ker je bil v njem "črni" pitbull (oz. nekaj podobnega), ki se ga oba bojita :o . O ščenetu, ki se je zaganjal v ograjo parka pa je povedala: "danes ima slab dan oz. kako se danes obnašaš" ;D ;D ;D
T,i t,i ti, lump ;D ::)
-
kako je bilo pa naslov teme? a je v videoteki ?.... dej to moram videt ;D
-
Pojma nimam :-\
........živa ironija, ki jo kar prevečkrat vidim: počlovečena ščeneta (velikost psa niti ni tako važna) ::)
-
.... najdla ;D
Grdo se je lumpek obnašal, pa ni hotel not ker un je bil črn :D
Če verjameš v smrkce ;)... pomoje je problem drug. Taki mali razrepenčeni pesoti so ponavad samci , eni vogale obščijejo , eni ga pa nakidajo ;D da pomarkirčkajo ...potem je pa problem se sklonit in tanakidano pobrat... lažje je it po ulici pa, če se spotoma kje poserje se francoza naredit in produžit v stilu nikome ništa ;) ;D..Tam not za ograjo bi se morala pa sklonit pa pobrat, ker bi jo naterali drugi... he he. Ni hotu not ker je un črn...šur šur :D
romuni delajo prihoteste.... hehe :o Me zanima če uni " dvakrat zapečeni" romuni tud delajo psihoteste
argentinski bulmastif je pa voditeljico ugriznil ?
-
argentinski bulmastif je pa voditeljico ugriznil ?
So ga že premalo naklikali 8)
-
Damayanti, kje si to pogledala? Sem našla za zdaj le na Voyo, pa se nočem prijavit >:D
Argentinski bulmastif :o ahahaha :D
-
Včerej zvečer je bilo v videoteki ;)... začne se z unim Megličem ki še sedaj ni dobil odškodnine ...
Potem nadaljuje z uno mamico ki je pokasirala kazen za neprimerno obnašanje v javnosti, ...potem pa tako v splošno... ;D
-
Aja, Megliča sem videla na enem linku, ampak sem mislila, da je star prispevek. To bo potem, ja. Hvala.
-
Sem se čudla eni ženici, zakaj vedno, ampak VEDNO nese svojega malega črnega zmešančka mimo...Pol ga pa enkrat slučajno ni, ker ni opazla naju z Bino, tisti pes je zagnal tak kraval in štartal proti nama, da je zadnji čas pobremzala z gumbom na fleksiju.
Jaz pa ne bi bila jaz, če ji ne bi rekla " A zdaj mi je jasno, zakaj ga vsakič nesete, da so drugi psi pred njim varni!"
-
he he >:D
očitno ;)
A tale oddaja je vidna samo s plačljivo varianto?
-
Mislim, da je to ta posnetek: http://24ur.com/novice/crna-kronika/bo-meglic-ostal-brez-vsega.html
Tistega belega hudiča sem pa tudi jaz opazila, na drugi strani pa črna "mrcina" čist skulirana. :D
-
Hvala! :)
-
Jaoooo... :o :D Za tisto, z belo pošatjo upam, da nikoli ne bo imela večjega psa :o
Žalosten in v določenim delih prav čuden prispevek, z izjemo g. Megliča :-\ Upam, da se bo čimprej zaključila ta sramotno dolga obravnava v njegovo korist.
PS: Kje jih pobira tista iz Zonzanija. In klicana naj bi bila kot strokovnajkinja. Živa žalost.
-
Jaoooo... :o :D Za tisto, z belo pošatjo upam, da nikoli ne bo imela večjega psa :o
Al pa, da je ta prvi in zadnji. Ti lump ti :o
.....malo sem "sfaliv" besede gospe, ampak nekako v tem stilu ;D
-
No, danes je pa sestrinega psa napadel pes tipa bul, ki je bil na fleksiju. Gospa je stala in ni vedela kaj bi. Naši so končali pri vetu, k sreči gre samo za en fajn ugriz.
Kaj pomaga štrik ( posebno fleksi!!! ), če je vodnik psa popolnoma nesposoben!
-
No, danes je pa sestrinega psa napadel pes tipa bul, ki je bil na fleksiju. Gospa je stala in ni vedela kaj bi. Naši so končali pri vetu, k sreči gre samo za en fajn ugriz.
Kaj pomaga štrik ( posebno fleksi!!! ), če je vodnik psa popolnoma nesposoben!
Upam, da ste prijavili ugriz in niste verjeli, da je bilo prvič.
Fleksi je zame osebno najbolj nevaren povodec, kar ga lahko ima lastnik psa.
-
Upam, da ste prijavili ugriz in niste verjeli, da je bilo prvič.
Ne, ni prijavila ( brez kometarja >:( )
In mi je kristalno jasno, da ni bilo prvič.
-
pidog, bistvo si pa le zadel >:D ;D
Roy, prijavite danes.
To je kot s tistimi, ki ne gredo na volitve pol se pa bunijo kdo je zmagal ali zgubil, samo huje za posemeznika :-\
-
Grizejo lahko vsi psi. Tudi mešanci. ::)
Edini razlog v katerem se mi neprijava zdi upravičena je, če se vodnik opraviči, pokaže vso možno željo po sodelovanju in poplačilu vseh stroškov zdravljenja in delu na sebi in s psom, da se zadeva nikoli več nebi ponovila in si ne zatiska več oči pred problemom. :-\
Če se zgodi drugič pa prijava mora biti. Brez pardona in usmiljenja ali lenobe.
-
Edini razlog v katerem se mi neprijava zdi upravičena je, če se vodnik opraviči, pokaže vso možno željo po sodelovanju in poplačilu vseh stroškov zdravljenja in delu na sebi in s psom, da se zadeva nikoli več nebi ponovila in si ne zatiska več oči pred problemom. :-\
Če se zgodi drugič pa prijava mora biti. Brez pardona in usmiljenja ali lenobe.
Se načeloma strinjam samo...praksa mi pravi, da se ne smem.
Primer, ki ni osamljen: Vedno so plačali škodo in samo za kazni in odškodnine plačali preko 10.000. Pa se gremo nagardno igro. Kater ugriz je bil šele prijavljen?
-
Od situacije do situacije odvisno. Ne upam si ničesar reč. Vem zase in pse iz okolice, za ostale pa... :-\
-
Kater ugriz je bil šele prijavljen?
Zadnji? ;D
Mamo tud mi en tak primer, kjer oče od sicer odgovornega lastnika psa le-tega prosto spušča in kuža potem uletava iz dvorišča in se repenči. Ker ni nikakršnih posledic v obliki poškodb in ker mi je jasno, da če bi posledice bile bi bili vsi stroški prostovoljno poravnani iz strani lastnika (se mi že sedaj opravičuje za nevšečnosti in se trudi zrihtat situacijo), se mi zdi prijavljanje čisto brezpredmetno.
-
Najbolš mi je tist, k se pol menijo ''joj ga nebi prijavli, ker je sosed, pa nočemo zamere'' ??? A? Kiri dobri sosedi torej. Res vredni, da se jim ne zameriš! >:(
Prijavit. Sicer tudi vurs in ostali ne bodo vedeli, da se to res dogaja.
In še en primer več, da sploh ni point imeti psa na povodcu ter da je pes kriv. Vedno je krivda na drugi strani povodca.
-
Kaj storiti?
Moja mama je šla na obisk k sosedi z našim kužkom na povodcu in jo je na sosedinem pragu napadel njihov odvezan nemški ovčar, zbil mamo po tleh in našega kužka vlekel na vse strani. Hvalabogu je odnesel "samo" z bulami po vsem teleščku in s hudim šokom. Ostal bo tudi pri veterinarju na opazovanju, če ni še kaj hujšega. Mama je tudi totalno v šoku.
Ali je bil sosedov pes res lahko odvezan na domačem dvorišču??? Ali res ne more odgovarjati za to, kar je storil?
-
Zagotovo ni prav, da se je to zgodilo, soseda bi morala njihovega psa prijeti ali zapreti v boks(če se je vedelo, da obstaja možnost, da bo tako odreagiral).
Imajo ograjeno dvorišče?
Je soseda vedela, da mama pride na obisk s psom?
Mi imamo tudi večjega psa spuščenega na ograjenem dvorišču in če bi se to zgodilo bi bil kriv ta, ki je stopil na dvorišče brez moje vednosti! Seveda bi mi bilo zelo žal za pripetljaj, ampak odgovarjali pa ne bi, saj imamo tudi opozorilno tablo in je tisti prišel na dvorišče po lastni neumnosti.
Se pa razume, da če pa se obvesti ali pozvoni na domofon pa pridem ven in tudi psa primem. Da se ne razumemo narobe pes ni napadalen! Vendar, če pride kdo ki ga ne pozna, mora bit nekdo zraven, da pes vidi da je vse ok. Kar se pa tiče psov pa tudi ni problema, vendar zaradi preventive jih spoznamo izven dvorišča. Edino ne mara psa od bratranca, tako da ne hodijo z njim na obisk, ali pa našega za tisti čas zapremo v boks.
-
Aja, pa pes je zagotovo lahko odvezan na lastnem dvorišču! (v primeru, da je to ograjeno)
kam bi pa prišli, da bi morala imeti psa na koncu še privezanega na lastnem ograjenem dvorišču?
Če pa sosedje nimajo ograje, pa ne vem kako se ukrepa. V konči fazi se lahko reče, da pes ni bil pod nadzorom...
Naj več povejo tisti, ki imajo več izkušenj :)
-
Zakaj bi bil privezan na domačem dvorišču (če je ograjeno)?!
Se niste prej pozanimali, kako reagira na tuje pse 'na svojem', preden ste svojega pripeljali? Je bila soseda zraven?
-
je stvar tvoje mame, da se prvo pozanima kam vlači svojega psa!
Lastnik ima vso pravico imeti psa spuščenega na svojem ograjenem zemljišču
-
V bistvu dvorišče ni ograjeno, pa tudi ni od lastnika psa, saj se je napad zgodil pred hišo njegove mame, ne pred njegovo hišo. Je pa res, da se pes prosto sprehaja tudi po sosedovih dvoriščih. A se vam res zdi, da je samo moja mama kriva za napad psa? Zanimivo.
-
So odgovorni za napad. Po naši zakonodaji, je treba na vidno mesto namestiti napis Pozor, hud pes! Če pride do napada na domačem dvorišču, se odgovornost napadenega dokaže samo, če je napis namenoma prezrl (torej, če je napis na takem mestu, da ga ni mogoče spregledati, pa je napadeni vseeno vstopil na posest brez povabila/pristnosti lastnika). Če napisa ni, je lastnik psa kriv napada tudi na vlomilca.
-
Velja za napad na človeka, dvomim da tudi za napad na psa, ki se ga pripelje na tuje dvorišče. Če je dvorišče ograjeno seveda. Če dvorišče ni ograjeno, potem je pa itak kriv lastnik napadalnega psa. Čeprav...ni ravno najbolj pametno voditi svojega psa na tuje dvorišče, če veste, da je tam spuščen velik pes. Sploh če je tvoj pes veliko manjši. Povsem normalno je namreč, da pes svoje dvorišče brani, celo tisti, ki niso teritorialni do ljudi, so ponavadi teritorialni do tujih psov.Zakon je eno, zdrava pamet pa nekaj drugega.
-
Zgoraj si napisala, ga je napadel njihov pes na pragu. Odgovori so v tej smeri napisani.
Še vseeno sem mnenja, da bi se bilo treba prej pozanimati, kako ovčar reagira na tuje pse. Napis gor ali dol, vedeli ste, da imajo psa. Zakonodaja je spet drugo.
Če bi jaz svojo psico peljala prijateljici pred hišo in da vem, da ima psa, pa se ne bi prej pozanimala kako reagira pes na svojem... ne bi krivila prijateljice, ampak sebe.
-
Itak se krivijo do neba in nazaj. Ampak vseeno, domači pes ne sme napadat obiskovalcev in pika. Poleg tega ni bil napaden samo pes, ampak tudi mama - ovčar jo je zbil po tleh.
-
Mogoče sem res malo nerodno napisala.
Mama je šla na obisk k sosedi, mami lastnika psa, ki je napadel našega psa in mojo mamo. Ta soseda živi v svoji hiši, njen sin pa ima hišo poleg njene. Torej sta hiši ena zraven druge. In ta sin, ki je lastnik napadalnega psa, nima ograje okrog hiše. Ima pa pesjak, v katerem ta pes biva.
Hvala za vaše odgovore. V bodoče se bomo teh hiš res izogibali. Je pa res, da lahko ta pes pride tudi izven svojega dvorišča. Tega me je še najbolj strah.
-
Ampak vseeno, domači pes ne sme napadat obiskovalcev in pika.
Mislim da je s tem vse povedano. Saj ne iščem grešnega kozla, samo rada bi preprečila kaj takega v prihodnje, pa še kaj hujšega.
-
Ja OK, zbil jo je pa zaradi psa. Če bi jo že prej bil napadal ali zbijal po tleh, bi se sigurno vsakič najavila in pričakovala, da jo nekdo pričaka pred hišo, ane...
Sej razumem, zakonodaja, predpisi,...
Pa še vseeno:
Zakon je eno, zdrava pamet pa nekaj drugega.
Če pa pes pride na vaše dvorišče ali pa se čutite ogrožene, ker se vsepovsod potepa - pokličite policijo! Sosedi gor ali dol. Imate vso pravico, da se sprehajate brez strahu pred napadom.
-
Prijavite napad policiji. Ni važno, ali je napadel psa ali človeka. Napad je napad.
-
Kaj pa sosed pravi na ta napad?
-
Mene pa zanima zakaj mora na tabli pisati" Pozor,HUD pes!" S tem po mojem mišljenju sami avtomatsko označimo svojega psa za HUDEGA,pa tudi če to ni.Mi imamo veliko tablo z napisom POZOR PSI!, kar se mi zdi popolnoma zadovoljivo.Zaenkrat še nikogar niso ugriznili,derejo se pa ko srake,če pride kdo pred ograjo.In če si bo kdo kljub vsemu upal naprej,naj si sam pripiše posledice.
-
Kaj pa sosed pravi na ta napad?
Sosedu je hudo, je tudi mami pomagal, ko jo je zbil pes na tla, vendar jaz z njim še nisem govorila, ker sem morala nazaj v službo, ko sem svojega kužka pustila v oskrbi pri veterinarju.
-
Aha. Torej je bil lastnik prisoten ob psu in ni bil kar sam pes pri lastnikovi mami.
Dvorisce lastnikove mame zna biti tudi dvorisce od sinovega psa (in ne od vasega). Pa se soseda sta.
Spoznavanje psov zahteva lahko dolocen protokol! Kdo od vpletenih ima kaksna kinoloska znanja?
-
Lastnik je prišel ko se je napad že zgodil.
Prej ste pisali, da če je pes na dvorišču odvezan, mora biti dvorišče ograjeno. Zdaj ko sem povedala, da dvorišče ni ograjeno, pa spet iščete nekaj drugega.
Dejstvo je, da je bila napadena moja mama in moj pes. Najprej je skočil na mamo, potem šele na psa. Nato je soseda držala psa, ki bi kmalu prevrnil še njo.
Šele nato se je pojavil lastnik psa, ki ne vem kje je bil v času napada. Table z napisom POZOR ... PES nimajo. Pes je ponavadi vedno v ograji. Ne vem kaj naj še napišem. Tudi ne razumem, zakaj mi hočete nekateri dopovedati, da je moja mama sama kriva za to, kar se je zgodilo. A kar se dogaja na dvorišču nekoga, je potem pa dovoljeno??? Torej lahko mene sosed toži za motenje posesti? Uau, ni čudno da smo kjer smo. Torej me lahko sosed tudi udari na svojem dvorišču?
-
Meni se pa zdi, da malce nenatančno opisuješ, tako da slika meni še zmeraj ni popolnoma jasna.
Ampak če ni table, potem je to vsekakor napaka lastnikov psa oz. parcele, na kateri se pes nahaja. Če kaj lahko iztožiš ali ne, bodo morali drugi povedati, se ne razumem v to. Jaz bi se pa vedno najprej pogovorila z dotično osebo, pa da vidim potem kakšna je situacija, če je kreganje potrebno ali ne.
Ampak kljub vsemu jaz nikdar ne bi šla s psom kar tako nekomu na dvorišče, če vem da imajo tudi tam psa. Vsekakor bi zmeraj zmeraj najprej vprašala če je ok in bila pozorna na to, kako bo tisti kuža reagiral. V bistvu tudi če VEM da tam nimajo psa, zmeraj vprašam če z mojim lahko vstopim na njihovo dvorišče, ker enim to pač ne paše.
-
Meni je pa jasno: njena mama je šla na obisk k sosedi. Dotična soseda NIMA psa, psa ima njen sin, ki živi v sosednji hiši. Torej je mama šla na obisk s privezanim psom k ljudem, ki NIMAJO psa. Napadel ju je je pes, ki živi v SOSEDNJI hiši.
Kot jaz razumem zadevo, ni mama tukaj bila nič neprevidna in nepremišljena. Napadel jo je pes, ki k tisti hiši NE spada. Pes, ki bi moral biti pod nadzorom, pa NI bil.
Dejstvo je, da noben pes nima nikogar kaj napadat, pa naj spada k hiši ali ne. Dotični pes pa sploh NE spada k hiši, kamor je šla mama. Prav tako ni noben faktor, da je s sabo imela psa. Njen pes je bil na povodcu in pod kontrolo. Napadena sta bila od zadaj.
Ali samo jaz znam brat? Zadeva je jasna. Prijavit.
-
Ne vem zakaj iščeš odgovor tu in se kregaš s pisočimi. Napad se je zgodil. Napadena sta bila mama in pes.
Tvoja dolžnost je, da napad prijaviš. Takoj.
Ne pa da na forumu pišeš kako se boš izogibala teh hiš, ker te je strah kaj bo.
Le ti boš kriva za vsak naslednji napad, če tega danes ne boš prijavila.
Tvoja odločitev, ti nosi posledice.
-
Meni je pa jasno: njena mama je šla na obisk k sosedi. Dotična soseda NIMA psa, psa ima njen sin, ki živi v sosednji hiši. Torej je mama šla na obisk s privezanim psom k ljudem, ki NIMAJO psa. Napadel ju je je pes, ki živi v SOSEDNJI hiši.
Kot jaz razumem zadevo, ni mama tukaj bila nič neprevidna in nepremišljena. Napadel jo je pes, ki k tisti hiši NE spada. Pes, ki bi moral biti pod nadzorom, pa NI bil.
Dejstvo je, da noben pes nima nikogar kaj napadat, pa naj spada k hiši ali ne. Dotični pes pa sploh NE spada k hiši, kamor je šla mama. Prav tako ni noben faktor, da je s sabo imela psa. Njen pes je bil na povodcu in pod kontrolo. Napadena sta bila od zadaj.
Ali samo jaz znam brat? Zadeva je jasna. Prijavit.
Hvala ti kalsang, očitno si res ena redkih, ki me razume.
-
Ja, kaj zdaj. Boste prijavili ali ne? To je popolnoma vaša odločitev. Upam, da ste se tudi naučili lekcije-predno gremo s psom nekam na obisk to tudi povemo in vprašamo če je OK in če imajo kakšnega psa, s katerim bi se lahko naš srečal in eventuelno stepel.
Svojega psa imaš lahko odvezanega tudi na ne-ograjenem dvorišču, če pes ne vandra naokoli in pametno je imeti viden napis "Pozor PES".
-
Jaz ne razumem točno, kako je s tema dvema hišama. Sta pač na isti parceli, pa ni ograje med njima, načeloma pa je parcela ograjena. Ali sta to ločeni parceli brez ograje.
Sej pravim, na koncu koncev je vseeno, ker tabla bi mogla bit.
Da pa pes ne sme biti spuščen na lastnem dvorišču, se mi zdi pa nesprejemljivo. Seveda pa ne sme imeti možnosti izven dvorišča strašit okrog, to pa že.
-
Ne gre za to, da ne sme biti spuščen na lastnem dvorišču. Gre zato, da NE SME pod nobenim pogojem napasti. To mora zagotoviti lastnik psa in parcele. Za napad ni NOBENEGA opravičila.
Šele v drugi vrsti je tukaj odgovornost obiskovalca, ki pride k SOSEDNJI hiši. Za boga milega, kako pa naj predvideva, da ga bo napadel SOSEDOV pes?
-
kar se tiče, da pes ne sme napast.
Če ti prideš na našo dvorišče NENAPOVEDANA (torej brez moje vednosti) lahko krivdo pripišeš kar sebi, če te moj pes napade.
Naš sicer napadel ne bi, bi pa zagotovo grdo lajal na tebe in te ne bi spustil naprej.
-
Če imaš dostop do vhoda hiše urejen tako, da mora obiskovalec mimo neodvezanega psa, ki čuva, če hoče obiskovalec do zvonca, boš še kako TI kriv, če bo pes ugriznil. Dostop do zvonca moraš urediti tako, da lahko obiskovalec pozvoni, ne da bi pri tem lahko prišlo do ugriza s strani psa. Menda je to jasno. To spada v osnovne zadeve, ki jih mora urediti lastnik psa in parcele, da ne pride do neljubih dogodkov. Kaj je tvoja definicija nenapovedanega prihoda ne vem, ampak zvonec mora biti varno dostopen obiskovalcu, če je ta napovedan ali ne.
Za boga milega, kje živite? Na divjem zahodu ali kje?
-
Ne gre za to, da ne sme biti spuščen na lastnem dvorišču. Gre zato, da NE SME pod nobenim pogojem napasti. To mora zagotoviti lastnik psa in parcele. Za napad ni NOBENEGA opravičila.
Tocno tako, ne razumem, zakaj zdaj obtozujete napadeno, da si je sama kriva ???
-
Ko bi vsi ljudje vedeli, da je potrebno pozvoniti, potrkati, preden se vstopi... so ljudje brez manir. (Pa to ne leti na nobenega od vas, ker vas ne poznam.)
-
Dovolj visoka ograj okrog parcele, vrata v ograji, ki se jih ne da od zunaj odpret brez ključa, zraven zvonec. Zraven tabla POZOR PES na VIDNEM mestu. Ni neka jaka znanost.
Če se kak bedak spravi čez ograjo plezat KLJUB tabli in temu, da je poskrbljeno za varnost obiskovalca, je lastnik zaščiten in se zakonsko smatra, da je naredil, kar je bilo treba.
Dvorišča brez ograje in zaklenjenih, zvonci na takšnih mestih, kjer mora obiskovalec mimo psa čuvaja... To je popolnoma nedopustno in neopravičljivo. Da se uredit, kot je treba, ostalo je neodgovorno hvatanje krivin.
-
Tudi ce nimas psa, ti clovek nima kaj vdirati v hiso!
-
Imamo opozorilo in domofon. Tako lahko vsak pozvoni in ne rabi najprej mimo psa.
Vsi sorodniki in znanci tako ali tako hodijo not, brez da bi kdo zvonil
Tudi tujega človeka ne bi napadel! se je pa zgodilo, da je prišel en rom do vrat(bilo je čez teden in dopoldan, tudi sumim da so nas želeli oropat) in očitno ni videl psa, saj je bil za hišo pa ga pes tudi ni napadel. Je pa v razdalji 2 metrov lajal na njega, dokler nisem prišla ven.
-
Sej pravim da sicer ne poznam zakonodaje, ampak meni se pa ne zdi prav nič razumno, da moram imeti ne vem kako visoko ograjo, če moj pes ne skače preko ... ali pa celo zaklenjena vrata. A ni samo po sebi umevno, da na parcelo ne smeš kar tako po lastni volji, tudi če so vrata odklenjena?
Mogoče se motim in zakon predvideva drugače, razumno se mi pa to sploh ne zdi.
-
Aja, pa to ne govorim zato, ker bi sama imela nekega hudega psa. Naša šnjofla se vsakogar zelo razveseli in prinese hitro svoje igračke pokazat, če kdo pride, z repom pa maha da se bojimo, da bo lepega dne odletel. Dva tedna nazaj so mi iza hiše ukradli kolo (vrgli so ga preko ograje, ker se ta odpre le na številčno kodo), tako da bi si skorajda želela enega malo bolj čuvajskega psa.
-
Meni je jasno, da se ne hodi kar tako v bajto, ampak očitno marsikomu ne. Še najmanj pa imajo počiščeno tisti, ki imajo hude pse spuščene okrog bajte brez ograje.
Sem pač mnenja, da glede na okolico, v kateri živiš, narediš kar je treba, da imaš mir in da se nikomur nič ne zgodi (vključno s tvojim psom). Če živiš v kraju, kjer se ljude radi šetajo čez privat dvorišča in po tujih bajtah, urediš zadevo tako, da tega ne morejo, oziroma morajo imeti že zločinske naklepe, da jim rata. Selim se v državo, kjer je splošna ureditev takšna, da so vrtovi in dvorišča ZA hišami in NE pred glavnim vhodom, med vrtovi in dvorišči so ograje. Preprosto in učinkovito. Poštar brez problema dostavi pošto, zvonec je popolnoma dostopen. In v tej isti državi imajo dober rek, ki pravi, da visoke ograje naredijo dobre sosede. In še res je. Medsosedska kultura in medčloveški odnosi so na veliko višji ravni in ljudje veliko bolj prijazni in obzirni. Kar se pozna že pri načrtovanju hiš, vhodov in dostopov.
-
V mojem primeru bi to pomenilo, da bi morala imeti še kakšnega električnega pastirja speljanega po ograji. Nekje se pa res mora moja odgovornost končati, ali ne? Če se dobro počutiš z ograjo, ki je tako visoka da niti preko ne vidiš, potem je to čisto ok. Naša je tudi npr. višja kot večina v ulici. Ampak to še ne pomeni da je moje dvorišče prosto prehodno za vsakogar, ki je fizično zmožen skočiti preko.
Verjetno smo že čisto preveč skrenli iz teme, se opravičujem za to. Se pač vedno znova čudim, kako različne poglede imajo/imamo ljudje. Nekaterih pač ne zmorem razumeti.
-
Selim se v državo, kjer je splošna ureditev takšna, da so vrtovi in dvorišča ZA hišami in NE pred glavnim vhodom, med vrtovi in dvorišči so ograje. Preprosto in učinkovito. Poštar brez problema dostavi pošto, zvonec je popolnoma dostopen. In v tej isti državi imajo dober rek, ki pravi, da visoke ograje naredijo dobre sosede. In še res je. Medsosedska kultura in medčloveški odnosi so na veliko višji ravni in ljudje veliko bolj prijazni in obzirni. Kar se pozna že pri načrtovanju hiš, vhodov in dostopov.
Ne sodi celotnega naroda po svojih lastnih slabih izkušnjah. Navsezadnje tu živiš tudi ti.
Mi imamo ograjo okoli hiše ampak ne pa pred dovozom enako velja za vse naše sosede.
-
Ne sodi celotnega naroda po svojih lastnih slabih izkušnjah. Navsezadnje tu živiš tudi ti.
Ne več. :) Če bo zaradi tega Slovenija bolj prijazna, mi bo še manj žal kot zdaj.
lp
-
Naša zakonodaja je takšna, da tudi če pes ugrizne na svojem dvorišču, si krvi in pes dobi status nevarnega psa. Primer - kuža leži na pragu, pride zraven otork in ga boža, pes ga ugrizne. Pes dobi status nevarnega psa, ker lastnik ni ustrezno poskrbel za to, da pes ne bi mogle napasti, pa čeprav je ležal na pragu nejgove hiše.
Upam, da ste prijavili napad in predvsem, da je z vašim kužkom vse ok.
-
Ljudje ponavadi le kasljajo po forumih, obrekujejo naokrog (le v obraz ne povedo), da bi pa kaj zares naredili tj. prijavili karkoli (mucenja zivali nocejo niti videti, bojijo se, kaj bo rekel sosed, da se bodo komu zamerili), to pa ne... Dvomim, da bodo, ker to ni nekaj "normalnega".
-
Moj kuža je umrl.
Lastnika napadalnega psa bom vsekakor prijavila, čeprav mi to mojega dragega kužka to ne bo vrnilo.
Aja, ko sva se srečala da se bova pogovorila kaj in kako, mi je hladno rekel, da ima on psa za svojo obrambo in da ga nima namena zapirat v ograjo ali privezat, ker potem ga ne more braniti. BOLNIK!
-
Sožalje. :'(
-
Sožalje. :( Verjetno je prišlo do notranjih krvavitev zaradi tresenja za vrat?
Moja psica jih je tudi tako fasala, samo k sreči ni prišlo do komplikacij.
Lastnika pa prijavit, pod nujno, ker drugače bo še kdo fasal. Prosi veterinarja za veterinarsko poročilo (mnenje, zakaj je pes umrl in kako pride do takšnih poškodb).
-
U kriza. Sožalje za psa.
Ma pri nas je kar na psu medsebojno spoštovanje. Če veš, da imaš psa, ki čuva svoj teritorij-moraš poskrbeti, da se ne bo komu kaj zgodilo in v priveze ne verjamem, ker se ovratnice/ketne oz vrvi obrabljajo. Dobro varovan boks in dovolj visoka ograja z napisom.
Čeprav nekaj tuhtam in ne razumem. Zakaj pa ni mati oz. ženska, kateri je šla gospa s psom na obisk, že prej opozorila, da imajo psa čuvaja? ??? Ker po moji logiki nosi tudi ona del odgovornosti. S tako preprosto gesto da naznaniš/vprašaš, če lahko prideš s psom in obratno, da se pove, da imajo psa čuvaja, ki je prost....bi se veliko ugrizov preprečilo.
Prijavi ugriz, ker je nastopila smrt in že zaradi samega odnosa. Vsaj iskreno opravičilo in poravnavo vet. stroškov in takojšnji box oz. ograjo bi vsak normalen lastnik psa takoj zagotovil.
-
Ali kdo ve, kako hud mora biti napad na psa, da se psa označi kot nevarnega?
-
Mislim, da v tvojem primeru lahko prijaviš, ker ima krvavo rano nad očesom. Ampak čim prej pojdi do veterinarja, da sproži postopek.
-
Ja, do veta obvezno in tudi pomoje kamot prijavis.. Jaz sem leta nazaj naredila to napako, rano sama doma sanirala in nisem imela nobenega dokaza (razen izjav pric), da je do napada dejansko prislo.
-
Prijavtit vsekakor - tudi če ne bo dobila statusa, bodo imeli lastniki dovolj sitnosti, da bodo drugič bolj pazili na psico.
-
Groza :'( Sožalje lastnici pokojnega kužka.
Prosim vas ljudje, več kot vas bo prijavljalo in težilo, ko se vam zgodi, bolje bo. Uporabite vse, kar lahko od te pravne države, edino tako se bo kaj premaknilo. Preveč je tega.
Še vedno mislim, da imajo napačni ljudje pse. Meni, če bi rekel, debil, da ima psa za obrambo in ga ne bo vezal, snelo bi se mi. Sploh ne odgovarjam za dejanja takrat, ker se mi naredi tema >:( To je neprimeren lastnik. Pes ni obramba, ampak družabnik. Ne glede na to, kje se je zgodilo, uboj se ne bi smel zgodit. Madona! V vasi so psi spuščeni, rangirajo se, ne pa ubijajo medsebojno. To, da je umrl neki pes je odgovoren lastnik in še enkrat...prijavljat, iskat pravico, kolikor jo pač imamo v tej državi :(
-
No tudi moj pes je bil že 2x napaden od istega psa,ki sta bila odvezana oba, napadeni moj pes je bil doma,ker nikoli tudi ne gre nikamor in je povsem miren ! Zato ga ne privezujemo ker je pasme Angleški bulldog ! Vendar ima naš bulldog srečo ker ima debelo in prožno koža,da ga velik ovčar ne pokonča! Ta ovčar je ogrizel že nekaj ljudi,vendar k sreči samo z rahlimi poškodbami.Lastnica trdi,da pes ni nevaren, ko pa so bili manjši ogrizi na človeka je pač dejala ,da ima na svojem dvorišću svoj teritorij!!Torej zverina je nevarna za ostale pse in za človeka ! Kaj narest?? ???
-
Prijavit.
-
Komu naj prijavim? Veterinarju al kaj?
-
Veterinarski upravi republike Slovenije, območnemu inšpektoratu
-
In kaj sledi,kazen? Kakšni ukrepi?
-
Če ne moreš dokazati samo nekaj sitnosti za lastnika (pogovor), a za nekatere je že to dovolj. Če lahko dokažeš kazen, in če je pes koga poškodoval gre tudi v register nevarnih psov.
Običajno se pri sosedih veliko bolj splača miren pogovor ob kakšni kavici, kjer jim jasno poveš, da jih boš morala prijaviti, če ne bodo imelisvojega psa pod kontrolo (kazen za spuščenega psa 200 - 800€, oznaka navaren pes, ki za sabo prinese obvezno ograjo najmanj 1,8m, obvezen povodec in nagobčnik in kontrole inšpektorja.) Večini to zadošča. Včasih jke grožnja bolj učinkovita od same kazni. Če ne zadošča, prijaviš. Fino je, če imaš kakšen posnetek psa brez nadzora, še bolje napada.
.
-
Lanabela,prvo smo naredili, torej pogovor.V kolikor pride do tretjega napada gremo naprej ! Tko,da teli ovčarji so kot noč in dan ! Nekateri so tako krotki in orijazni,drugi pa prave zverine ! Problem je ker lastnik hoče nevarnega psa zaradi čuvanja hiše ???
-
Ne čakat na tretji napad. Pogoj, da ne prijaviš mora biti, da psu preprečijo izhod iz njegovega dvorišča. Lahko imajo hudega psa, če jim to paše, a potem morajo imeti dobro ograjo in zaklenjena vrata.
-
Tko,da teli ovčarji so kot noč in dan ! Nekateri so tako krotki in orijazni,drugi pa prave zverine ! Problem je ker lastnik hoče nevarnega psa zaradi čuvanja hiše ???
Naš sosed ima NO. Na tuji zemlji kot mucek, res, za čohat in igrat. Na svojem dvorišču pa čuvaj. Se ti podrgne po nogi, da te srh spreleti. Enkrat smo stali tam in klepetali. Pa se je njegov gospodar obrnil proč od mene. Mi je pokazal hrbet. Takoj sem začutila pasje zobe na mečih. Ker nisem trznila, ni bil problem. Če pa bi?
-
Naš sosed ima NO. Na tuji zemlji kot mucek, res, za čohat in igrat. Na svojem dvorišču pa čuvaj. Se ti podrgne po nogi, da te srh spreleti. Enkrat smo stali tam in klepetali. Pa se je njegov gospodar obrnil proč od mene. Mi je pokazal hrbet. Takoj sem začutila pasje zobe na mečih. Ker nisem trznila, ni bil problem. Če pa bi?
Dobrega soseda imaš,da te lahko pes ugrizne ::)
-
Eno konkretno vprašanje - še prej pa podroben opis situacije: imam pse, okoli hiše imam ograjo za katero priznam, da je v vseh letih, odkar imam pse, le v zadnjih dveh, morda celo enem mesecu, najmlajša psica 2x uspela uiti pod ograjo do sosedovih (okoli njihove hiše so vedno njami kostke, ampak to sploh nima veze). Sosedje imajo tudi psa. Do sedaj se nikoli niso počutili kakorkoli ogrožene - ne oni, ljudje, niti za svojo psico. Ker smo si v sorodu in ker vsakodnevno hodijo do nas, se je pojavil velik problem.... namreč, iz danes na jutri sem dobila opozorilo da se bojijo moje najmlajše psice (naj poudarim da še nikoli ni nikogar ogrožala, ne ljudi, ne psa), vzrok za "strah" je nastal ravno v teh dveh begih moje psice izza ograje, ker je bila njihova psica na drugi strani ograje, poudarek je na tem, da je bila tik ob mreži, moja pa je nekako šmrcnila ven, zgodilo se ni popolnoma nič, niti dlake ni imela sosedova psica premaknjene, sedaj pa tole. Zahtevek da takoj popravimo ograjo (smo jo vmes že, pa zgleda ne dovolj konkretno) ali pa naj najmlajša psica nosi nagobčnik kajti - po tanovem se tudi ljudje počutijo življenjsko ogroženi, da o tem, kako na "IZI" bi oz bo moja psica lahko ubila njihovo, ne govorim.... Naj še 1x povem da je imela moja psica xy število čisto normalnih srečanj z drugo psico, da sva uspešno naredili A tečaj, zaključujemo BBH, kjer so psi brez povodca na poligonu, delava sled v družbi spet čist enih drugih psov, se srečujemo, dobivamo s pesjanarji (prosim, ne se obesit na A in BBH tečaj, nima veze ali A ali ŽNJ IPO 3 etc, vem, kaj so in kako jih lahko opraviš).... ma za sekundo ni pokazala agresije napram komurkoli - ali ljudem ali psom ali drugim živalim - živi s še tremi psicami, dvemi mačkami in enim ptičem.
Da skrajšam - ograjo smo popravili v nulo, če se vse psice vržejo v njo, je ne morejo premakniti, danes pa je nastal nov problem. Naša parcela je ograjena iz vseh štirih strani. Ena stran meji na druge sosede, ena oziroma kar vse tri ostale pa na naše dvorišče oz do sosedov sorodnikov. Ključna so ena vrata, katere zna ena psica odpreti in jih že od pamtiveka zavežemo, ko so psice zunaj. Ok, mi smo naredili vse, da ni variante, da se najmlajša psica še zmuzne ven, ta vrata pa so malce problematična. Namreč - poskrbeli smo, da je na vratih vseskozi možnost, da se jih zaveže oz naredi tako, da jih pes ne more odpreti. Kdor hodi skozi njih, je odgovoren, da jih "namontira" nazaj v "varno" stanje, ali ne? Namreč, sosedje vsaj 1x dnevno hodijo skoz ta vrata in glede na to, da se tudi počutijo oh in sploh ogroženi smatram, da bojo vrata tudi konkretno zariglali, da jih moja najmlajša psica ne bo ogrožala, ali se pač motim? Občutek imam, da se - da so moji psi orožje tik pred eksplozijo, na meni pa je, da grem eksplozijo preprečit ..... torej ... grem najprej sama ven, preverim če je vse tipi top zaprto in psice šele potem spustim? Ali naj dam sosedom jasno vedeti da je na njih, da vrata zaprejo tako, da se ne bodo počutili ogrožene, kajti meni se niti sanja ne, kdaj in kolikokrat dnevno oni hodijo k nam ali bom resnično morala pred vsakim izpustom psic najprej jaz morala iti preveriti če je varno??? V tem primeru lahko šetkam 100x dnevno gor in dol po stopnicah in preverjam kako in kaj... ??? Poudarjam, da mi ni problem hoditi preverjati če je vse tipi top zunaj, zanima me samo to, če so sosedje kakorkoli odgovorni za to, da vrata poštimajo za sabo tako, da psica ne more ven.
Bluzim, vem. Da zaščitim okolico, sem odgovorna jaz. Samo kaj, ko ne vem ali je dovolj to, da vse sama uštimam in sem prepričana, da je vse ok ali da se sprašujem, če so vrata tako zaprta, kot bi morala biti kljub temu, da jaz VEM da sem jih take pustila. Ok, predvidevam, da mi boste predlagali ključavnico. Tudi to sem že imela v mislih, ampak ker smo sorodniki, ker naj bi reševali težave na lep način etc etc, bi jim bilo verjetno izpod časti, da so vrata do nas zaklenjena.... :-\
Prosim za nasvete, info, morda celo osebne izkušnje.
Lp, Fortuna.
-
Naštimaj ključavnico na vrata.
Zdi se mi, da ne glede na to kdo pusti odprta vrata, bo vedno kriv lastnik. Tako, da jih zakleneš in če hoče kdo mimo njih, naj pozvoni ali gre okrog.
Če se hočejo kregat, uredi vse tako, da ni variante, da se lahko zgodi karkoli :/
-
Andreja, hvala. Se mi zdi, da se težavam resnično lahko izognem samo s ključavnico. Morda še eno vprašanje glede tega: če se med sabo dogovorimo, da je nameščena ključavnica in da je na njih, da za sabo vedno zaklenejo, sem verjetno spet jaz kriva, če slučajno pozabijo zaklenit? ???
-
Eh, saj odgovor mi je že kar jasen - seveda bo krivda na meni, kaj sploh bluzim. Kako bi pa lahko dokazala da nisem jaz tista, ki ni zaklenila vrat.... >:(
Jep, spodnje dvorišče in spodnji vhod za sosede, pa bo zadeva ok. Sam kako jim to dopovedat, če je pa veliko lažje it skozi zgornja vrata in vhod... ???
-
Ko bo zaklenjeno, itak ne bodo mogli. ;)
Pač jim razložiš, da si to naredila na njihovo prošnjo, da poskrbiš, da jih tvoja psica ne bo ogrožala. Pa brez debat. Tako pač je in drugače ne more biti.
-
Ko bo zaklenjeno, itak ne bodo mogli. ;)
Pač jim razložiš, da si to naredila na njihovo prošnjo, da poskrbiš, da jih tvoja psica ne bo ogrožala. Pa brez debat. Tako pač je in drugače ne more biti.
++ comm
Točno to bom tudi naredila. Sporočim kako se bo obneslo v odnosih.... :-\
-
Ko bo zaklenjeno, itak ne bodo mogli. ;)
Pač jim razložiš, da si to naredila na njihovo prošnjo, da poskrbiš, da jih tvoja psica ne bo ogrožala. Pa brez debat. Tako pač je in drugače ne more biti.
Samo tako in nič drugače jaz nebi naredila.
Kaj pa imajo hoditi k vam kar tako, če se pa počutijo ogrožene zaradi psice. ;D Sej nisi ti začela s to štorijo, če pravilno razumem.
-
Glih tako bi tudi jaz rekla. Pa niti slučajno se ne opravičevat! Odločno in mirno, ker to je edina rešitev, če se ne de normalno pogovorit in se čez noč malo obrnejo. :-\
Plus, da bi mene bolj motilo to, da moj pes sploh lahko kam gre iz vrta, kot pa kaj si mislijo sosedi. ::) ;)
-
Groza :'( Sožalje lastnici pokojnega kužka.
Prosim vas ljudje, več kot vas bo prijavljalo in težilo, ko se vam zgodi, bolje bo. Uporabite vse, kar lahko od te pravne države, edino tako se bo kaj premaknilo. Preveč je tega.
Še vedno mislim, da imajo napačni ljudje pse. Meni, če bi rekel, debil, da ima psa za obrambo in ga ne bo vezal, snelo bi se mi. Sploh ne odgovarjam za dejanja takrat, ker se mi naredi tema >:( To je neprimeren lastnik. Pes ni obramba, ampak družabnik. Ne glede na to, kje se je zgodilo, uboj se ne bi smel zgodit. Madona! V vasi so psi spuščeni, rangirajo se, ne pa ubijajo medsebojno. To, da je umrl neki pes je odgovoren lastnik in še enkrat...prijavljat, iskat pravico, kolikor jo pač imamo v tej državi :(
Ne bo držalo. Na naši vasi imata dve psici na vesti dva psa. enega manjšega okoli 3kg in samojedko. S tem zadnjim podvigom, pa smo ljudje okoli njih zaostrili zadeve in zahtevali varnost.
-
Mišljeni so bili potepuški vaški cucki, ki so spuščeni vse življenje in dejansko ne povzročajo neke večje škode, ne pa psi, ki se lastnikom trgajo s keten povodcev ali skačejo čez ograjo. Ti so nevarni ne glede na to, ali živijo na vasi ali v mestu.
-
''Na vasi so psi spuščeni'' in nekaterim se to zdi normalno...torej je povsem normalno da se od doma (torej iz vasi) do prvega mesta peljem po levi strani cestišča? Saj so v vasi drugačna pravila kot v mestu, kaj ne >:D
Fortuna - ključavnico na ograjo pa mir ;)
Iz prve roke? Hja dokler nismo ogradili cele parcele smo imeli čez dvorišče ''javno pot'' ::) Pravzaprav kar kolovoz mimo našega hleva do njiv. Imamo nekako dvojno dvorišče. Eno za k hiši in drugo prevozno z obeh strani za kmečko dvorišče. Splošno uporabna bližnjica za praktično celo vas...ampak samo v glavi tistih uporabnikov. ;) Prvo jim ni bilo nič jasno ko sem to dvorišče ''zaprla'' z izpustom za konja. Pa so si po potrebi sami kobilo prestavli in izpust odprli. Pa sem namestila elektrificiran konjski pastir. Pa nič kaj bolje razen zgražanja. Ko smo postavli pa orenk leseno ograjo...no pa štrula do konca, ker je z ograjo prišla tudi ključavnica. No več njih, na vseh vratah, ki jih ni malo. Po dobrem mesecu so se navadli ;) Da ne rečem koliko več miru in kulture je. Preprosto sem jim razložla, da si psi sami odpirajo vrata (no si jih ne :P) in da je res bolje da so zaklenjeni, kot pa da grejo sami mal poštimat njihovga spuščenga psa 8)
Na tistih vratah, ki jih največ uporabljam za peš-prehod večkrat dnevno imam sedaj samo aluminjast karabin čez zapah napeljan tako da se sam zaklene ko vrata zapreš (zapahneš seveda). Vrata se odpirajo na notranjo stran ograje, na ven je blokada vse skupaj pa vzmet pošlje v ''varen položaj''-zapre vrata. Sem ziheraš za tiste, ki si kljub vsemu upajo vrata odpret. Ni sile da bi komu kaj naredili (ok prelizali bi ga do mokrega :D) mi pa ni QL da vrata ostajajo odprta. Tisti sosedje s katerimi smo si v dobrih odnosih in redno sodelujemo so jim vrata povsem jasna (zakaj so tam-da so zaprta) tisti, ki pa si sami jemljejo pravico do motenja posesti so pa itak ''prepametni'', da bi dojeli kako se odprejo :D
Sicer pa teh tvojih žlahtnih-sosedov nikakor ne razumem - psica, ki je ušla na njihovo jih ogroža...ko pa sami šetkarijo po vašem jih pa ne, al kako ??? narobe svet.
-
Saj ravno to je hec. Tiste dve psici sta od mladiča dalje bile ves čas spuščene...Vse dokler nista raztrgale nekaj bund, šele potem so ju začeli zapirat v boks, privezovati.
-
Zakaj pravzaprav sosedi hodijo v vašo ogrado oz. na vaše dvorišče???
Prepovejte jim to, če vam serjejo po glavi, sorodniki gor al dol...
-
Zakaj pravzaprav sosedi hodijo v vašo ogrado oz. na vaše dvorišče???
Prepovejte jim to, če vam serjejo po glavi, sorodniki gor al dol...
Soseda je moja sestra s familijo.... in hodijo vsakodnevno v našo hišo k mami.... tu ni stvar prepovedi, ampak stvar dogovora, ki naj bi bil kul za obe strani.
-
Zaklenjena vrata + zvonec.
Mama drugače nima problemov z vašimi psi, ne?
-
Andreja, ne, mama nima problemov s psicami. No ja, edino take, kot večina mam - da jih je preveč, da preveč koštajo oz da gre ves denar za njih :P .
Drugače pa glede vrat, ograje, zvonca... saj dostop do hiše sploh ni problem. Hiša je popolnoma ograjena samo iz zgornje strani, spodnja stran, dvorišče, je prehodno oz prevozno. Vrata v hišo so na obeh straneh, ampak je nekako veliko lažje iti po zgornji, ograjeni strani, kot spodnji.... no, saj sedaj je sneg, pa nismo nič odmetali na zgornji strani, tak da je mir zaenkrat 8)
-
Ma oprosti, ampak pol jaz res ne vidim problema. Če je njih strah in imajo možnost do drugačnega dostopa, bodo šli ja okrog ;)
Sem mislila, da mate okrog in okrog in pač pol zvonijo, da se najavijo. Kakorkoli SREČNO! :)
-
Čisto konkretno o tem še ni bilo govora. Sestra je sicer začela hodit po spodnji strani, njen mož pa, do sedaj... raje po zgornji :-\
Sedaj je mir, ker nisva odmetala snega (beri, se tudi vrata ne odpirajo), se pa zavedam, da bo kmalu prišel čas, ko bomo morali o tem spregovoriti. Samo kaj, ko je z nekaterimi tako težko najti kompromis... :(
-
Ekola, še eno čisto neumestno vprašanje, malo za hec, malo zares - a kdo izmed vas verjame v "prekletstvo"? ::) Zakaj sprašujem:
pse imamo pri hiši sicer že od mojega otroštva dalje, no ja, konkretno do mojega 16. leta, ko je bil zastrupljen moj črni labrador King, star leto dni.
Od takrat je minilo vrsto let, preden se nama je pridružila Shiva. Shiva :-* je z nama 9 let in 8 mesecev. Nikoli ne bom pozabila dneva, ko sem jo pripeljala domov. Od sosedov sam bes....če sem normalna, če vem kaj sem pripeljala domov, da so to psi ubijalci, da komot lahko ubijejo govedo, pa od nekega znanca znanke moža znanca je ženo zgrizel tak pes pa bla bla bla....pa majhne otroke so imeli takrat pri sestri.... zanimivo, sestra mi ni nikoli nič rekla, vedno njen mož.
Po dobrih dveh letih se nam je pridružila Olanda. Ni bilo več nekih komentarjev, ker jih ni imelo biti za kaj.
Ekola, od takrat dalje vse nekak ok, tudi njihovo psico sem vedno imela v varstvu, ko so kam šli, beri, ni bilo bojazni pred "groznima" psicama. Letos, v dobrem mesecu pa preobrat, tak, da je mene parkrat obrnlo, ko me je sestra "napadla" glede najmlajše psice, da se čuti ogroženo, da jim lahko psico ubije itd.... Jaz sem jo nekaj časa poslušala, nič mi ni bilo jasno, po glavi mi je šlo samo WTF, jst to sanjam, ampak ko sem se zavedla, je blo še zmer govorjenje o najmlajši psici, o tem, naj nosi nagobčnik (več piše v nekaj postih zgoraj, v življenju ni pokazala pikice agresije).... in ko sem prišla mal k sebi, jaz sestro vprašam o čem ona sploh govori, če je bilo kadarkoli v slabih desetih letih karkoli narobe, ma pikica, karkoli. Ona meni odgovori da NE, da ta zadnja psica je pa drugačna in da ne mislijo čakati na najhujše vsak moment, ko grejo mimo.
In sedaj? Ograja je popravljena v nulo, po 12. urah "razgovora" smo jo uštimali, da ne more niti miš skozi, "prekletstvo" pa je očitno ostalo. Najmlajša psica je namreč pokazala svoje "zobe".... sicer naši alfi, Shivi, kar, moram priznati, je bilo tudi pričakovano, ampak WTF - kot zakleto, ravno sedaj in ravno ko je bil sestrin mož pred bajto... i ekola, pa si lahko dajo duška in mislijo da majo prav :-\ >:(
Mah, saj sploh ne vem zakaj to pišem, ampak nekako sem morala dati ven iz sebe. Komentarji dobrodošli, niso pa nujni. :)
Lep dan :)
-
Zakaj pa je bilo pricakovano, da bo pokazala zobe Shivi ???
-
Fortuna kako se ti sploh ljubi ukvarjat z takimi ljudmi? Družina gor ali pa dol. Če bi meni nekdo komentiral pse in govoril kaj moram počet bi od mene slišal takšne da mu nikoli več ne bi na pamet prišlo da bi še sploh kdaj spregovoril z mano.
-
Zakaj pa je bilo pricakovano, da bo pokazala zobe Shivi ???
Hierarhija, Lilit. Pri štirih psicah bi bila že utopija pričakovat, da se ne bo spremenila.
BlackDevil, ljubi ali ne ljubi se mi ukvarjati, sosedje bomo forever. Torej, raje na nek normalen način, kot kreg.
-
Kakor koli...če se psice na vašem dvorišču rangirajo ali pa samo v igri renčijo...nima to nobene veze s sosedi...lahko je pa super iztočnica, da namestite ključavnico. >:D Je res al pa ni...si pa naj mislijo, da zato, ker so nevarne. Za moje tud usi mislijo da so hudi, ker ko se cufamo so glasni zraven. ::) Pa nič ne de. Mi zato ograje ne odpirajo več ;)
Jaz se sploh nebi sekirala, če je dostop do ostalih članov (mame) še vedno po drugi strani. Če so pa tok kamot, da morajo po bližnjici pa žnarat zram se pa naj sprehodijo na okoli. Je učasih bolje na račun živcev, da jih mirno opozoriš da imaš ključavnico na vratih za vsak slučaj.
-
Naj hodi lepo tam kjer se jim zdi varno, v vaše zadeve se pa naj ne vtikajo. Najboljše, da vam komandirajo v lastnem domu. K mami ali k sosedi... še vedno so gostje.
Je pa težko pametovat takole preko tipkovnice. Ampak kakorkoli. Ste odrasle osebe, vsak se odloča sam in nihče nima pravice, da pometa s tabo v lastnem domu. Ne se pustit poniževat. Postavi meje tudi z družino, ne samo pri psih ;)
Istočasno pa je potrebno preprečit kakršno koli nesrečo ali uhajanje, kar pa itak že veš :-[ Pa table na vsako stran ograje, pa magari eno kamero za okras >:D
-
Zakleni vrata in sosedom razloži, da je to zaradi njihove varnosti.
-
Pozdravljeni!
Ne morem si pomagat in moram današnjo izkušnjo delit, nekomu potožit.
Z mojo psičko (11 mesecev staro, 20kg) sva šli danes na sprehod. Glede na to, da hodiva po neobljudenih poteh po gozdu, jo imam spuščeno, če se nama kdo približuje, jo pokličem in dam na povodec. Psička je socializirana, saj ima veliko pasjih prijateljev. Nikoli še ni bila agresivna in tudi tokrat ne.
Izza nepreglednega ovinka sta pritekla dva starejša boxerja, pes in psica. Predno sem uspela psa poklicat k sebi, je mojo psičko napadla boxerka. Grizla jo je, moja se ni znala branit, samo cvilila je. Lastnica boxerke jo je sicer odločno klicala k sebi in se drla na vsa usta, ampak je pes ni niti za pol procenta upošteval. V obupu sem svoji psički priskočla na pomoč in začela z rokami tepst boxerko, ki je potem nehala z napadom. Vendar jo lastnica ni pravočasno ujela in je napad ponovila. In tako smo se lovili, napadali in grizli, dokler moji ni uspelo pobegnit k meni.
Odnesla jo je s parimi površinskimi ugrizninami, nič resnega, ampak meni vseeno ne da miru. Lastnica boxerjev ni namreč nikakor ukrepala (da bi se npr. trudila psa ujeti), ga je samo klicala, ampak pes je pač ni upošteval.
In potem mi začne težit, da ona tam vsakodnevno hodi na sprehod. Aja? A jst pa zdej ne smem al kako (to se je dogajalo na cesti, neobljudeni, nikakor ne na njeni posesti)? In potem mi začne o tem, naj imam psa na povodcu? Aja? A je moj pes koga napadel???
V vsem tistem šoku in boju sem ostala brez besed, nisem znala odreagirat. Povedala sem ji samo, da ne more pričakovati, da ne bo nikoli nikogar srečala in da ne more iskat opravičil v tem, da pes tega še nikoli ni naredil (sem se malo pozanimala in izvedela, da so že bile negativne izkušnje s tema boxerjema).
Zdej ko zadevo premlevam, sem vesela, da je konec dober in vse dobro, lahko bi se končalo veliko huje. In zdej mam milijon idej, kaj bi tej odgovorni lastnici še lahko zabrusila :)
Morala sem si olajšat dušo :)
-
vem kako ti je. sem imela tudi jaz podobne izkušnje.
moj pes je imel 10 kg, pa ga je na mojem dvorišču napadel rotvailet. bil je kot igračka v njegovem gobcu.
posledice-rana po trebuhu od prve noge do zadne okoli 15 cm, luknja od velikega zoba na stranski bedri, potplut in zaotečen okoli riti..psihočno pa na tleh.
bili smo na morju, ko me je klicala mama, da je pes krvav in si noče pokazat, pa smo seveda takoj odšli domov in h veterinarju. rane niti niso mogli zašiti, ker je bila preobsežna, je pa zato zdravljenje trajalo 8 tednov, 2 leti pa pes ni dvignil repa!!
upam, da nikoli ne doživim več kaj takega, sem se pa spraševala, kaj bi storila, če se mi to zgodi še enkrat, oziroma kaj imeti s seboj za obrambo..
aja, lastnik psa je takrat plačal vse stroše zdravljenja in ni bilo tako poceni..priznam pa da sem zahtevala vse kar je bilo mogoče hehe, saj veste, pri veterinarju pa tudi že sam pogled na psa nekaj stane :P :P, matr sem bila žleht a?? :D :D
-
Če se da normalno dogovorit, da lastnik psa, ki je napadel, pokrije stroške in s tem pokaže svojo odgovornost in kes, se mi zdi to več kot super. In prav si naredila, da si pomagala pri vsoti stroškov :)
Kar se pa tiče ne-dvignjenega repa... To me po današnji izkušnji najbolj skrbi... Da bo moj pes zaradi tega plah al pa še huje, postal agresiven do drugih! Res si ne želim met pesjanarja, ki bo moral bit večno na povodcu oz. mu ne bom mogla zaupat :S
-
Saj to je največji problem z "neobljudenimi" kraji, kjer spuščajo pse tisti, ki si jih na obljudenih ne upajo. Namreč....kdor nima psa toliko poslušnega, da je lahko spuščen med ljudmi in med drugimi psi, ga tam, kjer misli da ni nikogar še toliko bolj ne sme spuščat. zakaj? zato, ker neobljudenih krajev ni in nabašeš na koga ravno takrat, ko si povsem nepripravljen. Kot sta vidve z lastnico onih dveh bokserjev. Imaš veliko srečo, da je napadla samo psica, pes pa ne - sama proti dvema ne moreš narediti nič. Če si si že upala udariti napadalno psico, bi bilo dobro, če bi jo še prijela (za ovratnico, za kožno gubo ali celo za ušesa) in jo držala tako, da s sprednjimi nogami ne bi dosegla tal toliko časa, da bi jo lastnica privezala in varno držala v rokah. Dobro preglej vse ugriznine in jih razkuži, če je kakšna globja luknja jo je treba temeljito spirati z razkužilom tudi od znotraj (še bolje je stopiti do veterinarja, kar moraš v primeru, da misliš lastnico prijaviti tako ali tako storiti. Včasih je navzven nepomembna ranico notri pa večja raztrganina). Vsekakor se je treba z lastnico vsaj pogovoriti in ji zagroziti s prijavo (ter našteti vse posledice, ki bi jih imel morebiten vpis psice v register nevarnih psov), če bo psico še spuščala. Tudi morebitne veterinarske stroške mora povrniti.
Kar se pa psihičnih posledic tiče - če ti ne boš delala drame iz napada, je psica tudi ne bo. Omogoči ji čimveč normalnih stikov z normalnimi psi. Mogoče bo od začetka nekoliko bolj previdna, a se bo hitro sprostila. Navsezadnje se ni zgodilo nič zelo pretresljivega, psi se morajo naučiti tudi tega, da niso vsi psi ki jih srečajo prijazni. Iz parih prask delamo dramo ljudje, za pse to ne bi smelo biti nič posebnega.
-
moj po vsem tem ni postal napadalen, in nikoli res nikoli v 14 leth ni bil na povodcu, opoklic pa tak, da če bi imela še 400 psov vsi skupaj ne bi bili tok uspešni kot je bil on. rekla sem samo avto, pa je stal v bankini ;D, res je bil car. od junija ga žal ni več .je pa res da sem ga zadnje leto privezovala na povodec, ker je bil že gluh, pa po nogah sem se špricala z deodorantom, da mi je sledil,ker je bil že slep.
zdej ta tamala je pa ko duracell hehe. :) :o
viži, upam, da bo vse ok, tko k je bilo pri mojem
-
Že glede tega, a bi se sploh vmešavala v pretep, sem oklevala. Boxerka je bla kr orng mrcina (priznam, da me je blo strah, da bi se napad preusmeril name), ampak sem se vseeno odločla, ker me je blo res strah za mojo psičko. V tisti naglici sploh nisem razmišljala kako bi jo zagrabla, da bi preprečla nadaljne napade, samo udarjala sem po njej in jo vlekla stran, da bi mojo revo spustila. In itak se mi je takoj izmuznila, ko je prvi napad zaključla. Bom pa upoštevala nasvet, če se še kdaj (pa bognedaj da bi se!) zgodi kaj podobnega.
Ranice so res majhne, malenkost je bila krvava zaradi ranjene povrhnjice, manjka samo nekaj dlake, koža ni raztrgana.
Prijavit je ne nameravam, bom pa definitivno stopila v kontakt z njo.
Kimi: Tut js upam, da bo moja ostala prijazen kuža še naprej :) Sožalje za veterana in veliko užitkov s tamalo!
-
Lanabela: tudi glede zadnjega napisanega se strinjam: nič drame (konec koncev je še cela!) in čimveč stikov z normalnimi psi...
-
Prijavit je ne nameravam, bom pa definitivno stopila v kontakt z njo.
in zgodba se bo nadaljevala, le upam lahko, da ne spet z vašim psom.....
-
lušno je prebrat nasvete drugih, sploh če jih narekujejo izkušnje :)
ja simi, lahko da se bo nadaljevalo.
v mojem primeru se je, ker je ta pes potem lastniku polomil ramo (neobvladanje tako močnega psa) in so ga oddali mlajšim ljudem, kar je edino pravilno. za starejše ljudi so pudli ne rotiji heheh :P :P :P
-
in zgodba se bo nadaljevala, le upam lahko, da ne spet z vašim psom.....
S prijavami že imam izkušnje in bom samo tole rekla: ne deluje.
In potem, ko ti prijavljaš, ti da policija še raznorazne pouke o tem, kako ti nosiš del odgovornosti, ker si tudi ti dolžan psa po Zakonu o zaščiti živali met na povodcu. Aja? Moj socializiran pes bo celo življenje hodu na štriku zarad nevzgojenih psov (in lastnikov)?
Kar se pa tiče današnjega dogodka: pes je minimalno poškodovan, čeprav je v tistem trenutku bla res vse skup prava drama: pes napade, ženska ne migne, js se vmešam v napad. In pol mi bodo pristojni organi pridigali o zgoraj napisanem in o tem, da delam iz muhe slona? Been there, done that.
Včasih je pač dobro poskusit s pogovorom. Se zna zgodit, da pade na plodna tla.
-
samo v histeričnih družbah se ljudje ovajajo za vsako prasko. Normalni ljudje se znajo pogovoriti in se tudi kaj domeniti (potem, ko adrenalin pade in se živci pomirijo). Ovaja se šele takrat, ko normalna medsebojna komunikacija ne deluje.
-
Lanabela se strinjam....samo potem naj se v teh zgodbah ne ponavlja stalno...sem se pozanimal in so imeli že drugi slabe izkušnje z njimi.
Sicer pa....vsak je sam odgovoren za svojega psa.
Pa še nasvet pri napadu....močne brce, ne z rokami med psa.
-
Z rokami med psa samo če si zelo dobro pripravljena na vse reakcije. Drugače rajši ne. Takrat moreš bit res ziher in na vse pripravljena. Tako je res bolje močna brca (ne v rebra ampak predel trebuha-CM brce ;)) Ali pa udarec s karabinom od povodca. Pa ne cvilit zram -zadret se tko da se strese use okrog tebe. Tko na krepko.
Če je le možno odpoklic izpilit do 110% da tvoja psica pride preden se napad zgodi. In pa nasvet - prav na neobljudenih poteh jaz psom pred ''ovinki'' in stičišči poti ne pustim it naprej. Vedno nazaj do mene in zelo na skupaj mimo delov, ker jaz ne vidim dovolj naprej. Ravno zarad takih padalcev, ki svoje pse puščajo tam kjer mislijo da ne bo drugih. Neobljudenih poti v naših krajih NI.
-
S prijavami že imam izkušnje in bom samo tole rekla: ne deluje.
mogoče pa vseeno ni odveč...
Ovaja se šele takrat, ko normalna medsebojna komunikacija ne deluje.
se samo meni zdi, da ni delovala - ženska je očitno tisto pot vzela za svojo in bo še nadalje spuščala svoje pse?
Pred letom in pol je moj mož sprehajal našega mladička (na povodcu) na neograjeni travni površini ob asfaltirani ulici v soseščini - pa ju gleda čez ograjo hiše čez cesto možakar (ne reče nič). Nakar čez nekaj minut spusti s svojega vrta nanju NO. Soprog je rekel, kaj vendar počne, pa je tip izdavil, da je to njegova parcela. OK, bi jo pa zagradil, ali pa vsaj opozorilno tablo zabil v travo. Na srečo je bil njegov pes bolj pameten od lastnika ;), ki smo ga vseeno prijavili. V pol ure so bili pri nas policisti, popisali vse in se šli pogovorit s tipom. In od takrat je mir. ;D
-
Hvala za nasvete.
Upam da mi vsaj teh v zvezi z brcami ne bo potrebno nikoli preizkušati v praksi.
-
v naši vasi pa sem že 2x zvečer opazila popolnoma tujega psa. vas je majhna zato se ljudje in živali med seboj poznamo in vem da ta kuža tu nima lastnika. prvič sem mu ušla, ker sem bila že pred garažo, tako da ne vem kaj bi bilo, drugič pa ga je zmedel maček in se je mimo naju zapodil za njim :D, sem pa sedaj malo v strahu, upam, da ima lastnika, mogoče kak novi prebivalec naše vasi ;D ;D
-
Viži kje pa je bilo tole? Je bila psica bela in samec progast? Ker v SG koncu sta dva taka patrona, 2x sem imela neljubo srečanje z njimi, tretjič se je pa bela psica zagnala z drugega travnika, pa sem samo kamen vrgla proti njej in si pripravila poprov sprej, od takrat imata oba psa malo rešpekta pred mano (moja je v obeh primerih bežala, jaz pa sem odgnala oz. zgrabla tista dva psa). Sicer sem tvegala ugriz, ampak moja je že itak pojem nestabilnosti in se matram pri odnosu do psov, da jih čim bolj ignorira....da jo kakšen še oreng sklati, bi pa moj trud postavilo na 0.
-
Samica rjava in samec progast. Ni bilo v okolici SG.
Je pa moj naslednji nakup definitivno poprov sprej.
-
Je že kdo uporabil ta poprov sprej? Mislim, da je že prišlo do napada in vmes špricaš? Nekje sem prebrala (tko mimgrede), da naj bi ta sprej še bolj 'razjezil' napadalca... Takrat nisem bila pozorna, zdaj si ga bom še sama omislila, pa me zanima.
-
Jaz ga imam, uporabla ga še nisem, vendar ga definitivno nameravam zdaj zraven nosit, ker se je danes spet spustla psica v naju, s tem da sem jo tako nakričala, da je šla nazaj k lastniku (pa on jo je medtem klical, tako, da nevem kaj je bilo to, zakaj je nazaj šla), tamlajša psica je pa lepo šla k njemu nazaj, ampak itak je bil brez povodca >:( >:( >:( na sicer ne čisto glavni cesti, vendar na cesti kjer vsaki dan hodi veliko otrok v šolo, samo čakam, kdaj bo se zgodilo kaj hujšega :( >:( >:( >:(..
Me pa tudi zanima ali bi ta spetj jo samo še bolj razjezil? pri kakšnem majhnem psu verjamem, da ne, vendar pri teh velikih psih, pa nevem kako je :-\.
-
Js sem mal brala forume in baje naj bi učinkoval. Zasledila sem npr., da je enkrat na treningu pes zgrabil markerja in ga ni hotel spustit, ko so ga pa pošpricali, je pa takoj spustil.
-
Sprej psa zagotovo ne bo še bolj razjezil ga bo pa šokiral (bolečina), ga je pa verjetno težje uporabiti na psu, ki dejansko cota tvojega (se hitro premika, vrti itd.)
-
Super, od zdaj bo res vedno v mojem žepu, ker tako ne gre več naprej, moj je že kar prestrašen, celi sprehod po tistem terenu kjer bi lahko te katere pse srečali je malček nahršen, pa tudi če se igrama pa vse, čisto malo (tisti, ki ga ne pozna sploh ne bi opazil, ker ima po hrbtu tako malo temnejšo barvo, vendar jaz vidim), pa malo bolj pozoren je na vsee...
Jaz bom pošpricala kak se bo približevala, ker ponavadi tako renči že prej, pa ni važno a bo primla al ne, ne tvegam, pošpricam pa je, da bova mogoče celo mir imela...
-
malo mi prosim razložite, kaj je ta poprov sprej..a je to tko k kak solzilec za ljudi?
-
Pa dobro, kakšna brca pade, pa se napadalec mal umakne in takrat pošpricaš, da se napad ne nadaljuje. Kot gor pri bokserki, sam da je ona nadaljevala po umiku. Tako varianto sem mislila.
-
http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=12469.0 (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=12469.0) :)
-
Je že fajn, da posprejaš PRED napadom oz. ko je pes vsaj kak meter stran, zato, da tvoj ne faše tega spreja, ker ima domet okoli 1-2m.
-
Najin sprehod na žalost izgleda tako, da naju vsake 10min. napade pes in se stepeta jaz se pa derem kot največji bik in brcam psa, ki je velikokrat celo težji od mene. >:(
Zaenkrat ne težim, ker sem pač mladoleten in si vsak misli kaj mi bo ta "froc" pamet solil. Sem pa odločen, da če bo moj pes imel SAMO prasko pokličem policijo in zatežim na vse možne načine.
-
bravo mladenič ;D
-
Je že fajn, da posprejaš PRED napadom oz. ko je pes vsaj kak meter stran, zato, da tvoj ne faše tega spreja, ker ima domet okoli 1-2m.
ravno o tem sem razmišljala, da jih ne faše še naš ja heheh.
kaka je razlika med sprejem za ljudi in sprejem za živali?? ??? ??? ???
-
Jaz teh sprejev raje ne bi uporabil, saj lahko psa zagrabi še večja panika in so lahko posledice hujše kot bi bile sicer.
-
Ne verjamem. Če je sprej kolikor toliko vreden, psa onesposobi. saj ga že navaden kis, če mu ga poliješ po frisu. Meni se zdi še največja korist od teh sprejev ta, da se posrani lastniki psov počutijo bolj varne in samozavestne, kar zna dobro vplivati tudi na njihovega psa in posledično je tudi manjša nevarnost, da pride so spopada. ker roko na srce, psov, ki bi si upali napasti drugega, če lastnik pravočasno in dovolj samozavestno stopi med oba in dovolj avtoritativno zahteva mir, je izredno malo. Je pa res, da deluje samo, če lastnika res ni strah. Goljufanje tu ni možno.
-
pa nikoli nisme imela ne vem kak strah pred psi, ker živim na vasi in se vsi med seboj poznamo in naše zverine v večini dobro "sodelujejo", sem pa sedaj res 2 x že srečala tujega psa ( ogromna kosmata kepa :P), pa razmišljam kako bi se ubranila, se pa malo tolažim s tem, da imam psičko heheh, ker jo moška populacija "kao" ne bo glih napadala, kar se tiče pa žensk..pa sej veste, lajat znamo na dveh al pa na štirih nogah :P :P :D
-
.. kar se tiče pa žensk..pa sej veste, lajat znamo na dveh al pa na štirih nogah :P :P :D
Samokontrola pa to ;D
Iskreno povedano čim manj se sekirat (pri takem razmišljanju se dostikrat sploh nič ne zgodi v primerjavi s tem da non-stop razmišljajš kdaj pa kako...) in pa ko pride do napada -hja svojga met v kontroli in hitro reagirat. Do takrat pa chill-out. 8)
Če je potrebna brca, vihtenje povodca, kar koli...ampak manj ko je panike manj se resnega zgodi. Predvsem pa svojega psa naučit, da se ne postavlja pred tebe in bevska. Pravzaprav že pred napadi. Svojega psa vedno na nasprotno stran on možnega uleta iz dvorišč, vedno na nasprotno stran srečevanja z drugimi mimoidočimi, pred prehodi/stičišči/ovinki poklicat, če ne vidiš naprej...
Pa čim več samozavesti -saj kar tako pa tudi se vse povprek ne grzie, no. Če pa se napadi dogajajo...pogovorit (no pogovarjaš se ko se zgodi prvič), če ne gre v prvo, drugo -prijavit. V manjših naseljih je dovolj samo enkrat. Se hitro razve ;)
-
Ja dokler govorimo o normalnih psih, samci ne bodo napadali samic RAZEN kadar branijo svoje ozemlje (kar ponavadi pomeni tudi pločnik in cesto pred hišo in avtomobil) ali svojega lastnika. Izgubljeni in potepuški psi načeloma niso napadalni, ker nimajo niti svojega ozemlja, niti ni zraven lastnika, niti se ne počutijo dovolj samozavestne, da bi izzivali pse, ki so tu doma. Samice med seboj pa ne samo lajajo, ampak nekatere samice, ki niso dovolj vzgojene in socializirane napadalne do drugih samic. Mislim resno napadalne, saj se pogosto ne drže pravil, ki se jih drže v medsebojnih obračunih vsi normalni samci. In samice, ki so žleht do drugih samic pogosto svoje sovraštvo razširijo še na kastrirane samce. Kjerkoli, ne samo na svojem ozemlju. Če se take žleht psice sterilizira, se stanje samo še poslabša. Toliko, da ne bo kakšnega presenečenja.
-
lanabela, to mi je nekak jano ja. moja kimi je že pri 4 mesecih videla, kaj pomeni jezna odrasla psička, pa je sam sedela zraven mene v gostilni :P :P, mapak tista 8 let stara pa je mela tak odpoklic, da ko je lastnik zarenčal, je obstala ko vkopana ;D. pri nas tega še ni 8)
-
kakšen bi lahko bil razlog, da je psica napadalna na mojega Noxa (je kastriran in ima zelo igriv pristop, nikoli nima pristopa, da bi brano ali pa napado), v bistvu ga ni nič povohala in nič, kar direkt se je zapadila (oz. sta se, ker sta 2)... Pa ni pri vseh psih tako, nekatere ne napadata, spet druge ja :-\ .. Pa vedno ko se vidimo, se zapadi proti nama, če le lahko >:(
-
saj se pogosto ne drže pravil, ki se jih drže v medsebojnih obračunih vsi normalni samci. Če se take žleht psice sterilizira, se stanje samo še poslabša. Toliko, da ne bo kakšnega presenečenja.
Kakšnih pravil se držijo samci, ki se jih samice ne?
Pa še glede sterilizacije... če ni napadalna do psic pred S, je možnost, da postane po njej? Ali velja poslabšanje samo za že napadalne?
-
Moja prejšnja je bila ko devil na druge psice. Odkar jo je povaljala sosedova ovčarka in kasneje še pitbulka. Slabo socializirana. Premalo znanja tudi z moje strani. Ob trdem in dolgotrajnem delu vsaj ni več izzivala in so se konflikti zmanjšali na minimum. Odpoklic se je naredil iz nule tudi mimo psic BP.
Ena od zdajšnjih -smotana odvisno od lune, dneva, nasprotnika, nima veze kdaj kdo kako. Pridelala tako obnašanje v šoli ::) Sedaj obvladljiva in vsaj uboga tudi če bi se prej v isti situaciji pognala.
Druga od zdajšnjih - skrajno nekonfliktna. Še nikoli zašla v problem. Od vsega pa najrajši vidi prav druge samice. :o In prav zanimivo, da tudi pri najbolj zateženih nasprtonicah ni nikoli dobila groznega odziva. Samčki so ji QL ampak tisti, ki preveč vohajo so ji tečkani pa se jih ogne.
Zna bit da ni vse v S/K ;)
-
kakšen bi lahko bil razlog, da je psica napadalna na mojega Noxa (je kastriran in ima zelo igriv pristop, nikoli nima pristopa, da bi brano ali pa napado), v bistvu ga ni nič povohala in nič, kar direkt se je zapadila (oz. sta se, ker sta 2)... Pa ni pri vseh psih tako, nekatere ne napadata, spet druge ja :-\ .. Pa vedno ko se vidimo, se zapadi proti nama, če le lahko >:(
Očitno ima tvojega psa za grožnjo.
-
Pravil se držijo tudi nekatere samice, sploh tam, kjer jih živi več skupaj. Ta pravila se imanujejo ritualna agresija, razvila pa so se še pri volkovih zato, da med spopadi ni prišlo do hujših posledic. Teh pravil je več, najpomembnejša so verjetno: upoštevanje pomiritvenih signalov, položajev telesa ki blokirajo napad, vdaje. Do pravega spopada pride šele, če po buljenju, renčanju in postavljanju noben ne odneha. So pravila, v katere dele se lahko grize (tace, ušesa, rep, okrog gobca..) in kje se ne grize (vrat, trebuh...)
Psice, ki se ne drže pravil grizejo kamor pade, kolikor pade in ne odnehajo, ko se šibkejša vda. Pa še nekaj: medtem ko so samci, ki se medseboj počijo ponavadi takoj, ko si razjasnijo kam kateri sodi spet lahko prijatelji, so psice mnogo bolj zamerljive. Včasih se med njimi razvije pravo smrtno sovraštvo, ki ga je nemogoče "pozdraviti". Če taki sovražnici prideta skupaj, se znata tepsti tudi do smrti.
Seveda se prav nobenega od teh pravil ne drže psi, ki napadajo druge pse kot plen (in ki so k sreči zelo redki)
Kolikor mi je znano, psice, ki pred sterilizacijo niso imele problemov z drugimi psi, jih tudi kasneje nimajo. Prav s 100% gotovostjo pa tega ne morem trditi.
Nox: psice, ki so agresivne do drugih psic so pogosto enako agresivne do kastriranih samcev (pač dišijo po babje) in se enako ne držijo pravil do njih, kot se jih ne do drugih psic.
-
Kako naj bi izgledal ta avtoritetni pristop do agresivnega psa? Jaz vedno pristopim agresivno in odločno ter se zaderem na psa. Pasjega ugriza se res ne bojim in bi si upal pristopiti tudi k kakšnemu manj vzogejenemu Pitbullu. Kje je torej problem, da pes z napadom vedno nadaljuje?
Možno da je tudi to, da ko nek pes zarenči na mojega ta renči nazaj... Upam da bom vsega tega rešen po kastraciji. :) Ker bi bilo res lepo iti na sprehod po domačem okolju brez raznih izgredov.
-
Lanabela hvala za odgovor!
Me je zanimalo če je nasploh povezana netoleranca s sterilizacijo ali samo pri agresivnih. Spet pa ne poznam dovolj psic, da bi si sama ustvarila neko sliko o tem.
-
Možno da je tudi to, da ko nek pes zarenči na mojega ta renči nazaj
Še bolj možno je, da začne izzivati prav tvoj, pa tega niti ne opaziš (pri mojih psiceh so se njihove medsebojne ribarije nehale takoj, ko je bila "napadena" kaznovana enako kot "napadalka". Na posnetkih je tako izzivanje mogoče opaziti, če veš kaj moraš gledat, sploh če daš v slow motion, v živo pa ponavadi spregledaš, ker se zgodi skoraj neopazno, dokaj na daleč in zelo hitro).
Pomaga vzgoja, kastracija sama po sebi prav nič.
-
Tole je sicer cisto možno. Bova ob priliki posnela. :)
http://www.bolha.com/rekreacija-sport/lov/obrambni-sprej-antihund-solzilec--1275878267.html?aclct=1352457575
A lahko tole kakorkoli dolgotrajno poškoduje psa? Sem sicer že enkrat nekaj spraševal o tem pa sem takrat naročil drugi sprej, ki pa ni pomagal in bom naročil nekaj močnejšega.
-
Kako naj bi izgledal ta avtoritetni pristop do agresivnega psa? Jaz vedno pristopim agresivno in odločno ter se zaderem na psa.
Ne agresiven, ne avtoritetni ... oba pristopa sta enako nepotrebna (ali celo slabša) kot prestrašen in nesamozavesten pristop. Agresija se ne obnese. Avtoriteta pa se lahko potrjuje samo v istem krdelu in ne v nasprotnem (za kar se smatra nasprotni pes proti tvojemu).
Če bi se osredotočila samo na dolžnosti vodje (krdela, tima, skupnosti...poljubno) so dolžnosti predvsem to da se mora poskrbet za varnost krdela. Skratka ti kot vodja bi mogel poskrbet za varnost - posledično bi morali ostali krdelniki ''povprašat'' kako naprej. Se bomo spopadli, se bomo umaknili, bomo šli mirno mimo? Če se spopad začne pa je zanj odgovoren predvsem vodja in prav tako vodja rešuje težave ali pa kot ekipa rešijo težavo. Nikoli na pobudo ostalih članov, nikoli ostali člani mimo vodje.
Žal pa večinoma izgleda nekaj v stilu - pes sika po svoje, lastnik skače nekje zadaj/umes/kriči/krili...in nasploh dodatno pospešjue konflikt.
Zdaj mi pa povej kako bi naj nasproti hodeč napadalec čutil znak premoči, če pa se ti in tvoj pes ne uskladita -dva šibka člena, ki sekata vsak zase ;) Po možnosti še med tem svojega korigiraš.
Team! Na team pa redko kdaj kdo uleti brezglavo. Tisti so skrajno agresivni in takim res ni pomoči niti s solzilcem. Jih je pa izjemno malo.
Kratko - samozavestno, pametno in v timskem duhu. Vsekakor v slogu ''kwa pa teb ni jasno'' pes pa naučen/socializiran do te meje, da ne posega v tvoje odločitve kaj bosta z norcem, ki je uletel. Drugače sta s psom samo dva posameznika, ki sta toliko šibka, da niti ne vesta kaj bi sama s sabo -lahka žrtev. ;) Kar se tega tiče so psi pa matematiki. Dobro preračunajo koliko premoči imajo v spopadu.
-
Ob zadnjem napadu na naju, ko naju je naenkrat od zadaj "napadel" oz. bolje receno se zapodil proti nama pol vecji krasevec/sarplaninec/bernc mix sem odreagirala tako, da sem zarjula ko budala, z mocnim globokim glasom (ne svojim piskajocim), ko sem videla, da je pes zacel oklevati in se ustavil pobrala najblizji kamen, mislim da sem mojega dala na sedi (ker sem opazila, da se je zacel postavljati, ker je vedel da nekaj ne stima), stopila sem cez njega, da mi je bil nekje med nogami, nato se parkrat zarjula in vrgla kamen proti psu. Nato se je pocasi obrnil, malo presnofal teren, in se umaknil nazaj "na svoj teritorij" (ceprav dejansko sva se njegovemu teritoriju v krogu izognila, ker nikoli ne maram hodit tam mimo ker vem da zacne lajat, ampak naju je opazil tam kjer se ta pot, ki gre mimo njih in ta kjer sva naredila ovinek srecata in stekel za nama, ker je bil takrat pac prosto spuscen lastnika pa nikjer ::)). Potem, ko je vse mimo in sva sla lepo naprej, sem se pa seveda tresla kot siba na vodi, pa se spomnila, da imam poprov sprej v zepu (mozno da ce bi do dejanskega napada prislo, da bi se ga prej spomnila in ga uporabila :-[).
Pomoje je pomembno to, da se postavis za svojega psa tako, da stopis cez njega ali pred njega, zavpijes karseda z globokim glasom, pa seveda pomembno je, da je tvoj pes umirjen, ne da se zacne postavljati, lajati in se zaganjati v psa. Ampak ja, kot so ze drugi napisali, ce naletis na "psihota" ne pomaga nic. Takrat tudi ce gres posegat vmes se zna zgodit, da jih fases..
-
Pomoje je pomembno to, da se postavis za svojega psa tako, da stopis cez njega ali pred njega, zavpijes karseda z globokim glasom, pa seveda pomembno je, da je tvoj pes umirjen, ne da se zacne postavljati, lajati in se zaganjati v psa. Ampak ja, kot so ze drugi napisali, ce naletis na "psihota" ne pomaga nic. Takrat tudi ce gres posegat vmes se zna zgodit, da jih fases..
8) Tko ja. :) Ti kot odločilni, kot pravi vodja se postaviš za svoje ''krdelnike''. Oni pa morajo sodelovat pri tvojih odločitvah. V tem primeru je tvoj pes sodeloval pri ukazu sedi in tvojem posredovanju. Po večini pa ljudje svoje pse tiščijo oz. silijo v položaj sedi s stilu, ''daj ne seri ko bo še sam slabš če boš renčal'', hkrati pa imasta s tem še dodatnega več dela sama s sabo kot s samim napadalcem. ::) Tko pa ne gre ;)
Zato pa povsod piskamo, da je še kako pomembno najprej sovjega poštimat, ker se prav s tem ognemo ogromno tudi nenapovedanim težavam. To pa lahko dosešemo samo z delom, delom, delom...s psom, svojim, ne tujim. Če so težave neizogibne, naš pes pa že ima utrjeno napačno sliko srečevanja se pač dela doma. Zlato pravilo, ki tudi tukaj velja - nikar vaje, ki je pes v detajle ne obvlada kazat/uporabljat v situacijah na katere še ni pripravljen. V situaciji morta s psom že bit homogena celota. Da se tam prepucavata kaj bi kdo moral delat je prepozno ;)
In pa eno tako skoraj resno pravilo. Tisti psi, ki so redni potepinkoti, ki redno branijo svoje večinoma vedno zbežijo, če se delaš (ali celo res) da pobiraš kamen, ki jim ga misliš zagnat. Tisti solzilec iz žepa je bolj tko tko -se spomneš nanj potlej ko je mimo ali pa ga iz žepa montiraš dlje od nujenga ali celo imaš drugo jakno :P Da ga pa zarad panike stalno v rokah nosiš pa ni dobro za karmo :D
Pri tisti, ki napadajo zarad svoje zabave (ker so že dobivali potrditve) pa praktično vedno ustavijo napad, če se pes umakne za svojega lastnika, le-ta pa odločno nastopi proti njemu.
-
Je pa res, da deluje samo, če lastnika res ni strah. Goljufanje tu ni možno.
če se pes umakne za svojega lastnika, le-ta pa odločno nastopi proti njemu.
Ok, men je teorija kristalno jasna. Vse kar opisujete je logično in ker cenim vajino mnenje, ga upoštevam.... ampak.... kako naj jaz sebe prepričam, da bom mirna in odločna? Na zunaj že zgledam, znotraj sem pa (ob določenih pasjih primerkih) posrana... kar bi pri človeku še delovalo, pri psu pa ne!
-
Na zunaj že zgledam, znotraj sem pa (ob določenih pasjih primerkih) posrana... kar bi pri človeku še delovalo, pri psu pa ne!
pod tole se podpišem tudi jaz :D
-
Kako naj bi izgledal ta avtoritetni pristop do agresivnega psa?
Saj gledaš CM ne? Tako kot se on nosi se pes userje še preden odpre usta. E tukaj ga je pa vredno posnemat. torej se spraviš v CM držo, stopiš pred svojega psa, lahko se nanj zadereš, lahko udariš z nogo ob tla, lahko se delaš da pobiraš kamen, mu zagroziš s povodcem....in se ne umakneš. Če ti k samozavesti pomaga solzivec v žepu ok. Če pa te je strah, te je pač strah. pomembno je, da spoznaš, da je problem v tebi, ne v vsem ostalem svetu. V tem primeru je bolje zavzeti čim manj grozeč položaj (ne greš direktno proti psu ampak pod kotom ali pa se ustaviš, ga ne gledaš direktno ampak gledaš stran, vendar se ne umikaš. Fino je, če lahko svojega psa zamotiš, da ne gleda drugega, da ni obrnjen proti njemu ampak pod kotom (najbolj pomirjujoče deluje, če je pod kotom 90 stopinj, in ne gleda direktno v psa ampak mimo njega). Ne ga dajat naprostor ampak raje na sedi, kar je nevtralen položaj. Če tvoj pes ni problematičen v praksi ponavadi preprečiš spopad že s tem, če popustiš povodec, da se pes lahko postavi kakor se hoče, sam pa se obrneš stran.
-
uff, sliši se čist "simpl" sam..ko si enkrat vtaki situaciji,moraš bit res priseben ;)
-
Tako kot se on nosi se pes userje še preden odpre usta.
:o :D :D :D Primerjava da ni kej ;D
No tud če ne gre v tem slogu (ej sori to morš bit pa egocentrik v dušo da to narediš spontano brez igranja in vaje pred ogledalom :P) je v vsakem primeru pomembno da pes ne sika mimo tebe. Torej svojega prepričat, da tudi takrat ko se ti userješ ne rabi on ''mami'' zaščitit. ;)
In pa najbolj pogosta napaka ki jo videvam -pse si na kratko navijajo na roko ali pa flexe zelo visoko dvigujejo. ::) Tako še najbolj posran pes stoji v visoki pozi (glava dominantno ponosno gor - ko na razstavi). Če svojega že moraš bolj na kratko prijet ga je smiselno čim bolj v stran in proti tlom ter v dolgem odločnem potegu, ne s cuki. V teh situacija so meni zlate one halti oprsnice. Psa ne dvignejo ampak obračajo v stran. Tko kot je Lanabela rekla ''pod kotom''. Ter nikar v statične vaje (sedi, prostor...) če jih pes resnično ne obvlada tudi med motnjami. Je bolje umirjen premik v loku od napadalca stran izvest. Seveda spet pod pogojem, da si ti med svojim psom in tujim.
-
Statične vaje ala sedi in prostor bi tudi jaz odsvetovala. Ne glede na vse, moraš svojemu psu pustiti možnost da odreagira v primeru da bo napaden in iz sedi ali prostor to stori težje, oziroma v nenaravnem in prisilnem sedi ali prostor pa se mu kvečjemu poveča panika, nelagodje ali karkoli že od negativnih čutenj, ki potem vpliva tudi na obnašanje in reakcije v takih situacijah.
Jaz imam pa en čuden primer. Ma načeloma s psico nimam težav, stepla se ni še nikoli, tudi nje ni res ugriznil še noben pes (en jo je popraskal z zobmi po smrčku, ko je bila še mlada), se jih je pa že kar nekaj zapodilo vanjo. Hec je, da je psica po eni strani zmedena dominantna važička, ki se v določenih, sicer redkih primerih, ko zataji da bi jaz to pravočasno opazila in preusmerila nasproti drugim psom nosi visoko (rep gor, glava gor, mogoče celo malo nasršen viher, ampak tak lahkoten in poskočen korak in skoraj veselo miganje z repom), pa zmedena sem napisala zato, ker je v resnici ena posranka in se načeloma izogiba konfliktom, oz. jih želi tudi ustavit, če natanejo.. če jo pa kakšen od teh psov potem "napade", se pa v momentu sama avtomatsko postavi v skoraj podrejen položaj - torej glavo dol in med rame (pa ne tisti grozeč položaj, ampak bolj tisti.. kot ko se človek pokrije z rokam čez glavo, da se zavaruje), rep spusti, ampak ga ne da med noge, kot 90 stopinj na napadalca, ali pa celo nastavi hrbet oz. rit ::) in tako ji je doslej še vedno uspelo ustavit napad. Ja ne vem.. bi rekla da je ena provokatorska packa ???
Kot pravim.. niti ne iščem tule nasvetov, ker sem to sprejela - zame (in za okolico - ker sama ne napada in se tudi ne približuje psom) je psica čisto neproblematična za vsakdanje življenje, mi je pa to njeno obnašanje zanimivo in delim z vami še en vidik pasjega vedenja.
-
Jaz mislim da je najslabša stvar, ki jo lahko narediš v primeru napada to da se umakneš proč od svojega psa. Ker pes s tem postane lahka tarča. Se mi je že zgodilo da sem mogla skočiti pred tujega psa in ga braniti pred svojim, moj je bil čisto nasršen, renčal in gledal kako bi on prišel mimo mene do tujega psa. Ampak ni mogel.
Zato ker je pes pripravljen napasti drugega psa še ne pomeni da je enako velja za ljudi. Ko se postaviš pred psa ki napada tvojega, ti nisi tarča ampak zgolj ovira. Saj verjamem da se najdejo psi ki napadejo karkoli pač dobijo, ampak to že krepko presega neko normalno vedenje.
Tole z navijanjem psov na kratek povodec pa jaz čisto razumem. Čim dlje je pes od tebe tem težje ga nadzoruješ. Če je pes velik in ga imaš na dolgem povodcu ga fizično ne moreš obvladat. Ker se bo s tacami zakopal in te vlekel naprej.
-
Sicer odvisno od situacije, a psom, ki si upajo (ker imajo za ritjo lastnika, ki jih bo branil in spravil iz dreka, če padejo vanj) in pri tistih, ki mislijo, da morajo (ker morajo braniti nase privezanega strahopetnega lastnika) umik od psa (ali bolje rečeno povsem popuščen daljši povodec, vodnik obrnjen stran od psa) zelo zmanjša grebenček. S tem, ko zategnejo povodec in spravijo psa k sebi vodniki sicer lahko da dobijo večjo kontrolo nad psom, a hkrati močno povečajo agresijo svojega in prihajajočega psa. Svojega iz že zgoraj omenjenih razlogov, tujega pa zato, ker so svojemu psu onemogočili normalno komunikacijo z drugim in ga postavili v položaj, ki je za drugega nevljuden in izzivalen.
Kar se tiče statičnih vaj (sedi, stoj, prostor) pri srečanjih: najbolje je seveda, da psu omogočimo da se normalno povoha in opravi spoznavno proceduro s prihajajočim psom. Če tega iz takega ali drugačnega vzroka nočemo, je seveda bolje, da zahtevamo od našega psa pozornost nase in se gibljemo tako, da imata oba psa čimmanj možnosti izzivati drug drugega (kar predvsem pomeni, da se ne smeta gledati). Pri nekaterih psih in v nekaterih situacijah pa je vseeno lažje, če damo psa na sedi. Stoj je sicer čisto ok, a pes, ki ga lahko postavimo v vajo stoj tako, da gleda nas in ne drugega psa ter ima pri tem nevtralno držo je sposoben obvladati situacijo sam in našega posredovanja sploh ne rabi. Položaj prostor pa je podrejen, se zna zgoditi, da ga kakšen bolj težaven pes celo napade. Večini psov je zelo neprijetno če morajo biti v tem položaju pri srečanju z neznanim psom. Položaj sedi je nevtralen in če se psa ne gledata, je možnost spopada zanemarljivo majhna.
-
Sicer odvisno od situacije, a psom, ki si upajo (ker imajo za ritjo lastnika, ki jih bo branil in spravil iz dreka, če padejo vanj) in pri tistih, ki mislijo, da morajo (ker morajo braniti nase privezanega strahopetnega lastnika) umik od psa (ali bolje rečeno povsem popuščen daljši povodec, vodnik obrnjen stran od psa) zelo zmanjša grebenček.
Zakaj bi se napadalnost v primeru da pes res ščiti lastnika prenesla na pse? Ali ne bi takšen pes napadal tudi ljudi, ki se znajdejo v bližini lastnika? Zakaj bi drug pes bil večja grožnja kot pa človek?
-
Koliko vloge igra vodnikova sproščenost? Če vzamem svoje primere, ki jih ne razumem:
1- Jaz sem sproščena (npr.: poznam psa, dovolj velika razdalja, pes na povodcu,...), psica bi napadla
2- Jaz sem sproščena, psica se poserje od strahu
3- Jaz sem nesigurna (v primeru da pes priluta sam, lastnika nikjer na obzorju), psica se brez problemov spozna, še igrala bi se
Takrat ko mislim, da se bo posrala, se ne. Ko mislim da bo vse ok... pa ni... Stara je leto in dva meseca. Vse velja za pse pribl. njene velikosti.
S strani manjših psov je bilo nekaj napadov, ko je bila še mladiček, boji se jih pa ne. Če bo že kak spuščen uletel pod noge in težil, se bo postavla in začela renčat, ta čas ga jaz odstranim in ko je par metrov stran, jo spet ne briga...
P.S: Ima pa enega stalnega sovražnika. Da bo veselje še večje je v našem bloku. Tistega pa videt ne sme, odkar je enkrat znorel in je bila moja hčerka med njima...
-
Vodnikova sproščenost je zelo majhen faktor v takih primerih. Pes deluje neodvisno od tebe: sam oceni situacijo in reagira v skladu s tem.
-
Odvisno od psa, nekateri reagirajo povsem neodvisno, drugi pa so zelo odvisni od čustvenega stanja vodnika.
-
Moje mnenje je:
Na 1. mestu odvisno od relacije med psom in vodnikom, odvisno od te relacije pa je odziv psa, ki pa je odvisen od njega samega.
Malce zamotano napisano, gre pa tako:
Vodja tropa je v pasjih očeh tisti, ki vodi. Je najmočnejši in odloča.
1.
V primeru, da je vodnik vodja tropa oz. mu pes to priznava, se pes odziva na vodnika in ne ravna samostojno.
2.
Če vodnik ni vodja tropa oz. mu pes to ne priznava, bo pes deloval samostojno in odvisno od situacije ter njegovih prejšnjih izkušenj.
-
1.
V primeru, da je vodnik vodja tropa oz. mu pes to priznava, se pes odziva na vodnika in ne ravna samostojno.
2.
Če vodnik ni vodja tropa oz. mu pes to ne priznava, bo pes deloval samostojno in odvisno od situacije ter njegovih prejšnjih izkušenj.
3.
Pes se odziva na vodnika, ampak, če je vodnik pri reševanju določene težave neuspešen, pes prevzame stvari v svoje roke in samostojno reši težavo. ;)
-
Točno tako. Pes se lahko odziva na vodnika, ker sta pač skupaj člana istega "tropa".
Samo če bo vodnik dovolil, da pes naredi kot se mu zljubi, potem ni več vodnik vodja tropa in ga pes kot takega ne bo več priznaval za vodjo tropa.
Sčasoma bo pes postal vodja tropa in bo ukrepal, kot se mu bo zdelo primerno v dani situaciji.
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K8Sf2k9PieY#!
kje ste sedaj kinologi ? sam tega psa na kraju mesta pokončam, tisto žensko pa na gobec
10 ljudi pa nihče ni prijavil
-
Odnos z vodnikom je samo en delček v skupini stvari, ki skupaj tvorijo pasje obnašanje. Bi prilepila eno sliko sem pa je ne morem kopirat. :-\
-
Če je bilo prvič prijava in če bi jo še kdaj vidla brez nagobčnika ali za prenizko ograjo prijava. Šolanje takoj. Če ne pa za moje pojme evtanazija.
Če bi bila pa tam in bi ga lahko, bi ga pa tudi jaz fentala verjetno. Sploh ker ma ta lastnica očitno pse pod "hudo" kontrolo. ::)
In če res nihče ni prijavu so pa vsi krivi za vsak nadalni ugriz.
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K8Sf2k9PieY#!
kje ste sedaj kinologi ? sam tega psa na kraju mesta pokončam, tisto žensko pa na gobec
10 ljudi pa nihče ni prijavil
+1
Ženska še enega psa ne obvlada, kaj šele dva. Po obnašanju sodeč pa tudi ni psihično najbolj zdrava.
Že napadeni pes se mi smili, če pa pomislim da bi se tam znašel kateri izmed mojih otrok... :-\
-
Kristus, lastnica je psa še božala med napadom. :-X
-
Kapo dol zlatkotku, dobro je prenesel tole mrcvarjenje :-*
-
No lepo po vrsti. Lastnica obeh dog je res da nesposobna in ju ne obvlada. In res pretep zgleda grdo. Vendar: Prvo kot prvo, dogi sta očitno bili na povodcih, zlatko pa ne. Kot kaže je sam prišel med obe dogi (možno da je vskočil iz domačega dvorišča, škoda da se ne vidi začetek). In drugič: zgledalo je sicer ful grdo, vendar se je zlatko pobral. Če bi ga doga hotela ubit, bi zanesljivo ga.
Če je bilo tako kot predvidevam, bi moral kazen plačat tudi lastnik zlatkota.
-
In če res nihče ni prijavu so pa vsi krivi za vsak nadalni ugriz.
poskušam dobiti podatke o lastnici, da se javno objavijo
-
Lanabela, z vsem spoštovanjem (sem nov tule), ampak tale logika je f/$njena!
Recimo da bi jaz kidal sneg na ulici, zraven bi se pa moja mulca podila!!! Naj ju dam na povodec zaradi ene neuravnovešene babure ki ne obvlada svojih psov?
-
Če ulica ni tvoja, potem ja. Jaz se kar strinjam z Lanabelo.
-
Psi, ki vletavajo iz dvorišč so velika nadloga in prav izzivajo nevarne situacije. In načeloma je za vse, kar se zgodi kriv tisti lastnik, ki ima spuščenega psa. Res, velika škoda, da ne vidimo začetka pretepa.
In pretep med psi je nekaj povsem drugega kot napad na otroka. Agresija med pasjimi samci je nekaj povsem drugega kot agresija do ljudi.
Otroke pa je dobro imeti na očeh tudi med kidanjem snega, da jih kdo ne povozi, če drugega ne. In upam, da sta otroka vsaj toliko vzgojena, da se ne bi zapodila naravnost med obe dogi.
Kar se lastnice tiče pa bi ji moral biti dogodek v dovolj veliko opozorilo, da ne vodi več sama skupaj obeh psov. Ne glede na to, kakšne posledice bo še dočakala, glede na to, da ji prijava ne bo ušla.
-
Kristus, lastnica je psa še božala med napadom. :-X
Ja! Prou neprijetno mi je bilo gledat. Groza, rajš se pregovarja/krega kot pa da bi dejansko kej naredila. Ostali pa tudi samo stojijo okoli. :-X
-
lastnik je dolžan vsaj fizično imeti pod nadzorom psa
očitno je da vodnica niti enega nima, kajšele dveh ob tem da ženska deluje izredno nestabilno in ne zmore obvldaati svojega psa
kot tako je grožnja vsej javnosti ne zgolj drugim psom
Če ulica ni tvoja, potem ja
saj ne misliš resno, a sedaj smo prišli tako daleč da ne bodo morali otroci zaradi takšnih lastnikov psov varno na ulico
saj vem da bo spet shitstorm zaradi pasme (in ne bolanega lastnika), ampak takšni lastniki le potrjujejo medijem
še bolj ogabno pa je da folk mirnodušno glede kako se psa pokončuje, včasih smo prav gnoj od naroda bogvari da se kdaj znajdem v situacijo kjer potrebuje tujo pomoč tule
-
Samo če dobro pogledaš, je vsaj proti koncu (prej se ne vidi) doga držala zlatkota samo za kožo (ne prav za vrat). In v bistvu niti ni bilo slabo, da ga je lastnica poskušala umiriti - s tem, ko jih vlečeš narazen, lahko narediš večjo škodo - raztrganino. Če bi doga napadla z namenom, da zlatkota pokonča, ta ne bi mogel niti čivknit, ker bi ga stisnila za goltanec in konec. Ponavadi je tako, da tisti pretepi, ki zgledajo najgrše niti niso najnevarnejši. Navsezadnje se je zlatko po grozljivem napadu pobral, otresel in odšel na vrt.
-
Sleepy, na tvoj komentar se mi ne zdi vredno odgovarjat. Nočeš vedet kaj bi se zgodilo, če mi kaj takega rečeš v moji ulici. ;)
Lanabela, v bistvu se s tabo strinjam, vendar se ne morem znebiti občutka da razliki med napadom na psa in človeka pripisuješ preveliko razliko. Glede vzgoje svojih otrok se zaenkrat ne sekiram.
Naj povem še eno anekdoto ki mi jo je pripovedovala mama: Pred mnogimi leti ko sem bil še otrok, sva šla z mamo kot ponavadi na sprehod skozi Koseze, kjer so pri neki hiši imeli ogromnega bernardinca. Ponavadi je bil za ograjo in lajal. Ta dan pa so bila vrata v ograji odprta. V stotinki nepazljivosti, sem se mami iztrgal iz rok, tekel na dvorišče in se vrgel na psa ki je ležal pred kočo. Kužiii, kužiiii... Mama je odrvenela in se sesedla, berni pa je samo leno dvignil glavo in me polizal...
Sprašujem, kaj bi se zgodilo, če bi tam namesto bernija bil pes iz posnetka!?
Za mene je tudi 0.001% možnost da tak pes napade otroka, prevelika. In naj umrem na licu mesta če bi čakal babo, da bo psu prigovarjala: Spust lubi spust...
-
Ja Davor, res je, lastnik mora imeti psa pod kontrolo. Velja tudi za lastnika zlatkota, ki je svojega psa imel brez povodca in očitno tudi nad njim ni imel nadzora, saj bi ga sicer lahko odpoklical od dog prej, preden bi jim prišel na doseg. Poleg tega je lastnica dog po prvi panični reakciji, ko se ni znašla in ni takoj
privezala/dala nekomu za držat psa, ki v spopadu ni sodeloval, psa nazadnje vendarle spravila narazen (mogoče bi ju prej, če ne bi ljudje okrog zganjali histerije). Lastnika spuščenega zlatkota ni bilo videti nikjer.
Maksimvs: med agresijo do ljudi in agresijo med pasjimi samci (ali samicami, redkeje) je velikanska razlika. In če bi bil namesto zlatkota tam otrok, se samo prime macolo ali karkoli podobnega in poči napadalnega psa po gobcu brez najmanjše milosti. Tu ni debate sploh.
-
spušćen ali ne iz vidika vodenja psa je nebitno (tudi ne vemo če dejansko je bil)
če pes ni primeren za situacije v javnosti slednji tam ne sodi, odzval se je z agresijo, lastnik pa mu ni bila kos
če se bi znašel otrok vmes namesto psa...kajšele z dvema dogama
vsem nam pa v opozorilo, da na sprehode ne hoditi praznih rok ;)
Lastnika spuščenega zlatkota ni bilo videti nikjer.
punca, ki kliče očeta na pomoč sklepam
se samo prime macolo ali karkoli podobnega in poči napadalnega psa po gobcu brez najmanjše milosti.
to bi sam naredil v vsakem primeru če bi nastradal moj pes
-
Pa še kako je bitno. Da je bil zlatko spuščen se prvič vidi (ne vleče za seboj povodca) drugič se sliši. Ja jaz tudi slišim en jokajoč glasek nekoga, ki v dani situaciji tudi ni znal odreagirati tako kot bi moral.
Davor, tebi se kaj takega nikoli nikdar ne bi moglo primeriti, saj imaš svojo psico vedno in povsod na povodcu. Verjetno je ne bi spustil, da bi zlavfala med obe dogi?
-
Definitivno je razlika med napadalnostjo do psov ali do ljudi.
Res je tudi, da je lahko celo zlatko najprej napadel in tudi če ni so njegovi lastniki sami krivi, da je kasiral ugriz. Ampak mene je vseeno zmotilo to, da lastnica ne glede na to ali se je zbrala ali ne, svojih psov ne obvlada dovolj in bi morali imeti nagobčnik. Ne pa razmišljat v stilu jaz že nisem kriva, če spuščen pes dobiva luknje. Fizično je komaj obvladala enega stavim, da jo dva skupaj odšlepata kamor hočeta, ker ne verjamem, da ima dovolj dobro psihično kontrolo.
-
glej če se pes odzove z agresijo in ga vodič ni sposoben obvladati slednji nima v javnosti kaj počet ker je grožnja za vse nas
pa navsezadnje sama trobiš kako povodec uničuje pse, se pa strinjam zlatko bi moral biti privezan je pa bi napad konkretno bolj skrajen odziv
Davor, tebi se kaj takega nikoli nikdar ne bi moglo primeriti, saj imaš svojo psico vedno in povsod na povodcu. Verjetno je ne bi spustil, da bi zlavfala med obe dogi?
Ne , ne more se zgoditi saj moj pes tudi spuščen ni prav nobene grožnja za okolico; se kar vidim v tej situaciji: ko odprem vrata ograje da odpeljem avtomobil ven pa Asya ponavadi povoha pločnik
-
Ma Davor čemu dopovedovati eminenci................to je pač višja matematika ;D
Seveda bosta kazen plačala oba ;) ................. ker je zlatko prišel izzivat exotiko :o , ki je bila na povodcu ;D (poznam kar nekaj lastnikov s "psi na povodcih", ki približanje enačijo z izzivanjem ;) )
...........da sem lastni zlatkota, poberem, uzamem tisti dolgi kol, najprej lopnem "kinologijno" (mogoče je celo vzrediteljica, da o ljubezni sploh ne razpravljamo; saj ima dva :o ), naslednji trenutek pa s kolom zlomim hrbtenico dogi!!!
Kaj takega mi pošteno nabije adrenalin!
Pa veselo molariziranje še naprej ................ pa na pozitivo ne pozabite ;)
-
Jaz se tut strinjam z lanabelo.... Psi, ki vletavajo z dvorišč so najbolj zoprni, delajo ponavadi samo probleme, včasih kasirajo kot tale zlatko, včasih pa oni talajo ugrize (kot je en terier napadu mene, ko sem šetala sestringa psa, uletel z dvorišča, ugriznil psa in mene... po prijavi ni več nikoli sam zunej na vrtu, jim je končno zaleglo, so imeli že prejšnjega psa takole spuščenega skoz). Lastnica, pa naj bo še tako nesposobna, da ne zna psa med pretepom ločit, ju je vodila na povodcu, samo ko ti en tak pes vleti se mu ne moreš umaknt.
Glede tega, da je psa božala bom pa samo en svoj primer povedala: šetam od kolega stafford mixa, na povodcu, deklica tam nekje 12 let pa ima svojga kavalirčka spuščenega, počakala sem toliko, da ga je prijela za ovratnico, dam Rafta na kratko in grem mimo. Pa se ji pes iz rok iztrga in leti na Rafta... je pretep zgledal nekje podobno kot to, s tem da je bil še en kup otrok okul, ki so kričali od groze vključno z lastnico... pa v psa vse živo metali od žog do kamnov... Pa smo jim končno s še eno punco dopovedale naj bodo tiho, da ga bo pol spustu, in res, ko je bla tišina in se mu je mirno reklo, naj ga spusti, ga je takoj spustu, pes, pa naj je še kako grozno zgledalo, je bil vredu in ni imel niti praske samo domov (10m) je odlaufal. Taki psi so pač reaktivni, odreagirajo adrenalinsko, bolj se kriči pa jih tepe, bolj nočjo spustit...
Eden od učinkovitih ukrepov, kako ločit tak boj, ko močnejši pes drži šibkega in ga noče spustit je, da se ga z zatezno ali pa z rokami davi toliko cajta, da mu zmanjka kisika, pol psa spusti, če pač ne pomaga voda in ostalo, ju lohk hitr dobiš narazen. Se mi je tut to že zgodilo, ko sem šetala 10 letnega mešančka, ki sploh ni bil neki močn, pa je lastniku husky pobegnu in ga ni poslušal pa direkt do naju (sem ga mela na povodcu) in je ta 10 letni starček ga glih za ustnco zagrabu, da husky druzga ko jokat ni mogu, niti brant se ne, pa sem ga za goltanc stisnla, ker ni hotu spustit, in je blo v parih sekundah husky že "rešen"
Panika v takih primerih ne bo pomagala.
-
Vsekakor. Ne bi smela voditi obeh hkrati, saj medtem, ko drži enega z obema rokama ne more narediti prav nič. Ampak treba je biti pravičen, pa pogledat posnetek mrtvo ladno - in vidiš, da se razen veliko tuljenja, kričanja in jokanja v bistvu ni zgodilo nič zelo tragičnega. navaden pasji ravs, po kateren se poraženi pobere, otrese in gotovo. Če bo imel kaj večjega za zašit bo to posledica narazen vlečenja.
In ja zna bit, da če bi bili dogi spuščeni, do spopada ne bi prišlo.
-
se kar vidim v tej situaciji: ko odprem vrata ograje da odpeljem avtomobil ven pa Asya ponavadi povoha pločnik
Ahhhh. Razočarana. Sem mislila, da je vsaj en vzoren pasji lastnik tu gori.
-
Ma Davor čemu dopovedovati eminenci................to je pač višja matematika
me pa vedno znova presenetijo, kako srdito se svinjarija nesposobnih domala navarnih lastnikov poskuša zakopati
ajd Sleepy razumem ker ima pitbula, kar jo naredi nekako za tarčo vsakič ko gre na sprehod, ker je jasno da se bi mediji zapičli na dogo in ne retardirano žensko ki ju vodi in je jasno da psa kajšele dva ne bi smela nikoli imeti
Ahhhh. Razočarana. Sem mislila, da je vsaj en vzoren pasji lastnik tu gori.
uf si se spet zataknila v lasten argument ? po eni strani zagovarjaš neuporabo povodca po drugi pa je lastnik zlatkota kar sam kriv ker mu je doga skoraj pokončala psa
to ponavadi vedno pride ob pranju umazanega perila
-
Eden od učinkovitih ukrepov, kako ločit tak boj, ko močnejši pes drži šibkega in ga noče spustit je, da se ga z zatezno ali pa z rokami davi toliko cajta, da mu zmanjka kisika, pol psa spusti, če pač ne pomaga voda in ostalo, ju lohk hitr dobiš narazen. Se mi je tut to že zgodilo, ko sem šetala 10 letnega mešančka, ki sploh ni bil neki močn, pa je lastniku husky pobegnu in ga ni poslušal pa direkt do naju (sem ga mela na povodcu) in je ta 10 letni starček ga glih za ustnco zagrabu, da husky druzga ko jokat ni mogu, niti brant se ne, pa sem ga za goltanc stisnla, ker ni hotu spustit, in je blo v parih sekundah husky že "rešen"
Psu greš dejansko na hrbet z koleni imobiliziraš zadnji del, okoli vratu daš pas ali pa karkoli pač imaš in psa daviš. Če pa kljub temu ne spusti pa moraš z roko pod vrat in pritisnet da se psu sproži refleks in spusti. Ampak je jasno da se ljudje tega bojijo (sploh če pes ni tvoj!).
-
Kdo je lastnik zlatkota? Tista ženska ki jo pokaže nekje vmes kako joka, ali tisti ata z metlo?
-
Ja. Če imam jaz spuščene svoje psice, pa letijo proti privezanim psom in jih ne morem pravočano odpoklicati, potem sem za posledice kriva sama, ne glede na to, kako grdo bi bile zmrcvarjene moje psice. Kapiš?
Če bi ljudje samo stali in gledali bi še šlo, pa so kričali, paničarili in tolkli po psih ravno toliko, da so samo podaljšali pretep. Zna bit, daje tisti z dilo bolj poškodoval zlatkota kot doga (če se ne motim, je enkrat zgrešil in fajn počil po zlatkotu)
-
Cesta je javna površina, pes more bit na povodcu....Mislim Davor, da tut ti to zelo rad poudarjaš... Zlatko je bil spuščen, dogi privezani, kakorkoli obrneš, kriv je lastnik spuščenega psa.... Če bo do tvoje psice priletela čivava odvezana in se bosta recimo zagrabli in čivava mal bolj kasira, tvoja ma pa recimo samo kako luknjico, lahko terjaš lastnika tudi, da ti poravna stroške veterinarja, pa čeprav so ji sam luknjico razkužli, čivavico pa je blo napreimer treba šivat...
Pomoje je res kriva samo tega, da dva tako močne psa vodi skupej na sprehod....vrjetno bi ju že prej narazen dobila al pa sploh nebi do pretepa pršlo, če bi imela samo enega...psi se v krdelu (in to sta že 2 psa) drugače obnašajo, kot sami.
Tle se zdej razburjate zdej, ker je zlatko kasiral... Sama sem pa isti primer vidla, ko je zlatko uletel iz vrta in napadel enega manjšega mešančka... Ma jst kar sem zlatkote vidla, so se kar radi pretepali...
BlackDevil: Tako ja... si bolje opisala od mene, jst sem se tut nanjga od vzadej usedla, pa ga pod vratom stisnla...Pes ni bil moj, sem ga samo šetala.
-
Če slučajno kdo prepozna lastnika ali vsaj kraj dogotka me naj prosim obvesti
-
navaden pasji ravs, po kateren se poraženi pobere, otrese in gotovo. Če bo imel kaj večjega za zašit bo to posledica narazen vlečenja.
Kapiš :o
.........najboljše bi bilo še drugo dogo spustiti :o ............. mogoče se ne bi zgodilo nič :o
Kliker in pozitivo v roke in k Lanabeli na prevzojo :o ;) :P 8) :-[
.........in glavni krivec je seveda zlatko. Po pesjanr.si forumu :o
PS
Upam, da se bo kdaj javno objavilo imena dog in lastnice (upam seveda da sta čistokrvni ;D )
-
in glavni krivec je seveda zlatko. Po pesjanr.si forumu
pričakovano banalno, sem pa link posredoval in upam da bo kaj iz tega
-
In mimogrede, dogi niti nista odreagirali kot da sta krdelo.
-
In mimogrede, dogi niti nista odreagirali kot da sta krdelo.
Pa veliko uspehov v kinološkem delu še naprej..............tako mimogrede ;)
-
Če slučajno kdo prepozna lastnika ali vsaj kraj dogotka me naj prosim obvesti
aja, nisi ti avtor?
-
ne sem le linkal, kar so mi drugi
-
Mene bi tudi zanimal kraj dogodka.
Iz česa je razbrati, da je Zlatko priletel dogi pred gobec?
Kaj pa, če je samo mirno ležal na pločniku ali šel mimo njih? ???
Glede na to, da vsakodnevno srečujem lastnike psov, ki imajo svoje pse na povodcu, pa jih kljub temu "spustijo" v tujega psa (ker svojega ne obvladajo ali iz nevemkakšnega razloga pač), ki čaka ali prihaja naproti, ne bi upala obsojat Zlatkota.
In res ne vem kako ni jasno, da ženska psov ne obvlada. Kazen zlatkotu, seveda, pri dogicah ljubicah pa počakajmo na nov del zgodbe ala bulmastif. ::)
-
Davor, pa da ne boš mislil, da tukajšnja kinološka srenja ne pozna argentink ;) .
Jast bi doge poslal na Ttouch masažo 8)
-
saj ne misliš resno, a sedaj smo prišli tako daleč da ne bodo morali otroci zaradi takšnih lastnikov psov varno na ulico
Mislim resno, ja. Ne sicer na povodcu dobesedno, pač pa pod nadzorom. Si precej lastimo vsemogoče pravice, ki jasno vedno omejuje druge in nikoli nas. Pes nima kaj delat sam na ulici. Ni pa ulica namenjena niti nenadzorvanemu divjanju mularije. Nesreče se dogajajo, če bi pa vsi vedli še za kakšno odgovornost in ne samo za pravice, bi jih bilo pa precej manj.
Sleepy, na tvoj komentar se mi ne zdi vredno odgovarjat. Nočeš vedet kaj bi se zgodilo, če mi kaj takega rečeš v moji ulici. ;)
Ni treba, samo otroke vzgoji, da ne bodo podivjana mularija, pa ne bo treba ne tebi ne meni zvedet, kaj bi se zgodilo... Če se pa kdaj srečava, pa bojo tvoji otroci bezljali okoli, bova pa oba zvedla ;)
-
ne sem le linkal, kar so mi drugi
Aja, okej, mi je izpadlo kot da je tvoje in da veš kdo je kdo.
-
Pes nima kaj delat sam na ulici.
Baje, da so se tega striktno začela držat tudi nekatera zavetišča :)
Odgovornost? ................ ma lari fari ;)
-
Pes nima kaj delat sam na ulici. Ni pa ulica namenjena niti nenadzorvanemu divljanju mularije.
a smo znova začeli enačiti otroke z psi ? a je spet potrebno poudarjati kako banalna in bolana je primerjava tako v legitimnem in legalnem smislu?
Če se pa kdaj srečava, pa bojo tvoji otroci bezljali okoli, bova pa oba zvedla
krasno no, ravno takšno mišljenje je tvoji pasmi naredilo toliko škode
-
Za enačenje ne vem, jaz pravim, da naj vsak poskrbi za svoje odgovornosti. Z nagobčnikom, povodcem, vzgojo..., da se bomo lahko vsi brez težav gibali po vseh javnih in skupnih površinah. Osebno me motijo tako nevzgojeni psi, kot otroci in odrasli. In ne, se ne nasmehnem pamžu, ki mi v trgovini recimo prileti v voziček. Povem pa kaj njegovemu staršu, ne otroku, razen če ni starša nikjer. Zadeva je čisto neodvisna od psa ;)
Ne Davor, ni verjetnosti da bi otrok nastradal če se na ulici približa mojemu psu :) Mi je pa načeloma bližje sistem, ko starš vpraša, če otrok lahko poboža psa. In pričakujem, da starši otroke naučujo, da se ne kr uletava k psom. Ne zaradi mojega psa, ampak zato, da ni razlogov za kričeče naslove na naslovnicah rumenih cajtngov.
Baje, da so se tega striktno začela držat tudi nekatera zavetišča :)
;D A ti to o Slovenskih novicah? ;D Bi blo čisto kul, če bi vsa zavetišča to striktno počela. Bi mogoče ljudje lažje dojeli kakšno reč ali dve...
-
krasno no, ravno takšno mišljenje je tvoji pasmi naredilo toliko škode
Ravno zaradi škode moji in podobnim pasmam, me še toliko bolj jezijo neodgovorni al pa neprevidni lastniki teh psov. Ker so posledice sorazmerno majhnih neumnosti lahko dokaj velike za veliko psov. Pravzaprav sem ene take stopnje nasprotnik takih lastnikov kot so tisti, ki bi take pse najraje ukinli.
-
Ne Davor, ni verjetnosti da bi otrok nastradal če se na ulici približa mojemu psu
seveda, saj imaš psa vzgojenega za v javnost in pod nadzorom, kar se od tebe kot odgovornega lastnika tudi zahteva
Tista ženska pa očitno psa ni imela, vodila pa je dve dogi torej ?
Otroci ki so že šolo obvezni pač niso pod 24h nadzorom , vzgojeni ali ne morajo biti v javnosti varni ne da bi jih ogrožali psi ki jih lastnik ne zmore niti obvadati
In sam osebno dvomim da je zlatko silil v tisti dve dogi, tole je bila zgolj lanabelina domneva v pravnem smislu je sicer jasno kdo je ob prijavi kriv tudi če je bil zlatko spuščen
-
Sleepy sori, ampak glede na tvoje izjave resnično rabiš psihiatra! o_O
Po tvojem pes, ki popade otroka, ker mu je ta pač prišel v njegov osebni prostor, ni nič kriv!?
-
Sleepy kot veliko ostalih lastnikov psov pač ne vidi otroka kot samostojen subjekt , ki je odvisen ne zgolj od varnosti ki jim jo dajejo starši ampak tudi varne okolice. sicer ne vem kakšno otroštvo je ona sama imela ampak jaz kot mulc sem bil dokaj "samostojen" , ampak je bila vsaj takrat javnost dovolj varna da starši niso rabili vedno skrbet da bi me napadel kakšen pes ko sem šel prek ulice brez spremstva
-
Maksimvs z vsem dolžnim spoštovanjem - ko se boš naučil komunicirat, vprašaj še enkrat. Medtem lahko pa še prebereš kaj piše, pa morda ne bo treba niti vprašat več.
Otroci ki so že šolo obvezni pač niso pod 24h nadzorom , vzgojeni ali ne morajo biti v javnosti varni ne da bi jih ogrožali psi ki jih lastnik ne zmore niti obvadati
In sam osebno dvomim da je zlatko silil v tisti dve dogi, tole je bila zgolj lanabelina domneva v pravnem smislu je sicer jasno kdo je ob prijavi kriv tudi če je bil zlatko spuščen
Nobenega ne sme ogrožat noben pes, tudi drugega psa ne. Ker pri nas ni prostoživečih psov, ima torej vsak spuščen pes nekje lastnika. In ta ima verjetno kakšno odgovornost, če se zgodi nesreča. In če začnemo na začetku - če bi bil zlatko pod nadzorom se ta nesreča ne bi zgodila. To je bil moj point.
-
Za enačenje ne vem, jaz pravim, da naj vsak poskrbi za svoje odgovornosti. Z nagobčnikom, povodcem, vzgojo..., da se bomo lahko vsi brez težav gibali po vseh javnih in skupnih površinah. Osebno me motijo tako nevzgojeni psi, kot otroci in odrasli. In ne, se ne nasmehnem pamžu, ki mi v trgovini recimo prileti v voziček. Povem pa kaj njegovemu staršu, ne otroku, razen če ni starša nikjer. Zadeva je čisto neodvisna od psa ;)
Se bom raje navezal na ta del ;) .............. nečeloma se strinjam; kaj pa psi kdaj pa kdaj na ulici, ki niso nevarni? (vsaj sam poznam večino takšnih, ki se kdaj pa kdaj potepajo). Zato ker kakcajo po zelenicah ali ker je treba poskrbet, da jih ne povozi avto? Mogoče pa ogrožajo tisto "skupino", ki ima "vzgojene" pse na povodcih? Ah, no ljubitelji živali :)
Sam osebno nimam nič proti samim psom na ulici .................... seveda če niso družbi nevarni................ z vidika bulov ter druge exotike pa povsem razumem tvojo negodovanje oz. striktnost ;)
-
Sleepy kot veliko ostalih lastnikov psov pač ne vidi otroka kot samostojen subjekt , ki je odvisen ne zgolj od varnosti ki jim jo dajejo starši ampak tudi varne okolice. sicer ne vem kakšno otroštvo je ona sama imela ampak jaz kot mulc sem bil dokaj "samostojen" , ampak je bila vsaj takrat javnost dovolj varna da starši niso rabili vedno skrbet da bi me napadel kakšen pes ko sem šel prek ulice brez spremstva
:) Časi so se malo spremenili in o kakšni prav posebno varni javnosti težko govorimo, če šole najemajo varnostnike, ampak ok, še vseeno. Verjetno ti je kdo kakšno reč ali dve razložil in pokazal predno si sam divjal okoli. Ena lušna ilustracija prav lepo ponazori zadeve nekoč in danes in zafurano vlogo staršev, ampak to nima nobene veze z napadi med psi.
-
če bi bil zlatko pod nadzorom se ta nesreča ne bi zgodila
odziv doge ni bil normalen, če bi vsak pes napadel vse kar mu pride na vidno polje nihče razen lastnikov dog in pitbulov ne bi hotel na ulico; lastnica tistih dveh dog bi morala napad preprečiti, ga ni in ob prijavi (vsaj upam da je bila podana) bo tudi temu primerno odgovarjala
Da lastnik zlatkoga bi ga moral imeti na povodcu (čeravno ne poznamo okoliščin) verjetno pa ni pričakoval da bo naletel na tako navarnega psa na ulici in ta doga je po vsej definiciji navaren pes za v register
Časi so se malo spremenil
zgolj toliko da v mojem času, je znal lastnik psa mulcem preprečiti da bi v njega silili, očitno pa odrasli ljudje niso več kos otročadi niti ne zmorejo psa vzgojiti za okoliščine ki vladajo v javnosti pa vendar psa vodijo vanje
tudi več psov je in pasem ki jih lastniki očitno ne zmorejo obvladati
-
Ufff...z rahlo meglo čez oči sem prvič pogledala posnetek...niti ne vem a bolj zarad cviljenja zlatkota ali zarad kričanja okolice ali zarad ''rino pusti kužeka'' od lastnice. :-X Po drugem ogledu in rahlo bolj ''je že mimo z dokaj dobrim izidom sicer zoprnega napada'' pa lah bolj ali manj sam rečem bruh za obe strani. >:( Super da se je napad posnel (ker se večinoma ne in se grejo beseda proti besedi in celo ''me ni blo zram''). Super, da je že posredovan naprej.
Vsekakor pa je res, da k sreči argentinca nista delovala kot trop. Če bi on tadrugi nebi tako mirno čakal v rokah tistega strica. Bi tale zlatko kar več pokasiral kot najbrž je.
A kdo je bolj kriv? Težko rečt, ker ne vidiš začetka. Lahk da je pa prepotenten zlatko koga prvi uščipnil. Lahko da je pa tekel k lastniku na klic pa ga je doga dohitela. da ne bo kdo zdaj bral da koga zagovarjam ;)
1. Dejstvo, pa je da zlatko očitno ni bil privezan oz. ko pes ni na povodcu MORA znat ODPOKLIC 100% brez, da zdaj kdo tule čivka ''samo kidali sneg pa je skakljal po pločniku''. Brez povodca je edina stvar, ki jo pes res potrebuje navezava na vodnika BREZPOGOJNO. Zarad drugih in zarad sebe. Tudi če kidaš, pa pes obvlada odpoklic, ga pa moraš imet toliko na uč, da to izvedeš. Ulica je al pa ni tvoja. Dostopna je vsem.
2. Dejstvo, pa je da nima kaj pes držat in ne spustit na vodnikovo povelje (tudi če gre za obrambo pred drugim ma da vsaj spusti, če že ugriza vodnik ni preprečil). In žal iz posnetka vidim, da zna bit, da tale dogin ugriz ni bil prvi. Lastnica tako ''strokovno'' in samozavestno prepričuje vse v okolici ''sej sam drži...bo spustu...spusti kužeka''. Tisto božanje mi deluje bolj kot ''si ne upam preveč, da ne useka še po men''. Brco pa tud CM zna dat bolj konkretno med bolj običajnim dogajanjem kot tale tule. Mahanje z fosni je ravno toliko neumestno kot božanje z metlo in zalivanje z vodo (sori tko se mačke narazn daje). Takrat pač al ne delaš nič pa čakaš, da mine, al pa res udariš. Ja sem proti fizični kazni ...pri učenju...ko pa pride do fizičnih obračunov pa res ne vidim zadržkov po uporabi davljenk (chocke collar). Ja samo mora bit pa lastnik pri fizični (in psihični) moči, da lahko psa s toliko mase malo obesi, brez, da zraven zlatko dobi dodatne raztrganine...in seveda, da si upa, brez, da se zraven boji za svojo roko.
V tem primeru lastnica (oz sprehajalka...kdo je lastnik ne vem) nima niti najmanjše kontrole nad psom, niti si ne upa posredovat, ampak samo ve kako njen pes deluje med napadom :-\ od vsega me je takih stvari najbolj strah...da poznajo situacijo pa čakajo, da gre predaleč. Pes, da je kriv -NI. Do tja ga je nekdo ''spustil'' in ta nekdo je uradno opravilno sposobna oseba. :-X
-
Bo potrebna celotna zgodba.
Do takrat pa brezveze obsojat in že javno linčat obe argetinski dogi
Vsaka zgodba ima 2 plati, tu vidimo 1, mene zanima tista, ki se je zgodila pred tem posnetkom in pol se lahko debata, obsojanje in linč prične.
DO TAKRAT PA SEM NEVTRALNA in čakam da bo nekje objavlena celotna zgodba
-
Se bom raje navezal na ta del ;) .............. nečeloma se strinjam; kaj pa psi kdaj pa kdaj na ulici, ki niso nevarni? (vsaj sam poznam večino takšnih, ki se kdaj pa kdaj potepajo). Zato ker kakcajo po zelenicah ali ker je treba poskrbet, da jih ne povozi avto? Mogoče pa ogrožajo tisto "skupino", ki ima "vzgojene" pse na povodcih? Ah, no ljubitelji živali :)
Sam osebno nimam nič proti samim psom na ulici .................... seveda če niso družbi nevarni................ z vidika bulov ter druge exotike pa povsem razumem tvojo negodovanje oz. striktnost ;)
:) No, zaradi nepobranih okraskov po zelenicah in otroških igriščih bentijo neljubitelji psov čez vse ljubitelje in lastnike. Ne, z vidika bulla me ne moti prav noben pes, ker se znam umaknit, kadar se mi ne da s takimi rečmi ubadat. Je bolj vidik sobivanja tisti. Ker so ljudje, ki psov ne marajo, pa celo taki, ki se jih panično bojijo. Da jih ne povozi avto je tudi dober argument, kakšne nesreče so se pa že tudi pri nas končale tragično. Veliko pomembnješih razlogov kot je bull vidik :)
-
zgolj toliko da v mojem času, je znal lastnik psa mulcem preprečiti da bi v njega silili, očitno pa odrasli ljudje niso več kos otročadi niti ne zmorejo psa vzgojiti za okoliščine ki vladajo v javnosti pa vendar psa vodijo vanje
tudi več psov je in pasem ki jih lastniki očitno ne zmorejo obvladati
This! + lastniki tega tipa psov povečini hodijo po ulici kot pavi, ker jim tak pes nabija samozavest.
-
A samo jaz ne vidim več posnetka ???
No, ker, če bi ga, bi še enkrat pogledala, kje ni jasno, da pes mora spustiti ne glede na to zakaj je prijel. Da mora imet lastnik vedno dovolj vpliva na svojega psa...ker če ga nima ga naokrog šlepa tempirana bomba. Ravno tako kot da po žepu nosim granato...se je sprožila med tem, ko me je nekdo mal butnil v žep. Se samo meni zdi al je nebi smela met nezaščiteno v žepu (no je sploh ne imeti) ;)
Linč na doge...ne...linč na zaltkota...ne...na ustrezen ukrep proti obem stranem. Tistemu, ki je zlatkotu omogočil pridet na doseg doge in tistemu, ki doge ni obvladal takrt, ko bi jo mogel.
-
Tole naj bi bila ta dva psa: http://www.dominvrt.si/clanek/priden_pes/rio-in-neon.html
Na Svetu (Kanal A) bo tudi prispevek sedaj ob šestih.
-
This! + lastniki tega tipa psov povečini hodijo po ulici kot pavi, ker jim tak pes nabija samozavest.
ne pozabit, da še dobro, da ima večna psov tipa miniaturcev srečo, da so mali... ;) ker če bi imeli nekaj kil več in toliko nevzgoje...bi bili krepko nevarni :P
Ni finta v pasmi ali tipu pasem...ampak v egocentričnosti, slabi samopodobi, slabi samokritičnosti...lastnikov.
Tudi takih, ki se jim ne zdi nič narobe, da psi (predvsem spuščeni in ''neškodljivi'') puščajo svoje podpiske in mejnike na sosedovih vrtovih pa, če ravno niso iz mesta doma. Jaz žal poznam polno lastnikov, ki pravzaprav sami obsojajo vse kar je podobno bullu (al pa tudi ne...samo da ni fifi)...sami pa prav veselo vsakodnevno nimajo pojma kje točno je njihov domač pes. Hja prav ''neškodljivo'' tu pa tam kako pipiko ''lisica'' nese. Res pa je da so to manj odmevni dogodki, ampak ravno tako moteči.
-
Tudi jaz ne vidim posnetka.. :-[
A prispevek na tv je ze bil?
-
Posnetek so očitno sneli dol...
Ne vem no, ampak meni se to, kar tale argentinec počne ne zdi normalno. Tudi, če je zlatko izzival, se je v pretepu že zdavnaj vdal, argentinec ga pa še kar drži. Saj ne rečem, da se pes brani, ko je napaden, ampak normalno je tudi, da odneha, ko je grožnja mimo (in pes, ki leži na hrbtu z repom na trebuhu sigurno ne predstavlja več grožnje). Če je grožnja sploh bila...
O lastnici pa... "Pusti kužija..." WTF ??? >:(
-
ni še bilo
-
ne pozabit, da še dobro, da ima večna psov tipa miniaturcev srečo, da so mali... ;) ker če bi imeli nekaj kil več in toliko nevzgoje...bi bili krepko nevarni :P
Evo, sej se strinjam. Trdim da tričetrt lastnikov psov ni sposobnih vzgajati in obvladati psa, poleg tega psu pripisujejo človeško vlogo in ga s tem postavljajo v enakopraven ali celo nadrejen položaj. Ampak kilsko čivavo lažje nazaj potegneš kot pa dve dogi a ne!?
-
poškodbe psa
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151550238104073.555672.325333139072&type=1#!/media/set/?set=a.10151550238104073.555672.325333139072&type=1
-
"Pusti kuzija" ?!? >:( Zenska ni normalna. :-X
-
Tole naj bi bila ta dva psa: http://www.dominvrt.si/clanek/priden_pes/rio-in-neon.html
saj ne moreš verjet
-
Če slučajno kdo prepozna lastnika ali vsaj kraj dogotka me naj prosim obvesti
Po FB se govori, da je Dolgi most..
-
oooo...a da ve, da dveh ne obvlada...fino...je treba čakat na kaj več kot pa delat z njimi, da ne gre tako daleč >:( Sta prijazna...ampak...ja ampak...kdaj bo jasno vsem lastnikom psov, da pes pri enem letu ni odrasel -mentalno...da se ravno tole preobražanje iz neškodljivih muc v potencialno nevarnega psa dogaja po tej dobi ??? In če ga pri 18 mes. ne oblvaduješ - bo prerastel ??? JA čez glavo bo zrastel. :-\ Fino a ne da v mestu vlečeta vsak na svojo stran...a pod avto zvlečt pa ni nevarno ??? Bi blo fino pomislat, da je nevarno tudi sebe spravlajt v nevarnost, če že ne gre pomislat na druge. Sicer fino, da se prijaviš na prevzgojo...ampak da bi pa pomoč poiskali takrat ko je sicer plačljiva...ampak dovolj zgodnja...eh...dovolj ampak -Psa vzgajat takrat ko še lahko - ko je potrebna prevzgoja si že zavozil - NE ČAKAT.
Še tukaj - ko izbirate pasme zase - pomislite na najtežavnejšo kombinacijo - če to obvladate ste pravi za izbrano. Ne zato ker so tok lepi.
-
Poškodbe so k sreči minimalne a še vedno nepotrebne.
-
Po FB se govori, da je Dolgi most..
Sej pise zraven fotografij poskodbe... Cesta v Zgornji log v Ljubljani.
-
Pa stric google tudi kaj najde ;) od vsega samo res škoda, da je moglo tako daleč.
Zaradi ''sej sta čist prijazna ne bota nč nardila'' namesto, da bi se kdo ukvarjal s tem, da do teh stavkov ne pride. Da pes TAKOJ pride/spusti/uboga/ne zvleče do drugih - skratka, da ostanejo psi pod kontrolo. Če se komu zdi da se bojo psi pa igrali tud prav...ampak, ko sta za to oba lastnika in vsi udeleženi psi.
-
kinolog na Svetu je zgolj potrdil kar jaz trobim tule, ampak tudi takšna svinjarija nekaterim tule ni očitna
Sej pise zraven fotografij poskodbe... Cesta v Zgornji log v Ljubljani.
novinarka iz žurnala me je povprašala po njih, hvala
-
Pogledal prispevek na Kanalu A, poklon g. Vidicu, mislim da je vsakršno nadaljnje pametovanje zagovornikov miroljubnih dog nepotrebno. I rest my case!
-
Sej pise zraven fotografij poskodbe... Cesta v Zgornji log v Ljubljani.
Ojej, se opravičujem,ker nisem dovolj hitro videla FB objave :-\
-
Tole naj bi bila ta dva psa: http://www.dominvrt.si/clanek/priden_pes/rio-in-neon.html
(http://www.pic4ever.com/images/nocomment.gif) Upam, da ji še pravočasno odvzamejo oba kužeka.
Lahko prosim nekdo prilepi link do oddaje na kanalu A?
-
to ji bo pomagalo:
". Kdo bo ubogal, se odločita ona dva, ne jaz"
". Če je v bližini kakšen drugi kuža ali druga oseba, pa ne posluša nobeden več."
in takšni imajo v rokah dogo ali celo več njih
-
Posnetek sem videla na Kanalu A.
Ženska, ki je imela argentinski dogi ni pravilno postopala.
Psa je imela na flexi povodcih, s tem je možnost, da posameznega psa zadržiš, če želi skočiti, bistveno manjša in ga bistveno težje ustaviš.
Vsakega psa je potrebno imeti pod kontrolo, če pa imaš 2 taka psa, to še posebej velja, ali pa se ne smeš z njima gibati v urbanem okolju.
-
napad pred pragom hiše kot sem sklepal
-
to ji bo pomagalo:
". Kdo bo ubogal, se odločita ona dva, ne jaz"
". Če je v bližini kakšen drugi kuža ali druga oseba, pa ne posluša nobeden več."
in takšni imajo v rokah dogo ali celo več njih
in še:
...delata preglavice zaradi neposlušnosti...
...do drugih psov sta prijazna in igriva (itak ::))...
...tako zmedena, da me vlečeta vsak na svojo stran...
Res fajn >:(
-
Psa je imela na flexi povodcih, s tem je možnost, da posameznega psa zadržiš, če želi skočiti, bistveno manjša in ga bistveno težje ustaviš
Na posnetku z utuba (posnetek napada) sta bla psa na navadnih kratkih povodcih. Ga je še tako simpatično na izi mal udarla z njemu. Pusti kužeka. ::) Težko sodit kaj bi sama v takem primeru naredila ...sem pa skoraj prepričana, da nebi blo tak pocukrano.
-
http://www.youtube.com/watch?v=1ebR37K8hDg&feature=player_embedded
Malce izobrazbe!
-
dejansko sploh ne vem ali gre za oholost , aroganco, naivnost , blatantno neodgovornost ali enostavno neumnost
ženska se je takorekoč sama obsodila , sam upam da si ji pse odvzame (ali pa premore vsaj kančka vesti in jih odda bolj primernim lastnikom) če ne to pa ima očitno naša simi novo stranko
posnetek pa je bil verjetno odstranjen zaradi policijske preiskave
http://www.youtube.com/watch?v=1ebR37K8hDg&feature=player_embedded
Malce izobrazbe!
tle so se ženske režala enemu tipu ki prek svoje strani svetuje ljudem kako se obraniti napada psa, kako že gre tista ? kdo se zadnji smeje?
-
No, jasno psa sta zorna, nevarna, lastnica bi morala voditi samo enega in še to s haltijem....Škoda besed.
ZP pa niti skrivljene dlake ne bi imel, če bi bil lepo za ograjo in ne na
Simpl ko pasulj! Če bi ga imela namen zmrcvarit-se pes ne bi pobral, ampak bi obležal v mlaki krvi, popolnoma raztrgan.
Kdaj bo VSEM jasno, da je vsak odgovoren za svojega psa, da je pes na varnem in da so drugi varni pred njim? In jaz ne bi nič tolažila lastnike ZPja. Obema kazen, lastnica dog, pa še plačat veterinarja. Pa naj se oboji nekaj iz tega naučijo!
-
^
Here we go again... ::)
-
zlatko ni bil spuščen, punca ga je spustila ko sta si ji dogi približali in je stekla po očeta na pomoč
verjetno se je napad sprva zgodil na zasebni lastnini, saj tako je razbrat od izjav očividcev
ni za reč da lastnica dog smatra da ona ni kriva
-
Na "ta zelenem" forumu je malo več informacij o ne/spuščenosti tega ZP...
Za moje pojme je tule najbolj kriva lastnica argentincev, ker tudi, če bi ZP napadal, to kar je ta DA počel pač ni bila obramba. Mi ne bo nihče rekel, da je to normalen odziv na kakršnokoli srečanje z drugim psom. Mogoče bo pa naslednjič bolj uspešen in bo pes obležal v mlaki krvi (resnično upam, da do "naslednjič" ne pride). V naselju pač ne moreš pričakovati, da se ne boš nikoli na blizu srečal z drugim psom, zato so izgovori "drugi pes je bil spuščen" samo slaba tolažba za svojo nesposobnost obvladati svojega psa. To, da lastnica drži svoja psa na povodcu, obvlada ju pa kljub temu ne, ji ni v noben plus...
-
Pogledal prispevek na Kanalu A, poklon g. Vidicu, mislim da je vsakršno nadaljnje pametovanje zagovornikov miroljubnih dog nepotrebno. I rest my case!
;D ;D ;D Koliko jaz vem so se argentinke uporabljale za obrambo pred pumami in lov na prašiče :P
Torej, če so se včasih doge uporabljale za lov na visoko divjad in sedaj kao zaradi tega niso miroljubne, so torej današnji lovski stekle zveri? ???
Samo vprašam ???
-
Popolnoma se strinjam! To, da je zlatko iz kakršnegakoli razloga bil na ulici, nikakor ne pomeni, da ga lahko drug pes, ki je sicer bil na povodcu, zakolje!!!
Ta dva psa bi skrbnici takoj odvzela, preden se ponovi Baričevič!
-
hm...torej je lastnica ZP spustila s povodca, ko je doga že zagrizla (oz. se je doga strgala lastnici iz roka in stekla na ZP) ???
Kakor koli - nima kaj pes ne upoštevat lastnika.
Kot drugo pa - kako postopat pri psu ki ima na sebi kovinsko ovratnico (ne lepo udobno usnejno kot malina na posnetku), ko se ti zareže v dlani in pa kaj stori,t ko se fino obrne nazaj in udari po roki. Ne tega doma počet. ;) Če že pa v tem primeru boje povodec uporabit in psa v tla dušit, da spusti (pohodiš in na vzvod proti tlom). Pa spet boje da do tega sploh ne pride. No ne to doma počet. ;)
-
Nisem videla posnetka, pa mogoče še bolje, lahko podam komentar bolj nepristransko. Ravno predvčerajšnjim sem pisala o ravno obratni situaciji. Spuščen pes se je zapodil v mojo privezano psico, ki sicer ni odreagirala z obrambo in sem morala posredovat jaz. Vsak, v tem pogledu, bolj tipičen VŠ, ne glede na odnos z vodnikom in stopnjo poslušnosti, bi na tak napad odreagiral z obrambo, kar je povsem normalno, še večina ljudi bi tako odreagirala, kaj šele psi. In komu od vas ni jasno, da ko je neko bitje (tudi človek) v afektu, malo dlje traja (odvisno od posameznika sicer), da vsa kemija (adrenalin,..) popusti in spet prevlada sluh, razum,...?
Začela sem pa z mojim primerom izpred dveh dni in zakaj? Ker je bila situacija na začeku enaka - spuščen pes je agresivno uletel do mojega - od tu dalje se je zadeva sicer obrnila, ampak to sploh ni pomembno. Odgovoren je izključno lastnik psa, ki se je spustil v mojega in pika - ali naj se jaz še opravičujem za to, da je spuščeni pes mojega privezanega pogrizel, medtem ko se moj ni niti branil? Ker če bi se pa moj pes slučajno še branil bi bila pa po vašem jaz kriva? Vidim da vlada podobna logika kot od lastnice tega spuščenega psa v mojem primeru - da zakaj sem ga brcnila, saj se samo zaganja.. Ja, z zobmi v rit mojega psa in jaz naj to kar mirno gledam? Opa, zakon je menda jasen. Pes mora biti na povodcu in če ni, lastnik spuščenega psa prevzame odgovornost.
A po vaše naj bi jaz namerno učila mojega psa naj se v primeru napada ne brani in naj počaka da ga bom jaz, ker mu v nasprotnem primeru grozi evtanazija za nekaj, kar je povsem naravno?
In potem isti, ki tule zavijate z očmi in obtožujete ljudi da počlovečujejo pse, sami počnete še huje, počlovečujete jih v takih primerih, oz. ne počlovečujete - pozabljate, da celo ljudje dostikrat odreagirajo enako, ampak tu se pa greste sodnike kaj je človeško in kaj ni.
In spraševat se "kaj pa če bi bili otroci" je tu povsem brezpredmetno. 1. Lastnik psov lahko otroka opozori naj se ne približuje, kar bo 99,9% otrok razumelo in upoštevalo, medtem ko tujega psa pač ne moreš opozorit naj se umakne. In če že kakšen otrok ne bi upošteval, se mu še vedno s svojimi psi veliko lažje ogneš, umakneš, kot nekemu spuščenemu psu. In kot je že Lanabela napisala samec, ki ima težave z drugimi samci je lahko povsem nenevaren ljudem, samicam, celo mačkam,..
Jaz zaenkrat ne vidim nič posebej obtoževanja vrednega za lastnico DA. Psa je imela na povodcu, nista se ji iztrgala iz rok, to da ima težave se pa tudi zaveda in se je odpravljanja težav tudi očitno že lotila - poiskala si je pomoč in izgleda da pred tem napadom. Ja, kriva je edino tega, da psov ni že prej uspela malo bolje vzgojit, pa vprašanje če bi kaj pomagalo v taki situaciji. Poznam namreč kar nekaj izkušenih kinologov, ki imajo odlično vzgojene pse z odlično poslušnostjo v vseh normalnih situacijah, s 100% odpoklicem, pa jih kljub vsemu ne morejo obvladat ko se zgodi taka situacija, da drug pes napade.
Glede konkretnega primera komentar pač na povedano - DA privezani, zlatko uletel med njiju. Vse ostale okoliščine še niso jasne in od njih je seveda odvisno še vse ostalo.
-
V naselju pač ne moreš pričakovati, da se ne boš nikoli na blizu srečal z drugim psom, zato so izgovori "drugi pes je bil spuščen" samo slaba tolažba za svojo nesposobnost obvladati svojega psa.
Se popolnoma strinjam!!!
Mogoče pa dogi nimata BBH izpita za psa spremljevalca :o :o :o ..............(saj vem da ne, pa četudi bi ga imeli me ne bi presenetilo ;) ) ................. ali pa preusmerjanje ni na dovolj visoki ravni ;D ............... pasemske značilnosti in ostala pumpaška navlaka (ne ravno vsi, ampak 90%+ pasem)
..............malo so se zravsali, pokazali svojo moč, bi dejala eminenca ;D ;D ;D
Seveda se sam s tem pač ne strinjam ;) .
PS
Pa še glede lovskih psov; če izuzamemo "jamarje" (kateri so tudi marsikdaj povzročili kakšen kraval :-\ ), pri nas lovski psi niso namenjeni ubijanju prašičev, volkov, risov, srnjadi, zajcev.........
Pa če se še vrnem k terjerjem ; tudi kilaža terjerjev je /3 , /4, glede na omenjeno "avtohtono" vrsto :) .............. niso "naši" lovci tako mimo, kot jih "sodobno" pojmovanje kinologije tretira ;D
-
Popolnoma se strinjam! To, da je zlatko iz kakršnegakoli razloga bil na ulici, nikakor ne pomeni, da ga lahko drug pes, ki je sicer bil na povodcu, zakolje!!!
Tudi s tem se popolnoma strinjam!!!
-
Popolnoma se strinjam! To, da je zlatko iz kakršnegakoli razloga bil na ulici, nikakor ne pomeni, da ga lahko drug pes, ki je sicer bil na povodcu, zakolje!!!
Ta dva psa bi skrbnici takoj odvzela, preden se ponovi Baričevič!
(http://smileys.on-my-web.com/repository/Respect/respect-048.gif)
Ponovno na Viču in z enakim začetkom-napadom na pse. Res upam, da ji vzamejo ta dva in prepovejo nakup novih preden bo prepozno. (http://smileys.on-my-web.com/repository/Respect/respect-060.gif)
-
Ljudje bi morali že enkrat razumeti, da si lahko nabavijo le sebi primernega psa. Če si nabavijo psa potencialno nevarne pasme zaradi svojih frustracij, ali podobnih psiho težav, bi bilo veliko bolje, da gredo na terapijo. Ta gospa bi morda po uspešno opravljeni terapiji raje imela kakšnega labradorca, kodra ali kaj podobnega :).
-
http://www.24ur.com/novice/crna-kronika/psa-tepli-in-polivali-z-vodo-a-drugega-psa-ni-izpustil.html
-
Na "ta zelenem" forumu je malo več informacij o ne/spuščenosti tega ZP...
je Jana zelo dobro povzela odgovornost za nastalo situacijo, kar naša pesjanarska avtoriteta ni :P
-
Ljudje bi morali že enkrat razumeti, da si lahko nabavijo le sebi primernega psa. Če si nabavijo psa potencialno nevarne pasme zaradi svojih frustracij, ali podobnih psiho težav, bi bilo veliko bolje, da gredo na terapijo. Ta gospa bi morda po uspešno opravljeni terapiji raje imela kakšnega labradorca, kodra ali kaj podobnega :).
Vsak večji pes je potencialno nevaren. Torej smo vsi lastniki večjih psov zafrustrirani? ???
-
TibiQ, ZP ni uletel v DA, bil je na svojem dvorišču. In lastnica DA si ni nič še poiskala pomoči, lepo čaka, da bo morebiti izbrana. Do takrat se pa šetkajo naokoli...
-
psico, ki sicer ni odreagirala z obrambo in sem morala posredovat jaz.
Ta ZP od tam, kjer je snemano tudi ni nič reagiral, ampak se popolnoma podredil, ležal na hrbtu in kričal od strahu, medtem, ko ga je DA cotal.
Jaz zaenkrat ne vidim nič posebej obtoževanja vrednega za lastnico DA. Psa je imela na povodcu, nista se ji iztrgala iz rok, to da ima težave se pa tudi zaveda in se je odpravljanja težav tudi očitno že lotila - poiskala si je pomoč in izgleda da pred tem napadom. Ja, kriva je edino tega, da psov ni že prej uspela malo bolje vzgojit, pa vprašanje če bi kaj pomagalo v taki situaciji. Poznam namreč kar nekaj izkušenih kinologov, ki imajo odlično vzgojene pse z odlično poslušnostjo v vseh normalnih situacijah, s 100% odpoklicem, pa jih kljub vsemu ne morejo obvladat ko se zgodi taka situacija, da drug pes napade.
Glede konkretnega primera komentar pač na povedano - DA privezani, zlatko uletel med njiju. Vse ostale okoliščine še niso jasne in od njih je seveda odvisno še vse ostalo.
Nihče ne pravi, da je ZP uletel med njiju, na ta zelenem celo piše, da sta DA privlekla lastnico zraven. To, da je imela pse na štriku meni ne pomeni nič, če psov ne obvlada...
-
Ker se ne spoznam preveč na pasme bi še enkrat vprašala čisto direktno ... je argentinska doga res nevarna pasma?
Meni se to s pasmami zdi čisto brezvezno razglabljanje. Od treh dosedanjih "napadov" (na srečo dovolj nedolžnih) na mojega labradorca, sta dva napadalca bila zlatkota, eden pa mešanec med zlatkotom in labradorcem.
Meni se zdi daleč najhujše pri takšnih napadih ravno reakcija lastnikov napadalcev, tako iz lastnih izkušenj, kot tudi pri teh dveh dogah vodniki sploh ne reagirajo (pravilno). Pa tudi v pasjih šolah bi morali bolj aktivno učiti, kako postopati v teh primerih. Reakcija te ženske je bla zame tisto, kar je še najbolj vredno obsojanja.
-
Enostavno, VSI psi morajo biti na povodcih. Simpl in pika. In ni izgovorov, naj bo velik ali majhen. Zako bi se zgodilo dosti manj incidentov.
-
Vsak večji pes je potencialno nevaren. Torej smo vsi lastniki večjih psov zafrustrirani? ???
Novofundlanec, bernc, bernardinec,.... so velike pasme, ki niso potencialno nevarne! In še bi lahko naštevala...
-
je argentinska doga res nevarna pasma?
pes v pravih rokah ni navaren, ampak ja doga sodi med zahtevnejše pasme ( uporablja se za lov na divje svinje) in je v marsikateri državi z zakonom prepovedana in kvalificirana kot navarna pasma
-
Matilda, pišem na podlagi tu objavljenih informacij - katerih, je verjetno razvidno iz napisanega, je pa dejstvo, da so bile že reakcije na te prvotno objavljene informacije, katastrofalne.
Ampak OK.. če je situacija drugačna seveda tudi jaz spremenim mnenje - seveda odvisno od situacije.
Kako sta se privezani DA znašli na dvorišču ZP? Sta vodnico odvlekli ali se ji iztrgali iz rok? Če je seveda vse to res, je zgodba seveda drugačna.
Roxy, se zgodi ja, da pes potem, ko vidi da je precenil situacijo, se podredi - nič nenavadnega.Kot sem pa napisala že v prvem sporočilu, če je bilo kaj drugače, kot tisto, na kar sem odgovarjala, seveda ne bi pisala enakega odgovora. Odgovor je bil namenjen točno določenim informacijam in točno določeni situaciji in predvsem reakcijam ;)
BTW - višavski terier je glede odnosa do samcev nekje na nivoju teh DA (če bi že posploševali), pa je zaradi majhnosti kao nenevaren. Sedaj se pa vprašajte.. ko bi dosegli prepoved vseh velikih pasem, bi šli na prepoved manjših.. kje se to konča - na koncu bi ljudi motili višavci, agresijo in nevarnost bi pa poudarjali na primerih ko bi višavec čivavo zaklal? Malo se vprašajte kam vodijo prepovedi, predno se jih lotite.
Karmen, tudi VŠ - vsi ki jih jaz poznam, so potencialno manj nevarni kot ti, ki si jih ti naštela, pa so bili na marsikaterem dog ban seznamu ::)
-
Enostavno, VSI psi morajo biti na povodcih. Simpl in pika
za nekatere tukaj pak to ni tako simpl, a ne lanabela ?
TibiQ po tvoji predstavi se je en zlatko zagnal v dve dogi argentino ? pa še jasno je na posnetku podrejen,
šlo je za napad, simpl in lastnico ki doge ne bi smela imeti
javnost je že dovolj naspidirani s takšnimi pasmami in lastniki, tole je le še en korak dlje
-
Se v dogodek ne bom spuščal, ker nisem gledal filma, niti ga nočem.
Sam imam bullmastiffa, ki je malce zoprn do samcev, a ga imam vedno na flexiju, in ga kontroliram. Je pa zelo zoprno, ko odvezan pes pride in teži ali iziva. In moj pes je bil že parkrat napaden iz strani manjšega psa.
Zato pravim, VSe na flexi, in je rešeno. Ima 8 metrov, dovolj da se razmiga ob hoji poleg.
-
Roxy, se zgodi ja, da pes potem, ko vidi da je precenil situacijo, se podredi - nič nenavadnega.Kot sem pa napisala že v prvem sporočilu, če je bilo kaj drugače, kot tisto, na kar sem odgovarjala, seveda ne bi pisala enakega odgovora. Odgovor je bil namenjen točno določenim informacijam in točno določeni situaciji in predvsem reakcijam ;)
Ja, to, da se potem podredi je normalno, to, da ga potem drugi pes še več minut ne izpusti pa ne. Bi si res morala ogledati posnetek, ker to ni bil ravno nek vsakdanji pasji pretep. Ampak glede na vse napisano mislim, da ZP sploh ni napadel...
za nekatere tukaj pak to ni tako simpl, a ne lanabela ?
Če pa vodnik psa na povodcu ni sposoben zadržati, pa zadeva neha biti tako simpl...
-
Če pa vodnik psa na povodcu ni sposoben zadržati,
in kdo si je zbral pasmo ki jo ne zmore imeti vsaj fizično pod nadzorom, če že nima odpoklica ? ena ženska in dve 50 kilski dogi ?
mislim tole je že prav banalno, sama lastnica teh dveh dog javno priznava da jih ne zmorenadzorovati, sam posnetek je lepa demonstracija tega, trotel ziher ampak ne na pesjanarju :D
-
Na tazelenem to ne piše. So različne informacije od očividcev, ki pa so ali nelogične ali pa si med seboj nasprotujejo. Zlatko naj bi bil na povsem zaprtem dvorišču, naj bi bil na povodcu, pa naj bi ga lastnica spustila, ker se je ustrašila dog (zlatko ni vlekel za sabo nobenega povodca), naj bi ga šli dogi iskat na dvorišče in ga zvlekli na cesto....Skratka: ali je bil zlatko doma, ali sta ga zvlekli ven dogi ali pa je ušel lastnici in tekel k dogam bodo morali še ugotoviti. Če bi bežal, ga dogi ne bi dobili, tudi če sta lastnico vlekli za seboj.
Nekaj pa je jasno: lastnica dog je kapitalno napako naredila v trenutku, ko si je omislila dva samca hkrati. To je zelo zahtevna kombinacija tudi za zelo izkušene vodnike. Če bi že od trenutka, ko je oba mladiča dobila delala zelo resno pod dobrim strokovnim vodstvom, bi ji mogoče (mogoče) celo uspelo. Tako pa se je spomnila, da rabi pomoč šele pri 18 mesecih! In še takrat je čakala, da bo, če bo izbrana. V bistvu je pri taj kolobociji imela zelo veliko srečo: psa nista delovala kot krdelo, pretepač je zlatkota zgrabil za kožo ne za goltanec, poškodbe ne zgledajo resne, raztrganino je verjetno naredila kar sama, ko je psa vlekla narazen.
Kaj zdaj? Ne glede na to kakšna bo kazen bi morala nujno vsaj enega psa dati stran, z drugim, če ga bo obdržala, pa bo morala zelo resno delat.
Enostavno, VSI psi morajo biti na povodcih. Simpl in pika
za nekatere tukaj pak to ni tako simpl, a ne lanabela ?
Ni tko zlo simpl. Dogici sta bili na povodcih. In lastnica je povodce na začetku napada imela v rokah (poten je napadalca spustila, da je drugega lahko oddala). Zlatko ni imel povodca (niti ga ni vlekel za seboj, ker bi ga lastnica v strahu spustila iz rok. Na zaprtem dvorišču tudi ni bil, saj bi sicer dogici ne mogli do njega. Ali se je napad začel na cesti ali na zasebni površini bodo morali pa še ugotoviti. In od tega bi tudi moralo biti odvisno, ali bodo lastniki zlatkota tudi plačali kazen ali ne.
In ja. Če imam psa spuščenega, sem avtomatsko kriva za vse kar se zgodi, tudi če ga scotata dve dogi na povodcih. Če imam spuščenega psa pod kontrolo, se mi ne more zgoditi, da bi ga popadli podivjani dogi dokler bi bili povodci v rokah lastnice dog - ker lahko psa kadarkoli pošljem stran (ne samo odpokličem). Celo če bi ti dve dogi vlekli lastnico za seboj.
Ja, to, da se potem podredi je normalno, to, da ga potem drugi pes še več minut ne izpusti pa ne.
Ja bi ga moral spustiti. Zna bit da tudi bi ga, če se ne bi okrog toliko histeriralo, se tolklo po psih, jih polivalo.....
-
Na tazelenem to ne piše. So različne informacije od očividcev, ki pa so ali nelogične ali pa si med seboj nasprotujejo. Zlatko naj bi bil na povsem zaprtem dvorišču, naj bi bil na povodcu, pa naj bi ga lastnica spustila, ker se je ustrašila dog (zlatko ni vlekel za sabo nobenega povodca), naj bi ga šli dogi iskat na dvorišče in ga zvlekli na cesto....Skratka: ali je bil zlatko doma, ali sta ga zvlekli ven dogi ali pa je ušel lastnici in tekel k dogam bodo morali še ugotoviti.
Se je avtorica posta popravila - na NE povsem ograjenem dvorišču...
-
Povodci, haltiji, moje ozemlje, tvoje ozemlje, pasme ........................ vse to se mi zdi prece smešno; kot maček okoli vroče kaše.
Vedenje psov na posnetku je nedopustno za pse, ki se vodijo po mestnih ulicah, javnosti in pika!!!
-
Ja bi ga moral spustiti. Zna bit da tudi bi ga, če se ne bi okrog toliko histeriralo, se tolklo po psih, jih polivalo.....
Ja, verjetno bi res prej spustil. Se je jasno videlo, da je ob vsakem posegu vmes bolj pograbil in cotal psa ter ga vlekel stran od ljudi.
-
pać izgovori, dogi sta v rokah popolnoma neprimernega lastnika in tako grožnja za javnost. Celo huje, lastnica se je zavedala da jih ne zmore nadzorovati pa vendar jih odvleče na gosto poseljeno območje
tle pač na naivnpst in presenečenja ne more igrati, kot ostali v njeni situaciji
ljudje pa so se odzvali (tisti ki so se) pač po folklori. kako vedo in znajo: empar vode, ata z štango..ob vsej tej paniki in stiski čisto normalno; je stvar vodiča psa tako zahtevne pasme da zna primerno posredovati
-
Ne da se nebi smel pes branit...ampak branit pa še vedno upoštevat vodnika je pa velika razlika od tistega kar je posneto. In še vedno me moti to, da je lastnica zraven govorila ''sej bo spustu'' in se prerekala z ostalimi. Mogoče se motim ampak zvenelo je kot, da pozna situacijo. Pa normalen pasji pretep ne traja tako dolgo in tako intenzivno. Gre za snape in podreditev ne pa da se psa vsaj na posnteku drži ob tla kljub očitni predaji okoli 3min. Pa zna bit, da ga je dlje, ker se posnetek ni začel v sami začetni fazi napada. Tudi če je argentinc potreboval nekaj časa, da mu adrenalin popusti...ga je imel. Ampak imam en hud občutek, da ali napad ni bil prvi. Ali pa da je tokrat prvič mal bol zares zagrabu pa se mu je fajn zdel. Na srečo ZP ni bil naslednji. Ker naslednji bi bil hujši.
-
Dejstvo je samo eno : Ženska psa ne obvlada ne psihično, kaj šele fizično. Dokler se je še dalo videti posentek, se je lepo videlo kako je drugi pes "lezel skupaj", kar so znaki psihičnega podrejanja od doge, ki je napadala.
Pri dveh psih doma, sploh ni potrebno priti do pretepa, da je drugi čisto zatrt.
Naslednje dejstvo: Pasji ravs traja par sekund. Posnetek je bil dolg skoraj 4 minute, lastnik zlatkota pravi, da je vse skupaj trajalo 10 minut, torej je resnica nekje vmes in je bilo bil napad dlje kot 5 minut.
Naslednje dejstvo: zlatko ni bil privezan - saj iz posnetka ni nikjer razvidno, da bi imel povodec. Res je, lastnik naj dobi kazen za odvezanega psa. A tudi če bi bil na povodcu in bi doga skočila vanj, ko bi se srečala, bi bilo isto - ker ju ženska ne zadrži.
In še enkrat najpomembnejše dejstvo: Pasji ravs traja par sekund - ta napad je trajal vsaj če ne več kot 5 minut.
A bomo govoril o klanju al o napadanju?
Najpomembnejše vprašanje. Kaj bi bilo, če bi se zlatko branil? Potem bi govorili o klanju
Za moje pojme bi bilo potebno psa, ki je napadal lastnici odvzet.
In komaj čaka, da bo rekla, da je bilo prvič. (Ne verjamem, lahko je bilo samo prvič tako hudo, ni pa prvič skočil in držal psa!) (http://bajka.si/Index/Stran/47/prijavite-napad-psa-ali-je-bilo-res-prvic)
-
Sej zna bit, da bo tole mnenje kar uradno ;)
Se pa tukaj vsekakor strinjam z vsem napisanim.
Resnično škoda da pri vseh če-jih ni edeni in ednini najbolj pomemben ČE bi lastnica že v štartu vedela v kaj se spušča se to najbrž nebi zgodilo. In ČE bi bila to avtomatsko nevarna pasma bi bilo ugrizov teh psov natanko toliko kot jih je registriranih. Tako pa gre za napačne in nepremišljene odločitve, ki pa žal puščajo posledice.
-
Ja, to, da se potem podredi je normalno, to, da ga potem drugi pes še več minut ne izpusti pa ne. Bi si res morala ogledati posnetek, ker to ni bil ravno nek vsakdanji pasji pretep. Ampak glede na vse napisano mislim, da ZP sploh ni napadel...
Roxy, si prebrala kar sem pisala o afektih, adrenalinu, pa raznolikosti tega individualno..? Glede posnetka sem pa že napisala zakaj je mogoče bolje da ga nisem pogledala - mimogrede, imam posnetek ene igre moje psice z drugo, pri katerem se spuščajo taki glasovi, da se čudim da ni že kdo od mimoidočih klical policije, pa gre samo za tipično šnavcersko oglašanje (rjovenje) med igro - s tem hočem povedat, da se dostikrat marsikaj zdi drugače kot je v resnici.
Vse ostalo so ugibanja in tu lahko vtaknemo nekam vmes tudi Godzilo, ki priteče mimo, nekomu odgrizne glavo in teče dalje :P ;D
TibiQ po tvoji predstavi se je en zlatko zagnal v dve dogi argentino ? pa še jasno je na posnetku podrejen,
A ti znaš brat ali se samo delaš da ne znaš? Si prebral vse kar sem napisala? Sicer pa ne rabiš odgovarjat. Sem že navajena, da vprašanja, ki niso voda na tvoj mlin ignoriraš.
Lunette, eno je, če imaš psa (kot ga imam tudi jaz), ki sploh nima nobene tendence k temu, drugo je pa če imaš psa s tendencami. Kot sem napisala, poznam kar nekaj (lahko bi rekla veliko) izkušenih kinologov, s psi ki so v drugih situacijah poslušni, ki so bili vzgajani,.. ki se jim je že to zgodilo.Kar se tiče lastnice - sto ljudi, sto čudi. Se strinjam, da bi se morala naučit pravilno reagirat in predvsem delat s svojimi psi, je pa tudi, vsaj meni kar razumljivo, da v kritičnih situacijah pač ljudje odreagiramo različno - eni otrpnejo v šoku, drugi začnejo mahat in tulit, tretji skušajo nekaj vmes, kar se jim tisti moment zdi da bi lahko pomagalo. Sama sem npr. ob enem "napadu" drugega psa na mojega bila tako šokirana, da sem samo stala in gledala. Drugič sem že uspela brcnit napadalca.
Normalen pasji pretep je pa zelo širok pojem. Veliko odvisno od tega za kakšno pasmo gre (terierji npr. znajo biti zelo vztrajni), ali gre za psa ali psico (psice znajo biti v pretepih hujše od psov - psi se navadno porangirajo, pa je mir, psice pa se sicer redkej sklofajo, ampak ko se je pa navadno dosti huje) - Kar se tiče DA - bi kakšen ekspert za DA mogoče znal bolje povedat, jaz lahko samo sklepam da so DA pač razvile vztrajnost pri spopadih zaradi namena, za katerega so bile vzrejane - namreč da ubiješ neko divjo svinjo, moraš zdržat dlje, kar pomeni da mora biti tudi adrenalin dlje prisoten - no.. saj pravim, to bolj ugibam.
-
Se je avtorica posta popravila - na NE povsem ograjenem dvorišču...
No in od tu do psa, ki vletava k mimoidočim je samo še čist majhna pikca (si težko predstavljam, da bi ga dogi lahko prijeli, če ne bi prišel zraven - razen če sta se lastnici strgali iz rok. Na začetku posnetka ima oba povodca v rokah)
Vedenje psov na posnetku je nedopustno za pse, ki se vodijo po mestnih ulicah, javnosti in pika!!!
O tem sploh ni nobenega dvoma. je pa dobro vedeti, kdo vse je kaj naredil narobe. In na tem posnetku (kaj se je dogajalo prej pač lahko samo ugibamo) so delali napako za napako prav vsi vpleteni. Pravzaprav sta še najmanj napak naredila oba pretepaška psa - zlatko se je podredil in tulil, kar je bilo v dani situaciji še najboljša od vseh možnosti, dogec pa kljub temu, da so vsi prisotni naredili vse možno, da bi ga do koca razkurili do konca zlatkota ni hudo poškodoval - čeprav bi ga lahko.
Ja tako ravnanje je folklora. Vendar pa ne bi bilo slabo, če bi se iz videnega tudi kaj naučili. Da se ne kupuje dveh mladičev hkrati, sploh ne če je vsak posebej močnejši od tebe, da je treba pse, ki so fizično močnejši od vodnika še posebno vestno vzgajati, socializirati že od prvega dne in ga kasneje tudi šolati. da je treba imeti pse pod kontrolo tudi (in prav posebej) takrat, ko so na domačem dvorišču, ki ni povsen zaprt, ker se točno na pločniku/cesti pred domačim dvoriščem naredi največ nesreč, takih in drugačnih. Da se pri pasjem spopadu skuša obdržat vsaj približno mirne živce, da se ne histerira, da se ne kriči, ker s takim ravnanjem zelo učinkovito preprečimo, da bi se spopad hitro končal.
-
Dejstvo je samo eno : Ženska psa ne obvlada ne psihično, kaj šele fizično. Dokler se je še dalo videti posentek, se je lepo videlo kako je drugi pes "lezel skupaj", kar so znaki psihičnega podrejanja od doge, ki je napadala.
Pri dveh psih doma, sploh ni potrebno priti do pretepa, da je drugi čisto zatrt.
Naslednje dejstvo: Pasji ravs traja par sekund. Posnetek je bil dolg skoraj 4 minute, lastnik zlatkota pravi, da je vse skupaj trajalo 10 minut, torej je resnica nekje vmes in je bilo bil napad dlje kot 5 minut.
Naslednje dejstvo: zlatko ni bil privezan - saj iz posnetka ni nikjer razvidno, da bi imel povodec. Res je, lastnik naj dobi kazen za odvezanega psa. A tudi če bi bil na povodcu in bi doga skočila vanj, ko bi se srečala, bi bilo isto - ker ju ženska ne zadrži.
In še enkrat najpomembnejše dejstvo: Pasji ravs traja par sekund - ta napad je trajal vsaj če ne več kot 5 minut.
A bomo govoril o klanju al o napadanju?
Najpomembnejše vprašanje. Kaj bi bilo, če bi se zlatko branil? Potem bi govorili o klanju
Za moje pojme bi bilo potebno psa, ki je napadal lastnici odvzet.
In komaj čaka, da bo rekla, da je bilo prvič. (Ne verjamem, lahko je bilo samo prvič tako hudo, ni pa prvič skočil in držal psa!) (http://bajka.si/Index/Stran/47/prijavite-napad-psa-ali-je-bilo-res-prvic)
podpis pod tole
-
A tudi če bi bil na povodcu in bi doga skočila vanj,
Res, bi jo res odvlekle? Bi rekla da so to ugibanja. Ne pravim da niso sposobne tega narest, sprašujem ali bi se to res zgodilo.
Bi se lastnik z ZP na povodcu res tako zelo približal ženski z dvema takima psoma? Ne pravim da nima pravice, vem pa da sama niti slučajno ne bi šla izzivat potencialno nevarne situacije, že zato ne, ker si nočem kvarit sprehoda.
Pa še dopolnilo k vsemu kar sem napisala v prejšnjih komentarjih, da ne bo izgledalo kot da zagovarjam lastnico teh dveh DA. Niti slučajno. Zagovarjam pa samo situacijo, no, vsaj kot je bila prvotno predstavljena.
-
Res, bi jo res odvlekle?
Ja bi jo. Saj pravzaprav se na posnetku vidi, da SO jo vlekle. In nekdo, ki bi imel psa na povodcu bi se ob srečanju težko izognil (spuščen pes bi se sicer lahko dovolj hitro umaknil, če bi se hotel, človek pa težko). Poleg tega pa ne dvomim, da bi se ji psa iz rok tudi iztrgala, če bi nenadoma potegnila.
-
A bomo govoril o klanju al o napadanju?
Meni sploh ni bistveno...............ker pes s takšnim "napadalnim" nagonom, v takšnih rokah, se bo slej ko prej naučil tudi pravilnega "klanja" ;)
.........potem bo pa res še večja nevarnost, da bodo nekateri vedenje označili za ravs :o .
Pa brez slabe volje, višja matematika mi resnično ne gre od rok ;)
-
Lanabela, to pomeni da so jo ali odvlekle do drugega psa vsakič, ko so na sprehodu srečali drugega psa, ali pa da v 18 mesecih niso srečali nobenega drugega psa? To sprašujem in ne ali so vlekle v konkretni situaciji sedaj.
-
... drugo je pa če imaš psa s tendencami.
In ko imaš psa s tendencami...no celo 2 taka psa...na vrhuncu fizične moči...in zraven NIČ znanja... tega ne izpstavljaš okolju ter s tem ogoržaš sebe in druge. To o kinologih in njihovih psih, ki so v adrenalinu zagrabili ...hja jih poznam...pa žal na njihovo mnenje ne dam nič, ker kot izkušen kinolog moraš svojega psa poznat do te meje, da psu preprečiš preden naredi škodo. Prvi napad (tisti čisto čisto prvi začetniški) ni nikoli tako silovit. Takoj naslednji pa...je že drugi. Na finte ''nikol prej še ni'' me ne dobijo. Najbrž ni nikol prej toliko, da pa ni nikoli...bullshit.
In ko imaš psa s tendencami...ko veš da imaš pasmo ki je fizično močna...se prekleto potrudiš, da ti ne gre tako daleč.
-
Lunette, s tem se pa povsem strinjam ;) Samo želela sem izpostavit da ni vsa fora v začetništvu.. pa da je marsikaj tule gor zelo dvoličnega ali pa se pozabi pogledat še drugo plat.
-
Lanabela, to pomeni da so jo ali odvlekle do drugega psa vsakič, ko so na sprehodu srečali drugega psa, ali pa da v 18 mesecih niso srečali nobenega drugega psa? To sprašujem in ne ali so vlekle v konkretni situaciji sedaj.
;) http://www.dominvrt.si/clanek/priden_pes/rio-in-neon.html
-
Sej je sama napisala, da jo vlečejo na okrog po svetu v članku delo in dom... tako da o tem ni potrebno več le ugibat...
-
Da se pri pasjem spopadu skuša obdržat vsaj približno mirne živce, da se ne histerira, da se ne kriči, ker s takim ravnanjem zelo učinkovito preprečimo, da bi se spopad hitro končal.
po bitki je lahko vsak general, že sam posnetek je sprožil val ogorčenja javnost tako reagira povsem naravno; sam sem si predstavljal kaj bi bilo će bi moj bigl bil tarča takšnega napada, zato sem tudi posredoval tole takoj medijem , Svet pa je dobil posnetek ob treh, presenetljivo kako hitro so že imeli vse podatke
-
oh ja začetništno ali ne...zna včasih nekdo ki je čisti zelenc pa si omisli čisto prvega psa težje pasme in sta super. Ker se ta novopečeni lastnik resnično zavzame...pa po drugi strani uradno požegnani kinologi, ki delajo take neumnosti, da me glava peče. Ampak konec koncev mora zdrav razume povedat, da če sam veš da imaš problem ga rešuješ TAKOJ in ne če te morda sprejmejo v šov, če pa ne pa bo že nekako.
hej...samo fotke z dvema tako lepima psoma so pa lepe...pa fino bi se blo po tv gledat...škoda ker se že prej kot si si želel >:D
-
problem ga rešuješ TAKOJ in ne če te morda sprejmejo v šov, če pa ne pa bo že nekako
drag šov: verjetno kazenska ovadba, pes na registru pa civilna tožba, ki jo bo skoraj zagotovo lastnik poškodovanega psa dobil, pa v skoraj vseh cajtngih se je znašla
policija si pak ne bo privoščila drugih bulmastiffov
-
Za tiste, ki posnetka niste uspeli videti: http://www.dailymotion.com/video/xxszww_psom-nagobynike_news#.US0jDDdU18G
-
Eno je da vlečejo, drugo je pa da odvlečejo do.
-
Da se pri pasjem spopadu skuša obdržat vsaj približno mirne živce, da se ne histerira, da se ne kriči, ker s takim ravnanjem zelo učinkovito preprečimo, da bi se spopad hitro končal.
Jaz sem pri drugem napadu na mojega psa glasno kričala in napadalca s tem za sekundo zmotila, da je pogledal gor, tako da sem ga lahko v tistem tudi zagrabila, ker prej je toliko opletal po mojem, da ga nisem mogla. Ker je bila taktika uspešna, jo bom verjetno naslednjič avtomatsko ponovila, brez razmišljanja. Napaka?
oh ja začetništno ali ne...zna včasih nekdo ki je čisti zelenc pa si omisli čisto prvega psa težje pasme in sta super. Ker se ta novopečeni lastnik resnično zavzame...pa po drugi strani uradno požegnani kinologi, ki delajo take neumnosti, da me glava peče. Ampak konec koncev mora zdrav razume povedat, da če sam veš da imaš problem ga rešuješ TAKOJ in ne če te morda sprejmejo v šov, če pa ne pa bo že nekako.
hej...samo fotke z dvema tako lepima psoma so pa lepe...pa fino bi se blo po tv gledat...škoda ker se že prej kot si si želel >:D
Pa sploh vemo, da resnično vmes ni poiskala drugje pomoči, ali je to samo ugibanje? Obstajajo že kakšne izjave te vodnice?
-
Eno je da vlečejo, drugo je pa da odvlečejo do.
Razlika je samo v tem, kako hitro in kako daleč se vsi ostali uspejo umakniti. Nesprejemljivo.
-
:-Xše enkrat na posnetek.
Če so ga že hotli zbincat stran bi ga mogli malo jače ne pa ga božat z uno metlo pa tisto desko. Al pa raj bit čist tiho zram. ok ok ok po vojni general bit ja...ampak ''sej ga sam drži'' ma ne a res >:( res reakcije so mi katastrofa.
Drugač pa am Klaudija...a ti veš da ma vsak od psov skorajšnjo maso vodnice in če veš da imaš težave z njima pelješ pač vsakega zase, a ne. Je že kje iskala pomoč in tako dalje ...še vedno je matematika tista, ki nima nobene veze z vzgojo psa in ti mora bit jasno da je 2x50 kg več kot 1x50.
-
S kričanjem psu še dviguješ nagone, je še slabše. Mogoče, če bi imela ovratnico na zateg in bi ga dvignila in bi potem popustil. Samo tega verjetno fizično ne bi bila sposobna. Se mi zdi, da se je svojega psa tudi bala.
Ta ženska ne bi smela imet teh dveh psov, pravzaprav niti enega ne.
-
Razlika je samo v tem, kako hitro in kako daleč se vsi ostali uspejo umakniti. Nesprejemljivo.
Tega nisem rekla, oz. kolikor sem rekla v tej smeri, sem tudi sama napisala da je nesprejemljivo.
-
S kričanjem psu še dviguješ nagone, je še slabše.
Ko se jaz zaderem, še psi, ki nikoli niso znali prostor ležijo na tleh >:(
RAzlika je v križanju in vreščanju.
Če ima pes vsaj malo poštimane stvari s strani lastnika, se bo na glaseno in odločno dretje saj malo ustavi in premislil ali naj nadaljuje ali ne.
-
Mogoče, če bi imela ovratnico na zateg in bi ga dvignila in bi potem popustil.
Mogoče pa preveč forume bere ;D
-
Če ima pes vsaj malo poštimane stvari s strani lastnika...
Ne pride do tega. Če pa že...si tudi lastnik upa psa vsaj fizično oslonat okol kepe tako močno, da ga ''slišii'. Ne pa da ga s strahom trepljaš po boku in vsem razlagaš ''sej sam drži...bo spustu...rio pusti kužija''. Itak da bo spustu, enkrat menda že.
In ja kuži njen je mel zatezno...in več kot očitno z njo nista daleč prišla. Ne pri vzgoji, ne pri obvladovanju. A bo kdaj jasno, da se psa v prvi vrsi s tako maso oblvaduje predvsem psihično ter ne fizično? Psa se obvladuje na ''komando''. ČE tega ni...pozabi varne sprehode z maso večjo od sebe.
-
tule gre po vsej definicij za silobran, pač uporabiš vsa sredstva ki so ti na volju
v Ljubljani imate očitno kar nekaj težav z napadalnimi psi, vsaj tako veliko berem
-
Me zanima kaj bi ta gospa naredila, če bi njen kužek namesto psa zgrabil človeka?
Bi ga trepljala in govorila: "..ja pusti strička/tetico/ nooo" in "saj ga/jo samo drži"...srh me spreletava ob misli na to. :-\
-
Če pa že...si tudi lastnik upa psa vsaj fizično oslonat okol kepe tako močno, da ga ''slišii'.
Pes ustreznih preddispozicij v afektu ne "sliši" nič
http://urbanlegends.about.com/library/bl_pit_bull_vs_porcupine.htm
(mi je žal da je ravno primerek bulla - lahko bi bil katerekoli pasme, s pravimi nagoni)
Solata, a je treba? S takimi komentarji, predvsem pa v stilu "kaj če", se dela škoda vsem psom in vsem lastnikom psov.
-
Efekt je stvar vzgoje oz, bolje rečeno nevzgoje.
-
Se ne strinjam v celoti. Do neke mere že, veliko je pa prirojeno. (imaš ZS na to temo)
-
In ja kuži njen je mel zatezno...in več kot očitno z njo nista daleč prišla. Ne pri vzgoji, ne pri obvladovanju. A bo kdaj jasno, da se psa v prvi vrsi s tako maso oblvaduje predvsem psihično ter ne fizično? Psa se obvladuje na ''komando''. ČE tega ni...pozabi varne sprehode z maso večjo od sebe.
Oh draga Lunetta, kani se višje matematike ;D
Se pravi halti ja, zatezna ne ??? Kaj hočeš sploh povedati? Da je posnetek odraz nekoristnosti zatezne ovratnice?
Pa ne mislit, da sem jo bilo kdaj uporabil na svojem psu, čeprav jo zmeraj nosi .............. zaradi moje "frustracije" na lepoto :) (je zmeraj pripet na oba "rinčka", pa se nikoli ne "sname", pa tudi na riti je že "pristal")
Če bi bil v priložnost takšnega izpada kot na posnetku bi sigurno uporabil in fizično in psihčno obvladovanje.
"Od viška ne boli glava" ;)
Ne zapletaj zopet ........ :-*
-
Ne, reakcija psa v efektu je stvar vzgoje. In če psa v fazi vzgoje ne izpostaviš močnim efektom potem pes ne naredi samokontrole in reakcije ob kontroli lastnika v efektu.
PM ...jaz sem na javnem forumu in res ne vidim potrebe po PM. Če se ti zdi podatek pomemben potem ne vem zakaj ga javno ne objaviš.
-
Mislim da bi bila veliko bolj pametna debata, če bi vsak povedal kaj ni naredil v tej situaciji, da bi rešil psa.
Jaz osebno se še ne morem odločit, bi najprej lastnico odstranila ali brcala v mehka tkiva.
-
Javni forum ima opcijo PM z namenom. Zakaj sem del pojasnila dala tja, sem napisala tam in v tem primeru ni pomembno da bi ta podatek kot samostojen primer izpostavila javno. Sem pa to že izpostavila kot neosamljen primer.
Ti torej praviš, da je v fazi vzgoje treba psa izpostavit napadu drugega psa kjer potem ob prikazu efekta tega psa, tega psa vzgajaš?
-
TibiQ, ja, prav imaš, jaz delam tu največjo škodo ::)
Saj si lahko lepo zatiskamo učke in počakamo na drugi del Viške zgodbe.
Simi..."bi najprej lastnico odstranila ali brcala v mehka tkiva."...jaz bi jo brcala v mehka tkiva. :D
-
TibiQ, ja, prav imaš, jaz delam tu največjo škodo ::)
Kaj hočeš reči da tako podpihovanje in neke domneve in ugibanja, povrh vsega še neosnovana, ne delajo škode vsem lastnikom psov?
-
Ti torej praviš, da je v fazi vzgoje treba psa izpostavit napadu drugega psa kjer potem ob prikazu efekta tega psa, tega psa vzgajaš?
Efekt je vsaka situacija kjer pes reagira nagonsko. In če ga od majhnega učiš pravilno, potem bo odreagiral tako kot mora - se bo ustavil, ker si ga naučil post efektnega vedenja.
In ne, ni ga potrebo izpostavljat vsaki sitaciji posebej, ker tudi ti verjetno še nisi skočila pod vlak zato, da se vlakom že od majhnega umikaš. Si pač prečkala progo vsak dan in so te naučili, da ne skačeš pod vlak. Enkrat te je nekdo malo bolj trdo prijel in od takrat ti na kraj pameti ne pride, da boš skakala pod vlak - dokaz - ni te še povozil vlak. Ne verjamem da si si z leti izkušenj pridobila toliko spretnosti, da si hitrejša od vlaka. Če ja, greva to lahko na isto postajo, kjer so te učili hoditi čez progo sedaj probat, ker se ti stvari, ki so pravilno naučene ne izničijo.
-
Mene niso naučili previdnosti ob prečkanju proge tako da bi me kaj bolj na trdo prijeli. Je tu veliko drugih faktorjev zakaj pazim - govorim o prirojenem in priučenem na drugačen način. Mogoče pa tudi res vlak ni najboljši primer.
Saj ne rečem, vzgoja je veliko, vendar ni vse.
-
Mene niso naučili previdnosti ob prečkanju proge tako da bi me kaj bolj na trdo prijeli. Je tu veliko drugih faktorjev zakaj pazim - govorim o prirojenem in priučenem na drugačen način. Mogoče pa tudi res vlak ni najboljši primer.
Kako za vraga si pa n-tokrat prečkala progo? Ali zaradi samega vlaka, ki si se ga bala in si čakala da se ustavi oz ga ni več v vidnem polju ali pa zato, ker so te ustavljali.
Otrok, ki nima nič v glavi (ne narobe to razumet), bo šel naravnost in govoril čiha puha ali pa u-u.
-
Kaj pa vem kako. Mogoče sem se pa učila po vzgledu.
-
Meh.. Lastnik zlatkota si je cisto sam kriv. Na zivce mi ze grejo vsi spusceni psi ki igrivo ali ne priletijo zraven. Ne recem, da moj ni spuscen, ampak je vedno na komandi pri srecanju ljudi/psov. Se na treningih mi pod skiro skacejo...
In glede lastnice dog - ce bi v mojega kdo metal kole na tak nacin, ga po hitrem postopku fase nazaj v betico. Btw za izzvan ugriz se psa NE vpise v register, in ne vidim razloga za prijavo. Oz. za prijavit je lastnika zlatkota.
-
torej ti gredo na živce javne površine ? bo mal potrebno iz tega visokega konja prilezt
mi lastniki psov smo dolžni vzgojit psa razmeram ki so prisotne v javnosti kar 10 minutno klanje psa ni a ne
in mimogrede spuščaš psa tako kot lastnik zlatkota (če ga je), tudi on lahko trdi da ga ima pod komando, točno kako si ti na boljšem ? kršiš zakon tako kot on, večina smatra da ima psa pod komando dokler ne pride do sranja
-
Ne, grejo mi na zivce nadlezni psi, ki se skacejo v naju in pod kolesa. Ce bi bilo karkoli narobe medtem ko je moj pes odvezan, bi seveda bil kriv jaz - enako je v tej situaciji kriv lastnik zlatkota.
10min gor al dol, ce je zlatko letel pred gobec pac doga ne more bit kriva. In zlatko je seveda bil spuscen (razen ce je na tankem laksu privezan), ker povodca ni videt.
-
torej vse kar pride v osebni prostor tvojega psa aka pred gobec si je samo krivo ker ga je slednji brutalno napadel ? ker ti nimaš živcev ali pes ni primerno vzgojen / pod nadzorom?
napad psa pa se je zgodil na zasebni lastnini
Ce bi bilo karkoli narobe medtem ko je moj pes odvezan, bi seveda bil kriv jaz - enako je v tej situaciji kriv lastnik zlatkota.
Ne, v vsakem primeru kršiš zakon, v njem namreč ne piše "razen če lastnik smatra da ga ima pod kontrolo in je karkoli narobe" ampak na javni površini vedno na povodcu in pod fizičnim nadzorom
Če se ugotovi da pes ob napadu ni bil privezan in na javni površini se lastnika temu primerno kaznuje (se sicer ne bo glede na sodno prakso ,moralo pa bi se), to pa nikakor ne spremeni dejstva da ženska ni uspela fizično in psihično obvladati svojega psa, je v situaciji reagirala neprimerno in ne zmore imeti pod nadzorom dva 50 kilska zahtevna psa.Poleg tega je javno povedala da jih ne more nadzorovati ko se srečajo z drugimi psi pa vendar jih je vodila v javnost kjer so
S tem je navarnost za vso okolico
-
;D ;D ;D Koliko jaz vem so se argentinke uporabljale za obrambo pred pumami in lov na prašiče :P
Torej, če so se včasih doge uporabljale za lov na visoko divjad in sedaj kao zaradi tega niso miroljubne, so torej današnji lovski stekle zveri? ???
Samo vprašam ???
Ma kaka obramba pred pumami, dajte ga srat. Ne bos videla lovskih psov sesuvati druge pse na ulici, se manj so problematicni do ljudi, njihov polozaj jim je kristalno jasen. Ampak tam pac ni slampaste vzgoje in veliko psov dela na sepet, odpoklic je izpiljen v nulo. Taksni psi morajo biti tolerantni do zivine, ker so podrocja kjer lovijo "nasrana" s kravami, ovcami in konji in se pac ne smejo zmotit. To pomeni da so na sledi, mimo njih tece horda krav, pa jih ne bodo napadli. Obstajajo izjeme, ponavadi zelenci, ampak se dela na njih. Lovci pac ne sparajo svojih psov.
In za Argentince velja da imajo "dvojno naravo". To pomeni da bo pes prisel iz lova domov kjer je zaljubljen v otroke v druzini. Izjeme so netipicni predstavniki pasme, za kar je ponavadi kriv clovek.
Seveda je slampasta vzgoja se manj dopustna kadar gre izkljucno za pse spremljevalce. Pri nobenem psu in se manj kadar gre za fizicno mocne pse. Lastnica psov iz incidenta svojih psov NE obvlada in NE zna reagirati v situaciji. Torej jih nebi smela posedovati. Ista psa v pravilnih rokah nebi pocela tega kar pocneta.
Kar pa se tice ulice, meni nima noben spuscen pes kaj hodit tezit, cetudi z najboljsimi nameni. In otroci morajo biti pod kontrolo, ce jih imate radi seveda. Zato jih pac vzgajajte v smislu spostovanja do zivali, sploh nepoznanih. Poleg tega, kako lahko verjamete in zaupate nakljucnemu mimoidocemu s psom, da je njegov pes skuliran in lahko vas otrok tece tja? Sploh kaksne majhne bradate terierske zadeve taksne "obiske" komaj cakajo. Ne se zgovarjat na neko svobode tako da jo kratite drugim. Je treba malo potlacit lasten ego in spostovati druge.
-
Se popolnoma strinjam!!!
pri nas lovski psi niso namenjeni ubijanju prašičev, volkov, risov, srnjadi, zajcev.........
A Dogosi jih pa ubijajo? :)
-
Ker se ne spoznam preveč na pasme bi še enkrat vprašala čisto direktno ... je argentinska doga res nevarna pasma?
Vsak nevzgojen pes je potencialno nevaren. Eni samo naredijo vec skode kot drugi, ampak dejanje ostaja.
-
Ker se ne spoznam preveč na pasme bi še enkrat vprašala čisto direktno ... je argentinska doga res nevarna pasma?
Vsak nevzgojen pes je potencialno nevaren. Eni samo naredijo vec skode kot drugi, ampak dejanje ostaja.
Na sliki so psi v polni igri. Konja ignorirajo, pa bi v vsej tej razigranosti komot sli vsaj malo lajat na njega. Mi je samo njih uspelo ujeti v objektiv, gre za samca in samico s trimesecnimi mladickami (I will be rich!!!! ) in le te kopirajo vsako njuno vedenje.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/483420_10151431848201940_217358978_n.jpg)
Na sliki je argentinka, ki je posvojila tuje mladice
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/33657_451396436939_4428082_n.jpg)
Na sliki je starejsi samec, ki umiva (masira) mladica
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/165106_491307046939_3003454_n.jpg)
Na sliki je del krdela psov, ki se ne koljejo med sabo (izjema so redki konflikti med dvema posameznikoma, ker so pac PSI). Vsi skupaj zivijo spusceni na istem dvoriscu. Na istem travniku je tudi konj, v blizini lajajo psi.
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/299492_10150303627611940_769527_n.jpg)
Mlada psica radovedno voha konja, ki ga vidi prvic v zivljenju.
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/307184_10150352140176940_1047992948_n.jpg)
Psice druzno glodajo kos mesa
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/321648_10150360622501940_861624163_n.jpg)
No, na tej sliki sta pes in macka, cesar ni potrebno posebej poudarjat
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/376061_10150462792496940_1377446467_n.jpg)
11 leten fant se igra s krdelom psov
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/523856_10150877249366940_289939132_n.jpg)
11 letna punca pusti nekaj cesar sama ne pustim, to je da jo odrasli psi ki si lizejo spolovila lizejo po obrazu ;D
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/307058_10150978120366940_3079036_n.jpg)
6 leten fantek si drzne stati nad psico in to v urbanem okolju, kjer bi ocitno morala biti nervozna in bi ga lahko usput, ker bi jo na dalec iritiral neki pes oh ne, napadla
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/551896_10151136958556940_2062521914_n.jpg)
Pocitek
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/207422_10150156815766940_1947428_n.jpg)
Nakljucni mimoidoci je hotel spoznati psico. A kaj ko je ona samo razmisljala, na kak nacin bi mu sklatila otroka iz narocja ???
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/553063_10151012198486940_285406696_n.jpg)
Zdaj vem da par posameznikov ki sodelujejo v tej temi stevilo psov na slikah preracunava v evre. Brez skrbi da jih imam toliko zato ker obozujem zvenket denarja v zepu. Pri nas smo namrec razvili novo metodo hranjenja psov - zivijo od zraka. Poleg tega se pocutim nesamozavestno, ce se brez njih sprehajam po mestu. Je drek ker sem zenska in imam samo 58 kil.
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/541791_10151012207891940_1457858782_n.jpg)
-
torej vse kar pride v osebni prostor tvojega psa aka pred gobec si je samo krivo ker ga je slednji brutalno napadel ? ker ti nimaš živcev ali pes ni primerno vzgojen / pod nadzorom?
napad psa pa se je zgodil na zasebni lastnini
Ne, v vsakem primeru kršiš zakon, v njem namreč ne piše "razen če lastnik smatra da ga ima pod kontrolo in je karkoli narobe" ampak na javni površini vedno na povodcu in pod fizičnim nadzorom
Če se ugotovi da pes ob napadu ni bil privezan in na javni površini se lastnika temu primerno kaznuje (se sicer ne bo glede na sodno prakso ,moralo pa bi se), to pa nikakor ne spremeni dejstva da ženska ni uspela fizično in psihično obvladati svojega psa, je v situaciji reagirala neprimerno in ne zmore imeti pod nadzorom dva 50 kilska zahtevna psa.Poleg tega je javno povedala da jih ne more nadzorovati ko se srečajo z drugimi psi pa vendar jih je vodila v javnost kjer so
S tem je navarnost za vso okolico
Jup ravno to smatram. Ce prileti odvezano scene in ga moj pohopsa bom lastnika nadrl ne pa se mu opravicil. Na sreco (ceprav mi je na redke trenutke napol zal) je moja mrcina omega in se nikoli sam ne brani ali savsa.
Btw kdaj je ulica postala zasebna lastnina? Hmm po tvoje ce je moj pes "napaden" morem potem "sam prste tiscat vmes, da resujem vsiljivca? Smesno :)
-
Pri tem pretepu (nič več ni bilo), sta oba lastnika enako kriva. Zlatko nima kaj za vandrati po ulici, pa tudi če je njegov lastnik kralj tiste ulice ali kako je že nekdo napisal. Spuščen je lahko samo v ograjenem prostoru, ker v nasprotnem primeru se mora lastnik zavedati, da bo pač moral nositi posledice zaradi neupoštevanja zakonov. Tudi prijazen zlatko mora biti na javnih površinah na povodcu.
Lastnica argentincev pa ne bi smela peljati dveh psov na sprehod naenkrat, če je jasno da še enega fizično ne obvlada. Tudi sam imam dve močni in dominantni pasmi in niti pomislim ne, da bi ju peljal skupaj. Ker res nastopi problem, če se potem eden od teh dveh psov stepe. Ne vem zakaj je lastnica dogosov tako dolgo čakala in ni psa, ki ga je držala na povodcu privezala nekam za ograjo ali kakšen steber. Najmanj kar bi lahko potem naredila je, da bi svojega psa (upam da se ga ne boji) dvignila za zadnje noge in v 80% psi tako popustijo svoj ugriz. Še boljše pa je in očitno bi tudi lastniki argentincev to morali nositi s seboj, da bi imela zraven brejkstik in potem bi bilo vsega konec za par sekund. Ampak se bojim, da si lastnica tudi s tem ne bi mogla kaj dosti pomagati, ker je prešibka za 50+ kg psa.
Zdej pa še glede psov. Tisti dve luknjici, ki jih je dobil zlatko nista nič. To je enako, kot če bi se dva človeka stepla in bi eden dobil majhno modrico. Če je bila na njem storjena kakšna škoda, so to psihične posledice. Najmanj oziroma nič pa je kriv argentinec. Možno pa da je zlatko le dobil tisto, kar je iskal. Čist res je, da če bi argentinec želel zadaviti zlatka, bi to storil v parih minutah. Par vzgojnih pa včasih tudi ne škodi. Ampak ne poznam situacije. :)
Če bi kdo želel s kolom hrniti mojega psa, bi moral najprej mene. Nadaljevanje tega pa raje ne bo opisal.
ps.
Desica pa kot zmeraj izjemna s svojim prispevkom. Samo eni nikoli ne bodo spremenili svojih stališč, pa ni važno, koliko tudi sami vedo, da imajo narobe.
-
Zdaj vem da par posameznikov ki sodelujejo v tej temi stevilo psov na slikah preracunava v evre. Brez skrbi da jih imam toliko zato ker obozujem zvenket denarja v zepu. Pri nas smo namrec razvili novo metodo hranjenja psov - zivijo od zraka. Poleg tega se pocutim nesamozavestno, ce se brez njih sprehajam po mestu. Je drek ker sem zenska in imam samo 58 kil.
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/541791_10151012207891940_1457858782_n.jpg)
Nasvet; najboljše je, da kardelo oddate in obdržite enega psa. Boste še najmanj na izgubi ;)..................edino, če vam je življenje brez "kardela" in mladičkov obremenjujoče ;) :-*
-
Mogoče, če bi imela ovratnico na zateg in bi ga dvignila in bi potem popustil.
Se pravi halti ja, zatezna ne ??? Kaj hočeš sploh povedati? Da je posnetek odraz nekoristnosti zatezne ovratnice?
A kdaj spremljaš dogodke al samo pišeš tako kot pipika podpise daje? ;)
Moj odgovor se je vezal izključno na to, da je imela zatezno pa ji je ni uspelo niti z njo. Nauk? To da se psu pred potencialno rabo fizične uporabe sile, dopove, da se to niti ne potrebuje. Torej se psa pravi čas začne Učit sobivanja v okolju. No tej očitno tudi zatezna ni pomagala - niti pri vzgoji (je menda sama izjavila, da je brez, da je groba ne ubogata...tokrat je tudi tako nista, če odštejmo detajl da je bila njena grobost na meji igre in ne strogosti), niti pri obvladovanju situacije (ne rabiš met velike mase, da psa uspešno zadaviš z zatezno).
In ne tukaj tud halti nebi pomagal (če ga že ravno omenjaš)...ker je zadeva že zdavnaj ženski ušla iz rok. Vsa oprema se uporablja takrat, ko je še čas učit, niti ne takrat, ko si tako daleč, da jo moraš uporabit za reševanje situacije.
Morda bi vse to pomagalo takrat, ko je šla po prvega psa in ga morda celo uspela vzgojit. Ter se morda potem odločila za še enega. Morda.
Ker kakor koli obrneš, če je nekdo nesposoben vodit takega psa mu ravno nobena oprema tega sveta ne pomaga. Še vedno na koncu obvelja, da psa ne vodiš fizično ampak psihično. To je bil samo praktičen prikaz, da ji tudi oprema ne koristi, če sama ne poštima najprej svojih osnov - to da si je omislila dva pretežka psa zase ter, da tako lastništvo ''terja'' dosti več truda kot si ga je vzela.
-
Eni samo naredijo vec skode kot drugi, ampak dejanje ostaja.
in zgolj za ta "samo" je to kar primarni razlog za marsikatero zakonodajo, vsak pes je lahko agresiven, je pa lahko potencialna škoda določenih pasem predvidljiva
razloži mi Desobediencia kakšen vzreditelj , ki pozna zahteve svoje pasme, da v roke takšni ženski DVA svoja psa ? odgovarjala bo seveda lastnica, velik del krivde pa kar se mene tiče nosi tudi njen vzreditelj in bi bilo fino če se javno pove za katero psarno gre
-
Ne moreš verjeti kako znajo nekateri zaigrati vlogo odgovornega, doslednega in nasploh idealnega človeka za psa. Resnica se pa potem čez čas pokaže čisto drugačna, vidijo jo pa samo tisti, ki živijo s taisto osebo ali pa v neposredni bližini in seveda potem ko so že posledice-ali taki pretepi med psi, napad na človeka ali pa kontra-psihično uničen, prestrašen pes. Pa če sama ne poznala eno tako osebo...si niti v sanjah ne bi mogla mislit.
-
vglavno da zgleda z psi kl za na facebook:
(http://images.24ur.com/media/images/600xX/Nov2012/61080669.jpg?d41d)
-
Preprosto: če bi zlatko bil moj, bi DA od zadaj zadavila, ampak do konca ;). Potem pa bi dobro obdelala še lastnico, tako da ne bi več izgledala tako fensi na FB! Brez debate 8)!
In to je to, pa tukaj lahko debatiramo še sto let 8)!
-
Zdaj verjetno lastnica tako ali tako ve da psov ne more obdržat. Smili se tisti, ki je napadel ker bo tudi v primeru da dobi super novega lastnika v registru in pod takim na nagobčniku in kratkem povodcu do konca življenja.
-
kakšen vzreditelj , ki pozna zahteve svoje pasme, da v roke takšni ženski DVA svoja psa ? odgovarjala bo seveda lastnica, velik del krivde pa kar se mene tiče nosi tudi njen vzreditelj
To isto vprašanje sem si tudi sama postavila ;) Dva psa - brata "vodniku", ki več kot očitno nima prav nobenih izkušenj????
-
Jaz sem pri drugem napadu na mojega psa glasno kričala .....Ker je bila taktika uspešna, jo bom verjetno naslednjič avtomatsko ponovila, brez razmišljanja. Napaka?
Kot že rečeno. Če zakričiš kot jezen medved, boš dosegla drugačen učinek, kot če vreščiš kot prestrašen zajec. Jaz imam recimo najraje zelo oster "miruj". In čeprav povelje razume samo sem ter tja kakšen pes, ki dela obrambo, skoraj vsi zelo lepo ubogajo in obmirujejo. (potem lahko, če se ti ravno ljubi takemu psu, ki so ga bili trenutek prej sami zobje, daš povelje ki ga razume - sedi recimo in ga potem pohvališ, se z njim poigraš in imaš pred tem psom mir za veke vekov) Najbolje deluje pri rotvajlerjih, najslabše pri majhnih ščenetih ki grizejo za pete (s psi imam probleme skoraj izključno kadar sem na kolesu in skoraj izključno s psi na "ne povsem ograjenih domačih dvoriščih", ki uletajo na cesto, ki jo imajo za svojo)
Lanabela, to pomeni da so jo ali odvlekle do drugega psa vsakič, ko so na sprehodu srečali drugega psa, ali pa da v 18 mesecih niso srečali nobenega drugega psa?
So jo vlekli, kar sama prizna, je pa vprašanje, kolikokrat sta jo odvlekla prav do psa. Ker so se lastniki verjetno na široko izogibali. Prej ali slej bi se našel kdo, ki se ne bi izognil dovolj na široko ali pa se izogniti ne bi mogel. Kar se lastnice dog tiče, je več ali manj jasno kaj je bilo narobe, pri zlatkotu pa nič ne gre skupaj. Če bi ga imela lastnica na povodcu, kot trdi in bi ga zaradi strahu spustila, bi pes vlekel povodec za seboj, pa ga ne. Da bi šla v paniki odpenjat povodec...ja pa ja de. Veliko bolj logično je, da ji je pes ušel z dvorišča proti dogam. Že prevečkrat videno.
-
Ne, reakcija psa v efektu je stvar vzgoje. In če psa v fazi vzgoje ne izpostaviš močnim efektom potem pes ne naredi samokontrole in reakcije ob kontroli lastnika v efektu.
Simi, tolele bi bilo treba dati v okvirček, da bi se večkrat prebralo. Ker drži kot pribito.
Mislim da bi bila veliko bolj pametna debata, če bi vsak povedal kaj ni naredil v tej situaciji, da bi rešil psa.
Meni se zdi situacija na posnetku zelo elegantno rešljiva. Napada samo en pes, ima na sebi zatezno in povodec, v gobcu ima psa, drugega kot to niti ne registrira. Primeš ga za povodec in ga dvigneš. Zadostuje za 10, 20cm, toliko da ima v zraku sprednje tace (če lastnica ni dovolj močna, bi to lahko naredil striček, ki je prijel drugega psa. Pa mislim da bi ga lahko tudi sama, jaz sem že držala v zraku argentinca, takrat ko me je bilo precej manj skupaj kot zdaj. Situacija je bila sicer povsem drugačna, dogec ni bil agresiven, pač pa je po vsej sili hotel naskakovati mojo zelo staro psico s slabo hrbtenico vsaj dvakrat lažjo od njega. Lastnik pa kljub moji zahtevi ni s prstom mignil ampak se je več kot očitno zabaval)
Sicer pa kar se tiče mojih izkušenj z argentinskimi dogami: če ima lastnik pošlihtano podstreho, jo imajo tudi njegovi dogosi. In v tem primeru so povsem neproblematični.
-
Preprosto: če bi zlatko bil moj, bi DA od zadaj zadavila, ampak do konca ;). Potem pa bi dobro obdelala še lastnico, tako da ne bi več izgledala tako fensi na FB! Brez debate 8)!
In to je to, pa tukaj lahko debatiramo še sto let 8)!
A ne bi čutla niti kanček krivde, ker si sama spravla svojega psa v nevarnost? Napad je bil na ulici, ne na dvorišču? ???
-
No meni se tudi lokacijsko ne skladajo stvari. Dogec je kao uletel na očitno domače dvorišče čez tisti 'ne povsem ograjeni del' (naprej in desno). Samo tiščanje ob tla se na posnetku začne spodaj v ulici -do tja je nekako prišel. Ok da bi ga doga in lastnica vlekla kar nekaj metrov stran od same hiše, ajd...ampak kar malo čudno. Jokajoča lastnica pa je bila kar krepko nižje in levo v ulici. A ni po eni verziji zgodbe psa pustila samega na dvorišču in tekla v hišo po očeta? Torej zelo ''diagonalno'' od tam kjer je stala (gledano na posnetek).
Huh akcija tole. Skor tako kot akcijski filmi, ki so snemani po kadrih in potem vidiš, da ima glavni igralec uro na roki v eni sceni, z drugega zornega kota pa ne. ;)
Me pa res zanima kaj se je zgodilo v resnici (pustmo očividce ki so videli mešanca med dogo in bullom). In pa seveda po posnetkih in ostalih slikah a je oni ki ni bil ravno glavni frajer kastrat? Tko iz firbca. Mislim, da je bil pogoj vzreditelja da enega pokastrira.
-
Se peljem po javni cesti s svojim BMW X6 upoštevajoč vse cestne predpise.
Peljem na sprehod po javni cesti/pločniku svojega argentinskega psa in upoštevam vsa pravila (pes je na povodcu).
Kar naenkrat na mojo stran vozišča zapelje voznik yugota.
Kar naenkrat se pred gobcem mojega psa znajde zlati prinašalec.
Bum. Pride do trka.
Hov hov. Pride do spopada.
Po karambolu je situacija sledeča: Moj avto je samo malo spredaj poškodovan, meni ni nič. Yugo je totalka in voznik je močno poškodovan, a na srečo preživi.
Po koncu pretepa je situacija sledeča: Mojemu psu ni nič, zlati prinašalec pa je poškodovan, a na srečo preživi.
Sem sedaj jaz kriv, da si lahko privoščim BMX X6 in da sem se z njim peljal po javni cesti in upošteval vse predpise in da se je kar naenkrat iz neznanega razloga znašel voznik yugota pred mano?
Sem sedaj jaz kriv, da sem po javni površini peljal svojega argentinskega psa in upošteval vsa pravila in da se je zlati prinašalec iz neznanega razloga znašel pred mojim psom? Čeprav ta razlog niti ni tako neznan! LASTNIK zlatkota ni UPOŠTEVAL pravil. Pes na javni površnini (pa naj bo to njegova ulica, kjer je on kralj) mora biti na povodcu. Prepir je začel zlati prinašalec.
Mi je pa čisto logično, da se večina ljudi prej poistoveti z zlatim prinašalem, kateri je prijazen, zadovoljen, lep in pameten pes, kakor pa z belim, zlobnim, hrustom, ki je za povrh vsega še fuuuuul agresiven. :)
No, pa tudi na rtvslo forumu bi bil verjetno voznik BMWja popljuvan, češ kaj se gre po cesti in ogroža druge v prometu. Ampak večina takšnih komentarjev bi bila zaradi zavisti, ker si ne morejo privoščiti takšnega avta in je to edini način da izlijejo svojo jezo na plan. ;)
-
Vohlec razlika je v detajlu. ;)
Ko bi prvi ''bum'' bil mimo.
Torej en pasji snap.
Bi se najbrž ti spravil iz avta pa bi mu nudil pomoč. Ali bi ga še dvakrat na gobe...,ker kreten ni pogledal vzvratno? In pa najbrž, če ni delal samomora ni namerno uletel pred tebe. No pa tudi, če je...bi ti še vedno nadaljeval ali bi nehal. Če že ravno primerjaš. :)
Se zgodi nesreča ok. Ampak razlika je v končni reakciji.
-
če z svojim BMW X6 podereš pešča, ki prečka iz desne boš ti kriv, ker zakon predvideva da ti kot voznik moraš a) prilagodi vožnjo razmeram in b) biti pazljiv na okolico in varnost drugih ne zgolj sebe
Vse tiste slike na tečajih na kaj mora voznik paziti niso bile zgolj za dolgčas ;)
še en primer ; sosedov mulo brcne žogo na tvoje dvorišče. gre brez dovoljenja na zasebno lastnino, ti pa nato mulca zbrcaš;
v pravu in za tiste ki imajo pri sebi vse pošlihtano eno negativno dejanje ne zrelevatizira drugega, je na koncu le stvar večjih posledic in resnosti dejanja
iz vidika odgovornosti lastnice tistih dveh dog je popolnoma nebitno ali je bil zlatko privezan ali ne, kot je že stroka poudarila pes mora biti VEDNO pod fizičnim in psihičnim nadzorom, če ga nimate ga ne vodite v javnost ,
-
zato sem tudi posredoval tole takoj medijem , Svet pa je dobil posnetek ob treh, presenetljivo kako hitro so že imeli vse podatke
Ja tole je tudi zanimivo. Državo imamo v ku...u, v parlamentu sedi več kriminalcev kot v zaporu, korupcije, klientelizma, prevar in ponaredb toliko da se ven ne vidjo, zavodi za socialno delo ljudi uničujejo, namesto da bi jim pomagali, pada vlada, preostali pa se samo grebejo za prauzna mesta pri koritu...........in v tej situaciji je udarna novica v dveh osrednjih informativnih oddajah nekoliko bolj spektakularen pasji ravs. Tipično.
-
Se strinjam, da bi lahko lastnica argentinca odreagirala malo hitrejše in boljše. Ampak ona DEFINITIVNO ni kriva, da se je zlati prinašalec znašel tam.
če z svojim BMW X6 podereš pešča, ki prečka iz desne boš ti kriv
V zgornjem primeru sem napisal da je voznik BMWja upošteval vse cestnoprometne predpise. Če bi pa podrl pešča na način, ki ga ti opisuješ, bi pa bil kriv, ja.
Tudi lastnica dogosov jih je upoštevala.
b) biti pazljiv na okolico in varnost drugih ne zgolj sebe
Za varnost bi v pasjem primeru moral poskrbeti lastnik zlatega prinašalca.
Lahko sem jaz še kako pazljiv na cesti, ampak na žalost nimam kaj dosti vpliva na voznika pred sabo, ki čelno trči vame.
-
Ampak ona DEFINITIVNO ni kriva, da se je zlati prinašalec znašel tam.
Saj jo ne bodo bremenili zaradi tega, ampak zaradi ogrožanja varnosti saj vodi dva psa, ki jih nikakor nima pod nadzorom in ni uspela preprečiti napada psa; pa verjetno civilna tožba za poškodovanega psa
Doga pa se bo znašla na registru navarnih psov, v najboljšem primeru nagobčnik v najslabšem odvzem psa
ampak na žalost nimam kaj dosti vpliva na voznika pred sabo, ki čelno trči vame.
imaš vpliv kakšno žival vodiš v javnost in za njo odgovarjaš le ti, ne se spet izgovarjat na druge
-
kot je že stroka poudarila pes mora biti VEDNO pod fizičnim in psihičnim nadzorom, če ga nimate ga ne vodite v javnost ,
Velja za cisto vse udelezene. Noben ni bil pod nadzorom... se najmanj pa ZP. Mi grejo res na k... vsi ti spusceni cucki (al pa froci), ki ti ne dajo miru... saj se ti zgodi, ne recem. Samo naj se ne dogaja.
-
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151452894737436&set=a.213772557435.133767.33301677435&type=1&ref=nf
-
Pod tale FB pa lahko dodam samo to - al je bil napadalec večji, jih je tudi sam pokasiral ali pa je točno to kar vsi vpijemo - napadeni pes je bil dovolj pod kontrolo lastnika, da ni zatlačil napadalca nazaj. Seveda pa nikakor ni prav, da jih je kdor koli skupil. Ampak ja. Na sliki je močna pasma, ki bi prav tako lahko reagirala kot je AD na posnetku...pa najbrž ni. Škoda samo, da imajo eni kreteni svoje pse še vedno spuščene, da lahko nadlegujejo ostale.
Sicer pa sem zadnjič bila na izletu v Lj (Tivoli z okolico) in sem bila frapirana koliko spuščenih psov je bilo. Je to redna praksa tam ??? Enormno. Ma ne vem če sem poleg svojih 2 videla še 2 pripeta. Vse ostalo je letalo sem pa tja, pod noge našim, drugim. ::) Kar malo presenečena sem bila. Sej ne rečem, da jih je treba izolirat...samo fino pa je če tudi spuščeni ubogajo svoje lastnike. No ni blo videt. ;)
-
Velja za cisto vse udelezene. Noben ni bil pod nadzorom... se najmanj pa ZP. Mi grejo res na k... vsi ti spusceni cucki (al pa froci), ki ti ne dajo miru... saj se ti zgodi, ne recem. Samo naj se ne dogaja.
Spuscen pes je eno, napad psa pa drugo, zlatko na podlagi izjav pric ni napadel dogi
se je na lastnem dvoriscu le znasel ob nepravem trenutku
niti za navaden pasji ravs tule ne gre, noben ne traja 10 minut
-
A ne bi čutla niti kanček krivde, ker si sama spravla svojega psa v nevarnost? Napad je bil na ulici, ne na dvorišču? ???
Ne, niti kanček! Če mi en ZP na sprehodu vleti iz dvorišča pred mojega psa, mojemu psu nihče ne daje te pravice da tega psa poskuša umoriti. Res, da doga (18 m) psa ni poskušala umoriti, ampak je bila na dobri poti. Čez nekaj mesecev bi se bolje potrudila.
Tudi drugi pes še ni sodeloval, ker je premlad in ni dobro dojel situacije, ampak se je trudil ugotoviti, kaj se dogaja. Se pravi, krdelni nagon.
Glede spuščenih psov: do doma moram pripeljati mimo hiš, kjer najprej vijugam okoli dveh na cesti ležečih psov (imamo jih namesto ležečih policajev :P), nato pa me vsakokrat napadeta dva cucka, zaradi katerih sem že dvakrat zavila v robnik in poškodovala feltno. Saj sta tako prebrisana, da ju ne bi mogla povoziti, tudi če bi hotela, ampak jaz se vseeno izogibam.
Ja, mi gredo na živce, pa kaj! To še ne pomeni, da se grem lahko z mojimi psi na povodcu pretepat z njimi (predvsem manjši avstralec bi bil več kot srečen, če bi lahko, ker ne mara samcev).
In mojemu psu, proti kateremu bi pritekel odvezan pes brez namena napada, v nobenem primeru ne bi dovolila, da tega psa napade. Zame ni opravičila, da pes to stori! Kvečjemu bi na glas pozvala lastnika, naj psa takoj pripne in umakne, ker moj samec ne prenese samcev in bi lahko prišlo do pretepa.
Sicer pa sem vedno imela pse, katere sem lahko fizično obvladala, tudi več hkrati.
-
Spuscen pes je eno, napad psa pa drugo, zlatko na podlagi izjav pric ni napadel dogi
No ampak priče so tudi dogodek najbrž malo raztegnile (ko je hudo čas drugače teče) in pa videle tudi mešanca z dogo in bullom ;) Seveda žnaranje zlatkota najbrž niso označili kot teženje.
Res res me zanima kako točno je zlatko pristal v gobcu doge ??? A ga je dogos dobil v kot pa ni blo šans pobega? Kakor koli je lastnica dogota še držala na povodcu. Pes pri 8 letih pa je kljub vsemu dovolj agilen, da lahko izvede pobeg v neznano, če le ni prej prišel preblizu (stisnjen v kot, na povodcu privlečen na vohanje, postavljanje/izzovanje preblizu).
Če bi dogi mirno pozdravil morda nebi prišlo do ugriza. Če pa bi že, bi zlatko moral bit na povodcu (pa ni videt da bi bil), ker bi lastnica tako spsutila vse skupaj. Dvomim, da je že med držanjem za vrat šla karabin odpenjat ;) Če pa je povsem miroljuben, nekonflikten in poslušen kot bi naj bil pes brez povodca...bi pa imel še vsaj malnkost časa da se umakne.
Veš kako izgleda merjenje pasjega ega? Visoko postavljeni glavi, rahlo ob bok en drugemu...idealna iztočnica, da jih poraženec faše direkt v ta del vratu kot ga je ZP. Pes, ki se mirno umika in kaže znake nekonfliktnega umika/srečanja jih bo prej pokasiral v kateri koli drug del telesa (ali pa pod drugačnim kotom), če napadalec napade v stilu plena (tam pade kamor pade ali najraje spodaj v vrat). Zlatko jih je pokasiral direkt za ušesa.
Ampak konec koncev še vedno ne spremeni dejstva, da dogec ni upošteval lastnice.
-
Spuscen pes je eno, napad psa pa drugo
Vsi majo da placajo kazni! Ni nobenega opravicila za nobenega! Samo na tak nacin se bo koncalo s spuscenimi psi, kjer to ne smejo biti in s psi, ki jih lastnik ne more obvaldati...
-
Sicer ne bi spekuliral ker nisem bila prica dogotku to je stvar policijske preiskave in sodisc, lhko komentiram le posnetek in ba njem se jasno vidi poplnoma podrejen pes, doga ki ga 10 minut mrcvari, lastnica ki je nima pod nadzorom in nrazmeram kos, poleg tega si tudiu verjetno opazila da je drugz doga zelela zraven.To ni normalen odziv
-
V nobenem primeru se ne sme iskati opravicila za nobenega! Ne za spuscene izzivalce (pa ce so prijazni), kot tudi ne za napadlace! Se manj pa za lastnike obojih!
-
Ja tole je tudi zanimivo. Državo imamo v ku...u, v parlamentu sedi več kriminalcev kot v zaporu, korupcije, klientelizma, prevar in ponaredb toliko da se ven ne vidjo, zavodi za socialno delo ljudi uničujejo, namesto da bi jim pomagali, pada vlada, preostali pa se samo grebejo za prauzna mesta pri koritu...........in v tej situaciji je udarna novica v dveh osrednjih informativnih oddajah nekoliko bolj spektakularen pasji ravs. Tipično.
Jasno, kako pa? Sploh je fajn, če so psi še nekoliko bolj spektakularnega porekla. A zbiranje predlogov za prepoved pasem in podobni običajni spremljevalci takih dogodkov so že v teku? Ko se ravno zakon spreminja...
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151452894737436&set=a.213772557435.133767.33301677435&type=1&ref=nf
Hm... zakaj pa tole še ni prvi strani 24 kur? Mogoče ker ni pogrizen pes primerne pasme?
Velja za cisto vse udelezene. Noben ni bil pod nadzorom... se najmanj pa ZP. Mi grejo res na k... vsi ti spusceni cucki (al pa froci), ki ti ne dajo miru... saj se ti zgodi, ne recem. Samo naj se ne dogaja.
Full mi je hudo za vsakega pogrizenega psa (al pa drugače poškodovanega), ampak se običajno res rado spregleda tako "malenkost" kot so "samohodni" psi. Če bi vsak imel svojega psa (ali froca) pod kontrolo, bi do takihle zadev prihajalo precej redko. Ker pa se nesreče vseeno lahko zgodijo, je pa jasno treba poskrbet, da naš pes na prvo žogo ne fenta vse kar mu mimo gobca uleti. Ampak je en kup ukrepov še pred tem.
-
V nobenem primeru se ne sme iskati opravicila za nobenega! Ne za spuscene izzivalce (pa ce so prijazni), kot tudi ne za napadlace! Se manj pa za lastnike obojih!
DA! Vzroke ja (da jih lahko odpraviš), opravičil pa ne!
-
Davor, ti ne bi špekuliral, privlekli ste pa sem gor že svašta od špekulacij. Na posnetku npr. ni videt, da bi bil ZP na svojem dvorišču. Je DA zagrabila ZP na dvorišču (na katerem) in ga vlekla nekaj metrov daleč na ulico, čez vse ovire?
Druga DA ni želela zraven da bi sodelovala v napadu - vsaj jaz to takoj vidim. Mi je sicer izgledalo bolj kot firbec, se pa določeni psi včasih želijo vmešat z namenom pomiritve - moja psica npr. če vidi da se dva psa repenčita (govorim o poznanih), gre do njiju, na razdaljo cca. 1-2 metra in laja nanju naj se umirita.
-
Eni psi so res v stilu, da poskusajo pomiriti udelezence. Nasa Pretty je prav taka. Zleze med sprti strani, pa zacne miriti oba z miritvenimi signali... Ona je res "jack pot" pes. Samo to ni priuceno, to mora ze v psu biti...
-
Nasvet; najboljše je, da kardelo oddate in obdržite enega psa. Boste še najmanj na izgubi ;)..................edino, če vam je življenje brez "kardela" in mladičkov obremenjujoče ;) :-*
S kardelom verjetno mislis na krdelo. Ne bom jih oddajala, pravzaprav razmisljam o tem da se v prihodnosti z vsemi preselim nazaj v Slovenijo ;D
-
Barbara, to imajo v sebi ali pa se naučijo. Sem imela par takšnih, tudi sedaj imam eno - samo pri takemle spopadu ko je že enkrat v polnem zamahu ne bi nič opravila. Sem jo pa enkrat spustila, da je preprečila spopad med mastifom in rotvajlerjem, lastnik napadenega rotvajlerja jo je za nagrado brcnil pod rebra, tako da smo z altruističnimi dejanji v tem slogu zaključili.
Desobediencia: odlično. kam blizu nas po možnosti, da bomo imeli družbo....
-
V nobenem primeru se ne sme iskati opravicila za nobenega! Ne za spuscene izzivalce (pa ce so prijazni), kot tudi ne za napadlace! Se manj pa za lastnike obojih!
Se ne, seveda če se dokaže da pes v času napada ni bil na povodcu, pravno pa gre za dve različni stvari, napad psa je stvar kazenskega postopka in konkretno resna zadeva
Lastnica dog bi prvokotprvo morala stopiti do lastnika zlatkato, se opravičiti ker ni imela psa pod nadzorom in ima težave z njim pokriti veterinarske stroške nato pa Riotu poiskati primernega lastnika, z drugo dogo pa v temu primerno specializirano šolo kot je Bajka
tega pa ne bo storila, saj takšni ponavadi imajo večji ego kot občutek odgovornosti in vesti
-
V tej temi zaznavam precej psihopatov. Predvsem moških. Davor izključen. ???
-
Me v tej fazi sploh ne zanima, po katerem pravilniku se jih kaznuje. Mata da sta kaznovana oba! Ker sta oba krsila pravila igre - noben ni bil pod kontrolo, pa kakorkoli obracas.
Maksimvs: ti si sel z marsikaterim postom predalec.
-
Why can´t we all just get along!
Ker drugačemisleče ljudi zmerjaš s psihopati in jih pošiljaš k psihiatrom?
Edini psi, s katerimi imam resnične probleme na sprehodih so zlatkoti - prav ne šljivijo ničesar, sam tepli bi se mal.
-
Posnetek sem videla na Kanalu A.
Ženska, ki je imela argentinski dogi ni pravilno postopala.
Psa je imela na flexi povodcih, s tem je možnost, da posameznega psa zadržiš, če želi skočiti, bistveno manjša in ga bistveno težje ustaviš.
Vsakega psa je potrebno imeti pod kontrolo, če pa imaš 2 taka psa, to še posebej velja, ali pa se ne smeš z njima gibati v urbanem okolju.
Nista bila na flexiju ampak na normalnih povodcih in če se ne bi rabla ukvarjat z vsemi gledalci in cirkusom od vode do droga, metle po psu, bi ji uspelo prej ju narazen spravit. Malo več izkušenj rabi
-
Maksimvs: ti si sel z marsikaterim postom predalec.
Mogoče, ampak dejansko me "state of mind" nekaterih sodelujočih šokira.
-
Malo več izkušenj rabi
Če se bo še naprej šetkala okrog z obema skupaj jih bo nedvomno zelo hitro pridobila.
-
Mogoče, ampak dejansko me "state of mind" nekaterih sodelujočih šokira.
Tudi mene, vendar v mojem primeru Davor ni izključen. Da se menit kulturno, brez pošiljanja kamorkoli in zmerjanja z žaljivkami.
-
Ker drugačemisleče ljudi zmerjaš s psihopati in jih pošiljaš k psihiatrom?
Edini psi, s katerimi imam resnične probleme na sprehodih so zlatkoti - prav ne šljivijo ničesar, sam tepli bi se mal.
Nobenega ne zmerjam, samo izražam svoje mnenje, da nekateri po moji percepciji nimajo vsega pošlihtanega...
Nikjer tudi ne trdim da ni nobene krivde pri zlatkotu, oz. njegovi lastnici. Trdim pa, da ženska psov ni obvladala, in da je reakcija lastnice in psov neustrezna in kot taka pomoje kazniva! To vam trobi Davor, forumašica Simi (ki jo btw tudi poznam), kinolog Vidic,... Nekateri pa še kar razlagate kako takemu psu ne sme nič pred gobec priletet...
-
Na tazelenem to ne piše. So različne informacije od očividcev, ki pa so ali nelogične ali pa si med seboj nasprotujejo. Zlatko naj bi bil na povsem zaprtem dvorišču, naj bi bil na povodcu, pa naj bi ga lastnica spustila, ker se je ustrašila dog (zlatko ni vlekel za sabo nobenega povodca), naj bi ga šli dogi iskat na dvorišče in ga zvlekli na cesto....Skratka: ali je bil zlatko doma, ali sta ga zvlekli ven dogi ali pa je ušel lastnici in tekel k dogam bodo morali še ugotoviti. Če bi bežal, ga dogi ne bi dobili, tudi če sta lastnico vlekli za seboj.
Nekaj pa je jasno: lastnica dog je kapitalno napako naredila v trenutku, ko si je omislila dva samca hkrati. To je zelo zahtevna kombinacija tudi za zelo izkušene vodnike. Če bi že od trenutka, ko je oba mladiča dobila delala zelo resno pod dobrim strokovnim vodstvom, bi ji mogoče (mogoče) celo uspelo. Tako pa se je spomnila, da rabi pomoč šele pri 18 mesecih! In še takrat je čakala, da bo, če bo izbrana. V bistvu je pri taj kolobociji imela zelo veliko srečo: psa nista delovala kot krdelo, pretepač je zlatkota zgrabil za kožo ne za goltanec, poškodbe ne zgledajo resne, raztrganino je verjetno naredila kar sama, ko je psa vlekla narazen.
Kaj zdaj? Ne glede na to kakšna bo kazen bi morala nujno vsaj enega psa dati stran, z drugim, če ga bo obdržala, pa bo morala zelo resno delat.
Ni tko zlo simpl. Dogici sta bili na povodcih. In lastnica je povodce na začetku napada imela v rokah (poten je napadalca spustila, da je drugega lahko oddala). Zlatko ni imel povodca (niti ga ni vlekel za seboj, ker bi ga lastnica v strahu spustila iz rok. Na zaprtem dvorišču tudi ni bil, saj bi sicer dogici ne mogli do njega. Ali se je napad začel na cesti ali na zasebni površini bodo morali pa še ugotoviti. In od tega bi tudi moralo biti odvisno, ali bodo lastniki zlatkota tudi plačali kazen ali ne.
In ja. Če imam psa spuščenega, sem avtomatsko kriva za vse kar se zgodi, tudi če ga scotata dve dogi na povodcih. Če imam spuščenega psa pod kontrolo, se mi ne more zgoditi, da bi ga popadli podivjani dogi dokler bi bili povodci v rokah lastnice dog - ker lahko psa kadarkoli pošljem stran (ne samo odpokličem). Celo če bi ti dve dogi vlekli lastnico za seboj.
Ja bi ga moral spustiti. Zna bit da tudi bi ga, če se ne bi okrog toliko histeriralo, se tolklo po psih, jih polivalo.....
podpis pod to
-
mene pa zanima kakšne bi bile reakcije vseh ljudi, ki zdaj obsojajo vse pasme, ki izgledajo nevarno, če bi ta primer bil drugačen in bi ta zlati prinašalec napadel kakega manjšega psa, ali pa otroka, ker je bil spuščen
in še to za vse ki še ne vejo kako odreagirat v takem primeru
Če ima pes zatezno ovratnico, pol mu ovratnico zategniš in dvigneš v zrak
Če pes nima zatezne ovratnice, si lahko pomagaš z povodcem okrog vratu, zategneš in dvigneš v zrak
Če nimaš nič in si heroj pol z roko stisneš psa okrog vratu in začneš davit ter dvigneš v zrak
Ali pa psa zagrabiš na vratu za kožno gubo, dvigneš v zrak
-
Malo več izkušenj rabi
Pa jaj... da si bo upala tud svojga psa mal butnat, če ji že sranje dela. Tole je blo nč od nč.
Sicer pa se bojim da pri njej bolj psa pridobivata izkušnje kot ona sama. :-\
-
nihče ne obsoja pasem ampak lastnike , ki se jih omislijo in jih ne zmorejo vodit
doga argentino je zahteven pes, ki lahko potencialno naredi veliko škode, v nekaterih državah je tudi prepovedana, torej ima javnost vso pravico zahtevati da je v pravih rokah nekoga, ki ga zna izšolati in nadzoravati da ne bo napadalen; takšna last ki se jo je šla tale lastnica je popolnoma neodgovorna
kar še je najhuje, boji se lastnega psa
pa niti ni stvar pasme, lahko bi imela dva velika mixa in bi bilo takšna last psa obsodbe vredna Je pa sicer zanimivo kako hitro v defenzivo so prišli lastniki dog namesto da bi poskrbeli da se med svojim vrstami in vzreditelji tega ne bi dogajalo !
ampak ne smo narod izgovorov, zato pa gre vse v maloro,
-
mene pa zanima kakšne bi bile reakcije vseh ljudi, ki zdaj obsojajo vse pasme, ki izgledajo nevarno, če bi ta primer bil drugačen in bi ta zlati prinašalec napadel kakega manjšega psa, ali pa otroka, ker je bil spuščen
Enako, kot sem napisala zgoraj!
-
Vsekakor vestička, da sta dva zlata prinašalca naredila par lukenj v recimo kokerčka ne bi prišla niti na forume, kaj šele v glavne informativne oddaje in cajtenge. Res izgubljamo počasi smisel za to, kaj je pomembno in kaj ne. In če bi bila zlatkota na povodcu, španjel bi pa uletel, bi nikomur ne prišlo na misel krivit zlatkote.
-
Lastnica dog bi prvokotprvo morala stopiti do lastnika zlatkato, se opravičiti ker ni imela psa pod nadzorom in ima težave z njim nato pa Riotu poiskati primernega lastnika, z drugo dogo pa v temu primerno specializirano šolo
Izgleda da sem jaz čudna, ko mislim da bi se morala, v primeru da moj bi spuščen pes uletaval komurkoli težit, tudi čeprav samo z namenom igre, tem ljudem opravičevat in se bi čutila odgovorno za to, ker bi bil moj pes brez nadzora in bi pravzaprav v večini situacij tudi kršila zakonske predpise.
Glede tega, da bi morala pa psu poiskat primernega lastnika ali pa z enim ali obema poiskat primerno pomoč se pa strinjam.
Trdim pa, da ženska psov ni obvladala, in da je reakcija lastnice in psov neustrezna in kot taka pomoje kazniva!
Saj s tem, da jih ni obvladala se mislim da strinjamo vsi. Glede tega kakšna bi bila ustrezna reakcija so sicer mnenja različna, ampak tudi glede tega, da je bila njena neustrezna se strinjamo vsi.
Ostane torej samo še vprašanje ali je to kaznivo ali ne. Mene ne zanima ali je kaznivo po tvoje ali po mnenju kogarkoli s tega foruma, ampak ali je kaznivo po zakonu.
-
še vedno je matematika tista, ki nima nobene veze z vzgojo psa in ti mora bit jasno da je 2x50 kg več kot 1x50.
Ampak vektorji so ti pa popolna neznanka, kajne?
Gre namreč tudi za smer, v katero deluje sila. Toliko na kratko. če potrebuješ podrobnejšo razlago, pa vprašaj kakega osnovnošolca iz višjih razredov.
-
Drugače pa zanimiva debata. Predvsem zato, ker so očitno v razmerah, kakršne vladajo v tej državi, ljudje očitno še vedno pripravljeni toliko energije investirati v analizo nekega incidenta, z vidika, kdo je kriv in kdo ne. Ajde, razumela bi razpravo v smislu, kakšno je pravo ravnanje, ne pa v smislu ugotavljanja krivde. Tu tega tako ali tako ne bomo ugotovili.
-
Je pa sicer zanimivo kako hitro v defenzivo so prišli lastniki dog namesto da bi poskrbeli da se med svojim vrstami in vzreditelji tega ne bi dogajalo !
Recimo, ja.
-
Izgleda da sem jaz čudna
odškodovanec bi se moral opravičiti povzročitelju ? brez dvoma je ta prvi poskrbel da ima potrdilo veterine o poškodbah psa, doga jih pa nima, popolnoma jasno kdo je napadel koga, priče so tudi jasne;
TibiQ imam občutek da še sama vidiš namesto te lastnice doge,
Ajde, razumela bi razpravo v smislu, kakšno je pravo ravnanje, ne pa v smislu ugotavljanja krivde
brez zamer, ampak. menim da se bi 3/4 žensk, ki tle na veliko filozofirajo kaj bi one naredile se v dani situaciji pokakalo, fino je treskati po tipkovnici ko je nevihta že mimo; zato je debata o krivdi bolj otipljiva
-
Ej Davor, ne vem če bi se babe taprve pokakale. Mislim da je tlekele več hudo usranih descev.
-
Sicer ne bi spekuliral ker nisem bila prica dogotku to je stvar policijske preiskave in sodisc, lhko komentiram le posnetek in ba njem se jasno vidi poplnoma podrejen pes, doga ki ga 10 minut mrcvari, lastnica ki je nima pod nadzorom in nrazmeram kos, poleg tega si tudiu verjetno opazila da je drugz doga zelela zraven.To ni normalen odziv
V bistvu pes ki se dere na tleh ni cist podrejen, je samo onesposobljen oz. ga bolje receno napadalec ne smatra kot takega.
-
Davor, ti ne bi špekuliral, privlekli ste pa sem gor že svašta od špekulacij. Na posnetku npr. ni videt, da bi bil ZP na svojem dvorišču. Je DA zagrabila ZP na dvorišču (na katerem) in ga vlekla nekaj metrov daleč na ulico, čez vse ovire?
Druga DA ni želela zraven da bi sodelovala v napadu - vsaj jaz to takoj vidim. Mi je sicer izgledalo bolj kot firbec, se pa določeni psi včasih želijo vmešat z namenom pomiritve - moja psica npr. če vidi da se dva psa repenčita (govorim o poznanih), gre do njiju, na razdaljo cca. 1-2 metra in laja nanju naj se umirita.
V bistvu je ful cudno da drugi pes ni napadel. Morda ima probleme z identiteto 8) Dvomim da ni napadel ker mu je lastnica rekla da ne sme.
Lanabela, would be my pleasure. Pokakanih moskih je pa tukaj gor res nekaj, dobim filing da se res bojijo iz hise stopit zaradi takih bestij.
-
dobim filing da se res bojijo iz hise stopit zaradi takih bestij
brez dvoma si je potem potrebno nabaviti dve 60 kilski dogi in z njimi brez povodca paradirati nekje na Obali; pa nam moškim mal pokazat kako to gre ;)
to sicer ni letelo na spol, le da so ženske tle na forumu pač v večini, sam bi seveda v situaciji reagiral kot sem do sedaj vedno: nepremišljeno z konkretnimi brcami ali pa bi dogo prijel za vrat,verjetno bi sam fasal kaj, vsekakor pa do sedaj nisem in nikoli ne bo gledal kako napadalen pes pred menoj kolje mojega psa,
-
Zakaj se ves čas govori o "uletavanju prenašalca pred gobec", če nihče ne pozna resnice?
Dnevno srečujem pse na povodcih, ki se zaženejo v mojega psa (in pri tem odvlečejo lastnika), čeprav le-ta čaka na miru, brez renčanja, zaganjanja ipd. Pa je vseeno ali je majhen ali velik pes. Torej obstaja možnost (in to velika), da sta dogi lastnico odvlekli do psa.
Če se motim in je prinašalec dejansko skočil dogi pod gobec- ja, v tem primeru je krivda tudi na strani njegovih lastnikov.
Kljub temu NI normalno, da je klanje trajalo 10 min! Rada bi videla prenašalca (ali katerega drugega psa), ki bi svojega nasprotnika držal s tako vztrajnostjo in toliko časa. Ne, ni primerjave.........
-
iz vidika odgovornosti lastnice tistih dveh dog je popolnoma nebitno ali je bil zlatko privezan ali ne, kot je že stroka poudarila pes mora biti VEDNO pod fizičnim in psihičnim nadzorom, če ga nimate ga ne vodite v javnost ,
Tako je. Če so psi nevarni v urbanem okolju kot tisti na posnetku pa še bolj tako je.
Ampak kužka sta bila čisto OK, le lastnica ni prava ???
Lastnica vsekakor ni primerna in je ena tistih, ki pse uporablja za tešenje lastnih frustracij in bolezni oz. ima pse namesto uhanov, ogrlic, BMW jev X6 itd..................in takšnih je vse več in več pa pustimo pasmo (seveda vsi "ljubijo" pasemske značilnosti :o ) . Je pa seveda zmeraj tudi vprašanje koliko je pes čist v glavi ;)
Pa še nekaj. Nekdo lahko "provocira" lastnika psa ki ni za v javnost (na povodcu) kolikor hočem in kadar hočem, z hojo 1mm od takega psa itd., s psom, ki je primeren za v javnost (na povodcu); vseeno po kateri strani ceste, pločnika vozi :) .............. in razne primerjave BMW-Jugo so pač neumne.
...............bi si enkrat vsaj natočili čistega vina ;)
Malo so se zravsali :o ::)
-
S kardelom verjetno mislis na krdelo. Ne bom jih oddajala, pravzaprav razmisljam o tem da se v prihodnosti z vsemi preselim nazaj v Slovenijo ;D
Pa še en nasvet; preseli se vsaj v veliko mesto. Šele tam takšni psi zaživijo v polni luči ;D
-
Ne, v bistvu v polni luci zazivijo v naravi.
-
brez dvoma si je potem potrebno nabaviti dve 60 kilski dogi in z njimi brez povodca paradirati nekje na Obali; pa nam moškim mal pokazat kako to gre ;)
Kaj ti si prepričan, da si tukaj na forumu alfa samec in da samo tvoja velja? Prebiram tole temo in resnično nihče od sodelujočih tako arogantno ne vsiljuje svojega mnenja ostalim in predvsem, drugače mislečim. Tudi ti ne poznaš vseh dejstev, kot nihče od nas tukaj in ne more potem tvoje mnenje biti pravilno.
Toliko, dogodka pa ne bom komentiral, imam svoje mnenje, pa ga ne bom napisal, da se ne bo kdo obesil gor po nepotrebnem.
-
Tudi s tem se strinjam; ali pa v naravo, neokrnjeno :)
-
Zakaj se ves čas govori o "uletavanju prenašalca pred gobec", če nihče ne pozna resnice?
Da se oblaži odgovornost lastnice tistih dveh dog razlog pa tiči v pasmi: doga argentino pasma ki je že itak pod stalnim pritiskom javnosti
A ni zanimivo da v eni sapi isti ki v tej temi zagovarjajo spuščanje psa, neživljenski zakon in sami priznavajo da povodca ne uporabljajo ker imajo psa "pod kontrolo", sedaj moralizirajo ker naj bi zlatko začopatila doga in to kot kaže na lastnem dvorišču
Da ženske psa vedno na povodec, upoštevajte same zakon in bodite vzgled; smo le prišli na koncu do skupnih stališč :P
Kaj ti si prepričan, da si tukaj na forumu alfa samec
No samica definitivno nisem
-
no samica definitivno nisem
Alfa pa tudi ne...
-
Alfa pa tudi ne...
seveda ne, sem rado na hrbtu in kažem trebušček
-
Sleepy (pa še kdo :) ) si že prebrala; Umberto Galimberti: Mit našega časa ;) .................predtavljena v "Studio City"
-
Zdajle bo spet prispevek o tem v Svetu..
-
Zakaj se ves čas govori o "uletavanju prenašalca pred gobec", če nihče ne pozna resnice?
Zato, ker zlatko na povodcu ni bil in če ni bil na povodcu bi se dogam na povodcih, ki sta za sabo vlačili lastnico zlahka izognil. Če bi se hotel seveda. Doga, ki za sabo vleče lastnico ne more ujeti spuščenega zlatkota nikoli in nikdar, če se ji sam ne nastavi pred gobec.
Da ženske psa vedno na povodec, upoštevajte same zakon in bodite vzgled; smo le prišli na koncu do skupnih stališč :P
Pravzaprav ga celo dokaj lepo upoštevamo, ker v zakonu piše, da morajo biti psi na javnih mestih na povodcih. Razen tam, kjer ni ali ni pričakovati veliko ljudi. In če imaš psa spuščenega, ga moraš bit sposoben tudi ustaviti, če zaštarta na nekaj. Če ga ne moreš in jo skupi, si si sam kriv.
-
kjer ni ali ni pričakovati veliko ljudi.
sam kaj če na sprehajalnih poteh ali celo zasebni lasti marsikatera ne pričakuje ljudi, nato pa spuščenega psa ata povozi z traktorjem na svoji grudi, par metrov stran od kdja pa itak lastnik psa ni nič kriv ;)
pes sodi na povodec, bil zlatko ali doga in prav bi bilo da lastnik odgovarja će dejansko ni bil, lastnica pa bo odgovarjala za napad psa ,ki je stroki in večini nam viden, simpl ni to nek kompliciran priimer
Se bi pa vsi lahko kaj naučili iz njega
in seveda ne duha ali sluha od vzreditelja te odgovorne vzreje ::)
pa Nine tudi ni doma, uzela jih megla :D
-
Zato, ker zlatko na povodcu ni bil in če ni bil na povodcu bi se dogam na povodcih, ki sta za sabo vlačili lastnico zlahka izognil. Če bi se hotel seveda. Doga, ki za sabo vleče lastnico ne more ujeti spuščenega zlatkota nikoli in nikdar, če se ji sam ne nastavi pred gobec.
Predstavljaj si, da se sprehajaš po tisti ulici, ki je na posnetku. Svojo psičko (recimo, da greš samo z eno na sprehod), ki je spuščena, pokličeš in daš na poleg/sedi/prostor. Psa se nepričakovano zaženeta v tvojo psičko. Kako točno si predstavljaš to, da bi se napadu izognila? Ali vsakič, ko vidiš naproti hodečega psa, pošlješ svoje, da odlaufajo stran?
Govorim iz lastnih izkušenj....ko psa npr. samo primem za ovratnico, grem mimo in ga spet spustim. In če bi se po nesreči znašla v tisti ulici, kam presnet se naj umaknem??? A naj s psom vred skočim čez ograjo al kako?
In ja, seveda...če bi sledil napad, bi bila seveda kriva jaz...ker psa nisem držala, medtem ko ga je drugi klal.
-
Zato, ker zlatko na povodcu ni bil in če ni bil na povodcu bi se dogam na povodcih, ki sta za sabo vlačili lastnico zlahka izognil. Če bi se hotel seveda. Doga, ki za sabo vleče lastnico ne more ujeti spuščenega zlatkota nikoli in nikdar, če se ji sam ne nastavi pred gobec.
S tem se ne morem strinjat. Pes na dolgem povodcu + fizično šibek lastnik = lastnik bo tekal za psom, ko bo ta povlekel z vso močjo.
-
odškodovanec bi se moral opravičiti povzročitelju ?
Ja ampak če meni pes uide sem povzročitelj jaz. Povod pride z moje strani. Ja, eno je povzročitelj poškodb drugo pa povzročitelj samega dogodka. Če peljem po cesti in mi odvezan pes skoči pred avto, ga zbijem, morda celo do smrti se bom počutila zelo odgovorno, ampak če se ne motim je odgovoren lastnik odvezanega psa.
-
Psa se nepričakovano zaženeta v tvojo psičko. Kako točno si predstavljaš to, da bi se napadu izognila? Ali vsakič, ko vidiš naproti hodečega psa, pošlješ svoje, da odlaufajo stran?
Jaz si sploh ne predstavljam, kako se spuščen pes napadu ne more izogniti če se hoče in če je drugi pes na povodcu (se ne strga lastniku iz rok). Res ne, častna skavtska, pa s svojimi psicami (na primernih mestih spuščenimi) redno srečujem lastnike, ki svojih privezanih psov ne obvladajo nič bolj kot ta lastnica svoje doge. Pa še na fleksih, ki jih ne znajo uporabljati jih imajo pogosto. Pa ni bilo omembe vrednega incidenta. zakaj? zato, ker je mojim psicam jasno, da bodo kaznovane, če jih bo tuj pes napadel.
Na ulici, kakršna je na posnetku so moje sedanje psice na povodcih. In kadar so na povodcih, za njihovo varnost odgovarjam jaz, ker se one ne morejo umakniti. Ker sem pozorna na okolico opazim če kdo svojih psov ne obvladuje in ne rinem blizu. Čisto vsemu se pa takrat, ko so psice privezane ne morem izogniti - lahko vleti pes iz dvorišča, lahko se strga s ketne, lahko se strga lastniku iz rok, lahko preskoči ograjo. V takem primeru pa lahko pade kakšna praska - eno par jih je v 30 letih.
Ja Tibi, ampak pes, ki vleče lastnika je počasen.
-
http://www.24ur.com/bin/video.php?media_id=61158783§ion_id=2&article_id=3944757 (http://www.24ur.com/bin/video.php?media_id=61158783§ion_id=2&article_id=3944757)
-
Lepo pozdravljeni . Kdor ima takega psa ve kaj je ta pes in česa je zmožen . Veste sam imam dva - pa sem že večkrat iz ust dajal tuje pse , ki se v Argentince zaženejo kot da so magnet . Nikdar - nikdar ne napade prvi - a na napad odreagira brutalno - iz izkušenj in videnega pri raznih vzrediteljih ko so jim na lastnem dvorišču ušli lastni psi in se stepli med seboj - je tole včeraj bilo žalostno - a bolje se ne bi in z manjšimi posledicami končati . Te fore z vodo in upitje je delovalo na psa kot daj ga še bolj drži ga . Lahko pa se zamislite da bi Argentinca pomislila ali imela v sebi kot imajo skoraj vsi ---brani svojo družino lastnika do konca - bi bilo nekaj strganih in lahko mrtvih ljudi. Niste še videli in si ne želite da vidite Argentinca ki se razjezi - so psi ki brezpogojno branijo svojo družino in so nezaupljivi do drugih ljudi . Do svojih družinskih članov so enkratni . Pa še to ko se ujezi lahko sanjate da bi ga vlekli za ovratnico ali celo kakor se reče dušilko - ne bo spustil dokler skoraj ne pogine
-
Ko poslušam dan za dnem razne strokovnjake za Argentince - me tole spomni na razstavo - ko moj pes vzame naslov za najlepšega samca ---vprašam sodnika zakaj ni bil najlepši od samcev in samic ---odgovori tako sem se odločil ---malo jezen ---stopi organizator do mene in reče oprostite danes prvič sodi --izpita sodniškega ni nikoli delal niti prej videl Argentinca -- mnogo strokovnjakov a nihče ni imel tega psa da bi lahko kar koli povedal --- drugo je tam nekaj slišanega - drugo je živeti z temi psi --vse rase imam po svoje rad a s to se ne more meriti nobena - ko ga boste imeli - izšolali in mu bili gospodar -. vas bo še zmeraj presenetil a ni podkupljiv in hči u lahko dela kar hoče ---a le družinski člani ---
-
Ja Tibi, ampak pes, ki vleče lastnika je počasen.
Oprosti, ne vem na kaj se tole nanaša oz. kaj si želela povedat. Lahko prosim pojasniš?
-
Ko poslušam dan za dnem razne strokovnjake za Argentince - me tole spomni na razstavo - ko moj pes vzame naslov za najlepšega samca ---vprašam sodnika zakaj ni bil najlepši od samcev in samic ---odgovori tako sem se odločil ---malo jezen ---stopi organizator do mene in reče oprostite danes prvič sodi --izpita sodniškega ni nikoli delal niti prej videl Argentinca -- mnogo strokovnjakov a nihče ni imel tega psa da bi lahko kar koli povedal --- drugo je tam nekaj slišanega - drugo je živeti z temi psi --vse rase imam po svoje rad a s to se ne more meriti nobena - ko ga boste imeli - izšolali in mu bili gospodar -. vas bo še zmeraj presenetil a ni podkupljiv in hči u lahko dela kar hoče ---a le družinski člani ---
Dej Ljubiša ne deli propagande. J***** vam pasme pes je pes in pika.
-
Ko poslušam dan za dnem razne strokovnjake za Argentince
ali pa se počutite ogrožena, ker je vam izbrano pasmo imela v rokah za njo popolnoma neprimerna oseba ?
verjamem, da je argentinska doga fina pasma, za tiste ki znajo z njo delati; lahko bi bil tudi kakšen večji mix pa takšno vodenja psa nikakor ni sprejemljivo
kdor je dober lastnik psa, je verjetno tudi dovolj samozavesten da ne potrebuje polagati računov za dejanja drugih, ki pač imajo isto pasmo a ne?
bi bilo nekaj strganih in lahko mrtvih ljudi. Niste še videli in si ne želite da vidite Argentinca ki se razjezi
ravno zato je sicer pasma marsikje pod BSL
-
Lepo pozdravljeni . Kdor ima takega psa ve kaj je ta pes in česa je zmožen . Veste sam imam dva - pa sem že večkrat iz ust dajal tuje pse , ki se v Argentince zaženejo kot da so magnet . Nikdar - nikdar ne napade prvi - a na napad odreagira brutalno - iz izkušenj in videnega pri raznih vzrediteljih ko so jim na lastnem dvorišču ušli lastni psi in se stepli med seboj - je tole včeraj bilo žalostno - a bolje se ne bi in z manjšimi posledicami končati . Te fore z vodo in upitje je delovalo na psa kot daj ga še bolj drži ga . Lahko pa se zamislite da bi Argentinca pomislila ali imela v sebi kot imajo skoraj vsi ---brani svojo družino lastnika do konca - bi bilo nekaj strganih in lahko mrtvih ljudi. Niste še videli in si ne želite da vidite Argentinca ki se razjezi - so psi ki brezpogojno branijo svojo družino in so nezaupljivi do drugih ljudi . Do svojih družinskih članov so enkratni . Pa še to ko se ujezi lahko sanjate da bi ga vlekli za ovratnico ali celo kakor se reče dušilko - ne bo spustil dokler skoraj ne pogine
S tem zapisom ste si plunili v lastno skledo in dali sami sebi smrtni udarec. Če lastnik pasme to piše, potem je nekaj narobe.
S tem opisom, ki ste ga napisali bo vsak rekel - ta pes ni za med ljudi.
Zato drugič premislite, kaj napišete v zagvor svoje pasme.
Kar nekaj dogosov poznam, takih in drugačnih. Nekaj med njmi tud itakih, ki so ok z vsemi psi, tut če jim drug skače v gobec. Je pa res, da so vsi ti psi, bili deležni prave in takošne vzgoje. In ja, niso bili vzgajani in šolani s klikerjem, ampak s primerno kaznijo. Predvsem, ko so prvič pokazali, da bi se radi pred komerkoli repenčili. Če takrat zamudiš, potem se samo stopnjuje. Zato nujno dogose v šolo takoj. In jim postavit jasne meje kaj se sme in kaj ne sme. Ker kar narediš do pubertete, to imaš celo življenje. V puberti samo še korigiraš.
Samo kdo pa bo tistega majhnega luštnega buhtlčka po rit ali pa okoli ušes - če jih seveda ima >:(
-
Samo kdo pa bo tistega majhnega luštnega buhtlčka po rit ali pa okoli ušes - če jih seveda ima
In ja, niso bili vzgajani in šolani s klikerjem, ampak s primerno kaznijo
Oh no you didn't :o
-
Drugače moj kuža je šolan - ga vodim na razstave in je vse pobral kar se je pobrati dalo - ko se je le te udeležil - pa preveri kdo je lahko tudi na fejsu a ne nakladat da je dogo argentino kuža ki bo trpel napad ali postavljanje drugega psa
-
Drugače moj kuža je šolan - ga vodim na razstave in je vse pobral kar se je pobrati dalo - ko se je le te udeležil - pa preveri kdo je lahko tudi na fejsu a ne nakladat da je dogo argentino kuža ki bo trpel napad ali postavljanje drugega psa
Ljubiša, lastniki psov smo prvi, ki dajemo zgled ljudem in smo prvi, ki promoviramo pasmo, ki jo imamo.
In če lastnik tako govori in pri tem še pove, da hodi na razstave in se bo ukvarjal- če se še ne z vzrejo, je jasno, da bodo ljudje te besede vzele za gotovo. In iz tvojega zapisa, se še jaz zmrazim, ko pomisli da je dogos tak.
In ja, vsak pes, ki je pravilno šolan in predvsem vzgojen bo prenesel če nekdo skače vanj in bevska - sploh če mu lastnik/vodnik reče ne, predvsem bo pa vsak pes spustil ko se mi reče. Ker če ne, ni ne šolan ne vzgajan!
-
Saj ne morem verjet kakšno nakladanje ::)
-
Drugače moj kuža je šolan - ga vodim na razstave in je vse pobral kar se je pobrati dalo - ko se je le te udeležil - pa preveri kdo je lahko tudi na fejsu a ne nakladat da je dogo argentino kuža ki bo trpel napad ali postavljanje drugega psa
;)
-
Spremljate razstave - te pasme jih spremljate že nekaj let - lahko tudi samo v Sloveniji - pa ste se vprašali zakaj po določenem času ni več tega psa , čez nekaj časa drugega - ste kdaj gledali kaj se dogaja na razstavah - sploh po napolnjenem 3 letu starosti samcev - jih veliko poznate , ki se še razstavljajo - jaz nakladam - mogoče - Dogo Argentino je super pes a daleč - daleč od tega da za vsakega - vi lahko meni še tako nekaj želite vcepiti v glavo ---(, kot lastniki dogo argentinu a kuža včasih oceni sam in reagira )- zato mora biti vedno na povodcu - če ne drugače da vam ne bi kradel časa preberite si o pasmi mogoče vam bo bolj jasno - trdim pa da je vsaj naša dva enkratna družinska člana a do moje družine in nam najbližjih - od tu se konča - da druge tolerira -ja zaradi mene mislim da so značilnosti psa in opis zadeli 100 % . Nisem pa tu da vam solim pamet - razumljivo vsak naj ima svoje mišljenje sto razliko da vi nimate tega psa
-
Želim vam lahko noč
-
Lahko pa se zamislite da bi Argentinca pomislila ali imela v sebi kot imajo skoraj vsi ---brani svojo družino lastnika do konca - bi bilo nekaj strganih in lahko mrtvih ljudi. Niste še videli in si ne želite da vidite Argentinca ki se razjezi - so psi ki brezpogojno branijo svojo družino in so nezaupljivi do drugih ljudi . Do svojih družinskih članov so enkratni .
Kaj pa se smatra kot branjenje druzine?? To da pes brezglavo napade nekoga ki lastnika potreplja po rami in to smatra kot groznjo?? Dogo ZELO dobro ve kdaj gre zares in kdaj ne, to ne pomeni da posesivno varujejo lastnika in gleda vsak tujcev gib ko se pribliza. Da ne bo kdo se verjel, da bi bilo res klanje ce bi se Dogo odlocil it se na ljudi. Nezaupljivost do tujcev ni pravilo, taksne so izjeme,Dogo je stabilen in samozavesten, ne pa histericno grizalo.
-
Niste še videli in si ne želite da vidite Argentinca ki se razjezi
no to ni ravno promocija pasme
-
vas bo še zmeraj presenetil a ni podkupljiv in hči u lahko dela kar hoče ---a le družinski člani ---
No, naj nebi bili tolerantni samo do druzinskih clanov pac pa so v druzbi neznancev sprosceni. Nevem, ce sta tvoja dva taksna, pac ne mores posplosevati.
Spremljate razstave - te pasme jih spremljate že nekaj let - lahko tudi samo v Sloveniji - pa ste se vprašali zakaj po določenem času ni več tega psa , čez nekaj časa drugega - ste kdaj gledali kaj se dogaja na razstavah - sploh po napolnjenem 3 letu starosti samcev
Nevem kje sicer ti razstavljas, ampak tole je bullshit. To naj bi pomenilo kaj? Da po tretjem letu postanejo preostri in se jih ne da vec pripeljati? Ne, ce je temu tako je lastnik zasral in ga psi NE spostujejo. In rencanja na svojo mlado vodnico, najstnico na vzrejnem pregledu noben zaresen poznavalec pasme nebi toleriral, se manj pa opraviceval ces da taki pac so. Potem pa skupaj spita v postelji. U know what I'm talking about.
-
Haha, evo Ljubiša je lepo opisal sebe kot stereotipnega lastnika takih psov! Res vam dela medvedjo uslugo. :)
Evo Nika čemu psihiater!
I rest my case your honor...
-
ravno zato je sicer pasma marsikje pod BSL
Ni res. Koliko je letno po svetu registriranih napadov Dogo Argentino na cloveka??
-
Ni res. Koliko je letno po svetu registriranih napadov Dogo Argentino na cloveka??
napisal sem da je Dogo Argentino marsikje na seznamu BSL, kar je dejstvo (Avstralija, Danska, Malta, Nova Zelandija, Norveška, Portugalska, Španija, Ukraina, Britanija...)
nikjer pa nisem rekel da je takšna prepoved smiselna pri nas, nismo imeli smrtnih primerov in večina ugrizov je bodisš mixov ali ovčarjev
čeravno vam lastniki kot Ljubiša ravno ne delajo reklame
bi pa si želel da je večji nadzor nad lastjo VSEH psov , ker nabavi si ga lahko vsak kot pedmet, le da za nakup avtomobila imaš več odobritev
-
V isti sapi pa trdis, da pri njih je smiselna. A tam so pa imeli smrtne primere?
V Spaniji je en kup Dogosov drugace. Tudi na Portugalskem, v obeh drzavah imajo moje pse.
-
V isti sapi pa trdis, da pri njih je smiselna. A tam so pa imeli smrtne primere?
BSL ni nek posamezni primer legislature, ampak zakonodaja ki jo ima vsaj 20 držav ,očitno bo že smiselna za njih,
Sodim lahko razmeram ki vladajo pri nas, bi pa kot lastnik pasme ki bi bila na seznamu BSL tud skoči kakor se to omenja ;)
-
On August 13, a 20-month-old girl, also from the Porto area, lost her life after being attacked by a neighbour’s dog, a Dogo Argentino, which is considered a dangerous breed in Portugal.
The toddler was playing with another child, aged 8, in a neighbour’s house when the animal managed to get into the house, through the terrace door, and attacked the children. The older child managed to escape but, by the time the dog’s owner realised what was happening, the baby had already sustained severe injuries from the attack.
The girl was given medical treatment by paramedics at the scene and taken to S. João Hospital in Porto but succumbed to her injuries.
A 6-month-old boy who was visiting with relatives in Chesterfield County died Wednesday afternoon after being bit by the family's longtime pet dog.
Police and paramedics were called about 1:40 p.m. to a home in the 4600 block of Overridge Drive for a report of an infant male being bitten by a dog, police said.
The child, who police said is related to the dog's owner, was taken to VCU Medical Center in Richmond, where he died. The dog, a Dogo Argentino, was signed over to Chesterfield Animal Control.
Lt. Randy Horowitz said the animal had no history of being aggressive.
Kar tako je verjetno res niso uvedli.
-
Vau, sem pricakovala da se boste potrudili kaj vec tega izbrskati.
Kaj pa tole?
http://www.nydailynews.com/news/national/dog-killed-2-month-old-baby-ripped-child-legs-father-slept-room-police-article-1.1065711
(Pomojem se je Dogo infiltriral not)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2003849/Boy-3-left-horrific-facial-injuries-Labrador-savages-Poole-Harbour.html
(tudi tukaj se je Dogo infiltriral not). Je kaj takega netipicno za Labradorca. JE. Za Dogosa? Tudi.
John Doe, 6-years old, was mauled to death by a medical service dog that had allegedly been trained to help a Fort Campbell serviceman who suffers from Post-Traumatic Stress Disorder. Part of the dog's training was to wake its owner up in the event he was experiencing a nightmare. Instead, the animal brutally mauled a child to death. At the time of the attack, the young boy and his family were visiting the Fort Campbell serviceman's home. The boy was outside in the backyard with the service dog, described as a "small German shepherd," when it attacked. The dog inflicted severe facial injuries to the boy. He was helicoptered to Vanderbilt University Medical Center, but did not survive. The serviceman surrendered his service dog along with two other dogs to authorities. The service dog was quickly put down. No identities were released. As of February 18, 2012, there is no new information about this incident.
----------
Howard Nicholson Jr., 2-days old, was severely bitten on the head by the family husky and died at Children's Hospital of Pittsburgh of UPMC. At the time of the incident, the newborn was in a bassinet on the floor and the mother had stepped away to go to the bathroom. She returned to find the newly adopted husky standing over the injured baby. The family also owned three pit bulls -- one was loose in the house and two were locked in the basement. The case took an ethereal turn after images of the husky wearing a "homemade" cast emerged; the dog reportedly broke its leg by jumping a fence or jumping out a window. The husky had also killed the family's cat prior to killing the newborn. Before the end of the dog's 10-day rabies quarantine, a Nikko-Nutter whisked the dog away to save it from euthanasia and told the media, "It's not the dog's fault."
---------
Aiden McGrew, 2-months old, was killed by the family dog while his mother was away and his father was sleeping. The mother found her son after returning from a doctor's appointment with her 7-year old daughter. The other child in the household, 3-years old, was asleep with the father during the mauling. The baby was left in a "bouncy chair" by his mother before leaving to the doctor's office. Initially awake that morning, the father, Quintin McGrew, fell back asleep. The recently adopted dog, described as a golden retriever-mix, pulled the infant from the chair and severed the baby's leg during the attack. Dorchester County Coroner Chris Nesbit ruled the death a homicide and that neglect led to the boy's death by "animal eating." The father was charged with unlawful conduct toward a child, a felony punishable by up to 10 years in prison. The couple's two other children were taken into protective custody after the attack.
-----------
Ja'Marr Tiller, 2-years old, was mauled to death by two dogs after he slipped out of his house unnoticed after being put to bed. Multiple family members were in the home at the time of the mauling. His mother, Deandra Tiller, had left to run some errands. When she returned, she found her son on the ground with his clothes ripped off and wounds across his body. Paramedics transported the boy to Medical University Hospital where he was pronounced dead. Charleston County Coroner Rae Wooten said the child had bites that were "widely distributed" over his body. Two dogs, a female black lab shepherd-mix and a brindle female lab shepherd-mix, were taken into custody by authorities. Tests later implicated both dogs in the boy's death. Due to often feeding the stray dogs scraps, the animals were owned by the boy's great uncle. Wooten later held an inquest and the jury determined the boy’s death was an accident
--------------
Jack Redin, 2-years old, was mauled to death by a pair of mixed-breed dogs after wandering onto a neighboring property. Pleasants County Sheriff's Deputy Steve McFarland said that Jack and three other children had been playing in the family's yard most of the day. Jack had been riding around on a four-wheeler powered by batteries when he strayed from the group. When family members realized he was missing, they began searching along adjacent properties. The boy's father made the devastating discovery within a few minutes. The two dogs allegedly did not belong to the adjacent property owner, David Sweeney, but to his brother Daniel. David had been "taking care of the dogs" for his brother when the attack occurred and went as far as installing an underground invisible fence around his property for this purpose. Both David and Daniel are sons of Third Judicial Circuit Court Judge Timothy Sweeney. No charges were filed.
NEED MORE?????????????
-
Vsak večji pes je sposoben ubit - ti si vprašala po smrtnih primerih ki so jih povzročile AD. ;) Mi je pa tale z službenim psom malo prekruta. Kako so tega psa izšolali. :-X
-
Vau, sem pricakovala da se boste potrudili kaj vec tega izbrskati.
s kakšnim smislom ? kot lastnica dog je tvoje stališče itako jasno, moja trditev pa je bila da takšne izjave kot "bi bilo nekaj strganih in lahko mrtvih ljudi." človeka ki ima sam dve dogi dajejo potuho BSL;
kot rečeno, je potrebno razčistiti tudi med lastnimi vrstami, med drugim nam bi lahko zaupala kdo je vzreditelj tisti dveh dog, res ne vem čemu je potrebno te podatke skrivati če gre za registrirano psarno torej javne narave ?
-
Oh, ja ... Sej bo boljš.
Naša Črnuha ima novo žogo!
:)
-
Vsak večji pes je sposoben ubit - ti si vprašala po smrtnih primerih ki so jih povzročile AD. ;)
Ja, hotela sem reci da so taki primeri redki in celo mnogo redkejsi od 8083409809112 napadov vseh ostalih pasem psov in mesancev.
Glede "strganih in lahko mrtvih" ljudi se popolnoma strinjam.
Ce hoces vedeti odkod prihajata omenjena psa bos to tudi nasel ker je bilo nekje med vsemi razpravami po razlicnih straneh napisano, jaz tega javno pisala pac ne bom.
-
kdo je vzreditelj tisti dveh dog, res ne vem čemu je potrebno te podatke skrivati če gre za registrirano psarno torej javne narave ?
Odtipkaš ime in priimek lastnice, ti vrže ven slike, klikni na drugo-črnobelo (ko se sprehaja z dogama po obali) in boš dobil tudi podatke psarne.
-
Ne spet pasmo dajat naprej. Dejstvo je, da je bil ta napad tipičen prikaz nesposbnosti vodnice. Pa bi bilo čisto vseeno katere pasme ali mešanca bi imela. Rezultat bi bil isti takoj ko bi imel pes več kot 30 kg.
-
Haha, evo Ljubiša je lepo opisal sebe kot stereotipnega lastnika takih psov! Res vam dela medvedjo uslugo. :)
Evo Nika čemu psihiater!
I rest my case your honor...
;)
........bi samo še dodal: Pa veliko razstavnih uspehov še naprej. :o ;D :o
-
A veste kaj pa mene najbolj moti (če pustimo ob strani vse ostale okoliščine)...Ja madonca a pri vsej tej situaciji ni bilo niti enega korenjaka, ki bi imel dovolj "jajc" da bi pomagal psa spraviti dol iz drugega psa...več kot očitno je bilo, da lastnica tega ni sposobna... a res živimo v državi, kjer smo same ovce in je naše edino "orožje" to kar spravimo na youtube in forum....bla bla bla bla...
-
Glede jajc...............pes, ki se obnaša kot na posnetku, z določeno težo, z določenimi pasemskimi značilnostmi, katerega karakter je do velike mere neznanka, vsaj kar se tiče "jajc" in dejstva, da so po bitki vsi generali ??? , ne vem točno, kaj si ti imela v mislih. Če mene vprašaš, sem svoje glede "jajc" že povedal; malo večja bi moral imeti gospod s kolom v roki ;)
-
OK, še mojih 5 centov ... Ne vidim potrebe po vzreji kilerskih psov ... Evo, če ni dovoljeno nostiti orožja, naj ne bo niti dovoljeno šetkanje psov tipa nočete_vedeti_kako_je_če se_argentinska_doga_razjezi ...
Naj bodo take zverine doma za ograjo, pod električno napetostjo, pa naj lastniki uživajo v adrenalinu, ko ne vedo, kdaj jih mrcina požre. Ne me hecat, da je pasma čist OK, če pa se za take pse očitno praviloma odločajo nesamozavestni tepci, ki si s kilersko mrcino mirijo tresoče gate ...
Nekaj je ugriz psa, nekaj drugega pa je klanje do konca. PIKA. Če bi pred mojo hišo tak pes napadel našo črnuho, bi šel samo do drvarnice po sekiro in bi bil posnetek na youtubu še bolj sočen ...
-
Jaz tudi! Gospod z letvo je verjetno lastnik ZP, na njegovem mestu bi se malo bolj potrudila za svojega psa. Tako o j***** slovencev.
Strinjam se, da te vrste psi ne sodijo v okolja, kjer je za njih prevelika možnost zunanjih dražljajev, ki lahko pripeljejo do incidenta s hudimi posledicami.
Če je ta pasma komu tako všeč, da si želi imeti ali pa tudi vzrejati te pse, naj se umakne iz močno naseljenih okolij, kjer ni nobene možnosti, da bi prišlo do raznih neljubih nesreč.
-
evo... lov na čarovnice... ::) Pes ni kriv, če je njegov vodnik nesposoben.
-
Meni ni jasno kako lahko boža psa po zadnji plati in mu prigovarja da naj spusti drugega psa... Pa ti psi so več kot očitno ZELO slabo uzgojeni, ker če bi jaz svojega, TEORETIČNO če bi katerega psa napadel-POVDARJAM TEORETIČNO-ker se to še ni in se nikoli ne bo zgodilo, počila po glavi z leseno desko, bi spustil. Tale pa po več udarcih še vedno ni spustil. Groza. Iz tega je razvidno da se je psu ČISTO strgalo in kljub parim udarcem z deskami in kolom drugega psa ni spustil. Psiho pes, še bolj psiho lastnica, ki v tem primeru hodi okoli psa in se dere na druge, namesto da spravi svojega dol z drugega psa. Žal tudi taki lastniki obstajajo, ni jih malo, lahko pa bi jih zmanjšali z zaostrenjem zakonodaje in hujšimi kaznimi. Ker tele ki jih imamo trenutno očitno niso dovolj.
-
evo... lov na čarovnice... ::) .
Kot vedno! Pa smo misnli, da se je to končalo nekje v srednjem veku... A podpise za prepoved pasem se že zbira? ::)
Sleepy (pa še kdo :) ) si že prebrala; Umberto Galimberti: Mit našega časa ;) .................predtavljena v "Studio City"
Nisem, sem jo pa dala zdej na to do listo. :) Me pa firbca, zakaj me to sprašuješ? Ker namreč v mite ne verjamem in čisto preveč mislim za kaj takega ;D
Se mi pa ne zdi ravno mit, sem bolj prepričana v to, da smo najprej dolžni poskrbet za svojo varnost (vključujoč otroke in pse), pa za to, da ne ogrožamo nikogar (vključujoč otroke in pse). Sicer moramo poskrbet tudi za varnost ostalih, ampak zato, ker se kdaj pa kdaj zgodijo nesreče, ne pa zato, ker so drugi prepričana v svoj "nad" karkoli že in jim pripada ves svet.
Kako bi blo z malo obrnjenimi pasmami je bilo že napisano, bil je tudi link pogrizene psice bull pasme, ki jo je napadel spuščen pes, pa nič. Ni vredno komentarja, ker je pogrizena psica "nevarne pasme". Najbrž so itak krivi lastniki psice, kaj so si jo pa nabavli...
-
Kot vedno! Pa smo misnli, da se je to končalo nekje v srednjem veku... A podpise za prepoved pasem se že zbira? ::)
Kje podpišem?! :)
-
A dejte no. Dogosi, kolikor jih jaz poznam so take sorte psi: če imajo lastniki pospravljeno na podstrehi imajo tudi njihovi dogosi. Velja seveda za vse pse, a pri argentincih (in podobnih pasmah) to velja še prav posebej. Kakšen mačo egocentrik z argentincem ali dvema zna bit enako eksplozivna zmes kot nestabilna oseba, ki se boji lastnih psov.
Vsak večji pes je sposoben ubit
Aja? Jaz pa mislim, da je povsem sposoben ubiti tudi majhen pes, samo žrtev mora biti nekoliko manjša. Dojenčki so že bili žrtve jazbečarja in pomeranca, kar se pa tiče napadov na pse, pa noben dogos ne more preseči dobro zverziranega lovskega terierja, če se spravi na psa, ki ni dosti večji od njega.
Simi: seveda je res, da je treba psom kot so argentinci še posebej jasno dati vedeti kje so njihove meje. In jih kaznovati za repenčenje. Ampak prosim lepo če mi razložiš, kakšno zvezo imato s šolanjem po kliker sistemu?
Cici bobnar: se strinjam, kazni je treba fuuul poostrit. Najprej za tiste, ki puščajo pse pred bajtami, da vskakujejo na cesto in se mečejo v zobe mimoidočim psom, pod kolesa avtomobilov ali pa mečejo svoje zobe v mimoidoče. Tisti na podeželju pa spotoma še koljejo divjad. Ne pa da se lastniki potepuških cuckov potem po medijih pridušajo, ker so jim 50m od bajte pogoltni zavetiščarji pobrali pse in jim zaračunali 75€ po psu.
Praviš, da bi tvojega psa z desko po glavi TEORETIČNO ustavil. Ti povem, da pojma nimaš, če bi bilo to tudi v praksi res. Bokserji znajo biti od hudiča, ko se je treba stepst, nemci pa ne dosti manj. Tudi dogo bi teoretično (in tudi v praksi) udarec po glavi ustavil, če bi bil dovolj močan.
Tibi: oprosti, tisto se je nanašalo na Black Devil. Sem zamešala.
-
Ljubiša, pa ko ravno veš kako zgleda dogos, ki ne trpi skakanja drugih v njega. Pa ko si že ravno moral Večkrat koga iz gobca mu vlačit. Pa ko so to psi, ki branijo svojo družino na vse ali nič.
??? Pred čem v urbanem okolju pa te ma za branit-menda ja nimaš tako nizke samozavesti, da bi te rabla dva dogosa branit pred enim fifijem. ??? Huh še dobro, da se potem svojih psov ne bojiš, če te ogrožajo pol manjši psi.
ojej. Sem bila prepričana, da psi branijo svoje lastnike pred tistim česar se bojijo. Nekako nagonsko. No zaradi tega je res precej napadov ali nevzgojenega obnašanja -ker lastnik ni siguren v situacijo, pa ker lastnik ni sposoben precenit in obvladat situacije - no jo pa pes vzame v svoje tačke. Da brani svojo družino. Tudi sem bila prepričana, da so psi šolani za obrambo šolani v to smer, da se vodnik odloči kdaj bo potrebno s psom posredovat in kdaj bo zmogel sam. Oh še bolj sem bila prepričana, da dogic niso vzrejali v smer dog-fightov. Tudi sem bila prepričana, da se psi razvijajo mentalno tam kar krepko čez leto...velike pasme nekje nekaj čez dve leti. Torej je samec napumpan z egom ravno do 3leta. In, da, če ti je jasno, da se psa vzgaja celo življenje in mu ne pustiš, da dela piz$%&# da tudi po tem času ni prevelikih težav. No drugače moraš res konkretno pazit kje se gibaš s tempirano bombo. :-\
In o jej res sem bila prepričana, da srečujem miroljubne/pridne/vzgojene argentinske doge... :-\ zdj pa nism prepričana, ker nobena ni, ne agresivna, niti se ne zmeni kdaj za kakega fifija, niti ne brani svoje družine, ne vlači svojega gospodarja za sabo, no nasploh neproblematični, vzgajani sicer niso bili na kliker ampak na kazen pa tudi ne. Samo prvi dan, ko so jih dobili so se začeli ukrvarjat s tem kaj lahko in kaj ne. Ker so se zavedali kaj so si kupili in so se zavedali kje lahko nastane problem ter se konkretno potrudili, da do problemov ne prihaja.
Samo dva problematična sem do sedaj srečala. Pa še to se je lastniku zabavno zdel, da mu mačke kolje pa da tu pa tam njegov frajer kakega psa v gobec prime.
Ljubiša ste morda pomislili, da bi bilo fino, če vaš pes tako zelo ne prenese drugih, da mu jih iz gobca vlačite...da bi pa vaš pes potreboval nagobčnik? Pa nekaj več kontrole oz. bi sprehode omejili na varno področje (za svojo dovolj visoko in zavarovano ograjo). Se bojim, da bo kdaj precenil, da vas mora branit pred ljudmi. Veste se jih je bolj za bat kot fifijev. :'(
Drugače pa ja...če bi se zlatko HOTEL umaknat ga doga nebi dobila z lastnico na drugi strani povodca. Bi mogel bit pa zlatko zelo zelo betežen (ni videt) da bi dogosa naredila coursing z lastnico na drugi strani. Nista se pa srečala v tako ozki ulici, da se nebi mogel umaknat, če bi se želel. Tudi ulica ni tako ozka, da bi ne mogla lastnica dog svoje dva postavit za sebe in ona stat men njimi ter preprečit napad. Skratka zlatko, ki ni imel želje pobegnat in dogice, ki ne upoštevata svoje lastnice - perfektna kombinacija za katastrofo (ki k sreči ni bila tako silno velika, ampak še vedno skrajno brezpotrebna).
In pa še matematika... ::) kako mi bodo pa pomagali učenci pri računici, da nestabilnega lastnika za sabo vlačijo cucki s krepko manjšo maso od lastnika. :P
Obvladovanje psa še vedno ni pojem fizične sile ;) ima pa veliko vlogo moč karakterja v kombinaciji s težo psa. Dvakratno težek pes (po kilaži in karakterju) x 2 ni idelana kombinacija za karakterno (s tem mislim izključno na nikakršno znanje v vodenju) in fizično šibkega vodnika. Tukaj pa vsekakor pride do izraza pojem ''fizično obvladovanje''. 8)
-
Obvladovanje psa še vedno ni pojem fizične sile
tole ne drži, zakonsko je jasno: pes mora biti pod fizičnim nadzorom, tisti na registru pa tudi z nagobčnikom, tule ni dosti prostora za napake ali dvoumnosti
psihični nadzor je odraz odličnega vodnika in vzgojenega psa, vendar pa se javnost ne mora zanašati na zdrav razum ali lastno oceno sposobnosti , ki jo ima posameznik zase ali svojega psa."Saj ga imam pod komando" dostikrat vodi v scenarije, tudi če ga ima je lahko trenutek nepazljivosti (kar se rado dogaja po KDjih) čisto dovolj
Kar se pa tiče pasem, menim da je last vseh psov pri nas preveč svobodna, so pa vprašanja glede legitimnosti določenih pasem popolnoma smiselna in dober javen diskurz, pa ne govorim zgoj o pasmah iz BSL seznamov ampak tudi določenih delovnih psi,
-
O 100% psihičnem nadzoru ne moreš nikoli govoriti, ker nimaš priložnosti to preizkušati na takih primerih, kot se je zgodil (hvalabogu :-\). Teh primerov sploh ne bi smelo biti!
Zato o psihičnem nadzoru lahko samo sanjaš, dokler se kaj ne zgodi, na "suho" pa ga ne moreš sprobati ;).
-
Kje podpišem?! :)
Evo ... čemu psihiater!
Cici bobnar: se strinjam, kazni je treba fuuul poostrit. Najprej za tiste, ki puščajo pse pred bajtami, da vskakujejo na cesto in se mečejo v zobe mimoidočim psom, pod kolesa avtomobilov ali pa mečejo svoje zobe v mimoidoče. Tisti na podeželju pa spotoma še koljejo divjad. Ne pa da se lastniki potepuških cuckov potem po medijih pridušajo, ker so jim 50m od bajte pogoltni zavetiščarji pobrali pse in jim zaračunali 75€ po psu.
Al pa vsaj striktno začet izvajat. Mogoče za začetek v kakšni blažji obliki. Recimo s striktnim odvažanjem vsakega najdenega psa v zavetišče. Pa še v SN bi meli o čem pisat. Multipliciranje koristi >:D
-
Cici bobnar: se strinjam, kazni je treba fuuul poostrit. Najprej za tiste, ki puščajo pse pred bajtami, da vskakujejo na cesto in se mečejo v zobe mimoidočim psom, pod kolesa avtomobilov ali pa mečejo svoje zobe v mimoidoče. Tisti na podeželju pa spotoma še koljejo divjad. Ne pa da se lastniki potepuških cuckov potem po medijih pridušajo, ker so jim 50m od bajte pogoltni zavetiščarji pobrali pse in jim zaračunali 75€ po psu.
Praviš, da bi tvojega psa z desko po glavi TEORETIČNO ustavil. Ti povem, da pojma nimaš, če bi bilo to tudi v praksi res. Bokserji znajo biti od hudiča, ko se je treba stepst, nemci pa ne dosti manj. Tudi dogo bi teoretično (in tudi v praksi) udarec po glavi ustavil, če bi bil dovolj močan.
Teoretično ustavilA :)
Jaz mislim da če je pes vsaj nekoliko normalen bi po takem udarcu z desko po glavi odnehal. In vem, da imam normalnega psa, takega ki še nikoli niti pomislil ni da bi koga dejansko zagrabil, ne glede na to ali je bil pes preveč vsiljiv, tečen, ga je iritiral.. Nima veze. In glede na to, da imam normalnega psa, sem 1000% prepričana, da če bi teoretično koga napadel, bi spustil v istem trenutku ko bi ga počila čez gobec.
Ta psa pa nista normalna, ne po svoji zaslugi ampak po zaslugi nenormalne lastnice, ki ju ne zna obvladati.
Jaz se strinjam s tem kaznovanjem, morali bi res zaostriti ker se vsakemu drugemu lagano j* če dobi tistih 100€ kazni, in jih ne izuči niti ko ima njihov pes na vesti par drugih pasjih življenj in morda celo kakšen ugriz človeka ali dva, napad na otroke... Jih pač ne zanima. Njihov pes je v njihovi glavi čisto priden in krivi so itak vsi drugi, ki se ne znajo obnašat in ne znajo delat s svojimi psi. Le kaj je lastnica podivjanega psa MIRNO govorila ko je napadel? "Tale je bil spuščen, no"
-
ah...
še enkrat :
Teoretično ustavilA :)
Jaz mislim da če je pes vsaj nekoliko normalen bi po takem udarcu z desko po glavi odnehal. In vem, da imam normalnega psa, takega ki še nikoli niti pomislil ni da bi koga dejansko zagrabil, ne glede na to ali je bil pes preveč vsiljiv, tečen, ga je iritiral.. Nima veze. In glede na to, da imam normalnega psa, sem 1000% prepričana, da če bi teoretično koga napadel, bi spustil v istem trenutku ko bi ga počila čez gobec.
Ta psa pa nista normalna, ne po svoji zaslugi ampak po zaslugi nenormalne lastnice, ki ju ne zna obvladati.
Jaz se strinjam s tem kaznovanjem, morali bi res zaostriti ker se vsakemu drugemu lagano j* če dobi tistih 100€ kazni, in jih ne izuči niti ko ima njihov pes na vesti par drugih pasjih življenj in morda celo kakšen ugriz človeka ali dva, napad na otroke... Jih pač ne zanima. Njihov pes je v njihovi glavi čisto priden in krivi so itak vsi drugi, ki se ne znajo obnašat in ne znajo delat s svojimi psi. Le kaj je lastnica podivjanega psa MIRNO govorila ko je napadel? "Tale je bil spuščen, no"
-
Joj, Davor, dajte - lepo prosim - nehat že s to vašo lajno o obveznem štriku. Iz primera je več kot jasno razvidno, da štrik prav nič ne pomeni. :-X
Velja prav za vse (vključno z menoj):
- ne si omislit psa (al pa več njih, če smo že pri tem), če ga niste sposobni hendlat (ali fizično, al pa psihično; al pa oboje - čisto vseeno);
- ne si omislit psa, če niste pripravljeni preprečit, ali pa posredovat v podobnih primerih in vzeti v zakup, da pri tem lahko tudi vi kakšno brazgotino staknete...
Druga alternativa je, da si psa omislite, pa se zaprete z njim skupaj za 4 neprodušne zidove.
Zakon je jasen. Koliko se ga pa upošteva, je pa tudi jasno. Da bi se pričakovale kakšne drastične spremembe, je pa iluzorno. Pa imamo lahko živalskega policaja, ali pa mestne redarje, ali pa ne vem kakšen drug "represiven organ". Vedno bodo posamezniki, ki se jim za odgovorno lastništvo in z zakonom določene pravice& odgovornosti pač fučka. ::)
-
Al pa vsaj striktno začet izvajat.
Ja valjda je bil to cinizem. Lasje mi gredo pokonci, ko se ob kakršni koli nesreči ali nerodnosti začne tulit, kako je treba ne vem kaj vse prepovedat, pa zvišat kazni. Pa se recimo tistim, ki puščajo dreke kjer padejo od psa ne zgodi čisto nič, čeprav bi z vsakim kakcem lahko v mestno blagajno pricingljalo vsaj 50€. Medtem ko kakšno povsem neškodljivo tetko še uspejo oglobit, ker svojega Fifija šetka po parku brez povodca za neverjetnih 200 -800€, pa tistim, ki imajo pse na neograjenih vtovih povsem brez nadzora nihče ne skrivi laska. Dokler ne pride do nesreče seveda, potem je pa jok in stok in škripanje z zobmi, pa vsi drugi so krivi. Če se pa slučajno takega potepuha pospravi v zavetišče, je takoj ogenj v strehi.
-
Ne me hecat, da je pasma čist OK, če pa se za take pse očitno praviloma odločajo nesamozavestni tepci, ki si s kilersko mrcino mirijo tresoče gate ...
No, to je kar velik problem v Sloveniji oz. sirom bivse Yuge.
In nebi bila presenecena, ce bi v prihodnosti prislo do kakega incidenta tule.
Samo da nam VSEM potem prepovejo pasme, ceprav bi rekla da so taksni lastniki v manjsini. Taksne prepovedi se nikoli niso zmanjsale statistik, kvecjemu povzrocile ilegalna posedovanja. So druge alternative, v prvih vrstah pa nebi smel vsakdo vzrejati in nebi smel vsakdo dobiti psa. NOBENEGA.
-
Davor, saj če ne želiš razumet ti tud ni treba komnetirat ;)
Ker po definiciji, da je fizična sila ena in edina merodajna za obvladovanje psov (v kriznih situacijah, ki si jih ne želimo) bi potem moral obstajat en tak preračun koliko kg na lastnika...samo kaj ko po svetu tudi miniaturci vlačijo svoje ljudi in ščipajo naokrog ::)
Pa ravno obratno tudi...ko dobiš v roke psa, ki ga lastnik s svojo maso ne obvlada, vodnik s pol manjšo maso pa psa odvodi BP.
No zato piskam o tem, da fizična sila ni tista s katero zadržiš žival. V prvi vrsti je treba psa v glavi poštimat in ga obvladovat brez uporabe fizične sile.
Čisto čisto čisto na kratko - Psa vzgojit in naučit pravilega vedenja takoj, ko pride domov...ne se pri 18mescih spraševat, kdo ti bo pomagal, ker do danes nisi nič naredil (ali pa premalo). Takoj in zdaj ukrepat.
-
Drugače je v zakonodaji zapisano da je kazen za nepobiranje iztrebkov 100€, kazen za neprivezanega psa tudi tam okoli če se dobro spomnim, pa še ena kazen je za 210€ pa se ne morem spomniti zakaj. Je veliko tega zapisano, ampak se ne izvaja. Jaz še nisem videla enega neuzgojenega lastnika, ki bi fasal kazen za nepobiranje drekov, niti za odvezanega psa, pa četudi se sprehajajo sredi mesta.
-
O ja, zakon se izvaja. Mojo sestro je na sprehodu z psom ustavila redarka in ji rekla da ji mora pokazati vrečko za iztrebke.
-
Kdor pri posamezniku s ščuvanjem ali razkazovanjem živali namenoma povzroči občutek strahu ali ogroženosti, se kaznuje z globo 210 evrov.
Našla.
No dobro, morda tu pa tam če se kdo slučajno spomni na te zakone. Ampak iz mojih izkušenj sem rekla da še nikoli tega nisem videla. Pa vsak ima lahko vrečke s sabo, ni pa tudi nujno da jih "vestno" uporablja.
-
"Tale je bil spuščen, no"
"Drugič ga pa pripnite ali raje pokličite zavetišče, če se oddalji za 15+m od bajte. Zakon je jasen. Tudi lastniki nevernih psov, ki jih ne obvladamo se lahko sprehajamo v urbanem okolju...................demo kracija pa takšna" :o
Pa ne povsem posplošit.................... .ampak prevečkrat vidim takšne lastnike s psi, ki ob "izgubi" povodca.................recim o skočijo pod avto ;D . Mogoče imajo pa v krvi "self destruction" :)
Ah Sleepy ne, da bi kaj napeljeval na lastnike "exotike"......................se bi pa tudi našlo kakšen primerek lastnika psa, neglede na pasmo; samo da je +30kg ;D
-
Potem je pa to res ena svetla izjema...fajn bi bilo, da bi redarji v večjem obsegu kaznovali ljudi, ki ne pobirajo iztrebkov in pa imajo spuščene pse....če moj nima 100% odpoklica, ga ne bom dala iz slednega povodca, zakaj bi imela za brez veze probleme, če lahko s takim ukrepom zavarujem sebe, psa in druge?Žal pa je premalo tako previdnih ljudi kot sem sama...
-
Lahko pa se zamislite da bi Argentinca pomislila ali imela v sebi kot imajo skoraj vsi ---brani svojo družino lastnika do konca - bi bilo nekaj strganih in lahko mrtvih ljudi. Niste še videli in si ne želite da vidite Argentinca ki se razjezi
Kakšni so pa Brazilci, ko se razjezijo? Pa Venezuelci?
Daj, če govoriš o pasmah psov, uporabljaj primerno začetnico (malo).
-
Mojbog jst, saj smo na forumu o psih, tema PES NAPADE PSA in ne ČLOVEK NAPADE ČLOVEKA.
Kakšen neumesen komentar, joj,.
-
vse rase imam po svoje rad a s to se ne more meriti nobena
Rasa? A govorimo o ljudeh ali o psih? Mogoče sem se pa jaz zmotila. ;D
-
Vse pasme, saj je jasno iz naslova teme...
Saj se razume o čem se gre.
-
Kazni za dreke niso povsod enake, kazen za spuščenega psa pa je od 200 - 800€ odvisno od dobre volje tistega, ki piše kazen in od situacije. Seveda lahko kazen pokasiraš tudi če imaš privezanega psa, pa vleti psu v zobe spuščen pes. Za odvezane pse jo občasno skupijo sprehajalci. Tisti s potepuškimi psi nikoli, vsaj ne dokler spuščen pes ne povzroči nesreče. Potem včasih. Pa res zanimivo, vedno, ko se zgodi kakšna nesreča, v katero so vlkjučeni psi, se sika na sprehajalce s psi. Čeprav se 90% vseh nesreč in praktično 100% vseh tistih s hudimi posledicami zgodi zaradi psov, ki so spuščeni doma, brez nadzora.
Namreč pozablja se, da so psi teritorialne živali. Na nevtralnem terenu so lahko povsem nenevarni, doma pa bodo branili svoje ozemlje. Nekateri pred neznanimi ljudmi, skoraj vsi pa pred tujimi psi.
Pa ne povsem posplošit.................... .ampak prevečkrat vidim takšne lastnike s psi, ki ob "izgubi" povodca.................recim o skočijo pod avto ;D . Mogoče imajo pa v krvi "self destruction" :)
Ne. samo njihovi lastniki iz takega ali drugačnega vzroka psa nikoli niso naučili, kako ubogati in kako se vesti brez povodca. Če psu že kot mladiču ne omogočimo dovolj svobode in dovolj najrazličnejših situacij, tudi prostih srečanj s tujimi ljudmi in psi, potem seveda pri odraslem psu nimamo absolutno nobene možnosti, da bi nanj kakorkoli vplivali v trenutku, ko se znajde zunaj brez povodca. Ko bo začutil, da je prost, bo divjal kot spuščeno tele dokler ne bo porabil nakopičene energije. In v tem času je možnost za tako ali drugačno nesrečo zelo velika.
Zato: striktno privezovanje psov vedno in povsod prinese nezaželjene stranske učinke. In da ne bo pomote: po zakonu moramo imeti pse pod kontrolo. Ta kontrola mora biti na javnih mestih fizična v obliki povodca. Kjer ni oziroma ni pričakovati veliko ljudi, so psi lahko brez povodca, ne pa brez kontrole.
-
Ko poslušam dan za dnem razne strokovnjake za Argentince - me tole spomni na razstavo - ko moj pes vzame naslov za najlepšega samca ---vprašam sodnika zakaj ni bil najlepši od samcev in samic ---odgovori tako sem se odločil ---malo jezen ---stopi organizator do mene in reče oprostite danes prvič sodi --izpita sodniškega ni nikoli delal niti prej videl Argentinca -- mnogo strokovnjakov a nihče ni imel tega psa da bi lahko kar koli povedal --- drugo je tam nekaj slišanega - drugo je živeti z temi psi --vse rase imam po svoje rad a s to se ne more meriti nobena - ko ga boste imeli - izšolali in mu bili gospodar -. vas bo še zmeraj presenetil a ni podkupljiv in hči u lahko dela kar hoče ---a le družinski člani ---
Mislim da je tu jasno o čem se gre.
Dvomim da kdo šola in je gospodar človeku, da ljudi razstavljamo in da se nam reče samci in samice.
-
Simi: seveda je res, da je treba psom kot so argentinci še posebej jasno dati vedeti kje so njihove meje. In jih kaznovati za repenčenje. Ampak prosim lepo če mi razložiš, kakšno zvezo imato s šolanjem po kliker sistemu?
Lanabela 90% ljudi je mnenja, da v kliker sistemu ni kazni. In dejstvo je, da pri psih, ki imajo tenenco tako kot jo imajo , nočem spet pisati o pasmah, ker so tukaj notri tudi mali luštni psi, je potrebana fizična kazen, ne pa odvzeti nekaj, kaj je njemu všeč ali ga dati na hold.
Samo to. Lahko pa vseveda vse ostalo delaš na ta način.
-
Ja valjda je bil to cinizem. Lasje mi gredo pokonci, ko se ob kakršni koli nesreči ali nerodnosti začne tulit, kako je treba ne vem kaj vse prepovedat, pa zvišat kazni. Pa se recimo tistim, ki puščajo dreke kjer padejo od psa ne zgodi čisto nič, čeprav bi z vsakim kakcem lahko v mestno blagajno pricingljalo vsaj 50€. Medtem ko kakšno povsem neškodljivo tetko še uspejo oglobit, ker svojega Fifija šetka po parku brez povodca za neverjetnih 200 -800€, pa tistim, ki imajo pse na neograjenih vtovih povsem brez nadzora nihče ne skrivi laska. Dokler ne pride do nesreče seveda, potem je pa jok in stok in škripanje z zobmi, pa vsi drugi so krivi. Če se pa slučajno takega potepuha pospravi v zavetišče, je takoj ogenj v strehi.
Se strinjam s tabo. Tole moraliziranje gre čez vse meje.
-
Potem je pa to res ena svetla izjema...fajn bi bilo, da bi redarji v večjem obsegu kaznovali ljudi, ki ne pobirajo iztrebkov in pa imajo spuščene pse....če moj nima 100% odpoklica, ga ne bom dala iz slednega povodca, zakaj bi imela za brez veze probleme, če lahko s takim ukrepom zavarujem sebe, psa in druge?Žal pa je premalo tako previdnih ljudi kot sem sama...
Kaj pa, če imaš psa, ki se te drži kot klop in se od tebe ne oddalji več kot 5 metrov?
Moj je na sprehodih spušen. Drugi psi ga ne zanimajo.
Res pa je to šele zadnje leto.
-
Mojbog jst, saj smo na forumu o psih, tema PES NAPADE PSA in ne ČLOVEK NAPADE ČLOVEKA.
Kakšen neumesen komentar, joj,.
Kakšno butasto opravičilo za nepismenost. Ljubček, počitnic bo vsak čas konec, vzemi v roke kakšno knjigo. :)
-
Nima veze. zakon je zakon. Sploh pa 5 metrov je že prevelika razdalja da če bi se kaj zgodilo da bi psa še ujela. Znajo biti hitri in domiselni kar se tiče pobegov in izvajanja raznih for, ki se lahko grdo končajo. S tem ko imaš psa na sprehodu spuščenega samo kažeš svojo ignoranco do drugih ljudi, eni se psov bojijo kot hudič križa in že če na daleč vidi privezanega psa, se mu želodec obrne in gre v drugo smer, predstavljaj si kako se morajo počutiti ko vidijo odvezanega psa, pa čeprav je na poleg. Enkrat bo ugotovil da ima veliko več prostora okoli tebe kot "le" pet metrov in ti bo naredil kašno oslarijo, potem se boš pa tepla po glavi ker ga nisi privezala.
jst, prvo kot prvo, sem ženskega spola. Počitnice nimajo nobenega vpliva name in to ne pomeni da imam zaradi tega preveč časa. Hotela sem pa povedati da je že it teme razvidno o čem se gre in da se je človek pač, BOG POMAGAJ, zmotil. Kot da se ti nikoli ne zatipkaš.
-
Mislim da je tu jasno o čem se gre.
Dvomim da kdo izšoljuje in je gospodar človeku, da ljudi razstavljamo in da se nam reče samci in samice.
Pa mislim da sem tu dovolj povedala.
-
Kaj pa, če imaš psa, ki se te drži kot klop in se od tebe ne oddalji več kot 5 metrov?
Moj je na sprehodih spušen. Drugi psi ga ne zanimajo.
Res pa je to šele zadnje leto.
To pa ne vem. Super za tebe, da te pes tako uboga, sam ne vem pa kako bi redar na to gledal, če bi te že hotel kaznovati :)...točno zakona glede na takšen primer pa ne poznam, da bi lahko komentirala.
-
Kaj pa, če imaš psa, ki se te drži kot klop in se od tebe ne oddalji več kot 5 metrov?
Moj je na sprehodih spušen. Drugi psi ga ne zanimajo.
Res pa je to šele zadnje leto.
Kaj pa macki, ptici, podgane, misi, ljudje? :P
In ravno to je problem, veliko ljudi takole misli (ok, nekateri se od lastnikov res ne oddaljujejo, ampak drugi pa se), psi so veselo spusceni, ko pa pride do fajta se pa noben ne pocuti krivega ::)
-
To pa ne vem. Super za tebe, da te pes tako uboga, sam ne vem pa kako bi redar na to gledal, če bi te že hotel kaznovati :)...točno zakona glede na takšen primer pa ne poznam, da bi lahko komentirala.
Redar bi kaznoval ravno tako kot tiste ki jim psi letajo 15 m naokoli. V zakonu je jasno napisano da mora biti pes na vseh javnih površinah privezan, in nikjer ne piše da pa če je kosmatinček pridkan in ubogca, da je lahko spuščen.
-
Lahko pa vseveda vse ostalo delaš na ta način.
No samo to sem hotela slišat. Navsezadnje tudi klasično šolanje ni samo rukn cukn ane. Tudi če delaš po kliker sistemu, boš takrat, ko bo to nujno uporabil fizično kazen. Čeprav...kot opažam več ko delam s pozitivno motivacijo, manjkrat pridem v situacijo, kjer moram uporabiti fizično silo (pri vzgoji, pri šolanju je itak nepotrebna)
Moj je na sprehodih spušen.
Moje so tudi. Na sprehodih, tam kjer so lahko, celo po zakonu. Tistim, ki svojih psov ne zmorejo dovolj dobro izšolati pa seveda ne preostane drugega, kot povodec.
-
1. Saj nazadnje bomo ugotovili da se v večini stvari strinjamo.
Saj ne da meni argentinska doga ni lep pes. Ampak se ne počutim sposobnega, niti voljnega, obvladovati takega psa. Za razliko od Ljubiše, ne bi bil miren s takim psom v bližini otrok. Posledično nimam potrbe po lastništvu.
2. Ljubiša se je v svojih postih razkril kot tipičen lastnik takega psa. In če se poigramo malce z matematiko: Število "nevarnih" psov - število usposobljenih in odgovornih lastnikov, bi moral biti rezultat 0. Pa še zdaleč ni!
3. Nimam se za rasista, šovinista, ali kar je še takih "istov", pa vendar sem imel pred časom idejo da bi fotografiral pse z vodniki ki mi serjejo pred bajto. (živim ob eni vpadnic v mesto) Verjemite, da slike ne bi potrebovale komentarja!
-
Kaj pa macki, ptici, podgane, misi, ljudje? :P
Tudi to ne (več).
Saj pravim, tako je šele zadnje leto, prej dolga leta ni bilo tako.
-
To mišljenje, da če boš udarjal psa po glavi ali brcal med rebra in bo on zaradi tega spustil, je tako tako. Spustil bo mogoče kakšen cucek, ki je itak napadel drugega psa zaradi strahu. Ne bo pa spustil pes, ki ve zakaj je napadel in je pasme, ki se je nekoč uporabljala za borbe.
Sem že napisal, da je bolje kot tepež psa, da se mu dvignejo zadnje noge. Tu popusti večina psov, tudi bolj borbenih pasem.
Poznam pa pse, ki ne bi spustili niti če jim zlomiš nogo ali dve (brez zaje.bancije), se pa taiste pse da dobiti narazen za 10 sekund, če njihovi lastniki vedo kako se to naredi.
Aja, pa zgodbice, kako bi se kdo lastnoročno spravil na argentinskega psa :D :D. V teoriji že ja.
-
Nima veze. zakon je zakon. Sploh pa 5 metrov je že prevelika razdalja da če bi se kaj zgodilo da bi psa še ujela. Znajo biti hitri in domiselni kar se tiče pobegov in izvajanja raznih for, ki se lahko grdo končajo. S tem ko imaš psa na sprehodu spuščenega samo kažeš svojo ignoranco do drugih ljudi, eni se psov bojijo kot hudič križa in že če na daleč vidi privezanega psa, se mu želodec obrne in gre v drugo smer, predstavljaj si kako se morajo počutiti ko vidijo odvezanega psa, pa čeprav je na poleg. Enkrat bo ugotovil da ima veliko več prostora okoli tebe kot "le" pet metrov in ti bo naredil kašno oslarijo, potem se boš pa tepla po glavi ker ga nisi privezala.
jst, prvo kot prvo, sem ženskega spola. Počitnice nimajo nobenega vpliva name in to ne pomeni da imam zaradi tega preveč časa. Hotela sem pa povedati da je že it teme razvidno o čem se gre in da se je človek pač, BOG POMAGAJ, zmotil. Kot da se ti nikoli ne zatipkaš.
Ni se ZMOTIL, ampak NE VE.
Brez skrbi, ti skrbi za svoje živali, jaz bom za svoje. Velja?
-
To pa ne vem. Super za tebe, da te pes tako uboga, sam ne vem pa kako bi redar na to gledal, če bi te že hotel kaznovati :)...točno zakona glede na takšen primer pa ne poznam, da bi lahko komentirala.
Glej, če bi me hotel, bi me kaznoval. Ampak mislim, da bi v parku redarja prepoznala.
Sicer pa, kako bo dokaza, da je moj in da je z mano na sprehodu? :) (Retorično vprašanje, da me ne bi kdo citiral in mi potem navajal zakonodajo.)
-
Samo da nam VSEM potem prepovejo pasme, ceprav bi rekla da so taksni lastniki v manjsini. Taksne prepovedi se nikoli niso zmanjsale statistik, kvecjemu povzrocile ilegalna posedovanja. So druge alternative, v prvih vrstah pa nebi smel vsakdo vzrejati in nebi smel vsakdo dobiti psa. NOBENEGA
Drži ampak for the sake of the argument; Desobediencia jasno je, da tvoji psi živijo v pasmi idealnih pogojih in si ob BSL očitna žrtev tle ni dvoma; Pa vendar ne moreš postavljati sebe kot tipičnega lastnika doge v Slovenija, tole sta Nina in Ljubiša, tle smo imeli enega tipa ki je svoji dogi španciral na biciklu vsaj dokler ni bilo sranja
Doge so lepi , impozantni psi, pač tale občutek navarnosti je za človeka bil vedno privlačen ("pravi" pes ), imaš takšni dva bela lepotca in se na fejsiču z njimi postavljaš
Iz vidika zgolj javnosti, kakšno korist ima ta, da se omogoči vsakemu kekcu tako zahtevna pasma ? poznamo več kot 200 registriranih pasem, ne mi reč da ni alternative ki je manj zahtevna za povpečnega kekca
Dejstvo je da se ljudje ko srečajo dogo argentiono in podobne "problematične " pasme na ulicah počutijo nelagodno, zakaj se bi morali ?
prepovedi ne rešuje samega problema, so le skrajni ukrep kjer ni več drugih opcij, sam menim da bi vsak lastnik psa moral opraviti vsaj osnovno šolanje, tisti zahtevnih pasem pa še dodatno, dokazati bi morali da psi so primerni za v javnost; navsezadnje za nakup avtomobila imaš več pogojev kot nakup psa ki je lahko v napačnih rokah orožje in se jih je kot tako tudi uporabljalo
...samo kaj ko po svetu tudi miniaturci vlačijo svoje ljudi
ah dej no
imam goniča polnega energije, ki je kar malo oversized, med igro mi je uspela utrgati povodec ki ma deklarirano 2x njene teže; ampak če bi prišlo do situacije kjer bi jo moral fizično obvladat pri mojih 80kg (+ :P ) se ne bi morala niti premakniti; ne tle prodajati pravljic
Vidim pa ženico, ki ima S. terierja je mal večji kot moj beagle ampak ima ene 50 kg misične mase, ni šans da ga ženska fizično zadrži, hvalabogu da je pes čista carta (in najin najljubši soigralec), ampak nadzora nad njim ženska enostavno ne more imeti
psihični nadzor je fina zadeva, odraz vzgojenega psa, ni pa nekaj na kar se bi človek lahko popolnoma zanaša. pes je pes, tudi se lahko znajde v situaciji kjer ne ti ne tvoj pes nimata vpliva
Pa se recimo tistim, ki puščajo dreke kjer padejo od psa ne zgodi čisto nič
imam v glavi da si nekoč trdila , da se ti zdi pobiranje drekov ugabno in jih raje vodiš v gozd ? :)
-
Sicer pa, kako bo dokazaL, da je moj in da je z mano na sprehodu? :) (Retorično vprašanje, da me ne bi kdo citiral in mi potem navajal zakonodajo.)
Pa prejle si rekla da se te drži kot klop?
Oprosti ampak očitno ne dojameš poante ki ti jo skušam razložiti pač s citati da boš vedela na kaj se moj odgovor nanaša.. :)
-
Pa prejle si rekla da se te drži kot klop?
Oprosti ampak očitno ne dojameš poante ki ti jo skušam razložiti pač s citati da boš vedela na kaj se moj odgovor nanaša.. :)
Za božjo voljo, daj postavi vsaj kakšno vejico, lepo prosim!
In kaj, če se me drži kot klop? Je to uraden dokaz, da je moj? Ni.
Kaj je pravzaprav tvoj problem?
-
2. Ljubiša se je v svojih postih razkril kot tipičen lastnik takega psa.
Mja kaj pa se smatra kot "tipicen lastnik"?
Pa se nekaj, sem pobarala ljudi na Danskem kako je s statistikami ugrizov odkar imajo BSL. Ni nobenih sprememb, kvecjemu vec jih je. Ker logicno, "talegalnim" odvzames pse, ilegalni pa cvetijo.
-
BSL bo imel učinek po kakšni generaciji ale dveh selektivne prepovedi vzreje in uvoza. Pač če se šetaš po ulici z dogo folk jasno ve da po ilegalnem
postopek v Španiji je zame čisto logičen :
My staffie’s are the most placid dogs, in fact staffie’s are nick named, ‘The children’s Nanny ‘ but they are in the list for dangerous dogs in Spain. So I needed to get legal for owning the breed.
My first port of call to find out about the special licence was my town hall (Ayuntamiento) in Alhaurin De La Torre where I was issued with an application form.
On the application form it is listed at the bottom the requirements needed in order to obtain the licence.
1 ) Identity documents (residencia document (if you have one) and passport )
2) A certificate confirming you are physically and physiologically fit. (I got from the Centro Medico Conductores Alhaurin, next to the main Post Office). This certificate cost me 40 Euros.
3) Public liability Insurance cover for at least 120 euros, 175,000 euros in Andalucia (If you have house Insurance and it includes dogs check to make sure this cover is for dangerous dog breeds) Mine wasn’t, so had to get a seperate cover from Hamilton Insurance broker here in Spain, the company they deal with for this Insurance is Zurich. Their price was competative, (approx €150 for 2 dogs for one year, that also included € 5,000 of contents insurance )
4) A certificate confirming you have no criminal record of violence. The place you will need to get the cerficate confirming you have no criminal record of violence is at the DELEGACIONES MINISTERIALES, AVENIDO DE LA AURORA, MALAGA. It is located within walking distance of the central bus station in Malaga, a tall black building across the road from the red building the British Embassy is in.
Take with you your residencia document if you have one and your passport. There is no cost for this service. In the Delegaciones Ministeriales building go to the second floor to the Junta Andalusia Delegacion De Gobernacion where they will fill out the appropriate form for you to sign to make the application for the certificate. Once the check has been carried out the certificate will be sent to you in the post.
It is advisable to ask for a copy of the document you sign, as you can use this to go back to the ayuntamiento to get the license application stamped so as to get your dog chipped and vaccinated, if it has not already been done. You will not get the licence until all original documents are there.
The licence cost is €35 and must be renewed yearly.
-
Aja, pa zgodbice, kako bi se kdo lastnoročno spravil na argentinskega psa :D :D. V teoriji že ja.
Če argentinec napade tebe, si seveda de pečen če ti nihče ne pride na pomoč. Če pa argentinec napade drugega psa in je z njim zaposlen, pa pri vsem skupaj še vleče za seboj povodec in ima gor zatezno, ga pa lahko dvigne vsak. Samo pazit mora, da ga ne bo ugriznil napadni pes, ko ga bo dogec spustil. Meni se ni zdelo prav nič posebnega dvignit argentinca iz moje psice, pa ni imel niti zatezne niti povodca. Jo je po vsej sili naskakoval, čeprav se sploh ni gonila, dol sem ga morala dat pa nujno zato, ker je bila psica takrat stara že skoraj 17 let in bi jo lahko polomil.
če bi prišlo do situacije kjer bi jo moral fizično obvladat pri mojih 80kg (+ :P ) se ne bi morala niti premakniti; ne tle prodajati pravljic
Premaknila te verjetno res ne bi, zlahka pa bi se ti strgala iz rok, če bi te presenetila. (že videno, tudi pri biglih in ne ravno štorastih vodnikih)
V zakonu je jasno napisano da mora biti pes na vseh javnih površinah privezan, in nikjer ne piše da pa če je kosmatinček pridkan in ubogca, da je lahko spuščen.
Cici, ne bit bolj papeška od papeža. Citirano res piše, piše pa tudi: razen tam, kjer ni oziroma ni mogoče pričakovati večjega števila ljudi. Torej ni res, da morajo biti po zakonu psi privezani vedno in povsod. Redar pa res lažje napiše kazen tistemu, ki ima psa lepo ob sebi, kot pa takrat, ko sploh ne ve kje je lastnik.
-
No, na Danskem sta z vzrejo bila prisiljena prenehati cloveka ki sta imela pse v krasnih pogojih, pazljivo izbirala nove lastnike, opravljala vse zdravstvene teste..tam so za vzrejo psi morali tudi skozi probo karakterja v razlicnih situacijah. In ni fer.
-
Cici, ne bit bolj papeška od papeža. Citirano res piše, piše pa tudi: razen tam, kjer ni oziroma ni mogoče pričakovati večjega števila ljudi. Torej ni res, da morajo biti po zakonu psi privezani vedno in povsod. Redar pa res lažje napiše kazen tistemu, ki ima psa lepo ob sebi, kot pa takrat, ko sploh ne ve kje je lastnik.
In teoretično, če bi me redar hotel kaznovati zaradi psa, ki hodi zraven mene neprivezan, jaz pa s sabo nimam ne svojih dokumentov ne dokumentov psa, kako bo dokazal, da je moj? Kako bo sploh dokazal, kdo sem jaz? :)
-
Mja kaj pa se smatra kot "tipicen lastnik"?
Lahko zamenjaš s "stereotip lastnika".
-
Cici, ne bit bolj papeška od papeža. Citirano res piše, piše pa tudi: razen tam, kjer ni ziroma ni mogoče pričakovati večjega števila ljudi. Torej ni res, da morajo biti po zakonu psi privezani vedno in povsod. Redar pa res lažje napiše kazen tistemu, ki ima psa lepo ob sebi, kot pa takrat, ko sploh ne ve kje je lastnik.
S tem sem samo povdarjala kar jst ni želela razumeti.
Razen tam, kjer ni oziroma ni mogoče pričakovati večjega števila ljudi: Ja, na poljih, v gozdovih... Vsekakor pa se večje število ljudi lahko pričakuje v mestih, v Tivoliju, na Rožniku itd. Pač tam ga pa moraš imet privezanga, po zakonu.
In nisem mislila da morajo biti psi privezani vedno in povsod, samo rekla sem da po zakonu piše, da mora bit na javnih površinah zavezan. To si pa lahko potem vsak po svoje iterpretira, za nekoga bo to pomenilo striktno na cesti, pločnikih, ob gručah ljudi, za druge pa tudi po poljih, ki naj bi bili javna površina, saj je opredelitev javne površine v zakonu spisana kot površina ki je dostopna ali delno dostopna vsakomur.
-
jst, mislim da bi mu bilo čisto vseeno ali je tvoj ali ni, kdo si ti in zakaj si ti, če bi se mu zaluštalo pa bi bil še en res zloben radar s slabim dnevom, bi ti kazen napisal.
-
S tem sem samo povdarjala kar jst ni želela razumeti.
Razen tam, kjer ni oziroma ni mogoče pričakovati večjega števila ljudi: Ja, na poljih, v gozdovih... Vsekakor pa se večje število ljudi lahko pričakuje v mestih, v Tivoliju, na Rožniku itd. Pač tam ga pa moraš imet privezanga, po zakonu.
In nisem mislila da morajo biti psi privezani vedno in povsod, samo rekla sem da po zakonu piše, da mora bit na javnih površinah zavezan. To si pa lahko potem vsak po svoje iterpretira, za nekoga bo to pomenilo striktno na cesti, pločnikih, ob gručah ljudi, za druge pa tudi po poljih, ki naj bi bili javna površina, saj je opredelitev javne površine v zakonu spisana kot površina ki je dostopna ali delno dostopna vsakomur.
V Tivoliju in na Rožniku ni privezan.
V mestu je, zaradi prometa.
In še vedno pravim, da ti poskrbi zase in za svoje živali. Za moje ti ni treba. Tudi za moje finance, hvala, sama skrbim. ;)
-
jst, mislim da bi mu bilo čisto vseeno ali je tvoj ali ni, kdo si ti in zakaj si ti, če bi se mu zaluštalo pa bi bil še en res zloben radar s slabim dnevom, bi ti kazen napisal.
Ne bi. Bi pobegnila.
Pa naj teče za mano, če zmore. :P
-
No, na Danskem sta z vzrejo bila prisiljena prenehati cloveka ki sta imela pse v krasnih pogojih, pazljivo izbirala nove lastnike, opravljala vse zdravstvene teste..tam so za vzrejo psi morali tudi skozi probo karakterja v razlicnih situacijah. In ni fer
z vsako prepovedjo so koleteralci, krivijo naj tiste ki so dovedli državo do tako skrajnih ukrepov in ne se izgovarjati na posamezne primere;
že 20 držav ima takšno zakonodajo torej gre za resen problem
pri bulmasfih je šlo za izrabljene pse torej so kvečjemu žrtev ,je pa populacija dog pri nas majhna in so večji problem spuščeni psi, pa ketnaši ki se utrgajo in nato delajo sranje, pa debili ki z psi kateri so preveč za njih ne znajo delati do te mere da so grožnja za javnost neglede na pasmo, kot smo imel sedaj tako nazorno demonstrirano
Poleg tega pa prepoved niti tehnično ne bi delovala , ker imamo še vedno ogromno neregistranih psov , nadzora pa nobenega
V Angliji kjer sem živel, država ni imela druge opcije kot BSL ker so vse alternative odpovedale
-
Za božjo voljo, daj postavi vsaj kakšno vejico, lepo prosim!
In kaj, če se me drži kot klop? Je to uraden dokaz, da je moj? Ni.
Kaj je pravzaprav tvoj problem?
Moj problem je da si zavila na offtopic, ker slovnica pač tu ni glavna tema. In da si s tem pripravila še mene da zavijem na offtopic, ker sem pač taka da ne držim jezika za zobmi in hočem vse natančno razčleniti, obrazložiti, komentirati in še kaj. Moj problem je, da sem jaz.
Se pa izdatno in iz srca opravičujem če nisi razumela mojega namena, meni je za tvojega psa dejansko vseeno in se mi zanj fučka, ker meni ne bo hudo ko ga bo kak pes za vrat zgrabil ali pa bo pobegnil. Samo nasvet oz. prikaz možnih dogodkov sem ti napisala. Za tvoje finance pa enako, če ti je toliko do tega da dobiš kazen, kar, mene ne bo nihče udaril po denarnici.
-
BSL zakoni itak nikoli niso fer, udarijo po tistih, ki so vedno spoštovali zakone in zgrešijo tiste, ki jih že prej niso, in niljer, pa res čisto nikjer niso dosegli zaželjenega efekta. Celo potem ne, ko se seznam prepovedanih pasem širi in širi. Zato jih tisti, ki so jih sprejeli prvi že počasi ukinjajo.
Ej Jst: če ni tvoj, ga pa pošlje v zavetišče. Če ga imaš spuščenega v parku pač kršiš pravilo. Pa itak je brezveze. Če se nekomu naprdne da ti napiše listek, ti ga pač bo. K sreči je velikanska večina ljudi, tudi policajev (za redarje ne vem) dovolj življenska, da pusti tiste, ki nikomur niso na poti in nikogar ne ogrožajo pri miru. Je treba pospraviti preveč druge, veliko nevarnejše sodrge.
Ps: jst pa ne morem svoje tamlade v Tivoliju ali na Rožniku spustit (ok, lahko, a pod poveljem) ker ona pa prerevira Tivoli od ceste do vrha v parih minutah. Poklicna deformacija pač.
-
Ne bi. Bi pobegnila.
Pa naj teče za mano, če zmore. :P
P. S. A veš, da je v Tivoliju prepovedana tudi vožnja s kolesom?
-
In pa še matematika... ::) kako mi bodo pa pomagali učenci pri računici, da nestabilnega lastnika za sabo vlačijo cucki s krepko manjšo maso od lastnika. :P
Obvladovanje psa še vedno ni pojem fizične sile ;) ima pa veliko vlogo moč karakterja v kombinaciji s težo psa. Dvakratno težek pes (po kilaži in karakterju) x 2 ni idelana kombinacija za karakterno (s tem mislim izključno na nikakršno znanje v vodenju) in fizično šibkega vodnika. Tukaj pa vsekakor pride do izraza pojem ''fizično obvladovanje''. 8)
Ne pozabit na element presenečenja. Moja psica (35kg) je že vrgla po tleh mojega očeta (tam nekje čez 80kg), ker ni bil pozoren in se je zagnala za mačko. Mene še ni (aja.. pa imam veliko manj kot 80kg) - sva videli mačko in šli mimo brez kakršnegakoli vlečenja - mogoče malo bolj pozorno in pokončno. Pa mimogrede - moj oče ima sicer večjo avtoriteto nad psico kot jaz, ampak tu je ključna tudi pozornost.
Pri teh DA je treba upoštevat element presenečenja ne glede na to ali sta psa lastnico odvlekla (sicer ne verjamem) ali se je ZP znašel med njimi.
Kdor pri posamezniku s ščuvanjem ali razkazovanjem živali namenoma povzroči občutek strahu ali ogroženosti, se kaznuje z globo 210 evrov.
Kaj za vraga naj bi pomenilo razkazovanje? ???
Ne. samo njihovi lastniki iz takega ali drugačnega vzroka psa nikoli niso naučili, kako ubogati in kako se vesti brez povodca. Če psu že kot mladiču ne omogočimo dovolj svobode in dovolj najrazličnejših situacij, tudi prostih srečanj s tujimi ljudmi in psi, potem seveda pri odraslem psu nimamo absolutno nobene možnosti, da bi nanj kakorkoli vplivali v trenutku, ko se znajde zunaj brez povodca. Ko bo začutil, da je prost, bo divjal kot spuščeno tele dokler ne bo porabil nakopičene energije. In v tem času je možnost za tako ali drugačno nesrečo zelo velika.
Kako pa naučiš psa da se ne skače pod avto oz. da je potrebna previdnost ob prečkanju ceste,..? Poznam kar nekaj psov, ki "kazni" ob približevanju premikajočemu se vozilu nikoli niso povezali s približujočim se vozilom in enostavno niso sploh pozorni na take stvari.
Ta kontrola mora biti na javnih mestih fizična v obliki povodca. Kjer ni oziroma ni pričakovati veliko ljudi, so psi lahko brez povodca, ne pa brez kontrole.
A lahko samo eno pojasnilo, ker mi ta zapis nikdar ni bil povsem jasen. Če psa sprehajam po sprehajalni poti v naselju, kjer ni veliko ljudi (kaj je veliko - ali 2 štejeta že za veliko) ali ni pričakovati veliko ljudi (kaj to pomeni? - npr. da se tam ob 9. uri zvečer ne bo tam nabralo več kot 5 ljudi?) ali mi lahko kdo napiše kazen ker je pes spuščen (tudi če se ne vtika v nikogar)? Pa kaj v tem primeru šteje pod naselje me tudi zanima. Ali neka pot, ki jo z obeh strani omejuje travnik, za travniki pa stoji nekaj hiš, vse skupaj stoji znotraj cestnih tabel, ki označujejo naselje, šteje že pod naselje?
V debate o primernem šolanju za pse, ki imajo tovrstne tendece v sebi, se ne bi preveč spuščala – bi pa samo opozorila kar sem že – če ima nek pes to v sebi, je treba to upoštevat in ravnat skladno z upoštevanjem tega, ker nikoli ne bo zanesljiv, ne glede na to s katero metodo je bil vzgajan, kar se tudi dokazuje v primerih v praksi. Da se pa tudi s “kliker metodami” – torej odsotnostjo kazni, desenzibilizacijo, potrditvami pravilnega/nadomestnega vedenja in preprečevanju kakršnihkoli potrditev neželjenega vedenja, doseči enake približke vzgojnim ciljem kot z uporabo kazni.
Kaj pa, če imaš psa, ki se te drži kot klop in se od tebe ne oddalji več kot 5 metrov?
Zakaj bi potem imel psa spuščenega? Saj imaš 5m dolge fleksije ali sledne povodce.
Dejstvo je da se ljudje ko srečajo dogo argentiono in podobne "problematične " pasme na ulicah počutijo nelagodno, zakaj se bi morali ?
Kot sem že pisala, se ljudje ob veliko pasmah lahko počutjo nelagodno, tudi ob takih, kjer ni nobenega argumenta za to. Zakaj bi se morali? Saj se jim ni treba - to je njihova odločitev. Jaz se počutim nelagodno ob marsičem - npr. ob podivjanih voznikih - zakaj bi se morala - naj se ukinejo vsi avtomobili?
ampak če bi prišlo do situacije kjer bi jo moral fizično obvladat pri mojih 80kg (+ :P ) se ne bi morala niti premakniti; ne tle prodajati pravljic
Saj tu ne gre samo za to, da ti malega psa lahko dvigneš, zadržiš ali kaj vem kaj.. Če mali pes zagrabi drugega psa in ga ti dvigneš ali potegneš stran, bo ta mali pes še vedno držal tistega drugega psa, boš s tem drugemu psu povzročil samo še dodatne poškodbe.
-
Če se nekomu naprdne da ti napiše listek, ti ga pač bo.
sporno pa ti je da je bil zlatko odvezan na lastnem dvorišču ? fuj in fej kako ste dvolične ::)
npr. ob podivjanih voznikih - zakaj bi se morala - naj se ukinejo vsi avtomobili?
Da narobe je, da ko se vsedem za volan mi je nelegodno da imamo 300 ljudi mrvih na cestah letno, ker pak to ni normalno a ne
Če mali pes zagrabi drugega psa in ga ti dvigneš ali potegneš stran, bo ta mali pes še vedno držal tistega drugega psa, boš s tem drugemu psu povzročil samo še dodatne poškodbe.
glej že izbiro pasme sam zmanjšam verjetnost agresivnosti, ampak da bi bil v situaciji kjer moj pes napade kot smo videli, spuščenega ali ne ti garantiran da bi dobila takšno brco v trebuh da bi naredila salto; ne bi trenil z očesom in magari poškodoval lastnega psa da bi zagotovil varnost okolice;
ter naslednji dan poiskal pomoč pa dobila bi nagobčnik,
-
Ej Jst: če ni tvoj, ga pa pošlje v zavetišče. Če ga imaš spuščenega v parku pač kršiš pravilo. Pa itak je brezveze. Če se nekomu naprdne da ti napiše listek, ti ga pač bo. K sreči je velikanska večina ljudi, tudi policajev (za redarje ne vem) dovolj življenska, da pusti tiste, ki nikomur niso na poti in nikogar ne ogrožajo pri miru. Je treba pospraviti preveč druge, veliko nevarnejše sodrge.
Ps: jst pa ne morem svoje tamlade v Tivoliju ali na Rožniku spustit (ok, lahko, a pod poveljem) ker ona pa prerevira Tivoli od ceste do vrha v parih minutah. Poklicna deformacija pač.
Saj ravno to hočem reči, da je pri teh stvareh treba biti malo življenjski. Ja, seveda mi lahko napiše kazen, če bo hotel.
Ampak prosim vas, koiko od tistih, ki tako vneto zagovarjate zakon za vsako ceno, jokca pri policajih, ko jih kaznujejo zaradi prekoračitve hitrosti za "samo" 10 km/h? Pa s tako prekoračitvijo hitrosti dejansko ogrožate okolico.
Ne me j....
:)
-
Davor, odvezan je bil na lastnem dvorišču, ki ni imelo zaprtih vrat. To je sporno. Ker če bi bila vrata zaprta se ta incident ne bi zgodil. Kvečjemu bi se psi malo nalajali in bi bil mir.
-
Jaz nikoli,jst.
-
Zakaj bi potem imel psa spuščenega? Saj imaš 5m dolge fleksije ali sledne povodce.
1. Niso mi všeč.
2. Škoda denarja, če niso potrebni. Varčujem.
-
Lahko bi žrtvovala 20€ za en povodec, da se izogneš neprijetnostim, ki se lahko vsem, ampak res čisto vsem zgodijo, ne glede na to kako dobro je njihov pes vzgojen. Enkrat mu bo kliknilo da ima dejansko možnost gibanja na več kot le 5m in ti bo kašno ušpičil ker ti pač varčuješ.
-
Davor, odvezan je bil na lastnem dvorišču, ki ni imelo zaprtih vrat.
kar je slabše kot imeti psa spuščenega v parku oz povsod kjer ni prometa?
-
Zna bit, ker je to njegov teritorij in vsem psom pac ne pase da psi hodijo mimo.
Ni mus da bi napadli, repencijo se pa lahko.
-
sporno pa ti je da je bil zlatko odvezan na lastnem dvorišču ? fuj in fej kako ste dvolične
Sem že pojasnila razliko pa jo lahko še enkrat: pes na sprehodu je na nevtralnem ozemlju in zato je možnost konfliktov mnogo manjša. Poleg tega ima na sprehodu lastnik psa na očeh in lahko pravočasno odreagira.
Psa imaš na svojem dvorišču seveda lahko spuščenega, celo če nimaš ograje . Če ga pod nobenim pogojem ne zapušča.(in se ne zmeni za poštarje, poulične prodajalce, berače, popisovalce števcev, tatove...ki pridejo na tvoje dvorišče) DOKLER ne stopi na pločnik. Ki za psa ni javna površina ampak njegova last, ki jo je treba braniti pred vsiljivci. Poleg tega pa psov, ki so spuščeni na neograjenih dvoriščih ponavadi nihča ne nadzoruje, vsaj ne ves čas.
Lahko bi žrtvovala 20€ za en povodec, da se izogneš neprijetnostim, ki se lahko vsem, ampak res čisto vsem zgodijo, ne glede na to kako dobro je njihov pes vzgojen. Enkrat mu bo kliknilo da ima dejansko možnost gibanja na več kot le 5m in ti bo kašno ušpičil ker ti pač varčuješ.
A dej ne ga srat. če imaš dobro vzgojenega psa, ga imaš pod kontrolo na katerikoli razdalji. (moja tamlada se gibljejo v radiju cca 100m okrog mene in ostane pod kontrolo)
In, če si slučajno pozabila: psa, o katerih se govori STA bila na povodcih in (to ji je treba priznati) lastnica je povodca obdržala v rokah. Pa je vseeno zdaj tulele tagrda.
kar je slabše kot imeti psa spuščenega v parku oz povsod kjer ni prometa?
Definitivno. Zaradi zgoraj navedenih razlogov (sama recimo nikoli ne pustim kkaterekoli svoje psice spuščene na neograjenem delu mojega dvorišča brez nadzora niti za par sekund.
-
Lahko bi žrtvovala 20€ za en povodec, da se izogneš neprijetnostim, ki se lahko vsem, ampak res čisto vsem zgodijo, ne glede na to kako dobro je njihov pes vzgojen. Enkrat mu bo kliknilo da ima dejansko možnost gibanja na več kot le 5m in ti bo kašno ušpičil ker ti pač varčuješ.
Zakaj bi, če ga ne potrebujem?
Če me pes ne bi poslušal, bi bi na povodcu. Ampak ne na dolgem. Tak pes na dogem povodcu ne bi imel kaj delati.
In pes ve, da ima možnost gibanja. Kaj misliš, da je neumen?
-
Definitivno. Zaradi zgoraj navedenih razlogov (sama recimo nikoli ne pustim kkaterekoli svoje psice spuščene na neograjenem delu mojega dvorišča brez nadzora niti za par sekund.
Tudi jaz ne. Na svojem terenu bi brez mene očel neumnosti. Na primer izkopal kakšno luknjo na povsem neprimernem terenu (za moje pojme). ;D
-
Ja, lanabela, nekateri lastniki imajo globoko v glavi zasidrano da je njihov pes čisto pridkan, in da ne bo nič, in ga spustijo, pol je pa štala. Ne mislim pa vseh. Najdejo pa se take cvetke ki so sveto prepričane da so njihovi kužki oh in sploh poslušni, na koncu pa se ugotovi da je pes morilska mrcina.
Za tisto lastnico pa lahko rečem, da si je pač omislila napačnega ljubljenčka. Zaradi svete prepričanosti v uspeh njenih metod pa se je kot posledica zgodilo tole.
-
Na primer izkopal kakšno luknjo na povsem neprimernem terenu (za moje pojme). ;D
Ne, to je malenkost. Mi imamo okrog in okrog ceste, pa pločnike polne (tudi) sprehajalcev z vsesorte psi, eni so tudi taki, da jih lastniki težko obdržijo na povodcih, se samo ena moja manjka, da malo vleti, pa mamo prec lahko p!"%arijo (je čist vseeno da bi jo moja skupila)
-
No samo to sem hotela slišat. Navsezadnje tudi klasično šolanje ni samo rukn cukn ane. Tudi če delaš po kliker sistemu, boš takrat, ko bo to nujno uporabil fizično kazen. Čeprav...kot opažam več ko delam s pozitivno motivacijo, manjkrat pridem v situacijo, kjer moram uporabiti fizično silo (pri vzgoji, pri šolanju je itak nepotrebna)
Moje so tudi. Na sprehodih, tam kjer so lahko, celo po zakonu. Tistim, ki svojih psov ne zmorejo dovolj dobro izšolati pa seveda ne preostane drugega, kot povodec.
klasično šolanje, ki je sedaj je daleč od runk cunk metode, ki jo ljudje poznajo.
In pravilna uporaba fizične sile je takrat, ko je potrebna in ko je le ta preomorazmerna hudi, prepovedani napaki ter seveda velikosti, starosti, tipu, karakterju.... psa. Če je pravilno uporabljena, je ne potrebuješ več, ker je samo glas ali pogled dovolj, da se pes ustavi. In še enrkat govorimo o prepovedanih stvareh - beri junačenju pred komerkoli.
-
Ne, to je malenkost. Mi imamo okrog in okrog ceste, pa pločnike polne (tudi) sprehajalcev z vsesorte psi, eni so tudi taki, da jih lastniki težko obdržijo na povodcih, se samo ena moja manjka, da malo vleti, pa mamo prec lahko p!"%arijo (je čist vseeno da bi jo moja skupila)
Pri nas te nevarnosti ni, dvorišče je notranje, a pripada več stavbam, tako da bi se kdo utegnil pritoževati, pa se temu izognem.
Sicer pa še malo več resnosti na temo povodci ali ne. Če nisi prepričan v svojega psa, vsekakor povodec. Ampak kot pravi Lanabela, pes mora biti tudi brez povodca obvladljiv. Ker drugače je povodec samo potuha za nevzgojenost.
-
http://www.slovenskenovice.si/crni-scenarij/doma/argentinska-doga-vs-prinasalec-v-postopku-lastnika-obeh-pasem
-
Lahko zamenjaš s "stereotip lastnika".
Če bi videl deso, ko je imela svoj argentinko bi tut bežal od nje :o, pa jo je imela v nulo poštimano! :P
-
http://www.slovenskenovice.si/crni-scenarij/doma/argentinska-doga-vs-prinasalec-v-postopku-lastnika-obeh-pasem
Edino pravilno in že napovedano. Lastnik zlatkota bo dobil kazen za odvezanega psa, razen če je res, da je zlatko bil na dvorišču oz. na privat zemljušču in je doga prišla do njega ter ga odvlekla na cesto. KEr nikjer ni napisano, da ne smeš imeti na pravt zamljišču odvezanega psa.
Doga, ki je napadala bo dobil status nevarnega psa, kar pomeni da bo živel pod določenimi pogoji.
Če ne bo tako, je nekaj zelo narobe z ljudmi, ki vodijo postopke!
Realno gledano bi bilo pravilno da jo takoj napotijo v šolanje ali pa ji dajo možnost oddaje enega psa. Ker ženska ni sposobna imeti 2 takih psov skupaj.
-
Edino pravilno in že napovedano. Lastnik zlatkota bo dobil kazen za odvezanega psa, razen če je res, da je zlatko bil na dvorišču oz. na privat zemljušču in je doga prišla do njega ter ga odvlekla na cesto. KEr nikjer ni napisano, da ne smeš imeti na pravt zamljišču odvezanega psa.
To bi bilo nemogoče če bi bila vrata od dvorišča zaprta. Zato si tudi lastnik napadenega psa zasluži kazen.
-
Ni res. Če je na privat zemljišču je na privat. Nima nihče hodit tja. In tudi polje ni javna površina. Samo gozd ma poseben status tudi, če je v privatni lasti, za ostalo to ne velja.
Kdor ne verjame, naj plača za te zadeve specializiranega odvetnika in ne zavaja do takrat.
-
Res je!
-
To bi bilo nemogoče če bi bila vrata od dvorišča zaprta. Zato si tudi lastnik napadenega psa zasluži kazen.
Prosim????? ČE je bil pes na privat zemljišču, ki je ograjeno ali pa ne, nima nihče osnove za to, da kaznuje lastnika!
Zakaj že? Če je pes naučen, da ne sme na cesto in to res ne dela, potem ni nobenega vzvoda, da bi lastnika kaznoval, ker nima do konca ograje ali pa nima zaprtih vrat.
Pa to ne govorim samo na primeru tega primera ampak nasplošno!
-
Pravzaprav je tale lastnica dog naredila ogromno škodo pasmi, svojemu psu in malo tudi sebi. Vse zaradi prestiža (dva AD samca), lenobe (brez socializacije in šolanja) in nevednosti (nima pojma o vedenju in vzgoji psov).
Tega samca, ki bo živel pod posebnimi pogoji, je posebno škoda - sicer sem gledala posnetek samo 1x, in mi je šlo kričanje ZP in histeriranje ljudi okoli zelo na živce - izgledalo je, da bo pes poginil. Vendar poškodbe kažejo, da se je doga-samec pravzaprav zelo samoobvladoval - glede na to, da ne pozna povelja 'spusti', je bil mogoče prepričan, da dela prav in je kričanje namenjeno ZPju (saj je tudi s kolom padalo precej po ZPju; lastnica pa tudi - miri psa z božanjem po ZADNJIH tacah !).
Čim je ZP nekah kričati in je mirno obležal, ga je dogo samec spustil - očitno je dosegel svoj namen. Ker če bi želel, bi ga gotovo lahko zadavil ali mu zdrobil tilnik.
Glede ZP pa vprašanje - mogoče pa mu je 'zadišal' kastrat (nekje piše, da je eden od samcev kastriran, in taki lahko dišijo kot 'gonečke'), pa bodisi ni upošteval ali ni zaznal nevarnosti drugega samca, ki je 'svojo dišečko' čuval. In ni bil pod nadzorom, jasno.
Zakaj je šel do dog: zaradi spolnega nagona, ali pa preprosto zato, ker nobeden od teh psov ni bil pravilno in pod kontrolo socializiran, vzgojen in šolan. Samo na povodcu se psi medsebojnega spoznavanja, prepoznavanja vedenja in izražanja namenov pač ne morejo naučiti.
Torej - hkrati z zakonodajo, ki predpisuje povodec , bi morali zapovedati tudi obvezno socializacijo, igro, vzgojo in šolanje.
-
Če bi videl deso, ko je imela svoj argentinko bi tut bežal od nje :o, pa jo je imela v nulo poštimano! :P
Jest bi od Dese bežal tudi brez argentinke... :P
(hec, Desa mi je čist kul)
-
Pes je seveda na domačem dvorišču lahko spuščen ne glede na ograjo, dokler ne stopi na pločnik pred hišo. Seveda pa ne sme nit pipnt ne portarjev, ne uličnih prodajalcev, ne beračev, ki vstopijo na njegovo dvorišče, celo tatovov in vlomilcev ne sme resno ogrožat.
-
Pravzaprav je tale lastnica dog naredila ogromno škodo pasmi, svojemu psu in malo tudi sebi. Vse zaradi prestiža (dva AD samca), lenobe (brez socializacije in šolanja) in nevednosti (nima pojma o vedenju in vzgoji psov).
Sam bi laično vse skupaj označil za bolno, travmatično, malo zafrustirano lastnico!!! Pa še edini lastnik s takšnimi problemi ni.
Vendar poškodbe kažejo, da se je doga-samec pravzaprav zelo samoobvladoval
Zame stvari ne izgledajo tako.................napadale n pes je pač še malo neizkušen; ko bi pridobil izkušnje bi stvar rešel v dosti krajšem času. Pa ne mislit, da govorim napamet ampak sem v to 100% prepričan iz realnosti :) . Toliko kar se tiče samobvladovanja :o
Čim je ZP nekah kričati in je mirno obležal, ga je dogo samec spustil - očitno je dosegel svoj namen. Ker če bi želel, bi ga gotovo lahko zadavil ali mu zdrobil tilnik.
Tako je; napadalec je dosegel svoj name. Pokončal (zaklal, umoril....) nasprotnika; vendar ga je nizkušenost prinesla okrog ;) . Če bi znal pravilno "prijeti" (kar se večinoma pridobi s prakso ;) ) drug kuža ne bi več tacal naokoli ;)
Brez dela ni jela :o ;D :o
-
Off -
nisem vsega prebrala, komentarje prepuščam, tukaj se odpira še eno vprašanje ( pa ne retorično) hočem vedeti, kdo, od kod in kako je zadevo posnel?
Načeloma - kje vse so na splošno nameščene kamere, ki spremljajo vsak korak mimoidočih..
in btw - ravno ni dokazno gradivo, če gre za kršitev dovoljenja za snemanje - gre za princip namreč, ko s eto vprašamo
-
Prosim????? ČE je bil pes na privat zemljišču, ki je ograjeno ali pa ne, nima nihče osnove za to, da kaznuje lastnika!
Zakaj že? Če je pes naučen, da ne sme na cesto in to res ne dela, potem ni nobenega vzvoda, da bi lastnika kaznoval, ker nima do konca ograje ali pa nima zaprtih vrat.
Pa to ne govorim samo na primeru tega primera ampak nasplošno!
Jaz pa govorim za točno ta primer. Lastnik bi moral biti kaznovan zato ker psa ni imel pod nadzorom in ga je spustil na dvorišče z odprtimi vrati.
Četudi je pes naučen da ne gre na cesto se ga brez nadzora ne sme pustiti. Pes pod nadzorom je čisto nekaj drugega kot pes brez nadzora.
Kamere niso bile nameščene, temveč je snemal nekdo iz sosednje hiše/bloka. Saj se na posnetku jasno sliši da za kamero nekdo stoji. In veš kaj, če bi jaz videla kaj takega bi tudi posnela vse, in v tistem trenutku ne bi mislila na kršitve dovoljenja za snemanje.
Če to ni dokazno gradivo, potem tudi ne bi smelo biti dokazno gradivo niti to, da posnamejo roparja med tatvino npr.bencinske črpalke.
-
http://www.slovenskenovice.si/crni-scenarij/doma/argentinska-doga-vs-prinasalec-v-postopku-lastnika-obeh-pasem
Hm, tistega dela da je zenska vodila dva DA in je zato v postopku mi ni jasen. Je problem ker je vodila dva ali ker je vodila dva ki jih ne obvlada?
Ker potemtakem grem jst lahko z dvema, eden od njiju je naprimer napaden, moj ga onemogoci, jaz ga takoj spravim dol in stvar je koncana..pa bom imela probleme?? Oz. kaj se smatra pod to da ga naprimer ne obvladam, to da je uspel zgrabit in nisem pravocasno preprecila konflikta, ali da ga ne znam spravit dol, ali pa da sem predolgo rabila da jih locim? Bi bila stvar drugacna ce bi na povodcu vodila dva Border Collija ali kaksna terijerja, ki se znata tepsti?
-
hočem vedeti, kdo, od kod in kako je zadevo posnel?
in to je problem ker? razen če na ulici ki je javna povšina počneš kaj nespodobnega
danes ima vsak kamero v rokah
-
Pes, ki se obnaša kot tisti na posnetku pač ni za v javnost! S povodcem, brez povodca, haltijem, zatezno itd......
-
Je problem ker je vodila dva ali ker je vodila dva ki jih ne obvlada?
Eh, novice pač, njihov stil pisanja poln netočnosti. Je tisti policaj na 24 ur bolje povedal: če se spuščen pes spusti v tvojega ki je privezan in skasira ugriz, nisi nič kriv. Če pa ne moreš prekiniti spopada pa svojega psa nimaš pod nadzorom in si sokriv.
in to je problem ker?
...ker je točno določeno kje se lahko snema in kje ne, kar so na svoji koži že občutili ARjevci, ko so lazili snemat po privat zemljiščih. V tem primeru bo verjetno s snemanjem vse ok (snemano iz okna na javno površino) bi pa znala biti kakšna caka pri objavah.
-
Hm, tistega dela da je zenska vodila dva DA in je zato v postopku mi ni jasen. Je problem ker je vodila dva ali ker je vodila dva ki jih ne obvlada?
Ker potemtakem grem jst lahko z dvema, eden od njiju je naprimer napaden, moj ga onemogoci, jaz ga takoj spravim dol in stvar je koncana..pa bom imela probleme?? Oz. kaj se smatra pod to da ga naprimer ne obvladam, to da je uspel zgrabit in nisem pravocasno preprecila konflikta, ali da ga ne znam spravit dol, ali pa da sem predolgo rabila da jih locim? Bi bila stvar drugacna ce bi na povodcu vodila dva Border Collija ali kaksna terijerja, ki se znata tepsti?
Desa narobe tolmačiš izjaco predstavice policije. Ni fora v ničemer, samo žesnko, ki je v postopku zaradi tega, ker doga ni spustila je poimenovala kot osebo ženskega spola, ki je vodila 2 DA.
Če bi imela dve čivavi ali pa višavki, bi pisalo isto - no, v teoriji.
-
Problem je v objavi, ja. Tudi AR aktivisti ne bi imeli nobenih težav, če bi fotke uporabli za podkrepitev prijave in bi jih poslali samo institucijam. Objava v medijih pa je sporna in problematična.
Vsak naj odgovarja za svoje. Ni treba relativizirat drugih prekrškov ;)
-
Jaz pa govorim za točno ta primer. Lastnik bi moral biti kaznovan zato ker psa ni imel pod nadzorom in ga je spustil na dvorišče z odprtimi vrati.
Četudi je pes naučen da ne gre na cesto se ga brez nadzora ne sme pustiti. Pes pod nadzorom je čisto nekaj drugega kot pes brez nadzora.
Če to ni dokazno gradivo, potem tudi ne bi smelo biti dokazno gradivo niti to, da posnamejo roparja med tatvino npr.bencinske črpalke.
Glede kamere na bencinski črpalki bo ok, ker je obvestilo, da snemajo - torej veš.
Glede domačega zemljišča pa..torej mi lahko uleti kdorkoli na dvorišče in me ubije, pa sem sama kriva, ker nisem imela 10m zida????
Ne bo šlo, dragi moji.
Privat zemljišče je nedotakljivo, razen gozd kjer je določeno, da mora omogočati prehod.
-
Pravzaprav je tale lastnica dog naredila ogromno škodo pasmi,
Ne samo tej pasmi in na splošno škodo kar vsem psom in njihovim lastnikom ali vodnikom.
-
Ne samo ona ampak predvsem tisti, ki so iz malce bolj atraktivnega pasjega ravsa, ki se je končal brez resnih posledic naredili cel medijski spektakel. Ampak v današnji politični situaciji je verjetno kaj takega prav dobordošlo. Povsem zadosti bi bilo, da se dogodek skupaj z dokaznim gradivom pošlje pristojnim inštitucijam. Ampak očitno so nekoga silno zasrbeli prsti, pa je bilo treba posnetke hitro na TV spraviti.
Sleepy: ne vem če bo držalo. Kolikor mi je znano, na tuji privatni lastnini ne smeš snemati brez dovoljenja lastnika (lahko pa snemaš iz javne površine)
-
Ne samo ona ampak predvsem tisti, ki so iz malce bolj atraktivnega pasjega ravsa, ki se je končal brez resnih posledic naredili cel medijski spektakel. Ampak v današnji politični situaciji je verjetno kaj takega prav dobordošlo. Povsem zadosti bi bilo, da se dogodek skupaj z dokaznim gradivom pošlje pristojnim inštitucijam. Ampak očitno so nekoga silno zasrbeli prsti, pa je bilo treba posnetke hitro na TV spraviti.
Ali pa tudi prav, da je tako, ker se bodo začeli ljudje zavedati kaj pomeni imeti dva velika psa!
Dokler ne vidiš ne verjameš oz, ne veš.
Marsikdo je privč videl kako zgleda pasji napad in nehajmo govorit o ravsu, ker se le ta reši zel hitro in brez posledic.
Ta pes je mel kar lepe luknje - če ne bi imel dlake vprašanje kaj bi bilo.
Ali bomo res nehali bit pametni šele takrat, ko bomo tako na posnetku gledali klanje?
Nikakor nisem proti nobeni gonji proti nobenemi pasmi. Semo sem pa zato, da se opozarja kaj se lahko zelo hitro zgodi, ko kdo preceni svoje sposobnosti. In tudi tukaj na tem forumu je kar nekaj takih, ki jih precenjujejo.
-
Kako bi razložil nedovoljen vstop na zaščiteno površino sicer ne vem, kar se pa snemanja samega tiče (zaradi dokazovanja kršitve), pa ne bi smeli imet težav. Verjetno bi pa težko vzdržali tako pridobljeni dokazi na sodišču.
-
Verjetno bilo koristno posnetek spravit in ga pokazat na kakšnem tečaju. To se strinjam, da pa se iz tega dela senzacijo prve vrste je pa malo mimo.
-
Prosim????? ČE je bil pes na privat zemljišču, ki je ograjeno ali pa ne, nima nihče osnove za to, da kaznuje lastnika!
Zakaj že? Če je pes naučen, da ne sme na cesto in to res ne dela, potem ni nobenega vzvoda, da bi lastnika kaznoval, ker nima do konca ograje ali pa nima zaprtih vrat.
Pa to ne govorim samo na primeru tega primera ampak nasplošno!
Točno tako.
-
Verjetno bilo koristno posnetek spravit in ga pokazat na kakšnem tečaju. To se strinjam, da pa se iz tega dela senzacijo prve vrste je pa malo mimo.
Končno nekdo!
-
Upam, da koristno branje, predvsem brez olepšav in sprenavedanja o tem kako reagirat pri napadu
http://www.zverce.si/kako-reagirati-ob-napadu-psa-na-psa (http://www.zverce.si/kako-reagirati-ob-napadu-psa-na-psa)
-
DA-ji mi niso nikoli potegnili,dokler nisem spoznala ene "male žgoljave" punce pri 50 kg in odraslega samca,ki ga je pripeljala iz Argentine,ki je vagal več kot ona.Kupirana ušesa,brazgotinast obraz in telo.Karakter kot največji cuker.Zame,ki se na Da-je ne spoznam še vedno pojem pravega dogosa.Pa oba sta imela popolnoma razčiščene pojme.Še dandanes ko me obišče z psi, pred njenimi nimam nikoli slabega občutka.Z eno besedo "Lizike!"Maja, veš o kom govorim.Saviola Del Lago Puelo!Počivaj v miru.
-
evo... lov na čarovnice... ::) Pes ni kriv, če je njegov vodnik nesposoben.
Res je. Se strinjam. Ampak zaradi tega dejstva ne bom ilegalno nosil pištole, da se ubranim napadu ubijalskih psov, ki niso nič krivi, da imajo neumnega gospodarja.
-
Ja ker psi morijo ljudi vsaki drugi dan...
-
Res je. Se strinjam. Ampak zaradi tega dejstva ne bom ilegalno nosil pištole, da se ubranim napadu ubijalskih psov, ki niso nič krivi, da imajo neumnega gospodarja.
Ce te tako grozno skrbi, bo poprov sprej cisto dovolj :)
-
Ne samo ona ampak predvsem tisti, ki so iz malce bolj atraktivnega pasjega ravsa, ki se je končal brez resnih posledic naredili cel medijski spektakel.
Ja, sem nameravala dopisat da ne samo ona. Se strinjam.. tudi ti, ki si jih omenila, pa tudi lastnik ZP.
-
Ah, celo poprovega spreja ne rabi, samo kis v primerni flaški. Itak je glavni namen teh rekvizitov, da se njihov nosilec počuti bolj varnega.
V tistem članku v Zvercah nekaj manjka ali pa sem spregledala. Povsod piše, kako se moramo paziti, da nas napadalec ne ugrizne, potem ko spusti žrtev. Ali sem spregledala ali pa ne piše: vsaj toliko ali pa še bolj se je treba bati ugriza napadenega psa, ki lahko potem, ko ga napadalec spusti v paniki šavsa po vsem kar doseže.
-
Ko je bila moja psička napadena jo je na koncu staknila lastnica druge psičke ki je svojo vlekla dol z moje. Kar pošteno jo je oklala njena lastna psičlka. Ja tako da so kar pravilno napisali da je treba biti previden lko psa daješ narazen.
-
Jah, zgleda da vi ne vesta kako izgleda, če argentinska doga napade? ???
Kompetenten vreditelj teh prijaznih živalic je v svojih besedah na tem forumu izrazil spoštovanje in odobravanje do ubijalskega karakterja argentinskih dog. Mene trapasto ženšče z zadnjega medijskega pasjega ravsa ni toliko streznilo kot zapisi dolgoletnega rejca te pasme ...
Poprovi spreji? Kot že rečeno, jaz se kužkov ne bojim, bojim se posledic mojega odziva, če se tak ubijalec in nedorasel lastnik odločita, da bi pokončala mojega psa ...
-
Kompetenten vzreditelj ??? Še dober, da vse dogose poznam iz drugih psaren, fiju.
Nič ne rečem, da nekdo, ki vzreja pasmo posebej povdari, da pač to niso ''lahki psi'', ok...da mi pa vzreditelj reče, da pes brani svojo družino...OMG. Ti pa more kot lastniku, vzreditelju...bit kristalno jasno pred čem se boš pustil branit ::)
V vseh onih zapisih (hvala za skoraj dobesedni prevod iz angleške strani) se resnično pozabi povdarit, da pazite na svoje roke. Tudi od svojega napadenega psa. No zato je fino, da če med napadom spustiš s povodcem vred (da imaš potem za kaj prijet) in ne da karabine hakljaš dol z ovratnice. In pa predvsem na veliko napisat - svojega imet toliko poštimanega, da ti ne sika izza tvojega hrbta kamor se mora umaknat med srečanjem. Po večini potem do spopada sploh ne pride.
Zdaj prav vidim use panične ome, pupe in Velike strice kako zbirajo in srkajo informacije kako se branit med napadom. ::) Strateško računajo koliko močno palico bodo s sabo nosili za obrambo (nekaj daljšo od tistega fosna iz posnetka :P). Malo pa je tistih, ki bodo danes začeli svoje ščene (ali pa jezikavo mrcino) učiti, da se med srečevanjem najprej vodnik zmeni kdo se bo komu umaknil. Malo je tistih, ki se bodo zamislili in takoj jutri začeli delat na tem, da bo njihov močen pes bolj obvladljiv.
-
Jah, zgleda da vi ne vesta kako izgleda, če argentinska doga napade? ???
Kompetenten vreditelj teh prijaznih živalic je v svojih besedah na tem forumu izrazil spoštovanje in odobravanje do ubijalskega karakterja argentinskih dog.
Ni vzreditelj, lastnik je. Pes mu pa na razstavah dobi titule kadar je sam v ringu, temu se rece "kjer se pojavi pobere vse". Ampak ajde.
Hvala Tjasa :-* :-* Samo zgoljava pa res nisem pa 8-9 kg premalo si mi dala 8)
-
Nekateri bi radi pri ljudeh s svojimi psi vzbudili nekaksno strahospostovanje, zivijo v strahu oz. nesigurnosti in je zato v vsakem postu ene 3x treba napisati kako bi pes branil druzino, kako IZKLJUCNO samo druzinski clani lahko to in ono pocnejo psu, pac nekdo jim je napumpal glavo in pse tudi vzgajajo v takem presranem duhu, zato pa so histericni. Ker ce kdo ni vedel je Slovenija splosno nevarna drzava, roparji prezijo na vsakem koraku in zato je zelo pomembno drugim ljudem ves cas polagati na srce kaksni mesarji so nasi psi, da slucajno nebi kdo kaj probal. Wtf.
Preden sem si jaz omislila pasmo sem tudi poslusala kako ti malodane v fasirano meso spremenijo roko, ce te zgrabijo, mislim stereotipov je polno, taki Chuck Norris psi so, vsemogocni.
-
Nekateri bi radi pri ljudeh s svojimi psi vzbudili nekaksno strahospostovanje, zivijo v strahu oz. nesigurnosti in je zato v vsakem postu ene 3x treba napisati kako bi pes branil druzino, kako IZKLJUCNO samo druzinski clani lahko to in ono pocnejo psu, pac nekdo jim je napumpal glavo in pse tudi vzgajajo v takem presranem duhu, zato pa so histericni. Ker ce kdo ni vedel je Slovenija splosno nevarna drzava, roparji prezijo na vsakem koraku in zato je zelo pomembno drugim ljudem ves cas polagati na srce kaksni mesarji so nasi psi, da slucajno nebi kdo kaj probal. Wtf.
Preden sem si jaz omislila pasmo sem tudi poslusala kako ti malodane v fasirano meso spremenijo roko, ce te zgrabijo, mislim stereotipov je polno, taki Chuck Norris psi so, vsemogocni.
Ni gumba like, ker drugače bi ga stisnila, sploh za zaključek :o
-
A je tole posnetek iz SLO? Ne morem odpreti, mi ne dela Flash.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qnzWgbdqerI
-
ja
-
A pa dej no... (http://cosgan.de/images/midi/konfus/a050.gif) kakšen naslov. Tudi takole teatralno histeriranje kot je naslov tegale linka dela veliko škode. Skoraj ubil ga pač ni, oznake nevaren pes pa tudi ni imel.
Sej je prav in fajn, da se pove kaj se lahko zgodi, kadar.... in kako preprečit, da bi se to zgodilo, pa čemu služi vzgoja, šolanje in izobraževanje, ampak tole pa... kristusove gate no... (http://i.somethingawful.com/forumsystem/emoticons/emot-pray.gif)
-
V resnici na posnetku zgleda hujše kot je bilo v realnosti.
Se mi je pa prejle zaletelo, ko sem pila jutranjo kavo in brskala po zakonih, da odkrijem kaj za vraga pomeni razkazovanje živali, in sem naletela na tole :
19. člen
(uporaba živali)
Kdor pri posamezniku s ščuvanjem ali razkazovanjem živali namenoma povzroči občutek strahu ali ogroženosti, se kaznuje z globo od 50.000 tolarjev do 100.000 tolarjev.
In mi ni jasno kako uporabljati mojo žival? A so kje še navodila za uporabo?
In seveda nikjer ne piše kaj za vraga pomeni razkazovanje. Vrjetno so mislili da če pokažeš na svojega "groznega" psa in se oseba ustraši, da to pomeni razkazovanje? Pa dodaš še "raztrgal te bo" in je to kršitev.
-
Cici, to sem že jaz spraševala, pa tu očitno ne dobiš odgovorov na konkretna vprašanja.
Je pa treba brati razkazovanje skupaj z "namenoma" in "povzročitvijo občutka strahu.." kjer je pa vprašanje dokazljivosti namena.
Izgleda da so zakoni napisani dovolj ohlapno, da te lahko hakljajo če želijo, če ne želijo pa pač ne.
-
Res je nerodno napisano, ampak a je res tako težko razumeti, da je to ustrahovanje?
-
Jst, ustrahovanje je lahko zelo individualen pojem. Nekdo se lahko počuti ustrahovanega že če vidi psa, medtem ko se nekdo drug počuti ustrahovanega šele ko se ta pes zaganja vanj. Pravo mora pa to zelo jasno opredeliti - v zakonih in predpisih ne bi smelo biti prostora za neke individualne poglede.
Je opozorilo "ne posegajte v mojega psa, ker tega ne prenaša najbolje" lahko že ustrahovanje, ali je samo opozorilo? Kar se mene tiče je opozorilo. Nekdo drug lahko to vzame kot ustrahovanje.
-
Jst, ustrahovanje je lahko zelo individualen pojem. Nekdo se lahko počuti ustrahovanega že če vidi psa, medtem ko se nekdo drug počuti ustrahovanega šele ko se ta pes zaganja vanj. Pravo mora pa to zelo jasno opredeliti - v zakonih in predpisih ne bi smelo biti prostora za neke individualne poglede.
Je opozorilo "ne posegajte v mojega psa, ker tega ne prenaša najbolje" lahko že ustrahovanje, ali je samo opozorilo? Kar se mene tiče je opozorilo. Nekdo drug lahko to vzame kot ustrahovanje.
Imaš prav. Ampak zakoni ne morejo biti spisani za vsako posamezno situacijo.
-
Cici, to sem že jaz spraševala, pa tu očitno ne dobiš odgovorov na konkretna vprašanja.
Je pa treba brati razkazovanje skupaj z "namenoma" in "povzročitvijo občutka strahu.." kjer je pa vprašanje dokazljivosti namena.
Izgleda da so zakoni napisani dovolj ohlapno, da te lahko hakljajo če želijo, če ne želijo pa pač ne.
Za avtentično razlago zakonov je pristojen državni zbor in kadar so stvari dvoumne, jih lahko pojasni samo zakonodajalec. Verjetno bi pojasnili tudi pripravljalci zakona oz. nekdanji vurs, čeprav si po mojih izkušnjah z njihovimi pojasnili ne moreš prav nič pomagat, ker ko npr. ne znajo odgovorit mail posredujejo komu drugemu, ki naj bi znal, tisti drugi pa ne odgovori. Maš sicer možnost ukrepanja zoper to, kar pomeni da še dlje rabiš zato, da ne zveš nič. Lahko vprašaš kakšnega inšpektorja, ampak to je pol njegova interpretacija in kakšen drug inšpektor bi lahko imel drugačno. Verjetno je pa razkazovanje mišljeno v podobnem smislu kot je npr. razkazovanje orožja al pa drugih "nevarnih" predmetov z namenom ustrahovanja.
"Ne posegajte v mojega psa, ker tega ne prenaša najbolje" pa ne more bit never ever ustrahovanje, ker je iz tega precej očiten tvoj namen opozoriti in ne ustrahovati.
-
V resnici na posnetku zgleda hujše kot je bilo v realnost
:D
na posnetku zgleda tako kot je dejansko bilo, namreč ravno zato je tako pomemben in javno objavljen da se določeni več ne morate sprenavedati
Da pa se doga ni prav poleg spravla in jih zlatko še ni bolj odnesel hvalabogu, drugič ne bo toliko sreče če se ne bo ukrepalo
Večina javnosti pač vidi točno to kar je; napad psa , ki je na javni ulici neobvladljiv, ljudje bodo začeli snemati in slikati in se bo mit o lastniku psa kot žrtvi pri nas hitro razblinil
-
"Ne posegajte v mojega psa, ker tega ne prenaša najbolje"
In tak pes očitno ni za v javnost, ker ne bo dobro prenašal ko mu bo na hrbet priletel petleten otrok. ::)
-
nekako tako kot bi jaz rekel "ne prit v moj osebni prostor ker bom vas in vašega cucka pritisnil, ker tega ne prenašam najbolje"
kakšne argumente tule bereš, potem pa ni čudno da je javnost postala tako alergična
Pa še na razne mixe in xpse se ne morete izgovarjat
-
In tak pes očitno ni za v javnost, ker ne bo dobro prenašal ko mu bo na hrbet priletel petleten otrok. ::)
To je druga tema. Vprašanje se je nanašalo na konkretno določbo v zakonu.
nekako tako kot bi jaz rekel "ne prit v moj osebni prostor ker bom vas in vašega cucka pritisnil, ker tega ne prenašam najbolje"
No, jaz tuj osebni prostor spoštujem in pričakujem, da tudi drugi mojega in se po nepotrebnem ne silijo vanj. Socialni prostor je 1.2 - 4 m okoli posameznika, javni pa 4 m in več. Sej ne more bit tako težko spoštovat osnovnih pravil (pisanih in nenapisanih) sobivanja v družbi... Na cesti al pa v trgovini pač pričakujem, da mi otroci ne padajo na hrbet. Na otroškem igrišču se to pač lahko zgodi.
-
nekako tako kot bi jaz rekel "ne prit v moj osebni prostor ker bom vas in vašega cucka pritisnil, ker tega ne prenašam najbolje"
In bi iz preventive cucka res pritisnil. Tko smo se enkrat na cesti pred našo hišo menli z enim stricu pa pride iz dvorišča naš pes, ki je čist lagano hotel povohat koga imamo na obisku in ko mu pes pride na ena dva metra začne histerijo zganjat ter kamne v njega metat. Pa pes res ni niti nakazoval, da ima kakršnekoli zle namene, mi pa seveda nismo predvideli stričeve reakcije.
Vedno povem vsakemu, ki hoče božat mojega psa da tega ne prenaša najbolje če to počnete na tak al pa tak al pa tak način, ima pa zelo rad če se mu približate tako in tako ter ga božate na tak in tak način. Ker res ni navdušen, da mirno leži zraven mene na kavici in se nekdo skloni nad njega in ga začne po glavi božat. Ne dela panike, ampak še neuki ljudje me ob tem sprašujejo "ka pa tk z belim gleda, mu ne paše a?" Ne, mu ne, dejte ga tkole pa se ga ne boste znebili :)
-
Ne posegajte v mojega psa, ker tega ne prenaša najbolje
Tko smo se enkrat na cesti pred našo hišo menli z enim stricu pa pride iz dvorišča naš pes, ki je čist lagano hotel povohat koga imamo na obisku in ko mu pes pride na ena dva metra začne histerijo zganjat ter kamne v njega metat
presenečena ? in oboje je seveda narobe
-
Hočeš povedat, da imata in pes in človek pravico do osebnega prostora in da se vanj ne posega? Se strinjam
-
Ker ce kdo ni vedel je Slovenija splosno nevarna drzava, roparji prezijo na vsakem koraku ...
o ti kriza...samo resssss...tale zlatko je sigurno šolan za žeparja (to zato, ker se bojda zlatkoti, labiji in njim podobne miroljubne pasme že skotijo za to, da prinašajo in služijo človeku)....jaaaa in je hotu lastnici AD iz žepa potegnat denarnico z osebnimi dokumetni. Oh seveda je potem primerna reakcija da je dogec branil svojo družino >:D
-
Je JA dosti boljša, zato odsvetujem migracijo ;D
Mi je pa smešen ogrizeni zlatko s premajhnim satelitom :o................rane na zgornjem delu vratu so j.ba ;D (po slikah v medijih sodeč)
-
Jaz sem dva vecera nazaj srecala enega starejsega gospoda z Pitom na povodcu v eni roki, v drugi pa palico. Za njim pa spusceni ocitno njegovi dve rahlo okrogli majhni mesanki ki sta srecno capljali za njim.
In je prav dobro izgledal, ocitno ima poln kufer tega da od vsake hise letijo vanje psi tako da je zacel nosit palico.
Istocasno pa na vogalu stoji en majhen fantek z majckenim mladickom mesanckom v narocju in nas caka da pridemo s psi mimo in pobara "gospa, a imate mogoce kakega takega mladicka za podarit?".. :)
Kot enkrat ene puncke, one bi imele mladicka ;D
Nekateri otroci se nimajo vcepljenih stereotipov, so pa tudi drugacni. Odrasli pa vecinoma kar.
-
Hočeš povedat, da imata in pes in človek pravico do osebnega prostora in da se vanj ne posega? Se strinjam
Tega nihce ne zanika ne mores pa zato zagovarjati skrajnega odziva, ki se je med drugim kazniv,
Eno je stvar bontona druga pa cloveka ali psa ki ni stabilen, ce nimas zivcev za javnost (vlak, bus, kino, prodajalne, plaza.. ) ostan doma ali na zdravljenje
-
Imaš prav. Ampak zakoni ne morejo biti spisani za vsako posamezno situacijo.
Seveda ne, ampak določene stvari morajo biti pa jasne in nedvoumne.
Lahko vprašaš kakšnega inšpektorja, ampak to je pol njegova interpretacija in kakšen drug inšpektor bi lahko imel drugačno.
Verjetno je pa razkazovanje mišljeno v podobnem smislu kot je npr. razkazovanje orožja al pa drugih "nevarnih" predmetov z namenom ustrahovanja.
"Ne posegajte v mojega psa, ker tega ne prenaša najbolje" pa ne more bit never ever ustrahovanje, ker je iz tega precej očiten tvoj namen opozoriti in ne ustrahovati.
Sleepy, glede na zapisano glede inšpektorjev in različnih interpretacij, je tole zadnje o očitnosti namena zgolj tvoja interpretacija. Sicer je enaka moji, ampak če ima tisti, ki piše kazen drugačno, si s tem nimava kaj pomagat.
nekako tako kot bi jaz rekel "ne prit v moj osebni prostor ker bom vas in vašega cucka pritisnil, ker tega ne prenašam najbolje"
kakšne argumente tule bereš, potem pa ni čudno da je javnost postala tako alergična
Pa še na razne mixe in xpse se ne morete izgovarjat
Jaz sem govorila o poseganju, ne o vdoru v osebni prostor.
Pa da se ne bo razumelo narobe - moj pes, za razliko od mene, celo prenaša tudi poseganje vanj, celo napade, ne samo vdor v njegov osebni prostor.
Me pa zanima kaj si želel povedat. Če se pes tretira kot predmet, ali bi ti torej mirno gledal kako nekdo (nek neznanec) odpre vrata tvojega avtomobila, se vsede vanj, začne po njem tolči,.. Se torej v takem primeru ne sme obrambno reagirati?
-
Pa ko je ravno govora o osebnem prostoru psov in nas ljudi.
http://www.happy-doggy.si/projekt-rumeni-smr%C4%8Dki.html
http://theyellowdogproject.com/The_Yellow_Dog_Project/Home.html
Ja psi potrebujejo svoj prostor...ne samo ker so agresivni, ampak ker preprosto morda rabijo čas, so bolni, hendikepirani, ravnokar tretirani s kakšnim zdravilom...in seveda tudi zato, ker so osebna lastnina, ki je tujci nimajo avtomatsko pravico tikat. Če so že tako zelo ''stvar'' - pip$% vsem se zdi normalno, da nekdo ne šlata tvoje nove ogrlice, majice, mobija, kolesa...psa pa kot po pravilu morajo/lahko od kjer koli kakor koli žnarajo vsi, ki se jim sprdne. ::)
Ne znam povedat kako sem bila tečna po operaciji moje psice. ;) Preden je blo čas razložit vsem kretenom, ki so jo hotli vlačit po rokah je bilo dosti lažje ostro rečt ''ne je božat, ker ji ne paše''. In potem poslušaš kot prvo ''a je huda'' ::) Ne ni huda ima pa težave s hojo in ji žnaranje iz vseh strani nič ne koristi. S povodcem je pa tud ne moreš kar potegnat stran od tečnob, ker v času rehabilitacije to pač ni zaželjeno. No saj tudi drugače ne, ampak takrt pa sploh ne, ker lahko narediš piz$%#.
A je tako težko spoštovat osebne prostore - tudi živali ??? In predvsem a je tako težko s svojimi dejanji (pod to spada tudi čuvanje svojih psov in otrok, da ne težijo ostalim) dajat ''zrak'' ostalim ter si ga ne jemati samo zase ???
-
Druga stvar, pove marsikaj o narodu ki ima ze pravila da se je potrebno drug od drugega 4m stran drzat, je kar zrcalo v kaksni situacijo smo,
-
Druga stvar, pove marsikaj o narodu ki ima ze pravila da se je potrebno drug od drugega 4m stran drzat, je kar zrcalo v kaksni situacijo smo,
Ampak res! Še dobro, da ste preživeli svoje šolanje.
-
Ja psi potrebujejo svoj prostor...ne samo ker so agresivni, ampak ker preprosto morda rabijo čas, so bolni, hendikepirani, ravnokar tretirani s kakšnim zdravilom...in seveda tudi zato, ker so osebna lastnina, ki je tujci nimajo avtomatsko pravico tikat. Če so že tako zelo ''stvar'' - pip$% vsem se zdi normalno, da nekdo ne šlata tvoje nove ogrlice, majice, mobija, kolesa...psa pa kot po pravilu morajo/lahko od kjer koli kakor koli žnarajo vsi, ki se jim sprdne. ::)
Pa ne mi reči, da imaš tako hude probleme s tem, da vsi silijo v tvojega psa.
Če smo že pri lastnini: ne, nimam nič proti, če se kdo približa mojemu avtu. Tudi če ga očisti snega, nimam nič proti. :)
Seveda imam proti, če ga popraska, ampak to je nekaj drugega in se temu reče "poškodovanje tuje lastnine".
-
A je tako težko spoštovat osebne prostore - tudi živali ??? In predvsem a je tako težko s svojimi dejanji (pod to spada tudi čuvanje svojih psov in otrok, da ne težijo ostalim) dajat ''zrak'' ostalim ter si ga ne jemati samo zase ???
Jaz imam tudi rada svoj mir... in se trudim, da ne kratim mira drugim.
-
Lunette, pomoje folk sili vate zaradi tebe. Jest sem recimo grd, pa nimam takih problemov. :D :P
-
Seveda imam proti, če ga popraska, ampak to je nekaj drugega in se temu reče "poškodovanje tuje lastnine".
Ah daj no.. mirno bi gledal da se ti kar nekdo vsede v avto ali pa uleže na avto - tudi če ga pri tem nič ne poškoduje? Bi dovolil kar nekemu mimoidočemu, ki ga ne poznaš, premikati sedeže v tvojem avtomobilu, pri čemer ne moreš vnaprej vedet ali bo kaj zlomil ali ne?
Me prav zanima ali je poseganje v tujo lastnino res kar tako preprosto dovoljeno ali ne - sem pa prepričana da obstaja kje kak zakon, ki to ureja.
Pa mimogrede. Glede na to, da zakonodaja kar se psov tiče, pozna termin "izzvan napad" in s tem pogojem se pes ne uvrsti med nevarne, bi bilo mogoče dobro kakšno reči tudi glede tega.
Če je to v zakonodaji predvideno, se očitno "dovoljuje" vozit naokoli pse, ki reagirajo na posege vanje tudi z napadom.
.. oz. je to spet en dvoumen termin, ki si ga lahko vsak po svoje razlaga ::)
-
Pa ne mi reči, da imaš tako hude probleme s tem, da vsi silijo v tvojega psa.
Če smo že pri lastnini: ne, nimam nič proti, če se kdo približa mojemu avtu. Tudi če ga očisti snega, nimam nič proti. :)
Seveda imam proti, če ga popraska, ampak to je nekaj drugega in se temu reče "poškodovanje tuje lastnine".
8) Jp. Mini pes, ki prijazno gleda v svet. Poleg tega pa še obvlada osnove bontona in je nasploh fascinantna, ker se ne zaganja v vse kar vidi. Na željo po božanju pa se takoj odzove z ljubčkanjem, muzanjem skratka taka prijazna kužika je. In ja na take palijo starši z malimi otroci ::) ker zgleda kot Teddy bear od Nicija. :P In to je skrajno nadležno, če se mora naučit na novo uporabljat operirano tačko. Doma pa si praktično zraven vrtca.
Torej v primeru ''nepooblaščenega'' tikanja moje psice bi lahko v tem primeru prišlo do ''poškodovanja tuje lastnine'' (kamot kje kako vez poškoduješ, šiv strgaš, povzročiš bolečine...).
Ali v primeru starega artritičnega psa...ko tvoja lastnina (beri tvoj pes) skoči na mojega ''sej se bo samo igral'' tudi kamot gre kje kaj v maloro.
Seveda nimam nič proti, da moje pse kdo boža. Ampak mi je pa kulturno, če povprašajo oz. vsaj pozdravijo, Kar večinoma ne in vse skupaj poteka tako kot, da mamica otroku v gozdu kaže gobo in mu razlaga kako se jo lahko pobere...jaz pa sem zraven bukovo drevo ::)
Žalost družbe ni v tem da so pravila o osebnem prostoru...žalostno je da jih čedalje več misli, da oni so drugih pa ni ali so zato, da lahko na njih polnijo svoj ego. Me ne moti, če kdo stoji v mojem osebnem prostoru (v dvigalu recimo se težko ogneš tega) moti me, da mi nevljudno ''diha za ovratnik'' in ne premore osnovega bontona ter žnara vame za zadovoljitev svojih potreb po utesnjevanju drugih.
-
Me ne moti ce katera v mene sili :-X
-
Lunette, pomoje folk sili vate zaradi tebe. Jest sem recimo grd, pa nimam takih problemov. :D :P
:D :D :D si me nasmejal :D mogoče pa res :P
-
8) Jp. Mini pes, ki prijazno gleda v svet. Poleg tega pa še obvlada osnove bontona in je nasploh fascinantna, ker se ne zaganja v vse kar vidi. Na željo po božanju pa se takoj odzove z ljubčkanjem, muzanjem skratka taka prijazna kužika je. In ja na take palijo starši z malimi otroci ::) ker zgleda kot Teddy bear od Nicija. :P In to je skrajno nadležno, če se mora naučit na novo uporabljat operirano tačko. Doma pa si praktično zraven vrtca.
Torej v primeru ''nepooblaščenega'' tikanja moje psice bi lahko v tem primeru prišlo do ''poškodovanja tuje lastnine'' (kamot kje kako vez poškoduješ, šiv strgaš, povzročiš bolečine...).
Ali v primeru starega artritičnega psa...ko tvoja lastnina (beri tvoj pes) skoči na mojega ''sej se bo samo igral'' tudi kamot gre kje kaj v maloro.
Seveda nimam nič proti, da moje pse kdo boža. Ampak mi je pa kulturno, če povprašajo oz. vsaj pozdravijo, Kar večinoma ne in vse skupaj poteka tako kot, da mamica otroku v gozdu kaže gobo in mu razlaga kako se jo lahko pobere...jaz pa sem zraven bukovo drevo ::)
Žalost družbe ni v tem da so pravila o osebnem prostoru...žalostno je da jih čedalje več misli, da oni so drugih pa ni ali so zato, da lahko na njih polnijo svoj ego. Me ne moti, če kdo stoji v mojem osebnem prostoru (v dvigalu recimo se težko ogneš tega) moti me, da mi nevljudno ''diha za ovratnik'' in ne premore osnovega bontona ter žnara vame za zadovoljitev svojih potreb po utesnjevanju drugih.
Tu opisuješ posebno situacijo. Kar razumem. Dvomim pa, da je v splošnem to tak problem.
-
Pa ne mi reči, da imaš tako hude probleme s tem, da vsi silijo v tvojega psa.
Če smo že pri lastnini: ne, nimam nič proti, če se kdo približa mojemu avtu. Tudi če ga očisti snega, nimam nič proti. :)
Seveda imam proti, če ga popraska, ampak to je nekaj drugega in se temu reče "poškodovanje tuje lastnine".
ad 1) Zakaj bi smel to počet kdorkoli in zakaj bi tisti drugi to moral prenašat?
ad 2) Tvoja pravice se je odreči vsem svojim pravicam. Pravica vseh ostalih pa je, da se odločijo drugače. Torej dejmo spoštovat pravice drugih tudi, če smo se jim sami odrekli.
ad 3) Jaz pa imam proti, če se samo usede gor in nič ne poškoduje. Tudi avta mi ni treba pucat brez dogovora z mano. In ja, imam proti, če kdo brez mojega soglasja rine v mojega psa (in odziv psa pri tem sploh ni pomemben).
Druga stvar, pove marsikaj o narodu ki ima ze pravila da se je potrebno drug od drugega 4m stran drzat, je kar zrcalo v kaksni situacijo smo,
No, tole bo kar mednarodna kultura. Btw. 4 m in več je javni prostor. In blagor narodu, ki to razume in njegovim pripadnikom ni težko imeti povsem običajnih socialnih stikov z razdalje enega metra.
Grozno res, kako eni pričakujemo, da nam za ovratnik dihajo samo tisti, ki jim mi to dovolimo. Res, čuden narod... ::)
Drugače pa... no... zgornja izjava pove marsikaj skupaj s tole...
Me ne moti ce katera v mene sili :-X
Pa nočejo? ::)
No, zdej jo celo razumem... :P Zgornjo izjavo namreč :D
-
O a ja...pa to tudi. Svoje pse imam na povodcu vedno, ko smo v urbanem okolju. Pobiram drekce. Svoje pse med srečevanjem tudi enga navadnega sprehajalca (tudi brez psa) ki ga srečamo najman 2xnadan umaknem na drugo stran sebe. Tako, da sem vedno jaz umes. Tudi na svojem travniku pse pokličem in pripnem, če srečam mimoidoče. Pa ne, ker bi ne ubogali ali bili nevarni, ampak, ker mi je to kulturno. Ker vem, da psi lahko postanejo bolj zaželjeni smo z lepim zgledom.
Psi so MOJ hobi in s svojim hobijem nimam pravice drugim kakor koli delat težav (pod to spada tudi strah tistih, ki se psov bojijo že samo na sliki).
Mogoče nas pa zato radi vidijo ;)
-
Kaj slovenceljni še nismo uzakonili :o
Vsi delamo "po zakonu" ; imamo pa to kar imamo.........."bjanko" bulšit :o
.........ja prav zanimivo branje ;D
-
No, zdej jo celo razumem... :P Zgornjo izjavo namreč :D
:D a šele sedaj :P
-
Mogoče nas pa zato radi vidijo ;)
Dokler ne naredeš nekoga, ki bi tvojega psa hotel le pobožati ... :)
-
Osnova bontona ali kultura bivanja...to se še lah naučit. Empatija je pa baje prirojena. Eni jo imamo eni pa se je tud zaigrano (torej naučeno) ne znajo držat. Tudi, če mene nekaj ne moti morda moti ostale. Zakaj se nebi potrudila, da jim ni moteče ??? Aja mogoče zato, ker nisem egocentrična.
Naderem ??? Ne samo dovolj jasno izustim ''ne je božat''. Razlika? Velika ;) Če ni njihov ego užaljen, ker nisem rekla ''vam jo dam za sabo'' jim celo na kratko povem, da pač ni zato pa zato pri volji. Večina potem še prijazno klepeta naprej in morda, ker razume situacijo lahko psico poboža - zakaj pa ne. Samo ne mi je popadit, pa grabit, drezat tam, ko se ti zdi ;)
-
spolne preference posameznikov so njihova osebna zadeva, će moški pride socializirat , sploh z njegovim psom me prav nič ne moti, če pa me bo nadlegoval pa bom odreagiral temu primerno, sem odrasla oseba in se znam postaviti zase ali svojega psa;
Davor, kako pa bi reagiral, da bi bilo pravilno? Nas lahko prosim izobraziš za take primere?
-
Nismo Maksimvs nč bat.
Kar se osebnega prostora tiče - če nekdo pokaže, da mu ni všeč, če se mu približaš (ali njegovemu psu) se mu pač ne približaš in svojemu psu rečeš naj gre okoli. Problem rešen, ane. Njegova pravica. Da bi se pa zaradi parih asocialnih (iz kakršnega koli vzroka) vsi na široko izogibali drug drugemu je pa čist mimo. jaz in moje psice imamo zelo veliko toleranco do "posegov v naš prostor". Zanimivo pa je, ko recimo ob srečanju z povem, da se njihov pes ali otrok ali on sam lahko spoznava ali igra če se hoče z vsemi psicami razen telele ki je na fleksu, je velika verjetnost, da bo šel točno k tisti psici. Pač. Moram pa reči, da na prijazno pojasnilo skoraj brez izjeme umaknejo prste/otroke/pse. Tako nesramen, da je pustil svojega samca, da se valja po stari krhki psici je bil en sam. Nesramnežev, ki so spustili svojega psa k gonečkam, čeprav so bili že od daleč opozorjeni, je bilo nekaj več - a nihče od njih napake ni ponovil, ker je bil za nesramnost nagrajen z nekajdnevnim cviljenjem nesojenega ljubimca. Tudi ko smo socializirali mladiče, se je skoraj vsem dalo dopovedat, kdaj lahko mečkajo mladiča in kdaj morajo počakat da se umiri. Tako da...k sreči so ljudje dosti bolj "normalni" kot bi bilo soditi po komentarjih na Fb in forumih.
-
No, logično je, da najprej vprašaš, če se lahko približaš. Od tam naprej pa v skladu z odzivi. Pa ni težav. :) Simpl as that.
-
Da ,ste to pokazale vesoljni Sloveniji par dni nazaj
Ena lastovka še ne prinese pomladi, pa zaradi enega gnilega jabolka menda tudi ni celo drevo zanič 8) Pa da izjeme potrjujejo pravilo tudi pravijo 8)
-
zgolj zato ker se je tokrat zgodilo da se je najdel kdo ki je tole posnel in tega pač sedaj ne morate zanikat še ne pomeni da je to zdaleč edin takšen napad psa iz strani problematične pasme ki je lastnik ne obvlada
-
Nič nisi komentiral napada spuščenega psa na "problematično" pasmo. A ni tudi to težava današnjega časa? Misliš, da se napadi spuščenih psov ne dogajajo, samo zato, ker jih nihče ne posname?
Veliko psov je slabo obvladovanih al pa drugače zanemarjanih, ne verjamem, da bi predstavniki "problematičnih" pasem kaj posebej izstopali, če bi se kdo lotil delat tako raziskavo. Bi pa verjela, da bi med njimi našli veliko več uvidevnih, odgovornih in pozornih lastnikov kot med ostalimi, latniki psov "neproblematičnih" porekel.
-
O tem priča tudi dejstvo, da je posnetek malo bolj atraktivnega pretepa dvignil toliko prahu. Če bi bili resnejši spopadi vsakodnevni, se za posnetek še zmenil ne bi noben.
-
Ja fak no, enim se pa da :-\
http://www.youtube.com/watch?v=mD8Az_AmO9k&feature=youtu.be
-
če je že imel tisti kol v rokah, naj bi ga vsaj uporabil. Tolk so mahali z kolom, ampak psa noben ni niti udaril.
V tej situaciji ko odpove vse, pa drugega kot sila ne pomaga. Tetka bi morala psa takoj zagrabit za ovratnico, in toliko časa trest, da bi spustil. In spustit bi moral takoj. Ona pa debatira in se pregovarja.
-
Veš, jaz bi svoje otroke naučila pravilnega pristopa do psa, ne mi pa rečt da nobena mama ni sposobna svojega otroka naučit da se prej vpraša če sme blizu psa.
Vprašanje je bolj, če se najprej da naučit staršem pravilnega pristopa do tujega psa.
Kolega pri katerem so imeli že nekaj legel zlatkotov, v tistem času so imeli doma 2 psički je pred časom zelo prepričano sam vase nad glavo mojega psa s svojim otrokom izvajal manevre (otroka dvignil v zrak med mizami nad psa, da je lahko psa trepljal po glavi). Pa bi si misil pri vseh teh leglih, ki so jih imeli pri njih doma, da mu bo kaj jasno da je to večini psov neprijetno.
Zaključek - sposobni naučit se pravilnega ravnanja so vsi, vendar se večini žal ne da, tudi kadar imajo priložnost (leta lastništva psa). ;)
-
sprva mirno opozorim in direktno povem nato pa zarjovem, če ne gre drugače pa tudi fizično posežem ali prijavim
Torej naredil bi točno to, kar tu drugim očitaš da ne bi smeli?
-
Torej naredil bi točno to, kar tu drugim očitaš da ne bi smeli?
kaj ne bi smel ? zavarovati svojega psa in sebe ob napadu ? odriniti otroka ? imate vi prave male gangsterje tam doli, če vas mulci napadejo , pa edino kar vam pade na pamet je da na njih naščuvate svoje pse
Dejansko je to nadaljevanje debate ki smo jo že imeli, kjer ste z lanabelo zagovarjale vzgojne ugrize , tko preventivno da otrok ne sili kam mu ni treba
Kak starš ki vas bere mora biti sila navdušen
Nič nisi komentiral napada spuščenega psa na "problematično" pasmo.
napad je napad , pa bodisi je tarča doga, pit. , zlatko ali beagle, kaj je tu komentirati, dejstvo je da nekatere ki se same vidite v tej situacije ki smo jo videli, poskušate najti sedaj izgovore
-
vidim da je novica tudi prišla v tujino
-
O ne, jaz ne iščem prav nobenih izgovorov, oba lastnika naj odgovarjata vsak za svoje napake. Hudo mi je za oba psa - enega, ker je pogrizen zaradi neprimenernega ravnanja lastnika (spuščen), drugi pa zaradi posledic tegale ugriza. Ker se običajno piše res taka lepa prihodnost 50 kilskim odraslim psom s statusom nevarnega psa, ki so si jih nabavli napačni ljudje. Si pa želim, da če že pridejo taki dogodki v javnost, ne bi imeli za posledico histeriranj okoli prepovedi pasem, ampak bi pripomogli k temu, da zdrava kmečka pamet pa mogoče ne izumre čisto...
-
V bistvu ni najhujši problem ko so psi na povodcu, in si ti zraven, Problem je, ko so na ograjenem vrtu/v avtu/v boksu zaprti ali za ograjo, na svojem prostoru, ki ga znajo tudi braniti, ko so sami, pa začno mulci ali celo njihovi starši vtikat noter prste, roke, dražit pse, jih bezat s palico.....ter ne odnehajo niti po opozorilu.
-
A je tole posnetek iz SLO? Ne morem odpreti, mi ne dela Flash.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qnzWgbdqerI
Šele tukaj sem videla cel posnetek. Ker ste tako že vse povedali in nima smisla ponavljati.
Nekaj pa bi dodala. Na posnetku ni viden začetek, temveč od takrat, ko je DA že zagrabil ZP. Mogoče oz. najbrž bi bila psa hitreje narazen, če bi ostali ljudje drugače reagirali. Čeprav je seveda težko, ko te zagrabi panika in "po bitki je lahko biti general".
Lastnica je, kot se mi zdi, želela, da ji nekdo prime onega psa, da bi lahko posredovala pri tistem, ki je zagrabil ZP. Kar nekaj časa je trajalo, da je eden od ljudi vzel povodec drugega DA.
Tisti DA, ki je zagrabil ZP, ga je držal, dokler je bil ZP pri miru. Ko se ZP začel premikati, ga je stresel. Ne vem, no, ampak tista gužva ljudi - panika ljudi , ki so vpili, je v bistvu naredila dodatno zbrko in ni pomagalo polivanje z vodo, tepež z palico,... mogoče je celo poslabšalo.
Lastnica je posredovala in je hotela, da DA spusti ZP, vendar so ji ljudje vseeno preusmerjali pozornost, ker jim je morala odgovarjati.
Ne vem, ko ga je potrepljala, ga je v bistvu želela umiriti, DA je "padel notri in je držal ZP". Če bi bilo vse skupaj bolj umirjeno, bi najbrž DA hitreje spustil ZP in ne bi bilo takih posledic.
V bistvu je lastnica pripravila DA, da je spustil ZP, vsaj tako je izgledalo na posnetku.
-
??? no, če lahko podam svoje mnenje... ;)
doma smo imeli najprej Alexa, ki smo ga dobili pri starosti 5 let. Briard kot briard, trmast, rangiral se je vsepovsod in če smo ga hoteli imeti-ne samo imeti pač psa, ampak vzgojenega psa, smo ga morali šolati dolgo časa. Najprej narediti red, kdo je gazda v hiši, kako se obnašati do otrok, do tujcev do družinskih članov ipd. Potem smo dobili hčerkico, nobenih težav ni bilo. lepo sta se razumela, Alex je bil resnično strpen, ampak smo morali naši mali pokazati kako se je potrebno do psa obnašati. Da se ga ne sme vlačiti za dlako, jahati, mu pihati v smrček ipd. Ko smo tako vzpostavili red je stvar potekala ok. Jaz sem zaupala Alexu kot tudi hčerkici.
Težave so se pa kazale takrat kadar smo šli recimo v mesto med ljudi. lex je bil na videz kot velik srčkan medo in nekateri otroci pač niso imeli rešpekta in se je parkrat zgodilo da so se zagnali v njega kot da je plišasta igrača. Nikoli ni nobenemu nič naredil, ampak na to se sveda nisem mogla zanašat. Vedno sem ga imela na povodcu in z enim očesom sem morala paziti, da ne bi prišlo do kakšnega neljubega incidenta. Kot sem napisala že pri drugi temi, sta me pa razjezili dve stvari. Prva je ta, da sem imela psa privezanega, pa se mi je kdo približal z neprivezanim psom in ko sem mu rekla, psa privežite, pa mi reče nazaj, sej naš ne bo nič naredil....to še ne pomeni da naš tudi ne bo. Druga stvar ki pa me je razjezila pa je ta, da ko je recimo hotel kakšen otrok se približati našemu psu, pa mu je starš ped mojo hčerko rekel, ne ne smeš do kužeka, ker te bo ugriznil....enkrat sem eno žensko tako spucala ven da je bilo joj...rekla sem ji, da kako ona lahko o mojemu psu govori kaj bo naredil in kaj ne in kako si to drzne govoriti pred mojo hčerko, ki s psom živi pod isto streho in kako lahko kot tretje to izjavlja pred svojo hčerko, da se bo na koncu patološko bala vsakega psa ki bo šel mimo nje....
Če bomo vsiopravljali svoje dolžnosti in pazili na svoje otroke in pse do incidentov ne bo prihajalo. Vsak mora vprašati če lahko poboža psa, pa če je otrok ali odrasel nima veze. Vsak se mora znati približati psu in ne planiti v njega...enkrat je en moški planil na mojega psa inga začel čohat ne da bi ga pes lahko sploh povohal...jaz pa sem tipa počohala po glavi, pa me je čudno pogledal...pa sem ga vprašala, vidite niti pozdravila vas nisem, niti ne veste kdo sem pa sem vas počohala po glavi, vam je všeč? no tako se pčuti moj pes...hahahahahha. no na koncu sva se oba smejala....:)
-
dobili bomo novo zakonodajo, ki med drugim :
Nova definicija nevarnega psa
Za nevarnega bo po novem veljal tudi napadalen pes in tisti, ki ogroža okolico zaradi svoje neobvladljivosti , medtem ko po zdajšnji ureditvi velja za takšnega šele pes, ki je ugriznil človeka ali žival. Skrbnik živali pomeni osebo, ki odgovarja za žival in ni nujno njen lastnik. Občinski redarji bodo v primeru odkritega prekrška na javni površini dobili pristojnost ustreznega ukrepanja. Poleg tega se bo izboljšal zajem podatkov za vodenje centralnega registra psov - obvezen bo vnos podatka o izvoru psa, s čimer se želi preprečiti nezakonit promet z živalmi.
http://www.24ur.com/nic-vec-zivalskih-cirkusov-gojenja-za-krzno-in-klanja-brez-omamljanja.html
-
Kaj naj bi to pomenilo v praksi? "Ogroža okolico" so to spuščeni psi ali tudi taki ki na povodcih bevskajo?
Tale o izvoru psa je tudi bosa. Kaj boš rekel če si psa dobil od 3jega lastnika? Razen če bo to veljalo samo za na pogled pasemske pse?
-
Kaj naj bi to pomenilo v praksi? "Ogroža okolico" so to spuščeni psi ali tudi taki ki na povodcih bevskajo?
Tale o izvoru psa je tudi bosa. Kaj boš rekel če si psa dobil od 3jega lastnika? Razen če bo to veljalo samo za na pogled pasemske pse?
ogroža okolico zaradi svoje neobvladljivosti- to pomeni da če ga ne moreš obvladat, te vleče, bevska na vse kar vidi, se hoče z usem stepsti, grizti ljudi in druge... pomoje.
-
Pravzaprav ne vem če je to tako zelo novo, ker je že zdaj pisali, da je nevarna žival, ki zaradi neobvladljivosti ali napadalnosti ogroža okolico, ne velja pa to samo za pse. Poleg tega se ti je že zdaj lahko zgodilo, da si bil kaznovan "ker nisi dovolj zavaroval nevarne živali" če je mulc vtaknil svojo taco privezanemu psi v gobec. Hehe, če bi bili za nevarne označeni tudi bevskači na povodcih, bi imeli kup nevarnih biglov, pinčev, da o čivavah in malih belih ne izgubljam besed.
Tale o izvoru psa je tudi bosa. Kaj boš rekel če si psa dobil od 3jega lastnika? Razen če bo to veljalo samo za na pogled pasemske pse?
Ne, izvor rodovniških psov je že znan. Zaenkrat so to tudi edini psi z znanim izvorom. Če boš dobil psa od tretjega lastnika, bo pač kot izvor imel vpisane vse prejšnje lastnike. Sicer je tole z izvorom edina zares dobra sprememba zakona, se pa bojim, da bo v praksi s tem zelo veliko težav in da še dolgo ne bo služila temu, čemer je namenjena (preprečevanje preprodaje, vsaj najosnovnejši nadzor nad vzrejo nerodovniških - možno bi bilo recimo ugotižoviti prepogpste kotitva in podobno).
-
ogroža okolico zaradi svoje neobvladljivosti- to pomeni da če ga ne moreš obvladat, te vleče, bevska na vse kar vidi, se hoče z usem stepsti, grizti ljudi in druge... pomoje.
Nekatere vlečejo tudi majhni cucki (ki bevskajo, grizejo itd.) pa dvomim da bodo takšne označili za nevarne, ker so pač majhni in zgledajo kot medvedki. :-X
-
Kaj resno se bo lahko zdaj brez problema uspavalo pse, ki na povodcu renčijo na druge pse in lajajo, pa čeprav so na povodcu in ne naredijo nič ??? :-X
-
Uspavalo ne. Ti ga pa dajo v register nevarnih psov. Kar pomeni da mora pes imeti 1,8 m visoko ograjo, vedno mora imet nagočnik in povodec.
-
Mislim da je to bolj uporabno za primer, če se ti s privezanim psom pripeti kakšna p..... Držal si se zakona, psa si imel na povodcu, ampak lahko te štrafnejo, ker nisi imel dovolj zavarovane nevarne živali in mu nisi nataknil še nagobčnika.
-
Danes sem imela zanimiv pogovor z žensko, ki ima Stafforda (šolan v istem KD kot moj). Sploh si ga ne upa peljat na sprehod, ker je napadalen do psov (boji se predvsem spuščenih psov) pes pa nagobčnika ne želi sprejet - mi je rekla da kar otrpne, ko mu ga da gor ne glede na to kaj mu notri namaže.( Je kakšna rešitev za to?)
-
Jaz bi predlagala eno orng šolo pri nekom, ki obvlada take pse - bo lažje njej in psu, ki se ne bo rabil stalno repenčit.
Nagobčnik sem učila kot trik - takoj je je dal smrček not je bil pohvaljen in nagrajen, kasneje je šel cel gobec noter... Ali pa če ima kako ono boomer žogo in jo ima ful rad, da preprosto nagobčnik gor pa mu žogo vrže in pes pravzraprav pozabi da ima kaj gor. Pa nagobčnik naj bo ok, tako da lahko pes normalno jezik ven moli in pije.
-
šolan v istem KD kot moj)
si kar mislim po kakšni metodi
-
Klasični - napaka ki je ne bom več ponovila.
Nika jaz sicer pasme ne poznam dobro, ampak se mi že to da pes ne hodi na sprehode zdi zelo hudo. Če bi kdo to poizkusil z mojim mu rezultati ne bi bili všeč. Pes ima ogromno energije in če je ne porabiš te čakajo samo težave.
-
Takole potem pridemo do nevarnih psov. Šola oz. pogovor s strokovnjakom.
-
Uspavalo ne. Ti ga pa dajo v register nevarnih psov. Kar pomeni da mora pes imeti 1,8 m visoko ograjo, vedno mora imet nagočnik in povodec.
Kaaaj? ??? :-X :o Če je moj napadalen do nekaterih (zaradi slabe izkušnje --> napadel ga je spuščen pes), in se to trudim odpravljati, ga imam na povodcu in preprečujem, da bi se zgodili dejanski napadi z njegove strani, bo če ravno naletim na kakega zoprneža postal nevaren pes? Pa čeprav je drugače brez problemov z otroki, nima večjih težav, edino to še odpravljamo... >:( >:( To mi je pa res neumno!
-
Na nagobcnik se navaja tudi tako, da mu das priboljsek notri, da si sam zeli potem dati smrcek... vanj.
-
Če je moj napadalen
To mi je pa res neumno!
:o
Še enkrat pes mora biti v javnosti pod nadzorom 100%, če ga nimaš ga ne vodi ven, dokler za to ni primeren;
Smo imeli en tak primer v medijih dovolj za nekaj cajta
-
Pes je majhen, vedno je na povodcu (čisto nikoli zares spuščen), lahko ga brez težav primem v naročje in fizično obvladam. ;) Pa kaj potem še more biti, če to ni dovolj? Čaki in kaj ti bi imel psa, ki ne mara drugih (takih je ogromno) imel pač zaprtega v pesjaku ali ga uspaval? Bolano... ::)
-
Saj veš da mora vedno izzivati. Valjda da ti nihče ne bo napopal oznake nevaren pes za majhnega bevskastega cucka, ki je po vrhu še na povodcu. Če ne bi bilo vsaj pol biglov že na seznamu, saj toliko zoprnih bevskačev, ki lajajo na vse kar gre mimo najdeš pri malokateri pasmi.
-
verjetno zmoreš ločiti med "bevskačem" in napadalnim psom:
in da, če veš da tvoj pes " ne mara drugih" (psov) zakaj ga izpostavljaš okolici kjer ti so? pač ga vodiš tja kjer ni dosti ljudi in živali
ampak ne , spet po pesjanarski klasiki se prelaga krivdo na druge: spuščeni psi, otroci, zakonodaja
In ne, zakon ne smatra kot navarnega psa, male živčne bevskače na lajni ampak tiste ki dejansko ogrožajo javnost in povzročijo škodo,
torej po domače: pes, ki povzroči ugriz in se ga prijavi = navaren pes ,
-
No saj to je logično, da v praksi ne bo vsak bevskač nevaren... ;) In jaz imam vso pravico s svojim psom, ki ga obvladam hoditi kamorkoli in drugače brez problema hodim po mestu in lokacije sprehodov ne mislim spreminjati - nisva nevarna drugim (če so drugi psi na povodcih/ga ignorirajo), vozit ga ne morem na vse sprehode, in živiva v mestu, kamor greva pač srečaš pse, ni mogoče da jih ne bi. In tukaj z debato zaključujem, ker tukaj pa mislim da vi prenašate krivdo - moj pes ima vso pravico da drugih ne mara in mu drugi ne smejo težiti, če so vsi pod nadzorom ni problemov. In ne mislim psa uspavati/izolirati, ker je zame super pes, z vsemi razen z nekaterimi psi se razume brez problema. Ne prelagam krivde - da je napadalen smo krivi sami (čeprav še vedno je postal napadalen po tem, ko ga je drugi napadel, pa mislim da ni edini), ampak še vedno imamo pravico se sprehajati kjer želimo in če je za vsakega psa, ki ne mara drugih psov samo za ga izolirati, potem pa...
Ugriznil pa ni in bom vse naredila, da to tudi preprečim. No zdaj sem malo pomirjena, prej me je čisto razburilo da bodo zdaj vsi povrsti (tudi moj) nevarni. Tole me je namreč malo zmedlo:
ogroža okolico zaradi svoje neobvladljivosti- to pomeni da če ga ne moreš obvladat, te vleče, bevska na vse kar vidi, se hoče z usem stepsti, grizti ljudi in druge... pomoje.
Takšen ni, ampak bevska (pa ne na vse, niti mu ne dovolim, da se ne bo narobe razumelo) in bi napadel druge pse, to pa že... :-X
-
Zdaj pa ima tega dost >:(
Moj pes je vedno na povodcu. In če na sprehodu prileti pes ki je spuščen, naš pa ga bo nahrulo, ker spuščenih psov ne mara od napada 2 spuščenih psic na nas in če to nekomu ne bo všeč me bo prijavo in bo moj pes nevaren. Ja pa ja, če morajo vsi psi bit na vrvici, pol naj bodo vsi na vrvici, brez izjem.
In noben mi tu naj ne govori, da se naj s takim psom sprehajam tam kjer ni psov, živim v centru mesta in ne znam čarat, da ga bom po luftu pripeljala do nekega placa kjer ni spuščenih psov.
Že men gre na živce ko vidim spuščene pse, kaj šele napadenemu psu.
-
Verjetno gre tu za člen, kjer piše, da je nevarna žival tista, ki ogroža okolico zaradi neobvladljivosti in napadalnosti. nekaj v tem stilu. Velja sicer za vse živali, ne samo za pse in je ob pametni interpretaciji povsem smiselen, vendar odpira možnost zlorab - za ugriz se vsaj približno lahko reče ali je bil ali ne, to ali je nek pes obvladljiv ali ne je pa samo stvar take ali drugačne interpretacije. Že sedaj imamo stanje, ko se dejansko nevarni psi z bogato zgodovino ugrizov, celo registrirnih prosto šetkajo po naseljih in ustrahujejo okolico - če ima njihov lastnik taprave zveze ali če se ga dovolj bojijo, kakšen revež pa pokasira starus čisto za brezveze.
-
Ugriznil pa ni
torej težav z zakonom ni, mala bevskajoča ščeneta , ki jih sam srečujem na sprehodih pa so bolj odraz vodiča kot samega psa;
to ali je nek pes obvladljiv ali ne je pa samo stvar take ali drugačne interpretacije
zakon ne spremeni dosti, še vedno se bo dokazovalo z stvarno škodo, kvečjemu daje organom , ki so na kraju mesta širše možnosti in odpravi nesmisel drugega ugriza
-
Velja sicer za vse živali, ne samo za pse in je ob pametni interpretaciji povsem smiselen, vendar odpira možnost zlorab -
That's the problem. Pamet, žal, v tej deželici na senčni strani brda z interpretacijo zakonov nima prav veliko zveze... Se ne strinjam, da odpira možnost. Naravnost kliče po zlorabah.
-
zakon ne spremeni dosti, še vedno se bo dokazovalo z stvarno škodo, kvečjemu daje organom , ki so na kraju mesta širše možnosti in odpravi nesmisel drugega ugriza
Ti pa nimaš prav veliko opravka in izkušenj z našimi organi, izvajalci zakonov, kaj?
-
Sleepy, a dvomiš v našega največjega strokovnjOka? >:D
-
Pa saj že doslej ni bilo nič drugače. V zakonu jesno piše, da morajo biti psi na povodcih naj javnih površinah, za javne površine pa šteje....razen tam, kjer ni ali ni pričakovati veliko ljudi. A ko se je ablasti naprdnilo, je lastnik plačal kazen za spuščenega psa sredi najbolj zakotne vukoj$%#ne - čeprav njegov pes ni nikogar niti pogledal. je imel lastnik pač smolo, da je bilo policajem v zasedi, ki so čakali neke xy kakce, ki se niso prikazali dolgčas. In če nekdo privezanemu psu vtakne roko v gobec, je lastnik kaznovan, ker ni imel zaščitene nevarne živali, čeprav pes še nikoli ni nikogar ne samo ugriznil ampak niti poskusil ugrizniti. Kaj mu pa ni našravfal nagobčnika. Tako da....
Žal je na podoben način, da se zakon lahko tolmači poljubno na več povsem različnih načinov spisana celotna naša zakonodaja (če tega ne bi bilo, bi tudi sedanjega(http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/n030.gif)s tajkuni in goljufi ne bilo)
-
bolj gre za to da se določenim lastnicam tresejo hlačke , ker se vidijo v scenariju kjer bi njihov pes lahko povzročil ugriz (neglede na situacijo), zato pa je toliko razburjanja vokalne manjšine; Sam sem v sebe in svojega psa popolnoma samozavesten da ne bom prišel navkriž z to zakonodajo
airedale je pa jasno nakazala v čem je problem: "imam pravico" in "da je napadalen smo krivi sami", in potem pride do sranja kot se je zgodilo z tisto dogo; razlika je le ta da tule nima pasme , ki bi lahko naredila toliko škode okolici
Kot sem že trobil prvi dan na tem forumu, lastniki psov v Sloveniji so čisto sami krivi zakaj je javno mnenje tako negativno nastrojeno do njih, že ob vseh neumnosti , ki jih človek lahko bere tule je dokaj jasno zakaj
-
Sleepy, a dvomiš v našega največjega strokovnjOka? >:D
Čisto mičkeno in komaj opazno :D
bolj gre za to da se določenim lastnicam tresejo hlačke , ker se vidijo v scenariju kjer bi njihov pes lahko povzročil ugriz (neglede na situacijo), zato pa je toliko razburjanja vokalne manjšine; Sam sem v sebe in svojega psa popolnoma samozavesten da ne bom prišel navkriž z to zakonodajo
airedale je pa jasno nakazala v čem je problem: "imam pravico" in "da je napadalen smo krivi sami", in potem pride do sranja kot se je zgodilo z tisto dogo; razlika je le ta da tule nima pasme , ki bi lahko naredila toliko škode okolici
Kot sem že trobil prvi dan na tem forumu, lastniki psov v Sloveniji so čisto sami krivi zakaj je javno mnenje tako negativno nastrojeno do njih, že ob vseh neumnosti , ki jih človek lahko bere tule je dokaj jasno zakaj
Ne vem od kod ti taki zaključki, si pa čisto zgrešil point. Nejasni predpisi, ki puščajo preveč prostora, naravnost kličejo po zlorabah in takih je pri nas ogromno, če ne kar vsi. Ne vem a se res še nisi srečal s temi rečmi al samo brez kančka kritičnega razmišljanja (ala kult) verjameš v to kar pišeš. V vsakem primeru - zbudi se!
-
Sploh, ne. Gre se za to, da si ljudje znajo presneto po svoje interpretirat ohlapno napisano pravilo.
Čisti primer. Imam psa, ki je posredno prišel do mene skupaj s ''problemi''. Živel v pesjaku kot kmečki pes. Posledično je lajal na vse mačke, pa pse, pa kolesarje... Na in brez povodca je obvladljiv in tudi še ni uspel v 11letih nikogar ugriznat/napadit. Pa je že imel priložnost (spuščeni upadniki na cesto direkt pred gobec). Pa ravno ne mara drugih samcev, pa katerega koli spuščenega psa ne mara.
In, ker je velik črn pes, ki je lajal (pri tem pa poskakuje in se zna okoli osi zavrtet), ga ima nekaj sosedov za ''nevarnega'' ::) Dugih nekaj, ki so ga utegnili spoznat jim je eden najbolj scartanih in neproblematičnih. Združljiv s kokošmi, mačkami, drugimi psi, otroci, poštarjem... Pa zanimivo, da se nevaren zdi tistim, ki svoje pse puščajo na samostojne izlete :P Z razlago ''naš je pa pridn ker z dvorišča ne nalaja mimoidočih'' (a bejž no ;) če pa nikoli ni na domačem dvorišču) In takšni že lep čas piskajo o nagobčniku za nevarne pse (nekje pri povodcu za lastnega se pa ustavi miselni proces). Ter so seveda že te dni upadli v debato z mano ''a veš da je zakon spremenjen''. Aja s podatkom, da ta pes ne laja več na nič že par let ne, ker ni več v pesjaku in ima drug način dela. ;)
-
airedale je pa jasno nakazala v čem je problem: "imam pravico" in "da je napadalen smo krivi sami", in potem pride do sranja kot se je zgodilo z tisto dogo; razlika je le ta da tule nima pasme , ki bi lahko naredila toliko škode okolici
Kot sem že trobil prvi dan na tem forumu, lastniki psov v Sloveniji so čisto sami krivi zakaj je javno mnenje tako negativno nastrojeno do njih, že ob vseh neumnosti , ki jih človek lahko bere tule je dokaj jasno zakaj
Jaao no, vprašala sem, če bodo res napadalnega psa, čeprav je na povodcu in ne napade zdaj označili za nevarnega - čisto nič drugega. In zdaj ste seveda prepričani, da moj napada vse po vrsti, da je grozna zver ki bi moral biti izoliran od drugih in bo jutri že zaklal 10 psov. :'( >:( Pa je v bistvu super pes, vzgojen, vedno na povodcu, pobiramo kakce za njim, obožuje otroke, ni občutljiv na tujce, ignorira mačke..., edino to, da kot mnogi drugi ne mara psov je pač problem, ki se ga trudimo odpraviti. In zaradi mene nima čisto nihče negativnega mnenja, ker mislim da se s psom čisto kulturno obnašam in za to nimajo razloga. In ja, pravico ima, da ne mara drugih (čeprav to meni ni všeč) in ne vem, zakaj bi takšni psi bili izolirani, če se dela na tem in se napade preprečuje. Mislim da si vse čisto napačno predstavljate... :-X In ja, prestrašila sem se, da bo moral biti zdaj čisto ves čas za ograjo ali z nagobčnikom, imaš prav - ampak nikakor ne za to, ker se bojim da bo zdaj koga napadel, ker to skoraj ni mogoče (če mu že kaki težijo nimam druge kot ga prijeti v naročje in ni bilo še nikoli blizu ugriza). In kaj bi vi naredili, če dobiš psa, ki je napadalen do drugih? Ga uspavali, izolirali, leteli z letalom na osamljen otok na sprehode ??? Res ne razumem...
-
airedale10, to je prepričaan samo eden ;)
-
naravnost kličejo po zlorabah
Ne se spet sprenavedat, vse se lahko zlorabi, to je pač del človeške družbe , vsak zakon dopušča določen prostor interpretacij zaradi človeških faktorjev in humanosti; temo ves sodni konstrukt od odvetnikov, tožilcev in porot
pa ne se spet izmikat, sam z zakonodajo nimam nobenih težav, ker ob mojem psu / pasmi je verjetnost , da bom imel z njo opravka minimalna, sama kot lastnica pitbula imaš verjetno več pomislekov ,
Mislim da si vse čisto napačno predstavljate...
saj sama vztrajaš da imaš "napadalnega psa", kar pomeni a) da je že ugriznil psa / ćloveka ali b) ga na lajni komaj obvladuješ, ker sili v druge živali:
bolj si predstavljam, da imaš malega, živčnega bevskaća, ki ni ravno med bolj socializiranimi in v parku dobi pop!"%itis in dela cirkus,se zaganja, kakor zagleda drugega psa;
je pa hvalevredno da se zavedaš problema in ga poskušaš korigirati
-
n kaj bi vi naredili, če dobiš psa, ki je napadalen do drugih? Ga uspavali, izolirali, leteli z letalom na osamljen otok na sprehode
v primeru, da gre za pasmo, ki lahko povzroči stvarno škodo bodisi človeku ali psu ?
verjetno takšnega zahtevnega psa sam ne bi imel in bi ga dal v bolj sposobne roke, vsekakor pa bi svetoval takojšnjo šolanje in da dokler ni takšen pes v javnosti 100% pod nadzorom , ga ne bi vlačil tam kjer so ljudje in živali ; "imaš pravico" sega le do točke kjer se pravica drugega začne, in javnost ima vso pravico biti zunaj varna pred psi ki tam nimajo kaj iskati
obče gledano pa bi mi bilo sila narodno , če bi imel na lajni psa , ki se bi zaganjal in delal galamo v centru mesta; ker v takšnem primeru ljudje ne gledajo psa ampak lastnika, ki ga vodi
-
Mislim da je to bolj uporabno za primer, če se ti s privezanim psom pripeti kakšna p..... Držal si se zakona, psa si imel na povodcu, ampak lahko te štrafnejo, ker nisi imel dovolj zavarovane nevarne živali in mu nisi nataknil še nagobčnika.
To je pomojem kar problem, ker je potemtakem tvoj pes lahko pogrizen samo zato ker je potencialno mocnejsi od napadalca. Imas naprimer stabilnega psa ki se mirno seta kjerkoli, logicno se bo pa branil pred napadalcem (pustimo zdaj tisto da moramo prepreciti se preden do tega pride, kaj pa ce je npr. napadalcev vec) in ko bo naredil skodo..o drek, ni imel nagobcnika gor. Pac, nas bi moral biti naluknjan zato da od nekoga drugega ne bo. Kje je pa tukaj tisto o svobodi? Ali to velja samo za pse ki so ze v registru oznaceni za nevarne?
-
verjetno takšnega zahtevnega psa sam ne bi imel in bi ga dal v bolj sposobne roke
Pa smo spet tam kako kdo interpretira ''sposobne roke''. ;) To so mogoče kakšne posebne s takojšnjim učinkom ??? Instant po možnosti. Kaj točno pa je sposobno? To, da imaš psa vedno na povodcu in da ta povodec obdržiš v rokah ter, da pes zraven še ne bevska...? Ok saj prav, da zaradi zakona in pravic drugih pes JE na povodcu v urbanem okolju. Pa vendar to še vedno ni dovolj ;) po navadi znajo najbolj tihi ''udarit'' takrat, ko je lastnik v njega 100% :) aja pa saj maš pasmo, ki ne prav pogosto dela težave. ''Ne prav pogosto'' si jaz interpretiram po svoje 8)
Eno čist tako OT uprašanje, Davor. Glede na to, da imaš goniča. Pa vedno na povodcu. Kaj bi se pa zgodilo, če bi se npr. ta povodec čisto po nesreči/spletu okoliščin/napačen kraj/čas... strgal? Ne zdaj špekulirat ''se ne more zgodit/nekonfliktna pasma/jaz najboljš...'' ;)
Čisto tako me zanima, če veš kaj bi psica takrat naredila oz. od kje si tako 100% vanjo (da si 100% samo v izbiro opreme, ki jo uporabljaš me ne zanima)?
-
Pac, nas bi moral biti naluknjan...
Ja sej pol bo pa on tadrugi kriv :P važno, da nekdo je in pa, da to ni tvoj >:D pač ''it wasnt me - he did it'' Prelaganje odgovornosti in brisanje svojih rok je že redna praksa današnjega časa. To, da jih je skupil tisti, ki je sranje začel pač ni važno ::) (beri spuščeni cucki in tisti, ki svoje tiščijo v druge)
Kako je že bilo prej napisano ''imam pravico'' ta pa sega samo do pravice drugega. A obratno pa ne velja ??? Ker kakor koli obrneš imam jaz naprimer pravico imet na sprehodu psa, ki ne mara drugih. Je pa moja dolžnost, da ga fizično zadržim. In v obratni relaciji je povsem enako. Nasproti hodeči ima pravico it mimo mene tako, da jaz svojega fizično zadržim...njegova dolžnost pa je da ne sili vame s svojim spuščenim cuckom (ali privezanim). Prav tako kot jaz ne v njega. Moj prostor - njegov prostor.
-
Ne se spet sprenavedat, vse se lahko zlorabi, to je pač del človeške družbe ,
Kristusove gate, pa v kirem svetu živiš ti človek? Zlorabljajo se zadeve veliko nižje, daaaaaleč predno pridejo do odvetnikov in sodišč. Zlorabljajo jih uradnički precej nizko na lestvici, če ne drugače, pa tako, da zamižijo. Ves sistem je naravnan tako, da pušča (se sprašujem, če ni to kar načrtno) prostor zlorabam. Povsem resno vprašanje: ali sploh imaš kakšno izkušnjo z organi, ki jim tako zelo zaupaš? Se ti sploh sanja kako težko je zlorabe dokazovat kadar zakon že v osnovi pušča tako široke možnosti za intepretacije?
-
Saj o tem govorim, svoboda ne velja za tiste "tamocnejse" (mislim hvalabogu da so mocnejsi).
Vceraj so mi pot s psico blokirali trije psi, mesanci, dva od njih priblizek "mocnih" pasem in neka mesana lovska zadeva, vsaj po nacinu lajanja sodec. Za dva vem da sta od istega lastnika in se naceloma samo lajata iz razdalje, tretji pa ni bil za hece in je bil prav besen. Sem mislila da jih lahko spodim stran pa me niso registrirali in ce bi vztrajala s prehodom tam mimo, mislim da bi prislo do napada. Moja psica se definitivno zna braniti, ampak ce bi jo napadli vsi trije skupaj bi bilo grdo. In sem sem se bila primorana obrniti nazaj in iti po drugi poti.
Enkrat sem enega takega lastnika spuscenih psov vprasala kako bi se mu zdelo ce bi se jaz moje malo spustila da prosto lutajo naokrog..eden po eden se na nevtralnem terenu ziher nebi tepli ce bi se sami klatili, v packu bi pa najmanj enega sesuli. Ampak ne, moji se ne smejo ker so taki pa taki, drugi pa lahko ker imajo samo zobe pa niso take barve in take pasme.
In folk se vcasih zgraza (sem tudi slisala od dalec da sem "nora") ker take pse privezane sprehajam, njihove tecnobe so pa lahko spuscene. In taki "manj mocni" psi lahko druge pse napadajo ker itak ne naredijo prevelike skode..drugi, tamocni bi se pa pred njimi morali na tla metat oz. bi jih lastniki morali prisiti v podrejanje ali naj se celo pustijo grizti, zato da ne bo krvi. Jebes to. Napad je napad, vse ostalo so samo posledice.
-
mhm ::) zato je pa naš ''nevarn'' :P sosedov pa ne ker ma pol manj kg...sam zanimiv, da se jim ne zdi nevarn, ko se za mačko zapodi skoraj pod avto, pa ko se je men kobili na rep obesu...še dober da je pod kontrolo >:D ker če bi ga nabila bi bla pa nevarna >:D aja ampak moj pa je velik, črn (zobi so v kontrasni barvi vidni večji 8)) in zna zalajat -nevaren :D
Fina tale naša človeška družba ni kaj :) ''Jaz lahko ti pa ne smeš '' (po svojih standardih seveda) ;)
-
saj sama vztrajaš da imaš "napadalnega psa", kar pomeni a) da je že ugriznil psa / ćloveka ali b) ga na lajni komaj obvladuješ, ker sili v druge živali:
bolj si predstavljam, da imaš malega, živčnega bevskaća, ki ni ravno med bolj socializiranimi in v parku dobi pop!"%itis in dela cirkus,se zaganja, kakor zagleda drugega psa;
je pa hvalevredno da se zavedaš problema in ga poskušaš korigirati
Ugriznil še ni, na povodcu ga obvladujem, torej kot kaže ni napadalen po tvoji presoji... (je pa res, da škode ne more narediti - edino seveda, če se utrga povodec, ampak na to itak ne moreš uplivati). Sicer pa ja, se zavedam problema in poskušam to odpraviti... :) No mislim da se zdaj malo bolj razumemo, na začetku sem drugače razumela.
-
Pa smo spet tam kako kdo interpretira ''sposobne roke''.
sploh ne, se dokaj trotl ziher definira: pes mora biti vedno pod fizičnim in psihičnim nadzorom
Kaj bi se pa zgodilo, če bi se npr. ta povodec čisto po nesreči/spletu okoliščin/napačen kraj/čas... strgal? Ne zdaj špekulirat ''se ne more zgodit/nekonfliktna pasma/jaz najboljš...'' ;)
Čisto tako me zanima, če veš kaj bi psica takrat naredila oz. od kje si tako 100% vanjo (da si 100% samo v izbiro opreme, ki jo uporabljaš me ne zanima)?
Strgala se mi v urbanem okolju ne bi, saj ne vleče, tudi naučena je kako se obnašati ko je spuščena (pač zaradi igre z drugimi psi in otroci...etc)
torej ko je izven povodca je ukaz čisto dovolj , se usede in počaka da jo pripnem
kjer nisem 100% vanjo so seveda gozne površine kjer so lovišča (tule imamo invazijo zecev), v primeru da se mi strga in se ne odzove na odpoklic (ponavadi ob sledi izklopi možgane), gonič pride nazaj; za vsak slučaj pa imam povodec do 40 kg ;)
Kar se tiče mojega psa, nima nobenega dvoma da ni situacije kjer bi moj pes predstavljal grožnje za druge, ne žival ne človeka, trej se me zakon toliko ne tiče
Dvom je le v njeno lastno varnost, če ne bi imel sam nadzora nad njo
-
Ajaaaaa, tvoja bi prisla nazaj pa pol ni panike. Se pravi bi lahko gonila eno zival ki pri tem nebi ravno uzivala, ampak sicer pa ni nevarna nikomur.
Ne pozabit, da se kakorkoli pazimo lahko sranje zgodi komurkoli. To ne pomeni da dvomimo sami vase, ampak tega se je treba zavedat enostavno.
-
Saj o tem govorim, svoboda ne velja za tiste "tamocnejse"
Nekaj takega ja... sej ni važno če se je branil, kriv je ker je močnejši...
-
Ajaaaaa, tvoja bi prisla nazaj pa pol ni panike. Se pravi bi lahko gonila eno zival ki pri tem nebi ravno uzivala, ampak sicer pa ni nevarna nikomur.
Ne pozabit, da se kakorkoli pazimo lahko sranje zgodi komurkoli. To ne pomeni da dvomimo sami vase, ampak tega se je treba zavedat enostavno.
Ni tako enostavno, pes nima kaj plasiti divjad in biti na loviscu brez nadzora, v veliki meri zaradi varnosti psa samega,
In ne, sranje se ne sme zgoditi sploh v kombinaciji z pasmo, ki jo imas sama, eno je preganjanje zajcov drugo pa je napad psa, tega pac ne mores odpisati z "se zgodi"
-
OK, torej recimo, da imam jaz zmešano psico, ki uboga ko se njej zljubi. Itak spuščeno. Desa gre s svojo mimo na povodcu, moja se zakadi v njo in jo pogumno napade. Na klice se ne odziva. Desa se trudi odgnati mojo stran pa ji ne rata. Moja napade, njena se brani in mojo hudo poškoduje ali še kaj hujšega... Desa ima na koncu nevarnega psa. Pa čeprav ni izzivala, ni napadla... nič! Šment samo močnejša je od moje. To, ker je moja kriva za vse pa ni važno oz. jaz sem kriva! Moj bogi zmešan pes je hudo poškodovan. Boga jaz!
-
Davor, da se ne boš preveč usajal. Oznako nevarnega psa je dobil tudi pes, ki je "ujel" povoženega zajca. Verjetno bi jo bilo moč dobiti tudi za pogrizeno mačko, če bi imela dovolj gajstnega lastnika.
-
To, ker je moja kriva za vse pa ni važno oz. jaz sem kriva!
v tvojem primeru gre za silobran, saj si žrtev napada psa oz, tvoj pes; legalno gledano, objektivno pa opažam da ste izredno nesposobne kadar se je potrebno obraniti bodisi pred tečnimi psi ali mulci
Oznako nevarnega psa je dobil tudi pes, ki je "ujel" povoženega zajca.
ne razumem kaj želiš povedati, gonič sicer goni ne napade pa živali, nikjer tudi nisem zapisal da je prav da pes straši divjad sploh v teh časih zime, je pa to nekaj čisto drugega kot napad psa
-
Želim povedati, da se sranje lahko zgodi tudi tistim, ki so prepričani, da se jim ne more. Pravzaprav se zelo pogosto zgodi ravno tistim. (ps: za bigle nisem povsem prepročana, ampak drugi goniči pa znajo ujeto tudi zadaviti. Menda so taki med lovci prav posebej cenjeni. Vsaj po literaturi sodeč. Nekateri so pri tem celo pretirano uspešni - se še kdo spomni dveh istrskih goničk ki sta v uspešnosti pri pobijanju damjakov namazali celo sicer nepremagljive huskije?)
-
Davor nekaj se izogibaš odgovorom na vprašanja. V eni temi je bilo govora o pisunstvu uporabnic foruma, zdej pa mene resno zanima a ti to pišeš iz poznavanja tovrstnih problemov iz prakse in iz praktičnih izkušenj z organi ali.... ?
v tvojem primeru gre za silobran, saj si žrtev napada psa oz, tvoj pes;
Aha. Silobran torej praviš. Nedavno je k dvema argentincema na povodcu priletel spuščen zlati prinašalec. Hm... čaki malo... kako je že bilo takrat?
-
ne razumem kaj želiš povedati, gonič sicer goni ne napade pa živali, nikjer tudi nisem zapisal da je prav da pes straši divjad sploh v teh časih zime, je pa to nekaj čisto drugega kot napad psa
Ja ne vem no. Bi blo treba divjad vprašat, se mi pa zdi, da se ji nekako ne bi zdelo, da se malo za hec lovijo...
-
Ajaaaaa, tvoja bi prisla nazaj pa pol ni panike. Se pravi bi lahko gonila eno zival ki pri tem nebi ravno uzivala, ampak sicer pa ni nevarna nikomur.
Natančno tako, seveda dokler psi niso posvečene živali ;)
ampak drugi goniči pa znajo ujeto tudi zadaviti. Menda so taki med lovci prav posebej cenjeni. Vsaj po literaturi sodeč.
??? ??? ??? ................ a bomo malo zajce lovil, pa orožje pustite doma; imamo super pse, bele :o 8)
Drži se ti raje višje matematike ;)
-
priletel spuščen zlati prinašalec. Hm... čaki malo... kako je že bilo takrat?
aja, smo spet pri logiki če spuščen pes / otrok prileti do tvojega "pred gobec", je slednji avtomatično napaden in je Ok
dej, dej
zdej pa mene resno zanima a ti to pišeš iz poznavanja tovrstnih problemov iz prakse in iz praktičnih izkušenj z organi ali.... ?
Do tega trenutka je bila moja psica (resneje) napadene dva krat, labradorka (ki se je lastnici iztrgal iz povodca) ter huski, ki ga je imel lastnik spuščenega "pod kontrolo" z lanabelino logiko da povodec škodi psu in more biti spuščen; v obeh primerih sem jaz sam posredoval
Kar se tiče organov pa nič kaj manj kot drug človek, se zavedam da Slovenci nismo unikat tule in je vsak sistem luknjast ter dan izrabam
Bi blo treba divjad vprašat, se mi pa zdi, da se ji nekako ne bi zdelo, da se malo za hec lovijo..
za divjad je nedvomno stresno, pravtako spuščeni potepuški psi delajo izredno škodo,
Želim povedati, da se sranje lahko zgodi tudi tistim, ki so prepričani, da se jim ne more. .
A če bi zbila pešča na cesti se bi tudi izgovarjala "se lahko zgodi vsakemu?" , da lahko se zgodi sranje, ni pa to noben izgovor
Hecno kako daleč ste pripravljene iti z izgovori, predvsem zato ker se same vidite v situaciji v kakšni je recimo bila Tina z dogami; Sleepy ima pitbula , ki kot pasma velja da so problematični do drugih psov, scenarij je tle na roki poleg tega ker veljajo za javnost kot problematična pasma se lahko zgodi da se bo kdo počutil ogroženega že ker se sprehaja po isti strani pločnika, TibiQ direkt pove da je bila že v podobni situaciji, Des. pa ima dogo in kot očitno veliko lastnikov le teh je v zadnjih mesecih na nogah ker so spet v medijih. alredal pa se razburja ker ima malega bevskača kar že naj bi bil napadalen pes in se boji registra ?
in mimogrede bigli in besseti niti ugriznejo ne živali, ki jo gonijo kar je velik problem za PNZ ki to zahteva, bilokakor bilo pes nima kaj biti spuščen na lovišču, če se to zgodi sem odgovoren le in samo sam, govorim le da je posledica občutno manjša kot pa recimo figurativno če pes od Sleepy zagrabi zlatkota ker se mu ta približa
-
aja, smo spet pri logiki če spuščen pes / otrok prileti do tvojega "pred gobec", je slednji avtomatično napaden in je Ok
dej, dej
Ne vem, kje pa smo? Se mi zdi, da ti veš...
v tvojem primeru gre za silobran, saj si žrtev napada psa oz, tvoj pes;
-
a bomo malo zajce lovil, pa orožje pustite doma; imamo super pse, bele :o 8)
Drži se ti raje višje matematike
Bom citirala tegalele, ker ga imam ravno pri roki, vendar podobno najdeš v vsej lovski literaturi, vsaj v tisti malo starejši, v kateri se jagri še niso fine delali in so si še upali napisati, kakšne metode uporabljajo zdaj jih sicer še vedno uporabljajo, a o njih raje ne pišejo).
Ivan Richter: Lovački psi
str 143: vsak zrel gonič mora znati po krvni sledi najti ranjeno ali mrtvo divjad. ...če je pes na povodcu po krvni sledi našel ranjeno divjad, ki je še živa, ga je treba odvezati in spustiti, da divjad ujame in zadavi.
str. 144: vsako roparico, še posebej lisico, mora gonič napasti in zadaviti ali vsaj zadržati.....
-
Mene narkiči načeloma niti ne motijo, veliko hujši so pijanci - bistveno bolj agresivni so.
Te vabim, da spoznaš mojega stafforda se jih potem ne boš več bala! Ni važna kakšna je pasma važen je lastnik!!! Pes ni kriv, da je njegov gospodar neodgovoren narkič alkoholik itd.
-
Kje pa piše, da se psov tipa bull bojim?
-
Ne vem, kje pa smo?
pri tebi, kjer ne dojameš da vsak spuščen pes še ni napadalen pes in v primeru da se pes tvojemu zgolj približa še ne gre za napad in ne razlog za silobran;
saj se ni potrebno delati neumnega in se boriti zoper vse, vključno z kinološko stroko zgolj ker imaš pasmo na udaru, sem zapisal da te razumem in tvoj dvom v zakon
pidog nisem vedel da pinči lahko potamanijo / zadavijo divjad, sicer vem da so strup za podgane ampak kot rečeno na tem forumu vsak dan zvem kaj novega
kaj če bi šla z pinčem in biglom na lov na medvede?
-
Ne odgovarjaš na vprašanja, sam se zapletaš s svojimi trditvami, zdaj bi pa postal še žaljiv? Česa jaz ne dojamem in od kod ti to?
Point je bil v preveč ohlapnem določilu, ki pušča preveč prostora za zlorabe in to predvsem tistim ki se bojite večjih in mišičastih psov in/ali bi jih najraje prepovedali. Kdo so torej tisti tvoji organi, ki bodo na licu mesta ocenili kdaj je šlo za silobran in kdaj ne? Jih mora napadeni pes/človek najprej fasat tako, da ima odrte rane, da gre za silobran? Al kako? In ker ti očitno nekam brez dvoma verjameš v organe in predpise, te sprašujem če to počneš na podlagi lastnih izkušenj, pa že ene tretjič ali četrtič nisi odgovoril. Glede na tvojo utemeljitev kakšen post višje si pa lahko mislim le, da je sporen člen kot nalašč zato, da se za njega skrije vsak, ki se mu tako zazdi in še posebej ljubitelji psov (če pes nima več kot 15 kil).
Ampak je pa res težko dojet, da je treba met svoje pse/otroke pod kontrolo in nimajo kaj ogrožat drugih ljudi/živali niti s tem, da jim težijo. Tukaj se namreč zadeva začne in če je ta pogoj izpolnjen, potem sploh ni razlogov za nadalnje debate, ker bi šlo za posamezne primere, ko se pač primeri nezgoda.
-
i. Kdo so torej tisti tvoji organi, ki bodo na licu mesta ocenili kdaj je šlo za silobran in kdaj ne? Jih mora napadeni pes/človek najprej fasat tako, da ima odrte rane, da gre za silobran? Al kako?
gre za kazenski postopek, torej priče, da tudi stvarna škoda, se pravi policijska preiskava, ti je bilo jasno demonstrirano kako to poteke pred kratkim in ovadena sta bila oba psa ne zgolj tisti ki je napadel; da imam kar nekaj izkušenj z organi in vem , da lov na čarovnice ni tako lahko izvedljiv kot si ti to predstavljaš;
gre zgolj za pavšaliziranje, tistih ki se vidijo v situaciji kjer bi prišli v križ z predlaganim zakonom ali trenutnim; jaz se ne pak ne in nima prav nobenega razloga da se bi
Lastniki pitbulov in dog si očitno predstavljajo da bodo sedaj kar vsi na registru, ker se vrši takšna nepravična gonja zoper te pasme čeravno so vedno znova v cajtngih:
in navsezadnje če se komu zdi ta zakon nepravičen, ima vso možnost , zbra podpise za referendum, sem prepičan da bi vas javnost podprla :)
-
v tvojem primeru gre za silobran, saj si žrtev napada psa oz, tvoj pes; legalno gledano, objektivno pa opažam da ste izredno nesposobne kadar se je potrebno obraniti bodisi pred tečnimi psi ali mulci
Mja, ti imas pa popolnega Beagla, obe roki bi dal v ogenj zanj..se vprasam ce ti je sploh ime Davor in ce sploh imas psa, ali pac rabis pozornost pa si jo sel na pasji forum iskat. Najraje imam take anonimce.
-
Des. pa ima dogo in kot očitno veliko lastnikov le teh je v zadnjih mesecih na nogah ker so spet v medijih.
Ne, 15 jih imam. Pa dve macki 8)
-
A če bi zbila pešča na cesti se bi tudi izgovarjala "se lahko zgodi vsakemu?" , da lahko se zgodi sranje, ni pa to noben izgovor
Nak, nihce ne pravi da je izgovor pac pa dejstvo. Je ni stvari za katero bi bil clovek lahko preprican da se mu ne more zgodit.
-
Mja, ti imas pa popolnega Beagla, obe roki bi dal v ogenj zanj..se vprasam ce ti je sploh ime Davor in ce sploh imas psa, ali pac rabis pozornost pa si jo sel na pasji forum iskat. Najraje imam take anonimce.
Davorin Toplak, psu pa je ima Asya , hitro preverljivo je namreč rodovniška,
in ne, nimam popolnega beagla, sem celo zelo daleč od dobrega vodiča, bi verjetno bila oba sila nevzgojena ob bok lanabelinim psom
Sem pa poskrbel z izbiro pasme in zgodnjo socializacijo da moj pes ne predstavlja nobene navarnosti za druge pse in človeka neglede, in da za to dam roko v ogenj...
če ne drugega lahko fizično nadzorujem svojega psa ali lahko ti svojo 60 kilsko dogo ? in lahko isto rečeš za svojega psa ? iskreno ?
-
Noben od njih nima 60 kg..sicer pa ja, lahko. Lahko tudi po 3 in vec na povodcu. Oh gosh, kako neodgovorno iz moje strani. Samo ne pozabit da je psihicna moc vcasih pomembnejsa od fizicne.
-
ne izmikaj se; vprašal sem te ali lahko ok tri 50 kilske pse na povodcu imaš pod fizičnim nadzorom kar zahteva zakon ?
glej jaz kot pešec te ne poznam, kaj jaz vem kaj lahko ti ali ne storiš psihično niti ali precenjuješ svoje zmožnosto kot jih marsikdo drug
-
ne izmikaj se; vprašal sem te ali lahko ok tri 50 kilske pse na povodcu imaš pod fizičnim nadzorom kar zahteva zakon ?
Ja, a ti nisem odgovorila?
-
A ti bereš?
Lahko tudi po 3 in vec na povodcu.
Al zdej tudi to ni več "po zakonu"?
gre za kazenski postopek, torej priče, da tudi stvarna škoda, se pravi policijska preiskava, ti je bilo jasno demonstrirano kako to poteke pred kratkim in ovadena sta bila oba psa ne zgolj tisti ki je napadel; da imam kar nekaj izkušenj z organi in vem , da lov na čarovnice ni tako lahko izvedljiv kot si ti to predstavljaš;
:D :D :D in potem svizec zavije čokolado...
P.S.
Prekrškovni postopek je uveden proti obem, ne kazenski! Kaj pa bi bili elementi kazenskega? Aja sej res. Ljudje so z dilami mlatili psa. JP, bi se dalo najt tudi elemente za kazenskega...
-
Oh gosh, kako neodgovorno iz moje strani.
da zelo neodgovorno in presenečen sem, kakšen slab vtis so uspeli v tej debati ustvariti lastnih argentinski dog, pravzaprav razočaran
Ja, a ti nisem odgovorila?
oprosti ampak v to sam dvomim, že en 50 kilski s. pitbul je zame kar konkreten zalogaj ko ga zadržim na povodcu in imam 85 kil , kajšele tri takšne mrcine
še enkrat govim o fizičnem nadzoru in ne tvoj oceni koliko imaš pse pod komando
-
A ti bereš?
Eh Deso, ne ti :D
-
da zelo neodgovorno in presenečen sem, kakšen slab vtis so uspeli v tej debati ustvariti lastnih argentinski dog, pravzaprav razočaran
Ja no saj, a bi sploh lahko kak drug odgovor pricakovala :) "teb pa tut ni koza prou" , ga ni lastnika "takih" psov ki bi zadovoljiv tvoje kriterije.
Mi je zal da sem te razocarala, ker uspem 3 obvladati na povodcu. Kaj bi bilo sele ce bi napisala da jih setam, ampak jih ne obvladam :(
-
da zelo neodgovorno in presenečen sem, kakšen slab vtis so uspeli v tej debati ustvariti lastnih argentinski dog, pravzaprav razočaran
A bejž. Kako smo si različni. Mene pa vedno bolj veseli, ker pač opažam, da je vse več vzornih in odgovornih lastnikov takozvanih opasnih pasem. Za razliko od lastnikov manjših psov, ki jih pa še vedno veliko videvam na samostojnih sprehodih. In še eno pomembno razliko opažam. Lastnikom psov, ki se jih pač ljudje bojijo zaradi njihovega porekla, je več ali manj jasno, da na svetu niso sami...
-
Bohnedaj da bi se naokrog 50 kilski Pitbulli setali.
Se pravi hoces ti mene prepricat, tako na uc, brez da me poznas, da jih ne obvladam ne fizicno ne psihicno? Ti pa za enega Beagla rabis povodec za 40 kg psa. Zdej, ce si ti softic, pa ne uspes, to ne pomeni da smo taki vsi.
-
"teb pa tut ni koza prou" , ga ni lastnika "takih" psov ki bi zadovoljiv tvoje kriterije.
Sam želim , da si ljudje zberejo pasme ki jih lahko tudi nadzorujejo tako fizično kot psihično in zahteve le te ne presegajo njihovih zmožnosti;
to da je tista ženska vodila dve 60 kilski dogi v javnost kar presega njene fizične zmožnosti je neodgovorno , to ne trdim zgolj jaz ampak večine kinološke stroke
razočaran pa nisem iz vidika lastnikov, ampak ker se s tem dela škodo pasmi ki je itak na vrhu seznam problematike
Se pravi hoces ti mene prepricat, tako na uc, brez da me poznas, da jih ne obvladam ne fizicno ne psihicno?
3 pse ne obvladaš fizično definitivno in je skrajno neodgovor te voditi v javnost, psihično pa ne morem reči saj ne tebe ne tvojih psov ne poznam
-
A bejž. Kako smo si različni. Mene pa vedno bolj veseli, ker pač opažam, da je vse več vzornih in odgovornih lastnikov takozvanih opasnih pasem. Za razliko od lastnikov manjših psov, ki jih pa še vedno veliko videvam na samostojnih sprehodih. In še eno pomembno razliko opažam. Lastnikom psov, ki se jih pač ljudje bojijo zaradi njihovega porekla, je več ali manj jasno, da na svetu niso sami...
Saj ti ze vse pove to, da za svojega psa daje roke v ogenj. Torej se sploh ne zaveda da ima psa.
Pomojem je to skrajno neodgovorno :o
-
Sam želim , da si ljudje zberejo pasme ki jih lahko tudi nadzoruje tako fizično kot psihično in zahteve le te ne presegajo njihovih zmožnosti;
A si ziher? Meni se bolj zdi, da si želiš, da si ljudje izberejo pasme, ki jih ti lahko nadzoruješ. Pa še edini nisi...
-
Saj ti ze vse pove to, da za svojega psa daje roke v ogenj. Torej se sploh ne zaveda da ima psa.
Pomojem je to skrajno neodgovorno :o
Izjemno! :D
V bistvu pa čisto resno mislim. Ne samo neodgovorno, še nevarno.
-
A si ziher? Meni se bolj zdi, da si želiš, da si ljudje izberejo pasme, ki jih ti lahko nadzoruješ. Pa še edini nisi...
drži, sem dokaj jasno povedal da se mi smisel obstoja določenih pasem zdi vprašljiv
-
to da je tista ženska vodila dve 60 kilski dogi v javnost kar presega njene fizične zmožnosti je neodgovorno , to ne trdim zgolj jaz ampak večine kinološke stroke
razočaran pa nisem iz vidika častnikov, ampak ker se s tem dela škodo pasmi ki je itak na vrhu seznam problematike
3 pse ne obvladaš fizično definitivno in je skrajno neodgovor te voditi v javnost, psihično pa ne morem reči saj ne tebe ne tvojih psov ne poznam
Ja, ona jih vec kot ocitno ne obvlada. Se strinjam, ker sem videla posnetek. Pa kaj cmo zdaj? Cetudi dvomim da ima kateri od njiju 60 kg. A lahko nehas s tem? Pomojem pa nisi zato razocaran, pac pa ti take novice prav pridejo, ker to pomeni da bojo morda kdaj le prepovedali te pasme in bos lahko ponovno zadihal na ulici.
No, ce ti pravis da jih ne obvladam bo ze res. Ampak za Beagla definitivno nebi potrebovala povodca za 40 kg pse, ker bi me ubogal. Ker po eni strani dajes obe roki v ogenj zanjo, po drugi pa imas preventivno povodec za 2 Beagla.
-
če bi dal ojro za vsakič ko kdo trdi "me uboga" preden pride do sranja, dons ne bi jaz delal kosila
povodec sicer uporabljam zaradi njene varnosti, ne pa varnosti okolice, kar se tiče moči, ziher je ziher
-
drži, sem dokaj jasno povedal da se mi smisel obstoja določenih pasem zdi vprašljiv
No sej ;D Si ravno potrdil mojo hipotezo v zvezi s spornim členom v zakonu. Zdej samo še čakam (in si želim, da se motim), da se potrdi tista, da je člen namerno tako zapisan.
-
osebno mislim, da pretiravaš in se v praksi ne bo nič bistveno spremenilo, bo praksa pokazala svoje
za vse ostale pa, Sleepy iskreno to si morala vzeti v zakup ko si si izbrala pasmo, dobro veš da a) javnost na njo negativno in z strahom reagira - problemi in b ) pasma je zahtevna in de facto problematična (pustim sedaj razloge ob strani)
-
povodec sicer uporabljam zaradi njene varnosti, ne pa varnosti okolice, kar se tiče moči, ziher je ziher
Ampak ZAKAJ zaradi njene varnosti, ce jo tako zelo uspes kontrolirat? "Ziher je ziher" je pa drugace kot "dat roko v ogenj". Kaj zdaj? Veter malo v eno, malo v drugo stran piha danes v Sloveniji? :)
-
zato , da ko mi pot prekriža ženska ki ima na povodcih za 120+ kilogramov mase dog in smatra da so ti seveda povsem pod komando in v primeru da slednje ne drži lahko lažje reagiram;
će ne drugega je fleksi za 40kg dovolj težak da pse konkretno po glavi (poleg tega da sem le ob tej kilaži, lahko najdel tako dolgega)
-
Aja, ce je pes na povodcu za 40 kg namesto za 20, clovek lazje reagira. Wtf.
-
seveda, lažje bi z njim davil tvojega psa če bi napadel mojega med tem ko bi ga božala po ritki ?
hipotetično seveda, glede na videno prakso, ne mi pa reč da se bojiš mojega bigla ?
-
Ur so pathetic.
-
osebno mislim, da pretiravaš in se v praksi ne bo nič bistveno spremenilo, bo praksa pokazala svoje
za vse ostale pa, Sleepy iskreno to si morala vzeti v zakup ko si si izbrala pasmo, dobro veš da a) javnost na njo negativno in z strahom reagira - problemi in b ) pasma je zahtevna in de facto problematična (pustim sedaj razloge ob strani)
V bistvu ti želim, da imaš prav. Čeprav drži, da se je psa lahko podhladilo tudi zdaj, če se je bivši vurs tako odločil. Z novim členom bo pa to lažje utemeljit tudi v primerih, če zadevo kasneje prevzamejo odvetniki. Za psa pa res ni nobene razlike, ker je podhlajen že prej. Pa zna bit kakšna ograja več višja, če bojo še vrata zaprta bo mogoče še kakšna korist. Sicer pa si kakšne koristi za pse od tega člena res ne gre obetat. No, razen mogoče histeriranj v zvezi s prepovedmi pasem, ker zakon omogoča ukrepanje proti nevarnim psom. O lej no, pa ni vse slabo za slabo :o :D
Kar se pa drugega dela tiče - seveda. Zato pa pravim, da je nam jasno, da na svetu nismo sami in se v skladu s tem vedemo. Niti slučajno pa ni sprejemljivo, da si nekdo takega psa ne bi smel omislit, čeprav izpolnjuje vse pogoje, zaradi neodgovornosti drugih. Sploh pri nas, kjer so nesreče s temi psi res zelo redke.
-
Ur so pathetic.
nah me zgolj malo preveč spominjaš na Tino in čisto slučajno z argetinsko dogo, res ne vem ali ta pasma tako rado privlači lastnike z določenimi prepričanji ?
-
Davor, če bi tvojo napadla dva psa (niti ni nujno da 50 kilska pitbula...cccc 50 kilski pitbul? 10 kilskega sem že videla, 50 pač še ne...),bi ti povodec pomagal koliko....hmmmmm....
In mimogrede, kdo je rabobnal tisti posnetek od dog medijem? A?
-
nah me zgolj malo preveč spominjaš na Tino in čisto slučajno z argetinsko dogo, res ne vem ali ta pasma tako rado privlači lastnike z določenimi prepričanji ?
Zanjo nevem, jaz jih imam ker sem ful zakompleksana recimo.
-
seveda, lažje bi z njim davil tvojega psa če bi napadel mojega
No, za to ne rabiš povodca za 40 kilskega psa. To bi verjetno veliko lažje počel z dodatnim... Si predstavljam, da zna bit kar nerodno davit psa s povodcem, s katerega ti binglja beagel, ki ga cota 60 kilska zverina...
-
A se ti zdi.. :o
-
Ma ne vem no... ziher sicer nisem, ampak.... no, se pa nagibam k temu, ja :D :D :D
-
Sicer pa si kakšne koristi za pse od tega člena res ne gre obetat
če se ne motim tudi vključuje odgovornost za tistega, ki vodi psa ne le lastnika (ne vem kako je to zdaj)
Si predstavljam, da zna bit kar nerodno davit psa s povodcem, s katerega ti binglja beagel, ki ga cota 60 kislka zverina
hja , še nisem bil v situaciji in upam da nikoli ne bom, križem rok vsekakor ne bi stal,
povodec mi je predvsem orodje da zavarujem svojega psa pri določenih situacijah, z 12 metri se sicer da marsikaj
-
Hudic je s tem, ker on dejansko dopusca moznost da njegovega privezanega psa napadejo spusceni psi, jaz je pa ne smem. Ker ne bom obvladala situacije. On jo pa bo.
Doge so lahko napadalci, ne smejo pa biti zrtev. Kaj drugega je popolnoma nesprejemljivo.
Tudi Pritlikavi Pinc bi lahko napadel njegovega Beagla..bi upala trdit da ima Beagle zaradi oblike gobcka ipak mocnejsi ugriz, pa bi lahko prislo do krvi.
Nic, najboljse da se s Pinci ne hodi na ulice. Ker sem imela sosedo z eno psico, ki je mojega prvega psa na hodniku bloka napadla, ko je bil mladic. Lastnica pa nic in pomojem da so vse take!!
-
Hudic je s tem, ker on dejansko dopusca moznost da njegovega privezanega psa napadejo spusceni psi, jaz je pa ne smem. Ker ne bom obvladala situacije. On jo pa bo.
tako je, v primeru napada psa imaš vso pravico z vsemi sredstvi na voljo zagotoviti varnost sebe in svojega psa; poleg tega če imaš dogo , ki 10 minut kolje psa in si nesposobna posredovati slednje ne bi smela imeti
problem je le da ve smatrate kot napad psa, vse kar se približa vašim psom pred gobec, bil to otrok ali drug pes, očitno sem tle še edini ki je še ostal in vam poskuša dopovedati razliko ob tem da smatram da voditi tri doge na povodcu je izredno neodgovorno in sumim da nisem edini ki ti je to povedal
bi pa mi sicer sedaj sila prišel prav en tak ki ni softič in lahko drži 100 kil, ker je potrebno delat v šumi, hlod na rame in gremo :D
-
Ti si pa profi v spreminjanju postov. Daj se zberi, vdihni in pisi premisljeno.
Ne, jaz govorim o napadu psov. Ce bi se prisel nekdo samo radovedno ovohavat nihce od mojih nebi zgrabil, eni ker niso zleht do drugih psov, drugi pa ker ne smejo. In ker ne vlecejo in se ne zaganjajo, se temu rece psihicna kontrola. Ce bi se, bi potrebovala tudi fizicno. Ampak to bi pomenilo da me psi ne ubogajo. V bistvu se dnevno srecujem s takimi situacijami s 100+ kil na povodcih.
Ce pa bi do napada prislo in bi napadalec bil fizicno enako mocan kot moji in bi smatrala da jim predstavlja nevarnost bi pustila da napadalca obvladajo (upam vsaj da bi jim uspelo), dokler jih nebi uspela spravit narazen.
A cem se narisat? Samo tam bi pa slike obracal, ker besed nebi mogel.
-
torej gre za silobran, v čem je problem ? zakon v nobenem obziru slednjega ne spremeni in še vedno je potrebno dokazati krivdo
bi pustila da napadalca obvladajo (upam vsaj da bi jim uspelo),
da z božanjem po ritki, latami, letečimi predmeti in emparom vode, če se boš na to zanašala bo slej ko prej kdo nastradal
-
Še en krog? Kdaj je silobran in kdaj ne? Upoštevaj prosim zraven še dogodke, ko ni prič ali pa je število prič na obeh straneh enako.
V mojega psa sta se dvakrat brez opozorila zagnali dve samici, ena večja od njega, ena manjša. (ne hkrati). Enkrat na poligonu in sta bila oba psa spuščena, enkrat je bil moj na povodcu. Poškodb sicer k sreči ni bilo, ampak... lahko bi se branil.
Da o trapastih samcih brez lastnika, ki so ga hotli naskočit, ker je kastriran, niti ne govorim. Noben jasno niti podoben bullu, enkrat celo en zlati prinašalec :D. Pa zdej? Se lahko brani? Tehnično gledano napaden sicer ni bil, ampak... dosadno do ne vem kam, odgant se pa tudi ne dajo kar tako. Enkrat je celo prisopihala ena lastnica in se drla za mano, nej kr ga (kao napade), da si bo zapomnil (njen). Halo? Kje je že problem?
problem je le da ve smatrate kot napad psa, vse kar se približa vašim psom pred gobec, bil to otrok ali drug pes,
Problem je, da vam enim očitno ni jasno, da niste sami na svetu in da ne morte težit drugim (ali z otroci, ali s psi, ali z mački ali kaj vem s čim) in se skrivat za tem, da je kriv (ali pa mora tolko bolj pazit, ker je če ne itak kriv) uni drugi, ker ima pitbula/dogo/rotija...
-
Bom citirala tegalele, ker ga imam ravno pri roki, vendar podobno najdeš v vsej lovski literaturi, vsaj v tisti malo starejši, v kateri se jagri še niso fine delali in so si še upali napisati, kakšne metode uporabljajo zdaj jih sicer še vedno uporabljajo, a o njih raje ne pišejo).
Ivan Richter: Lovački psi
str 143: vsak zrel gonič mora znati po krvni sledi najti ranjeno ali mrtvo divjad. ...če je pes na povodcu po krvni sledi našel ranjeno divjad, ki je še živa, ga je treba odvezati in spustiti, da divjad ujame in zadavi.
str. 144: vsako roparico, še posebej lisico, mora gonič napasti in zadaviti ali vsaj zadržati.....
V kateri literaturi se pa fine delajo ??? ...................... še niso prišli do zlatih ribic ;)
Kateri pes je lahko krvosledec je pač jasno ;) . Kakšno je delo krvosledca ob najdeni divjadi je tudi jasno in seveda lahko po potrebi divjad zaustavi, kar pa ne pomeni, da jo laho trga ali zakopuje.
Ostrost na roparice je zaželjena vrlina vseh lovskih psov. Ali je vsak lovski pes oster na roparice je drugo vprašanje; pri goničih (kot pri večini drugih) se ostrost ne preizkuša na preizkušnjah. Če pa g.Richter smatra, da MORA, se z njim strinjam; ampak to je najina osebna odločitev ;)
.......toliko o "posebaj cenjenih" lovskih psih, pardon morilcih.
-
Pa zdej? Se lahko brani? Tehnično gledano napaden sicer ni bil, ampak...
Ne ni bil napaden, pričakoval pa bi da sama posreduješ in psa ki pač tvojega naskakuje odstraniš / odženeš
Si dala sicer krasen primer, kako točno tale tvoja logika deluje na poligonu ?, kjer ponavadi psi težijo drug drugim in nas večino to ne moti in če že se posež vmes
sklepam da se KDjev držiš vstran kot hudič križa ?
Problem je, da vam enim očitno ni jasno, da niste sami na svetu in
pes ki ga po lastni izbiri vodiš v javnost, mora biti na naravo slednje pripravljen, to so ti že drugi povedali, sicer lahko vztrajaš pri svojih "pravicah" ampak v kombinaciji z tvojo pasmo lahko takšno vzrajanje privede le k enem
Še en krog? Kdaj je silobran in kdaj ne? Upoštevaj prosim zraven še dogodke, ko ni prič ali pa je število prič na obeh straneh enako
in to je sedaj specifika zgolj za živali ? temu so sodišča in vso pravodsodje da se ugotavlja krivda
Enkrat je celo prisopihala ena lastnica in se drla za mano, nej kr ga (kao napade), da si bo zapomnil (njen). Halo?
a to je bila lanabela ? :D
-
Ne ni bla Lanabela. Bi rekla, da njej ni treba sopihat za svojimi živalmi, ker ima pošlihtane te zadeve, za razliko od koga drugega. :P
Za ostalo pa - zdej razumem, kaj si hotel takrat povedat s pisunstvom...
-
hvalabogu za pisunstvo v praksi upam da bom čim manj, saj kar se tiče te teme
Bi pa želel odgovor, kako je z poligoni in to tvojo logiko ? tam te tudi moti da ni špoštovanja pasjega osebnega prostora ? in če bi tvoj pes takšnega zagrabil ne bi imela objektivne odgovornosti ?
-
V kateri literaturi se pa fine delajo
Zadnja leta v vsej. Ne zasledim več navodil kako se pse uči ostrine na roparice (beri davljenja mladih in kasneje zastreljenih odraslih mačk) in davljenja zanalašč zastreljene divjadi. Ker je kao prepovedano, počne se pa še vedno.
Ostrost na roparice je zaželjena vrlina vseh lovskih psov
Če ima jagr smolo in ima lastnik mačke boljše zveze kot on, se zna celo velecenjenemu lovskemu psu zgoditi kakšen register.
kako točno tale tvoja logika deluje na poligonu ?, kjer ponavadi psi težijo drug drugim
?????? Na katerem poligonu to lahko psi težijo drug drugemu????
-
kot težijo mislim na prosto gibanje in manjek osebnega prostora, midva ponavadi imava ob sebi vedno kakšnega peseka ali dva
Če ima jagr smolo in ima lastnik mačke boljše zveze kot on, se zna celo velecenjenemu lovskemu psu zgoditi kakšen register
in kdaj pa je klanje mačk sprejemljivo ? kar se mene tiče takšen pes sodi na register
-
Na vadbiščih se ponavadi dela, psi so pod komando. Ni to mesto za spuščanje psov, ki ne ubogajo in se jih na neograjenem ne upajo spustiti. Tudi če so slučajno kdaj kakšni psi spuščeni in se igrajo, ne smejo uletavat k psom, ki ne sodijo v njihovo skupino. In pod nobenim pogojem nikomur težiti
in kdaj pa je klanje mačk sprejemljivo
Za lovce od nekdaj. Ups. Ne klanje samo davljenje in streljanje.
-
a ne velja ista prepoved kot ubijanje psov ?
Na vadbiščih se ponavadi dela
ponavadi, v praksi pa je vsaj po mojih izkušnja , da imajo psi veliko svobode; da tudi naskakovalo se je, pa ni to nek problem rešiti
-
Bi pa želel odgovor, kako je z poligoni in to tvojo logiko ? tam te tudi moti da ni špoštovanja pasjega osebnega prostora ? in če bi tvoj pes takšnega zagrabil ne bi imela objektivne odgovornosti ?
Katero logiko? Jaz ločim med druženjem, težnjem in napadom. Zate ne vem. Kar se mene tiče noben ne sme težit nobenemu.
-
Ne vem o katerem poligonu govoriš, a načeloma so poligoni namenjeni delu in ne zabavi. Poleg tega poligon ni varen nevtralen prostor, kjer bi se lahko spuščalo nezadostno socializirane pse, ker ga imajo psi, ki so veliko tam za svoj teritorij in na njem veljajo podobna pravila, kot na domačem dvorišču - torej strožja kot na sprehajalnih poteh. Predvsem zaradi tega ob nepazljivosti hitro pride do spopada.
a ne velja ista prepoved kot ubijanje psov ?
Ne. Mačka v gozdu velja za škodljivko in se jo "kaznuje" (jagri imajo res sočen žargon). Žal nekateri popokajo tudi mačke, ki so na njivah in travnikih. Uporaba mačk za učenje psov je sicer prepovedana, a .....
-
Ne. Mačka v gozdu velja za škodljivko in se jo "kaznuje" (jagri imajo res sočen žargon). Žal nekateri popokajo tudi mačke, ki so na njivah in travnikih. Uporaba mačk za učenje psov je sicer prepovedana, a .....
Zavetiščarji lovijo pobegle kužke lovci so pa bolj specializirani na mačke .................... seveda da o humanosti sploh ne razpravljamo. Nazaj k naravi :o
-
Hecno kako daleč ste pripravljene iti z izgovori, predvsem zato ker se same vidite v situaciji v kakšni je recimo bila Tina z dogami; Sleepy ima pitbula , ki kot pasma velja da so problematični do drugih psov, scenarij je tle na roki poleg tega ker veljajo za javnost kot problematična pasma se lahko zgodi da se bo kdo počutil ogroženega že ker se sprehaja po isti strani pločnika, TibiQ direkt pove da je bila že v podobni situaciji,
A mi prosim pojasniš kaj si želel povedat z drugim delom poudarjenega teksta oz. kako gre ta skupaj s prvim delom pudarjenega teksta.
-
eno je preganjanje zajcov drugo pa je napad psa, tega pac ne mores odpisati z "se zgodi"
Mhm, prvo je res malenkost. Včasih je zajec, včasih pa kaj drugega. Važno da
v primeru da se mi strga in se ne odzove na odpoklic (ponavadi ob sledi izklopi možgane), gonič pride nazaj;
Kdo pa ne pride nazaj pa ni važno. Če so mladiči še v trebuhu mogoče še niti ni tako kruto...
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/893141_565438746813734_805877779_o.jpg)
-
Aja, P.S. Gozdne živali običajno ob sebi nimajo nikogar, ki bi se šel silobran... Drugič v enem tednu. Prejšnji teden sta bila mladiča že precej večja, nekaj dni pred kotitvijo...
-
ovadena sta bila oba psa ne zgolj tisti ki je napadel;
To je meni nerazumljivo. Zakaj sta bila ovadena oba?
gre zgolj za pavšaliziranje, tistih ki se vidijo v situaciji kjer bi prišli v križ z predlaganim zakonom ali trenutnim; jaz se ne pak ne in nima prav nobenega razloga da se bi
Če ti ne vidiš razloga, še ne pomeni da se ti to ne more zgoditi. Jaz se načeloma tudi sploh ne vidim v situaciji - imam pač neproblematičnega psa, ampak vidim pa kaj vse se dogaja po svetu (tudi pri nas).. in danes takle zakon, jutri pa BSL in kaj takega in tega je pa tudi mene strah - takih neumnosti
Tule je zgodba o Fidu - husky mix (Danske oblasti ne priznavajo DNK testov kot dokaz .. ???)
http://www.facebook.com/BSL.Denmark
http://stubbydog.org/2011/07/denmarks-breed-ban-frenzy/
http://stopbsl.org/2010/06/04/denmark-ban-on-13-breeds-passes/
Ne, 15 jih imam. Pa dve macki 8)
Pa papigaja si pozabila ;) Mi izgleda od vseh tvojih še največji barabin! :D
Sem pa poskrbel z izbiro pasme in zgodnjo socializacijo da moj pes ne predstavlja nobene navarnosti za druge pse in človeka neglede, in da za to dam roko v ogenj...
No, sedaj si pa predstavljaj, da dobiš enga bigla, ki je pač malo drugačen, pa ne mara drugih samcev, pa tudi ni tako podredljiv, da bi prav na hitro padel na take vzgojne ukrepe kot si jih uporabil pri Asyi. Ja. Imaš ga potem pod kontrolo, na povodcu - OK. Bi mu šel natikat nagobčnik, za vsak slučaj, če se mu približa kakšen drug, spuščen samec?
Pa kar naprej omenjaš silobran. Kako veš, da v primeru DA in zlatkota ni šlo za silobran? Sicer prekoračen (oz. ali res - namreč DA je popustil takoj ko se je zlatko prav zares predal), ampak še vedno silobran.
-
Pa kar naprej omenjaš silobran. Kako veš, da v primeru DA in zlatkota ni šlo za silobran? Sicer prekoračen (oz. ali res - namreč DA je popustil takoj ko se je zlatko prav zares predal), ampak še vedno silobran.
To sem ga že jaz vprašala, pa razen pavšaliziranja še ni znal pojasnit ;)
-
To je meni nerazumljivo. Zakaj sta bila ovadena oba?
Tule se pa jaz popravljam. O katerih psih je sedaj govora? Jaz sem namreč ves čas razumela, da sta bila ovadena oz. da sta v postopku oba DA - tudi tisti, ki ni napadel - ta del mi ni jasen, če sploh drži. Če sta bila ovadena zlatko in DA ki je grizel, potem še delno razumem. Čeprav tudi ne popolnoma - še vedno gre za izzvan ugriz. ???
-
Kdo pa ne pride nazaj pa ni važno. Če so mladiči še v trebuhu mogoče še niti ni tako kruto..
ne vem kaj zeliš povedati, razen da očitno nimaš pojma o goničih, če dejansko misliš da bigl lahko zakolje srno :o:
niti ne vem o čem gre debata, pes nima kaj preganjati divjadi, govora je bilo o situaciji če bi izgubil nadzor nad psom na lovišču: moj pes pak niti fizično ne psihično ni sposoben divjadi pokončati
daj bodi manj butthurt, ker tile neumnosti sedaj že presegajo obči pesjanarski nivo, še malo pa obdo pinči klali tudi divje svinje
To je meni nerazumljivo. Zakaj sta bila ovadena oba?
postopek poteka zoper oba psa eden ker naj bi bil spuščen drugi pa zaradi napada, s tem da kot kaže je bil pes spuščen na zasebnem zamljišču
in danes takle zakon, jutri pa BSL in kaj takega in tega je pa tudi mene strah - takih neumnosti
z BSL sam nimam nobenih težav tudi če ga bomo pri nas kdaj imeli in zagovarjam omejitev dostopa do določenih pasem, ne toliko prepovedi, kot pa obvezno šolanje in zavarovanje , nekaj takega kaj imajo Dunajčani
Bi mu šel natikat nagobčnik, za vsak slučaj, če se mu približa kakšen drug, spuščen samec?
Če gre za agresivnega beagla se pod vprašaj postavi vzreja in bi verjetno sledila prevzgoja, in da v primeru da bi imel dvom v svojega psa bi dobila nagobičnik, brez dvoma
Kako veš, da v primeru DA in zlatkota ni šlo za silobran?
izjave prič , dokaj nazoren posnetek (10 minutno klanje podrejenega psa ni silobran, kar so že razložili kinologi), priznanje lastnice da ima probleme z agresivnostjo svojih psov do drugih,,ne rabiš biti ravno Sherlock si razjasniti situacijo; ravno zato na youtube , da se ne boste morale spet sprenaveta
izzvan ugriz
a to je nekaj takega, če me kdo na cesti po pomoti rukne in ga zato jaz 10 minut držim za vrat in vlačim po cesti ?
TibiQ ne si pihati na dušu, tle je lastnica dog ne bo odnesla dobro
-
moj pes pak niti fizično ne psihično ni sposoben divjadi pokončati
(http://cosgan.de/images/midi/froehlich/d050.gif)Psihično mogoče res ne, kaj pa vem, nekateri psi dejansko nimajo plenskega nagona - ne veš pa tega zanesljive ne, dokler ne dobi tistega, kar goni enkrat pod zobe - fizično pa vsekakor. Srne ali ovce verjetno ne, če bi bila sama, zajca ali mačka pa čist komot.
-
govora je o srni, mačk se pa sicer boji, na zajce pa laja ko se ne ganejo za njo
Beagli strah in trepet :D
pa pravijo tle da nimam pravega psa 8)
-
Govora je o divjadi, ki se ne začne in konča s srno.
-
z BSL sam nimam nobenih težav tudi če ga bomo pri nas kdaj imeli in zagovarjam omejitev dostopa do določenih pasem, ne toliko prepovedi, kot pa obvezno šolanje in zavarovanje , nekaj takega kaj imajo Dunajčani
Nimam nič proti šolanju, opozorila sem na to kako neumno se sprejemajo omejitve in kako hude posledice imajo - pobijanje psov. Poglej.. imaš doma 10 let starega psa, ki ti še v življenju ni nikogar ugriznil, živel bo še kakšne tri leta, ima pa probleme z drugimi samci. Sprejmejo BSL in ti naložijo da ali ga v pol leta prevzgoji ali pa..
izjave prič , dokaj nazoren posnetek (10 minutno klanje podrejenega psa ni silobran, kar so že razložili kinologi),
Priznam, da je izgledalo zelo grdo, ampak pasji spopadi marsikomu nevajenemu izgledajo grdo. Klinc, pri VŠ še igra izgleda, oziroma se predvsem sliši, zelo grdo. Marsikateri kinolog se ne strinja da je bil drugi pes podrejen in niti da je DA prekoračil silobran - je spustil takoj ko naj bi se drugi pes res predal,.. vse skupaj je zelo špekulativno, zato tudi jaz ne pravim kaj je bilo in kaj ne, ampak kako izgleda meni in še komu in da pač ne tako, kot predstavljate nekateri drugi.
a to je nekaj takega, če me kdo na cesti po pomoti rukne in ga zato jaz 10 minut držim za vrat in vlačim po cesti ?
Ja, če ti poči film načeloma se lahko zgodi tudi to, ampak vprašanje če je res bil tak primer. Recimo da te kdo na cesti rukne, ti ga prizemljiš dokler se ne umiri, preda in si nekako pri sebi prepričan, da te ne bo napadel takoj ko ga sputiš.
TibiQ ne si pihati na dušu, tle je lastnica dog ne bo odnesla dobro
Ne si pihat na dušo? Ne razumem kaj naj bi sploh to pomenilo. Se pa strinjam, da zelo verjetno ne bo dobro odnesla lastnica DA in prav to je problem.
-
Pa dej Davor no, pa sej nista ti in tvoja psica edina na svetu. Malo konsistence pa res ne bi škodlo. Najprej zagovarjaš povodec kot 11. božjo zapoved, pol ti Deso pove, da ima tri svoje na povodcu in jih obvlada, pa to ni več zadovoljivo fizično varstvo, ker pač ti ne verjameš, da jih. Lastniki tvojih določenih pasem skoraj v javnost ne bi smeli, zato ker jim lahko zateži (in jih faše) kakšen spuščen pes in je jasno kriminalec lastnik psa "nevarne pasme", čeprav je njegov pes na povodcu in nobenemu nič noče. Ampak če je pripadnik ene "tvojih" pasem, potem se mu lahko teži, on pa ne sme mrdnit.
Tistole zgoraj so posledice takega psa:
"Bi pa ob tem še nekaj rad povedal. Pes, ki je to storil je zelo prijazen in lušen in ne eden tistih, ki se jih dnevno videva po lovišču. Lastnik je bil z njim na vsakdanjem sprehodu in dvourni pobeg je bil dovolj za tole mesarijo ... "
-
ima pa probleme z drugimi samci
če te prav razumem, napad psa je manjše žlo kot potencialna posledica za tega psa ? s tem se pač sam ne strinjam in dvomim da se bi ti, če se bi znašla na receiving end
Recimo da te kdo na cesti rukne, ti ga prizemljiš dokler se ne umiri, preda in si nekako pri sebi prepričan, da te ne bo napadel takoj ko ga sputiš.
ti to resno ? a pohvalo dobiš preden ali po ko pride iz bolnice?
Govora je o divjadi, ki se ne začne in konča s srno.
ok pa dajmo:
Sleepy trdi da beagle lahko razpara trebuh odrasli srni, ti trdiš da lahko kolje zajce in mačke; (sklepam da verjetno tudi veš da to ni naloga goničev in zato je agresija nezaželena)
sedaj pa bi sam želel da to trditev tudi dokažeta na primeru, jaz pak trdim da moj pes tega ni sposoben, bila je tako z divjimi zajci kot mačkami:
tole sicer še ne pomeni da lahko psa spuščam po lovišču in ta goni divjad, govora je bilo v primeru če se mi bi utrgal povodec
Malo konsistence pa res ne bi škodlo. Najprej zagovarjaš povodec kot 11. božjo zapoved, pol ti Deso pove, da ima tri svoje na povodcu in jih obvlada, pa to ni več zadovoljivo fizično varstvo, ker pač ti ne verjameš, da jih. Lastniki tvojih določenih pasem skoraj v javnost ne bi smeli, zato ker jim lahko zateži (in jih faše) kakšen spuščen pes in je jasno kriminalec lastnik psa "nevarne pasme", čeprav je njegov pes na povodcu in nobenemu nič noče. Ampak če je pripadnik ene "tvojih" pasem, potem se mu lahko teži, on pa ne sme mrdnit.
kaj v citiranem ni konsistentnega ? si le povzela moje trditve in ni tle kaj dodati
-
Sleepy trdi da beagle lahko razpara trebuh odrasli srni,
Dej, da si ne boš kej naredu. Kje natanko pa Sleepy to trdi?
-
torej ta debata je smiselna točno zakaj ?
spuščeni psi naredijo ogromno škode po gozdovih, to je je pač statistično dejstvo,
bilo je govora o mojem psu in da sem na takšne eventualnosti pripravljen ter se zanesem da moj pes škode ne bi povzročil ob primeru da bi izgubil v situaciji nadzor, ve pa ste dokazovale da se pač na to ne morem zanest, res je nimam pitbula ali doge da bi imel toliko dvoma
nisma edina na svetu ? torej drugi niso sposobni imeti tako pasmo kot psa ki okolici ni navaren ?
Saj mi "včasih se zgodi tudi sranje" ni dober izgovor, oziroma ga človek uporablja dokler njegov pes ne nastrada
-
Meni osebno sta pojma pes brez nadzora in napadalen pes (dva psa) ki ga na povodcu fizicno ne obvladas, zelo podobna. Na domacem ali tujem dvoriscu sploh ni pomembno.. Lahko bi bil macek, brezdomni pes ali pa clovek... Moje mnenje je, da dveh taksnih napadalnih psov niti slucajno ne more taka zenska fizicno obvladat. S povodcem ali brez. Upam, da jo fajn kaznujejo in cimprej omejijo lastnistvo takih pasem. So se zadnja leta tako razpasle, da je vsak drug ze lastnik neke tae pasme (nimam nic proti pasmam, ampak dejansko ni nobene selekcije, v smislu tega, kdo vse lahko pride do njih in jih (nevzgojene) sprehaja v urbanem okolju. Jaz se ne pocutim nic kaj lagodno, ce gre mimo mene, ko se z dojenckom sprehajam, kak tak pes, ceprav se sama psov ne bojim, ampak ko vidim kakega stereotipnega lastnika, za katere sem sigurna, da niso pasje sole videli od blizu, ali pa kaksno finoco, ki jo na sprehod vlece stokilski mastif... Vcasih sem bila proti prepovedi nevarnih pasem, zdaj, ko pa vedno bolj opazam, kdo vse jih ima, pa podpiram to resitev, pa cetudi tudi to ne bi resilo vseh problemov. Zdaj vem, da bom napadena s strani lastnikov teh pasem, verjamrm, da ima vecina na tem forumu pse, ki jih lepo kontrolira in da veliko na njihovo vzgojo, ampak se vedno pa sem mnenja, da te pasme niso primerne za vsakogar.
-
ti to resno ? a pohvalo dobiš preden ali po ko pride iz bolnice?
Ja seveda resno, kaj pa naj čakam, stojim pri miru in se pustim tepsti? Vidim pa da je spet malo dvoumno - jaz sem "ruknit na cesti" razumela v enakem kontekstu kot potencialni silobran pri DA, v katerem smo govorili - torej o tem, da grem mirno po ulici in se nekdo zažene vame in me začne klofutat npr., sedaj pa vidim, da si ti verjetno mislil da se nekdo ponesreči z avtom zaleti vate - čeprav ja - tudi taki so dejansko kdaj za pretepst, sploh če si ga npr. že prej videl kako je vozil s telefonom v roki, divjal, izsiljeval, vijugal,...
Ampak Davor, kaj bi torej naredil če bi se ti en tip tebi nalepil na rit, obesil okrog vratu in te začel npr. naskakovat in se nekako ne bi pustil na "lep" način odstranit?
torej drugi niso sposobni imeti tako pasmo kot psa ki okolici ni navaren ?
Niso vsi beagli kot tvoja asya, torej pasme tu ni treba omenjat, oz. če jo boš, lahko jaz začnem na svojem primeru, kako npr. VŠ sploh ni problematična pasma, ker moja psica ni taka. Ne moreš samo po sebi in svojem edinem psu sklepat no.
-
On pa ja lahko, če pa kdo drug pa se mu hitro napiše kero statistiko citira...
Putka, eno je primernost vodnika, drugo je prepoved pasem takih ali drugačnih. Po številu ugrizov bi najprej morali prepovedat zlatkote... Kako pa to razložiš?
Je pa res problem, če si kdorkoli omisli keregakoli psa in ga podcenjuje in mu ne pripisuje vseh značilnosti, oz. jih taji. V tem primeru namreč paše v skupino "moj pa ne bo nikoli nič naredu" in če se slučajno kdaj kaj zgodi ostane nepripravljen, da o kaki preventivi niti besed ne izgubljam.
Jaz vem, da moja pasma lahko kaj napali in od dneva 0 delam na tem, da se nič "kosmatega za ušesi" ne pokaže in se mi pri vseh psih, ki sem jih kdaj mela (tudi drugih pasem in mešancev), ni. Paše pa v luštkane srednje in bolj ali manj kosmate... ::)
-
tudi taki so dejansko kdaj za pretepst,
probaj, boš končala prej v kehi kot on.
Ti ne govoriš o silobranu, ampak jemanju pravice v svoje roke, nek ti teži in bi ga potem davila 10 minut na cesti, verjetno mi ni potrebno poudarjati kakšne neumnosti govoriš
potencialen silobran :D
kam bi pa prišli če bi ljudje butali zaradi tega ker jim gredo na živce in posegajo v njihov osebni prostor, ali ker jih kdo izziva in uporabijo silo kot odgovor
Če je zlatko težil (kar je daleč od napada) in ga ja DA zagrabil , vlekel po ulici in klal 10 minut, v nobenem pravu ki ga jaz poznam to ni silobran,
Ne moreš samo po sebi in svojem edinem psu sklepat no.
zakaj točno ne ? Beagle nima fizičnih sposobnosti kot jo ima argentinska doga,
lahko faseš ugriz, odrasle osebe ali psa pa življensko ne ogroža
tudi ne pomnim , da poznam primer kjer bi beagle davil 10 minut kakšnega zlatkota
ali se bomo spet sprenavedali da je recimo pitt. pasma ki ima tam 40 kil in je bila vzrejena za boje z psi enako zahtevna kot beagle ?
Po številu ugrizov bi najprej morali prepovedat zlatkote
koliko smrtnih žrtev pa je povzročil zlatko ? veš koliko jih je pitbull po svetu ?
samo v ZDA letos že šest (6 od 6 napadov na človeka)
-
probaj, boš končala prej v kehi kot on.
Ti ne govoriš o silobranu, ampak jemanju pravice v svoje roke, nek ti teži in bi ga potem davila 10 minut na cesti, verjetno mi ni potrebno poudarjati kakšne neumnosti govoriš
Ah daj ne jemlji vsega tako resno no. Napisala sem kaj človeka ob takem prime, ne pa da gre to res naredit.
potencialen silobran :D
Ja, ker nisem bila zraven in ne morem reči ali je bil ali ni bil - torej je potencialno lahko bil. Kaj je tu spornega?
kam bi pa prišli če bi ljudje butali zaradi tega ker jim gredo na živce in posegajo v njihov osebni prostor, ali ker jih kdo izziva in uporabijo silo kot odgovor
Kaj kam bi prišli. Bolj na mestu je vprašanje kje smo. A ti misliš da se to ne dogaja - med ljudmi? Eni imajo pač manj potrpljenja in drugače reagirajo. Seveda ni prav, ampak a ti resno zagovarjaš da je pa prav, da se ti kar en za vrat vesi in te liže po obrazu?
OK, dajmo pa tako. Moja psica je povsem nenevarna (no - toliko sem v to prepričana kot ti v svojo). A potem je brezveze, da ji ne dovolim, da gre vsa vesela do enega tujca in začne po njem skakat ali z gobcem v njegov žep drezat (če ima slučajno kakšen priboljšek) - ali pa da sploh gre do enega tujca - brez skakanja in drezanja vanj? Super da si me razsvetlil.. jo bom odslej kar spuščala. Tudi ob glavni cesti in če jo kdo zbije, bom še tožila za odškodnino, ker ona pač ni nikomur nič slabega hotela. ::)
Če je zlatko težil
Pa smo spet pri ČE.
zakaj točno ne ? Beagle nima fizičnih sposobnosti kot jo ima argentinska doga,
lahko faseš ugriz, odrasle osebe ali psa pa življensko ne ogroža
Aja.. če ugriz faše 2-letni otrok je pa kar ok? Saj ni življenjsko ogrožen? Hmm.. čakaj malo.. a se nisi ravno ti zgražal nad "vzgojnimi ugrizi"?
tudi ne pomnim , da poznam primer kjer bi beagle davil 10 minut kakšnega zlatkota
Če ne pomniš, še ne pomeni da beagle ni .. pa ne rabi bit zlatko.. lahko da je davil nekega pinča ali pa zajca.
ali se bomo spet sprenavedali da je recimo pitt. pasma ki ima tam 40 kil in je bila vzrejena za boje z psi enako zahtevna kot beagle ?
Kdo se spreneveda? Tule prav nihče. Se pa strinjam, da se marsikdo od lastnikov takih psov spreneveda, ampak to bi bilo že zdavnaj poštimano, če bi se obstoječa zakonodaja izvajala striktno.
koliko smrtnih žrtev pa je povzročil zlatko ? veš koliko jih je pitbull po svetu ?
samo v ZDA letos že šest (6 od 6 napadov na človeka)
Statistike so ti že popali, večkrat, pa ne bomo sedaj spet (pojdi in poišči si v starih temah), pa ti pade itak v oči samo tisto, kar pade medijem in javnosti na splošno, ker gredo že iskat s predsodki.
-
pa da me ne bo spet kdo obtožil fobij in predsodkov, kot rečeno nimam zoper nobeno pasmo osebno nič, ampak tule enostavno ni argumenta
ni razloga , da se javnost mora obremenjevati z določenimi bolj zahtevnimi / problematičnimi pasmami , ki so tudi fizične kondicije da pokončajo odraslega človeka
Drži da je neglede na pasmo to stvar primernega lastnika , ampak glede na statistiko in primere se na to pač družba ne more več zanašat; poznam kar malo preveč neprimernih lastnikov dog (Tina style, da se z njimi razkazujejo in vsi seveda po dve dogi, seveda z samozavestjo da lahko vlačijo 100 kil psov) in tud sam trdim da je zgolj stvar časa da je sranje
in v trenutku ko bo kakšen takšen pes začopatil otroka imamo pri nas BSL, javnost je itak že dovolj alergična
-
Davor,samo toliko v vednost.Sosedova Beagla je 30 min zadrževala odraslega jelena na travniku skoraj sredi vasi.Pa jelena ni bilo malo skupaj.Pri košutah v teh pogojih kot jih imamo mi še sedaj pa noben problem pobiti shirano žival.Včeraj sem jih gledala na bližnjem silosu ob 14.00 popoldne.Trop približno 60 živali.Košute,teleta,vilarji-pisano,pa vse po spisku lačno.Če nabaše pa še na psa,da jo trajba,je pa po domače povedano gotova.Skuri še vso tisto moč,ki jo mukoma dnevno nabere.Pa zvrgavajo tudi na polno.Če ni hrane,je brejost luksus.
-
sploh ne, se dokaj trotl ziher definira: pes mora biti vedno pod fizičnim in psihičnim nadzorom
Strgala se mi v urbanem okolju ne bi, saj ne vleče, tudi naučena je kako se obnašati ko je spuščena (pač zaradi igre z drugimi psi in otroci...etc)
torej ko je izven povodca je ukaz čisto dovolj , se usede in počaka da jo pripnem
kjer nisem 100% vanjo so seveda gozne površine kjer so lovišča (tule imamo invazijo zecev), v primeru da se mi strga in se ne odzove na odpoklic (ponavadi ob sledi izklopi možgane), gonič pride nazaj; za vsak slučaj pa imam povodec do 40 kg ;)
Kar se tiče mojega psa, nima nobenega dvoma da ni situacije kjer bi moj pes predstavljal grožnje za druge, ne žival ne človeka, trej se me zakon toliko ne tiče
Dvom je le v njeno lastno varnost, če ne bi imel sam nadzora nad njo
A pri vas v urbanem okolju ni mačk?
In čisto mimogrede, v Ljubljani so bli zajci videni tudi v urbanem okolju (pokopališče).
-
Davor, to kar ti govoriš je nekako tako kot če rečeš naj se v vseh avtomobilih omeji že s tovarniškimi nastavitvami končna hitrost na 130km/h (kot je max dovoljena), oz. bolje da omejitev postavimo na novo kar na 40km/h.
Pa alkohol npr. To je pa nekaj, kar resnično ni sploh potrebno.
"Javnost" je skupaj s tabo že zdavnaj izgubila realna tla pod nogami in se malo preveč obremenjuje s posploševanjem na račun parih primerkov nevarnih psov in dosti premalo z resničnimi problemi družbe in mene žalosti, da zaradi tega nastradajo ponavadi ravno tisti, ki niso absolutno nič krivi.
-
Napisala sem kaj človeka ob takem prime, ne pa da gre to res naredit.
Tudi psa marsikdaj prime in zato si zraven ti da to res ne naredi ,
Pač narava javnosti je takšna, lahko ti iznenada prileti otrok in objame psa ali pa muloti v parku ki že od daleč vidijo psa in takoj smatrajo da se ga da pobožat in igrat z njim, ter tudi spuščeni psi , ki psu težijo ali spoznavajo ali naskakujejo;
Ti kot vodič psa veš da se to v javnosti dogaja, razlogi sploh niso bitni ali če ti to gre na živce ali ne in tvoja naloga je da psa na to prripraviš in imaš pod nadzorom, če ne ga ne vlači v javnost
ampak a ti resno zagovarjaš da je pa prav, da se ti kar en za vrat vesi in te liže po obrazu?
odvisno ali gre za moškega ali deklino ;)
Sicer pa obstajajo boljše metode kot se ga losati z silo in potencialno ovadbo, baje tega pri vzgoji psov ne zagovarjate,
A potem je brezveze, da ji ne dovolim, da gre vsa vesela do enega tujca in začne po njem skakat ali z gobcem v njegov žep drezat (če ima slučajno kakšen priboljšek) - ali pa da sploh gre do enega tujca - brez skakanja in drezanja vanj?
kar mu da legimiteto, da napade tvojega psa ?
Aja.. če ugriz faše 2-letni otrok je pa kar ok?
čisto iskreno, če starš dovoli svojemu psu nenadzarovano blizu dvo letnemu otruku, si človek zasluži šamar
sicer ne zgolj psi, tudi ptiči lahko začopatijo bitje , ki še samo preživet ne more
http://www.youtube.com/watch?v=D7ZFLuZqCXc
lahko da je davil nekega pinča
še enkrat koliko napadov beaglov pa sama poznaš, iskreno ?
Statistike so ti že popali
statistike so dokaj jasne ko se gre za smrtne žrtve, za ugrize so pri nas glavni razlog napadi spuščenih psov (pa ne potepuških, bolj ketnaši, pa razni ovčarji , kateri lastniki smatrajo da imajo "pod kontrolo")
Davor, to kar ti govoriš je nekako tako kot če rečeš naj se v vseh avtomobilih omeji že s tovarniškimi nastavitvami končna hitrost na 130km/h (kot je max dovoljena), oz. bolje da omejitev postavimo na novo kar na 40km/h.
Da, dejansko tole tudi zagovarjam, zaklenjenje motorje kot jih imajo v ZDA, ni ravno dosti smisla če pomisliš logično:
po predpisih je pri nas max hitrost 130, čemu je torej smisel imeti na cesti sredstvo, ki že v osnovi vodi v kršenje le teh
točenje alkohola je pa sedaj že omejeno
se ti sicer zorni kot hitro spremeni če ti bližji konča na cesti zaradi objestnosti drugega voznika, glede na to da pri nas umre vsako leto 300 voznikov, očitno sklicevanje na razum in odgovornost ne deluje najbolje
-
Davor,samo toliko v vednost.Sosedova Beagla je 30 min zadrževala odraslega jelena na travniku skoraj sredi vasi.Pa jelena ni bilo malo skupaj
navsezadnje gre za lovskega psa, ali je jelena tudi pokončal ?
Oz Lojze bom tako vprašal če bi ti besset kazal znake agresije, bi bil pripravljen usmrtiti plen med lovom, bi mu dala vzrejno ?
se sicer strinjam , da v zimskem času že gonjene lahko divjadi daje še dodaten stres. zato sam pozimi ne hodim po lovišču čeravno imam psa na povodcu;
"Javnost" je skupaj s tabo že zdavnaj izgubila realna tla
javnost rešuje realno probleme tako da jih omeji, napram naketerim ki upate da se bo mentaliteta spremenila in bo odgovorno lastništvo psa stvar razuma posameznika, kar je skrajno naivno
Problem se učinkovito reši tako , da se razlog za njega odstrani že v osnovi, zato recimo ti ne moreš nositi orožja in še de facto s tem krši tvoja osebna pravica v imenu višje sile
-
Ej sam res! Dejmo predlagat prepoved vseh nevarnih stvari! Ne pozabit na nevarnost vilic, da o nožih sploh ne govorimo, predvsem tistih za zrezke in drugo meso rezat. Še ročaj žlic bi znal bit nevaren. Najboljše, da mamo samo zajemalke, pa še to samo plastične, če ne rajši gumijaste, ker s tisto iz rostfraja lahko že fejst poškoduješ koga, če ga fajn kresneš po zobih...
-
hladno orožje je sicer že omejeno, določeno prepovedano (buttefly nož recimo)
vedno mi je vseč ko posežete po ekstremih, takoj vem da sem zadel živec z argumentom :)
-
Sama?V tropu ne rečem,sama pa ne. Pa psica ni v lovskih rokah!
Basset z znaki agresije ni Basset Hound,in tisti Basset Hound,ki bi pokončal katerokoli divjad je zrel za "metak u čelo"!Kakšno vzrejno neki!Če se še tako grdo sliši.Čeprav pošteno priznam,da lahko čisto vsako pasmo narediš napadalno če se potrudiš.
-
V eni izmed CM oddaj (sezona bolj na sredini enkrat) je bil tudi popadljiv bigl. Ni bil hecen sploh. Če mi pride pod roke link....Pa pri biglih, ki žive v krdelih se ne zgodi tako redko, da kakšnega nepriljubljenega člana strgajo. Do smrti. (če me spomin prav hudo ne vara, se jim je to enkrat pred precej leti primerilo na VF). Takih zoprnih, ki bevskajo na vsakega psa ki gre mimo je vse polno, takih, ki bi bili obvladljivi ko nekaj zavohajo je pa za na prste ene roke preštet.
40 kilski pitbuli so nekako tako pogosti kot 30kilski bigli. So pa vsekakor vzorno vzgojeni pitbuli bistveno bolj pogosti od vzorno vzgojenig biglov.
Putka: fino bi bilo, če bi začelka malce bolj racionalno ocenjevati nevarnosti. Pri nas sta bili od druge svetovne vojne do zdaj dve smrtni žrtvi psov. Prvi se je zgodil na domačem dvorišču, kjer je domač pes ketnar (mešanec, nobenih "nevarnih " pasem not, cca 20 kilc) strgal lastnici iz rok dojenčka. Drugi pa je bil posledica mučenja. Tudi na domačem dvorišču. Je pa bilo v tem času nekaj 10 žrtev domačega goveda. Koliko otrok so v tem času pobili lastni starši? Na splošno bi lahko rekli, da je razmerje med ljudmi, ki so jih pobili psi in ljudmi, ki so jih pobili drugi ljudje 1 : nekaj100.
Kar se pasem tiče, ki so v tujini povzročile smrt otrok pa....so vmes celo majhni in zelo majhni psi. (JRT, jazbečar, pomeranec lažji od mačka.....) tako da raje ne preveč opletat s pasmami.
Sleepy: ne pozabit šnernce pa plastične vrečke.
-
Basset z znaki agresije ni Basset Hound,in tisti Basset Hound,ki bi pokončal katerokoli divjad je zrel za "metak u čelo"!Kakšno vzrejno neki!Če se še tako grdo sliši
tako je ! in točno to je moje stališče z beaglom in točno to je bil eden izmed razlogov, da sem si pasmo izbral
Čeprav pošteno priznam,da lahko čisto vsako pasmo narediš napadalno če se potrudiš.
drži, je pa le vprašanje škode, tvoj besset ne more narediti kar lahko argentinska doga
je bil tudi popadljiv bigl
to zame ni bigl, sicer pa ameriških ne poznam imajo svoj standard
-
Mi imamo skoraj 2 leti starega psa. Ogromno smo zunaj z njim, veliko sprehodov po gozdu, nasplošno ga vedno vlačimo seboj - po mestu, do trgovine, celo po sestankih, na izlete in potovanja, v tujini celo v kak shopping-center, tako da srečujemo ogromno psov, pa do sedaj še nisem srečala prav nobenega zorpnega in nevzgojenega psa nevarne pasme. Večinoma so vsi zoprni in tečni, ki jih srečujemo (in s katerimi se nas vodnik že na daleč izogibajo) so nemški ovčarji.
Zdaj pa ne vem, al mam res tako srečo, ker če bereš to temo te kr strah postane v Sloveniji še pred prag stopiti s svojim psom (ali brez njega).
-
Oprosti,ampak tudi jaz se strinjam z Lanabelo.Poznam trope Beaglov,ki se med seboj neprestano koljejo,pa že leta živijo skupaj.Pri bassetih boš to le redko srečal.
Bom pa rekla še nekaj.Kje boš dobil podatek,da je pes agresiven,če na vzrejnem pregledu agresije ne pokaže?
-
Poznam trope Beaglov,ki se med seboj neprestano koljejo
potem bi želel vedeti iz katere vzreje so, gre za podatek ki bi potenclalnim lastnikom beaglov veliko pomenil
Sama pa verjetno standard poznaš . toliko za osvežitev:
"A merry hound whose essential function is to hunt, primarily hare, by following a scent. Bold, with great activity, stamina and determination. Alert, intelligent and of even temperament. Amiable and alert, showing no aggression or timidity."
Kje boš dobil podatek,da je pes agresiven,če na vzrejnem pregledu agresije ne pokaže?
uf upam na odgovornost lastnika rodovniške vzreje :) , da ne bo vzrejal psa beagla / besseta ki kaže znake ali dejansko je agresiven, ker to pač ni predstavnik pasme
-
UPS Davor: Ameriški bigli niso primerljivi z našimi (drug standard, pa kaj še....) A ameriški pitbuli pa so primerljivi z našimi (ki kolikor je meni znano še niso povzročili niti enega resnega napada na človeka - še celo pri napadih na druge pse jih ni nekje v ospredju. Celo če sešteješ vse pasme tipa bull skupaj, dobiš povsem enak rezultat.
Se seveda strunjam, da je bil tisti bigl povsem netipičen, ampak bil pa je.
-
vedno mi je vseč ko posežete po ekstremih, takoj vem da sem zadel živec z argumentom :)
Mhm. Točno tako.
ali pac rabis pozornost pa si jo sel na pasji forum iskat.
Še malo pa mogoče zadaneš bistvo. Poseg po ekstremih zna bit odgovor na ekstremno trapaste komentarje, ki z argumenti nimajo več nobene zveze. Mogoče z oportunizmom. Sej ni važno zakaj gre, važno da sem proti.
-
A ameriški pitbuli pa so primerljivi z našimi
"naših" pitbulov ni, saj jih FCI ne priznava, govorim le da beaglov in vzreje iz ZDA ne poznam, vsekakor pa zame agresiven bigl ni bigl
ampak bil pa je.
a sedaj pa ni X psov ? pustimo to, da spet na padete v dvoličnost, jaz pa tudi nisem ravno spreten z uporabo sarkazma
-
Sleepy: ne pozabit šnernce pa plastične vrečke.
Ej, samo res! Pa sobne copate! ;D :D
-
"naših" pitbulov ni, saj jih FCI ne priznava
Kaj pol sploh skačeš tolko u luft, če jih NI? Pa še prepovedal bi nekaj, česar sploh ni? ???
-
Potencialnim lastnikom Beaglov,vsaj večini,ni pomemben podatek iz kakšne vzreje so ampak bolj "koliko koštajo"! Čim ceneje tem bolje.
-
Potencialnim lastnikom Beaglov,vsaj večini,ni pomemben podatek iz kakšne vzreje so ampak bolj "koliko koštajo"! Čim ceneje tem bolje.
ne odvračaj pozornosti, povedala si da poznaš agresivne beagle (sklepam da so dobili rodovnik), želel pa bi da to tvojo trditev podkrepiš z uprejemljivim podatkom, navsezadnje si sodnica, verjetno veš marsikaj kaj drugi ne vemo, mene vsekakor zanima iz katera vzreje prihajajo
Pa še prepovedal bi nekaj, česar sploh ni
nikjer nisem govoril o prepovedi, smatram pa da bi za zahtevnejše /problematične pasme bilo potrebno uvest obvezno šolanje in obvezno škodno zavarovanje
kar se tiče Slovenija bi med pasme moral soditi tudi NO
kot lastnici pitbula , glede na to da si odgovoren lastnik ti bi to predstavljal problem ?
-
Tudi psa marsikdaj prime in zato si zraven ti da to res ne naredi ,
Pač narava javnosti je takšna, lahko ti iznenada prileti otrok in objame psa ali pa muloti v parku ki že od daleč vidijo psa in takoj smatrajo da se ga da pobožat in igrat z njim, ter tudi spuščeni psi , ki psu težijo ali spoznavajo ali naskakujejo;
Ti kot vodič psa veš da se to v javnosti dogaja, razlogi sploh niso bitni ali če ti to gre na živce ali ne in tvoja naloga je da psa na to prripraviš in imaš pod nadzorom, če ne ga ne vlači v javnost
Ja, enako je s cesto in kaj se tule piše. Eni pišemo, da seveda poskrbiš za preventivo (se pravi po cesti voziš tako da si pozoren na ostale udeležence v prometu,..), da pa morajo enako poskrbeti npr. starši otrok, da otroka primerno vzgojijo ali imajo pod nadzorom, da kar ne skoči na cesto.
In poglej.. kljub vsej previdnosti - tvoji in od staršev in otroka, se ti še vedno lahko zgodi nesreča. Zato se pa temu reče nesreča! Izzivanje nesreče je pa ja, divjanje po cesti (to jaz enačim z neprivezanim psom) in pa npr. da starši popolnoma opustijo nadzor nad npr. 4-letnim otrokom in ta zaide na cesto.
Nagobčnik je v tej primerjavi zame omejevanje hitrosti s tovarniškimi nastavitvami, BSL pa popolna ukinitev avtomobilov - dovoljena samo še motorna kolesa.
odvisno ali gre za moškega ali deklino ;)
Sicer pa obstajajo boljše metode kot se ga losati z silo in potencialno ovadbo, baje tega pri vzgoji psov ne zagovarjate,
Saj je tudi pri marsikaterem psu odvisno ali gre za samca ali samico,.. pa to ni bistvo. Recimo konkretno da se nate začne vesit en moški. Ja saj, po teh metodah te sprašujem.
kar mu da legimiteto, da napade tvojega psa ?
Ne, da pa legimiteto da me ovadi. Zakaj pa? Saj moj pes ni nevaren. A še vedno ne razumeš, da tu ne govorimo o tem kaj je samo legitimno ali ni legitimno, ampak govorimo o tem kaj je osnovni bonton.
čisto iskreno, če starš dovoli svojemu psu nenadzarovano blizu dvo letnemu otruku, si človek zasluži šamar
sicer ne zgolj psi, tudi ptiči lahko začopatijo bitje , ki še samo preživet ne more
O, a zaznavam malo agresije? Hecam te! ;D
še enkrat koliko napadov beaglov pa sama poznaš, iskreno ?
Težko rečem, ker res nisem šla spraševat po rodovniku, ampak v preteklih dveh tednih, je bila moja psica 2x napadena s strani psa podobnega beaglu (lahko da je bil beagle, lahko da mešanec z njim). Aja, pa ni šlo za istega psa. Da pojasnim še to, da zame pod napad sodi tudi namen ugriznit, tudi če se dejansko ne zgodi sam ugriz, ker je bil preprečen, ker je bil napadalec na povodcu.
se ti sicer zorni kot hitro spremeni če ti bližji konča na cesti zaradi objestnosti drugega voznika, glede na to da pri nas umre vsako leto 300 voznikov, očitno sklicevanje na razum in odgovornost ne deluje najbolje
Verjamem da se ti spremeni, ampak BSL se uvaja, tovarniške omejitve hitrosti pa ne. Le zakaj?
javnost rešuje realno probleme tako da jih omeji, napram naketerim ki upate da se bo mentaliteta spremenila in bo odgovorno lastništvo psa stvar razuma posameznika, kar je skrajno naivno
Odgovorno lastništvo psa se ne/rešuje na enak način kot odgovorna vožnja, je pa zanimivo kakšne omejitve se daje na prvo in kakšne na drugo - povsem obratno-sorazmerno posledicam.
Problem se učinkovito reši tako , da se razlog za njega odstrani že v osnovi, zato recimo ti ne moreš nositi orožja in še de facto s tem krši tvoja osebna pravica v imenu višje sile
Ko ravno omenjaš orožje, mislim da pri nas ni tak velik problem dobit orožni list. Po tvoji logiki se orožnega lista sploh ne bi smelo dati pridobiti.
hladno orožje je sicer že omejeno, določeno prepovedano (buttefly nož recimo)
No.. toliko o neumnostih.. butterflyčki so prepovedatni, dovoljena je pa prodaja tavelikih in taostrih mesarskih, s katerimi pa res koga lahko konkretno zakolješ.
vedno mi je vseč ko posežete po ekstremih, takoj vem da sem zadel živec z argumentom
Tale argument na koncu bi bilo dobro zamenjati z besedo, ki dejansko ustreza temu stavku :P
ko je ! in točno to je moje stališče z beaglom in točno to je bil eden izmed razlogov, da sem si pasmo izbralPa kaj ti to pomaga, če pes ni stroj (pa iskreno, še stroji se kdaj pokvarijo). Je živo bitje, krvavo pod kožo in še tako selekcioniran lahko ugrizne. BTW - tudi Pit bull po standardu (seveda ne FCI) ne sme pokazat absolutno nobene agresije do človeka - take se izloča iz vzreje. ;)
to zame ni bigl, sicer pa ameriških ne poznam imajo svoj standard
Pa smo spet tam, kaj zate je in kaj zate ni. Kaj pa če je bil uvožen iz EU - z FCI rodovnikom? :P
-
Ameriški kot kraj bivanja. Slovenski kot kraj bivanja, ne pasma. OK?
Tistega norega bigla ne najdem.
Talele biglček je spravil človeka v bolnico. En lušten napadek (tam nekje okrog 1. minute
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uZD_p1trwYM (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uZD_p1trwYM)
Tale je precej bolj značilen, takih zoprnih je tudi pri nas kolikor jih hočeš (tam nekje okrog 50. sekunde):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z7uE-wugYHk (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z7uE-wugYHk)
http://www.youtube.com/watch?v=hX_4EiwEOR0&feature=player_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=hX_4EiwEOR0&feature=player_detailpage)
Sleepy: za copate sicer ne vem, a zaradi vrečk in šnernc je umrlo veliko več ljudi kot zaradi psov.
-
Poseg po ekstremih zna bit odgovor na ekstremno trapaste komentarje
no ja, je bolje kot nazadnje, ko je ena izmed uporabnic in lastnic pitbula delala galamo češ da zganjam rasizme zoper pitbule do te mere da je ninci izbrisala temo;
razumem, da se lastnik pitbula počuti nelagodno ob takšnih debatah, so pa pomemben družben diskurz tako pri nas kot v tujini in da tudi sam menim da je sprememba zakonodaje posredno uperjena v smer določenih pasem
-
Še enkrat: kako to, da smo prišli na pitbule, s katerimi pri nas ni nobenega problema? Celo če k pitbulom prištejemo vse pasme tipa bull.
-
uf upam na odgovornost lastnika rodovniške vzreje :) , da ne bo vzrejal psa beagla / besseta ki kaže znake ali dejansko je agresiven, ker to pač ni predstavnik pasme
O, a tule pa upaš na odgovornost?
nikjer nisem govoril o prepovedi, smatram pa da bi za zahtevnejše /problematične pasme bilo potrebno uvest obvezno šolanje in obvezno škodno zavarovanje
kar se tiče Slovenija bi med pasme moral soditi tudi NO
kot lastnici pitbula , glede na to da si odgovoren lastnik ti bi to predstavljal problem ?
Za pasme? Torej vsi po FCI nerodovniški, tega ne rabijo?
Sleepy, nisem vedela da imaš pitbula. ;)
-
se ti še vedno lahko zgodi nesreča.
Kar si videla par dni nazaj ni bila nesreča, ampak napad psa, nesreča ni da argentinska doga kolje 10 minut podrejenega zlatkota, lastnica pa nima nobenega nadzora nad svojim psema (še drugega je dala v roke kar random gledalcu), eden redkih primerov kjer si je stroka dokaj jasna, ti pa tle iščeš izgovore kot "potencialen napad, pa izvan ugriz pa bonton", čeji seveda so, je pa odgovornost lastnice jasna večini
Sam predvidevam in takšne ocene nerado dam sploh ker te osebno ne poznam, da se sama vidiš v isti situaciji kot je bila lastnica dog: imaš nemara psa ki ni ravno tolerančen če mu nek nepoklicano stopi v osebni prostor in se bi lahko končalo z ugrizom, kar pomeni register, se mogoče srečaš ali si se že z takšnimi situacijami, le da se še ni končalo z prijavo ? sedaj pa poskušaš slednje racionalizirati ?
Še enkrat , dogajajo se nesreče na katere nimaš vpliva ali gre za splet okoliščin ali pa svinjarije zaradi lastne napake, nič od tega pa ni to da vodiš v javnost dva psa za katera veš da jih ne moreš nadzorovati imajo problem agresije in se jih na koncu še bojiš! ženska je še trobila pa spletu kako oni njo komandirajo ne ona njih, mislim bi težje našel bolj očiten primer
Recimo konkretno da se nate začne vesit en moški. Ja saj, po teh metodah te sprašujem
napadel ga seveda ne bi, če ne bi šlo zlepa in dretjem bi ga prijavil zaradi nadlegovanja
Da pojasnim še to, da zame pod napad sodi tudi namen ugriznit, tudi če se dejansko ne zgodi sam ugriz
zate, ne pa za zakonodajo, po tej logiki bi ljudje tolki že ker se jim drugi približajo, za silobran mora biti kredibilen razlog
ampak govorimo o tem kaj je osnovni bonton
seveda ni prav če ti kdo tečnari in sega v tvoj osebni prostor če tega ne želiš, bil otrok ali pes, to pa ne daje nobeno podlago in legitimizacijo tvojemu psu da ga ugrizne, kakor ni razlog da se lahko slednje opravičuje, slabo z slabim
Verjamem da se ti spremeni, ampak BSL se uvaja, tovarniške omejitve hitrosti pa ne. Le zakaj?
ker avtomobilska industrija daje kruh, kar pa še ne pomeni, da je moje staliče napačno ali je prav kaj delajo recimo motoristi na cestah
No.. toliko o neumnostih.. butterflyčki so prepovedatni, dovoljena je pa prodaja tavelikih in taostrih mesarskih, s katerimi pa res koga lahko konkretno zakolješ.
nobene neumnosti ni tule; človeka lahko smrtno poškoduješ že z plastičnim nožem, kot so že pesjanarke tule ugotovile...gre pa za namen predmeta; kuharske nože se izdeluje in razvija izključno za kuho, buteflyi, bajoneti..etc pa so ustvarjeni izključno z enim namenom in slednjega tudi spodbuja, čeravno z njim lahko režeš klobaso si ga večina za to ne omisli
mislim da pri nas ni tak velik problem dobit orožni list. Po tvoji logiki se orožnega lista sploh ne bi smelo dati pridobiti.
Da in da, jagri pri nas kar lepo demonstrirajo zakaj je problematično če ima vsak kekec dostop do strelnega orožja, in potem pri nas pada vse pes na lajni ali brez, sedaj vem da tudi mačke, na črno divjad sedaj ko je kriza, pa še mogoče kakšen kolega med jago
Je živo bitje, krvavo pod kožo in še tako selekcioniran lahko ugrizne
kot rečeno se strinjam, boš pa me s težavo prepričala da besset lahko naredi toliko škode kot doga in pit. in zato gre;
Pit bull po standardu (seveda ne FCI) ne sme pokazat absolutno nobene agresije do človeka - take se izloča iz vzreje
ne poznam standarda, vem pa da v opisih pasme govori o potrebni socializaciji in probiematiki z drugimi psi, navsezadnje je bila pasma vzrejena za boj z psi
Pa smo spet tam, kaj zate je in kaj zate ni. Kaj pa če je bil uvožen iz EU - z FCI rodovnikom?
neglede iz katere strani luže pride , agresiven beagle zame ni beagle in če uporabim besede Lojze, direkt za kuglo v glavo
O, a tule pa upaš na odgovornost?
sem poskušal izpostaviti sarkazem,
Za pasme? Torej vsi po FCI nerodovniški, tega ne rabijo?
tipski če hočeš
-
Ne vem kaj vse ste napisali, saj se mi ne ljubi brati cele štrene. Načeloma sestrinjam, da ni prav, da bi zaradi ene (?) nesposobne lastnice plačala kazen celotna pasma ...
Še bolj pa se sprašujem ali je res potrebno vzrejati pasme, ki ob napadu (ne glede kdo je izzval spopad) ne popustijo na prigovarjanje lastnika, ne na brce, udarce ipd. Pač pa držijo in mrcvarijo plen do konca, do smrti.
Bi dovolili, da nosim v žepu ročo bombo, če bi vam dejal, da znam ravnati z njo? Vas ne bi skrbelo? Bi se družili z mano?
Kaj bi storila lastnica, če bi namesto na zlatkota naletela na mojo črnuho in bi ji jaz posledično pokončal psa? Bi me tožila? Bi naščuvala še drugo dogo name?
Hm?
-
Mene pa zanima kje so ljudje prišli do zaključka, da se neobvladljivost vzreja!? ???
Neobvladljivost je (če ni v res malem procentu zdravstveni problem) izključno nevzgoja in mišljenje, meni se pa nič ne more zgoditi, ne glede na pasmo/psa, jaz pa lahko počnem kar hočem itd...
Meli eno tako cvetko v šoli. Nikakor dopovedat, da tisto kar počne ne bo prineslo nič dobrega in da je nevarno. No, slišala sem, da tiste psice več nimajo. Kaj se je zgodilo z njo ne vem, ampak verjetno nič dobrega.
-
Kar si videla par dni nazaj ni bila nesreča, ampak napad psa, nesreča ni da argentinska doga kolje 10 minut podrejenega zlatkota,
Imaš prav. Ni bila nesreča da so lastniki zlatkota (otroka) pustili brez nadzora, da je skočil DA v gobec (pod avto). Pač DA ni avto, je živo bitje s svojimi reakcijami na nekaj neprijetnega. In ne, ni prav da se je zgodilo, ampak se je in zgodilo se je po nesreči, do katere sploh ne bi prišlo, če bi bil lastnik ZP bolj odgovoren in manj egositičen.
Ali je bil zlatko podrejen ali ne,.. so pa špekulacije in če je bil izzvan ugriz je bil izzvan ugriz - če ni bil pač ni bil, ampak nikjer ni točno pisalo ali je bil ali ne iz posnetka pa tega ni videt, se pa pojavlja veliko zelo upravičenih vprašanj okoli tega, kako se je uspel en neprivezan cucek znajti v gobcu drugega, privezanega. Dejstvo je, da do tega sploh ne bi prišlo, če bi lastniki zlatkota že v osnovi ravnali odgovorno in če že ne skladno s predpisi, ki tu itak so na mestu, vsaj skladno z bontonom - torej če ne bi bili taki egocentriki, ki mislijo da lahko oni in njihov pes posegajo v pravice vseh ostalih, če se pa zato, ker posegajo v druge kaj zgodi, so pa itak vsi drugi krivi.
Sprašujem te, ali drugi ljudje in živali nimamo pravice do sprehoda po javnih površinah brez da se nekdo vtika v nas, pa naj bomo nevarni ali nenevarni? Se tebi zdi samoumevno in tvoja pravica, da se lahko kar vtikaš v kogarkoli, kjerkoli?
Sam predvidevam in takšne ocene nerado dam sploh ker te osebno ne poznam, da se sama vidiš v isti situaciji kot je bila lastnica dog: imaš nemara psa ki ni ravno tolerančen če mu nek nepoklicano stopi v osebni prostor in se bi lahko končalo z ugrizom, kar pomeni register, se mogoče srečaš ali si se že s takšnimi situacijami, le da se še ne končalo z prijavo ? sedaj pa poskušaš slednje racionalizirati ?
Pa nehaj mi že s tem kje se sama vidim. Vidim se točno tam kjer se vidim v dejanskih situacijah s katerimi se soočam. Ko mi spuščen cucek uleti mojo psico grizt v rit in imava zato obe pokvarjen sprehod. Pa ne ker bi se moja psica želela branit (se nikoli ne poskuša - pa ne ker bi ji jaz to prepovedala, ampak ker taka je - kaj ti tu ni jasno, glede na to, kolikokrat sem to že napisala in si tudi prebral, glede na to da si me pred kratkim celo povzel? Aja.. seveda dopuščam možnost, da si površno prebral, ker tudi tam, kjer si me povzel, sem te spraševala kaj si mislil povedat, saj mi je delovalo da si vse skupaj predstavljaš čisto drugače kot je), ampak ker to tako njej, kot meni predstavlja za sprehod, ki naj bi bil nekaj spriščujočega, predvsem nepotreben stres. Govorim o psih, ki napadajo, ne o tistih, ki naju pridejo povohat. Pač imam srečo, da psica je v osnovi taka. Če ne bi bila, bi me pa seveda motilo, da se v naju vtika katerikoli. Zakaj je treba tega? In zakaj naj bi se jaz s psom, ki se ne zna ali noče (ker nima tega v sebi) sam branit, videla v takih situacijah? Po kakšni logiki?
Še enkrat , dogajajo se nesreče na katere nimaš vpliva ali gre za splet okoliščin ali pa svinjarije zaradi lastne napake, nič od tega pa ni da je vodiš v javnost dva psa za katera veš da jih ne moreš nadzoroviti imajo problem agresije in se jih na koncu se bojiš! ženska še je trobila pa spletu kako oni njo komandirajo ne ona njih
Vidiš, glede tega se pa strinjam. Take pse vodiš v javnost, dokler jih nisi sposoben obvladat, z nagobčnikom in če je treba, enega po enega. In tule če se ne motim se itak vsi strinjamo. Ne strinjamo pa se s tvojim posploševanjem na to, kako je treba vsem nataknit nagobčnike, pa razne BSL variante,.. zato da bo takim potem lahko kdorkoli uletaval težit ali jih celo napadal in še vedno na koncu pridemo do tega, da če bi bil zlatko privezan, se to ne bi zgodilo.
napadel ga seveda ne bi, če ne bi šlo zlepa in dretjem bi ga prijavil zaradi nadlegovanja
Aha.. recimo 5 km, kolikor bi jih npr. imel do doma ali PP, bi ga pa nenehoma samo odganjal, odrival,.. ? Vsa čast! :)
zate, ne pa za zakonodajo
Ja, zelo žalostno, da se mora vedno zgoditi nekaj grdega nekomu, da se potem lahko to tudi uradno pokvalificira. :(
Čeprav malo dvomim, da so za samo kvalifikacijo napada pogoj poškodbe.
Ampak tule nismo pred sodiščem, pa sedaj povej o čem se pogovarjaš ti, ker če gledamo samo z vidika zakonodaje, potem tudi DA te ženske pač ni bil do napada nevaren pes ane.
ker je avtomobilska industrija daje kruh, kar pa še ne pomeni, da je moje staliče napačno ali je prav kaj delajo recimo motoristi na cestah
Ah no, kruh bi avto industrija dajala tudi če bi vgrajevali omejitve.
nobene neumnosti ni tule; človeka lahko smrtno poškoduješ že z plastičnim nožem, kot so že pesjanarke tule ugotovile...gre pa za namen predmeta; kuharske nože se izdeluje in razvija izključno za kuho, buteflyi, bajoneti..etc pa so ustvarjeni izključno z enim namenom in slednjega tudi spodbuja, čeravno z njim lahko režeš klobaso si ga večina za to ne omisliNo in psi niso ustvarjeni prvenstveno z namenom ubiti človeka ;)
kot rečeno se strinjam, boš pa me s težavo prepričala da besset lahko narediti toliko škode kot doga in pit. in zato gre;
Za kaj gre? Za obseg povzročene škode? Ja očitno ne.. avtomobili jo povzročijo definitivno več, pa se ne omejuje toliko.. za kaj torej gre v resnici?
ne poznam standarda, vem pa da v opisih pasme govori o potrebni socializaciji in probmiematiki z drugimi psi, navsezadnje je bila pasma vzrejena za boj z psi
Ja, znajo imeti probleme s psi, ampak a nisi prej dajal največjo težo ogrožanju - in to kar se tiče poškodb s smrtnim izidom, odraslih ljudi?
neglede iz katere strani luže pride , agresiven beagle zame ni beagle in če uporabim besede Lojze, direkt za kuglo v glavoJa ampak to zate ni, še vedno pa je in to je spet dejstvo.
sem poskušal izpostaviti sarkazem
tipski če hočeš,
?
-
uf upam na odgovornost lastnika rodovniške vzreje :) , da ne bo vzrejal psa beagla / besseta ki kaže znake ali dejansko je agresiven, ker to pač ni predstavnik pasme.
A ti to resno?? :o Torej te enake logike ne moraš uveljaviti pri nobeni drugi pasmi, samo pri beaglu in bassetu? Že v samih standardih za pse tipa bull namreč lepo piše:
UKC standard za APBTja:
The essential characteristics of the American Pit Bull Terrier are strength, confidence, and zest for life. This breed is eager to please and brimming over with enthusiasm. APBTs make excellent family companions and have always been noted for their love of children.
The APBT is not the best choice for a guard dog since they are extremely friendly, even with strangers. Aggressive behavior toward humans is uncharacteristic of the breed and highly undesirable.
ADBA standard za APBTja:
Attitude:
A. Confident and alert
B. Interested in things around them, in control of their space, not threatened by anything in their surroundings .
C. Gentle with loved ones Faults: shy or timid
Disqualifications:
A. Man aggression
FCI standard za SBTja:
BEHAVIOUR AND TEMPERAMENT:
Traditionally of indomitable courage and tenacity. Highly intelligent and affectionate especially with children. Bold, fearless and totally reliable.
FCI standard za ASTja:
Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
FCI standard za Bullterrierja:
BEHAVIOUR/TEMPERAMENT: Courageous, full of spirit, with a fun loving attitude. Of even temperament and amenable to discipline. Although obstinate is particularly good with people.
DISQUALIFYING FAULTS:
Aggressive or overly shy dogs.
Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
Iz tega je moč sklepati, da katerikoli terier tipa bull, ki kaže kakršnokoli agresijo do ljudi je dejansko DALEČ od tipičnega predstavnika pasme. Taki psi se ne bi smeli vzrejati nikakor in ker so bili vsi terierji tipa bull skozi desetletja vzrejani po tej logiki - da se je pse, ki so kazali agresijo do človeka eliminiralo, imamo danes za rezultat pasme tipa bull, ki so do ljudi izredno stabilne. In dejstvo obstaja, da ob tako množični nekontrolirani vzreji, kot se jo izvaja s temi pasmami, so incidenti v katere so vpleteni, še vedno IZREDNO REDKI prav zato, ker so v samem bistvu te psi zelo stabilnega karakterja in je agresija do ljudi zelo netipična lastnost. Ampak tako, kot imamo med ljudmi serijske morilce, so tudi med psi taki, ki so ali zaradi slabe genetike ali zaradi pomanjkljive socializacije in okoliščin v katerih so odraščali, agresivni do ljudi. Ampak tu pa pač ne moraš naprej metat nobene pasme, ker se taki primerki pojavljajo v čisto VSAKI pasmi, ki obstaja danes. In prav zato razni BSLji ne delujejo, ker se osredotočijo samo na majhno skupino pasem, ne rešijo pa bistva problema - neodgovorni lastniki. Dosti bolje se v praksi obnesejo strožji zakoni odgovornega lastništva vseh psov. No pa sej o tem je že tekla debata pa očitno ene nikakor ne izuči in še vedno trajbljajo svoje naprej ::)
Še bolj pa se sprašujem ali je res potrebno vzrejati pasme, ki ob napadu (ne glede kdo je izzval spopad) ne popustijo na prigovarjanje lastnika, ne na brce, udarce ipd. Pač pa držijo in mrcvarijo plen do konca, do smrti.
Ohhh... Še en strokovnjak vidim ::) Dogo Argentino je pes, ki je bil vzrejan za lov na divje svinje, po defoltu so to "catch dogs", narejeni za to, da merjasca zagrabijo in zadržijo dokler ne uleti zraven lovec in ga zakolje. In ugriza ne sme popustit ne glede na vse prav zato, ker bi bilo preveč nevarno tako za psa (in druge pse naokoli, lovi namreč cel trop), kot tudi za lovca (oz. več njih), če bi ta uletel zraven, pes bi pa spustil razjarjenega merjasca. In tak pes mora imeti prekleto dobre živce, da je lahko uporaben za tako delo. Te psi so bili narejeni za sodelovanje s človekom in marsikje kjer se ljudje še vedno preživljajo z lovom so te psi zelo cenjeni, ker dejansko omogočajo preživetje ljudem. In dejansko gre lahko stabilen pes te pasme direktno iz lova na merjasce domov na kavč se stiskat z domačimi otroci. Dejstvo pa je, in to lahko rečem tudi za druge pasme, ki so vzrejane tako, da plen zagrabijo in ga ne spustijo (in ja, tu zraven lahko šteješ tudi razne mini lovske terrierje), da te psi ohranijo mirne živce in zdrav razum med pretepom, zato jih je od vseh pasem dejansko NAJLAŽJE obvladat med pretepom. Brez, da bi tvegal, da bo pes zagrabil tebe tako, kot to tvegaš pri bolj histeričnih pasmah, ki med pretepom ne gledajo kam padajo njihovi zobje. Če bi imela tista lastnica dogosov vsaj malo soli v glavi bi bil pes v minuti dol iz zlatkota in do vsega tega sranja in polemiziranja tu po forumih sploh ne bi prišlo. Ker minimalno, kar moraš znat, če si lastnik psa (pa to kateregakoli psa, katerekoli pasme) je kaj narest v primeru, da pride do pretepa (ali da tvoj pes napade ali pa da je tvoj pes napaden), ker ti bo pri množici neodgovornih lastnikov, ki tlačijo to zemljo, tako znanje še kako prav prišlo slej, kot prej. In v vsaj približno sposobnih rokah bo tak pes popolnoma neškodljiv tudi sredi mesta (MNOGI dejansko so). Med drugim je pri nas del enega bolj znanih terapevtskih parov tudi mešanka z argentinsko dogo, posvojena iz zavetišča.
Pa če bi dejansko držala teza, da taki psi "mrcvarijo plen do konca, do smrti" zlatkota ne bi bilo več, a v bistvu je utrpel minimalne poškodbe, ker ga dogo ni niti mrcvaril, niti držal do smrti, niti ga ni klal, pač pa ga je samo prijel in držal na tleh, mirno, brez stresanja. Če bi ga kdo samo dol snel iz zlatkota, ta ne bi skasiral niti tistih treh šivov, ki jih je. Ta incident se valda ne bi smel sploh zgodit, ampak še vedno je šlo pa v bistvu za minimalen incident, ki so ga pri nas in po svetu napihnili do skrajnosti. Se vsak dan po vaseh med spuščenimi vaškimi cucki in ketnarji "prijaznih pasem" dogajajo mnogo hujše stvari pa to nobenega ne zanima.
-
Sprašujem te, ali drugi ljudje in živali nimamo pravice do sprehoda po javnih površinah brez da se nekdo vtika v nas, pa naj bomo nevarni ali nenevarni? Se tebi zdi samoumevno in tvoja pravica, da se lahko kar vtikaš v kogarkoli, kjerkoli?
To je bistven problem današnje družbe, vsi se lahko vtikajo v vse, posledic pa ne bi nosili za svoja dejanja. Osnovnega bontona ni več, nihče ni več kulturen v toliko, da bi vsaj vprašal, če lahko vstopi v osebni prostor tebe in/ali tvojega psa, pač pa vsi mislijo, da je to njihova pravica. No, NI. Tako kot ima vsak od nas pravico do svojega osebnega prostora v katerega ne sme vstopiti nihče nepovabljen, torej npr. ženska ima vso pravico hodit po svetu brez, da bi jo nepoznani mimoidoči moški objemali, šlatali za rit ali pa celo huje - posilili, tako ima vsak pes pravico se šetat po svetu (pod kontrolo lastnika seveda) brez, da v njegov oseben prostor uletavajo nepoznani psi, ne glede na njihov namen, pa naj bodo prijazni in vsiljivi ali pa napadalni in agresivni. Če bi se VSI držali samo tega preprostega pravila ne bi prišlo do nikakršnih incidentov, nikoli.
-
Mene pa zanima kje so ljudje prišli do zaključka, da se neobvladljivost vzreja!? ???
Neobvladljivost je (če ni v res malem procentu zdravstveni problem) izključno nevzgoja in mišljenje, meni se pa nič ne more zgoditi, ne glede na pasmo/psa, jaz pa lahko počnem kar hočem itd...
Meli eno tako cvetko v šoli. Nikakor dopovedat, da tisto kar počne ne bo prineslo nič dobrega in da je nevarno. No, slišala sem, da tiste psice več nimajo. Kaj se je zgodilo z njo ne vem, ampak verjetno nič dobrega.
OK. Vem, da obvladaš, zato ti bom skušal verjeti, da je vse skupaj le posaldica slabe vzgoje. Ampak čudi me pa vseeno, zakaj se prav pri "borbenih" pasmah dogaja, da pes ne popusti dokler ga ne "ubiješ", pri ostalih pa se nekako da žival umiriti?
-
da je skočil DA v gobec
točno kako lahko otrok / pes skoči psu v gobec ? torej če bi mi otrok letal po domačem hofu in se bi na pločniku neovirano približal tvojemu psu, ki mu to gre na živce in bi ga slednji ugriznil, bi mi tvezila o bontonu ?
Situacija z spuščenim zlatkotom je meni čisto razumljiva in se mi tbh lahko zgodi: ko grem z avtomobilom ven, je ograja odptra, ker pač imamo tule par malih spuščenih ščenet in ležijo kosti na pločniko rado gre ven tik ob ograji, sam se tule zanašam da je okolica dovolj varna za psa da ga ne bo kdo napadel, ker ta stopi pred prag
pa kdo mislite da zavraga ste, da si javnost zaradi vaših cuckov ne bo upala pustiti otroke same na domačem hofu ali ulici; a smo prišli tako daleč?
Sam dejansko upam, da bo lastnica dog fasala polno kazen v poduk vsem ki sedaj trobijo o bontonu in pravica ko vodijo v javnost navarnega psa
Ko mi spuščen cucek uleti mojo psico grizt v rit
in ti med tem počneš kaj, ali ste resnično tako nesposobne losati se mulcev in drugih psov?
Vsa čast!
hvala, sem navajen delati s strankami in je moj tolerančni nivo sicer velik, če nimate živcev ostanite doma; bo manj ovadb
No in psi niso ustvarjeni prvenstveno z namenom ubiti človeka
določena pasme so bile vzrejeno z namenom boja bodis z človekom ali psom, in čisto slučajno so na seznamih BSL
-
so incidenti v katere so vpleteni, še vedno IZREDNO REDKI
o rly ?
""Studies indicate that pit bull-type dogs were involved in approximately a third of human DBRF (i.e., dog bite related fatalities) reported during the 12-year period from 1981 through1992, and Rottweilers were responsible for about half of human DBRF reported during the 4 years from 1993 through 1996....[T]he data indicate that Rottweilers and pit bull-type dogs accounted for 67% of human DBRF in the United States between 1997 and 1998. It is extremely unlikely that they accounted for anywhere near 60% of dogs in the United States during that same period and, thus, there appears to be a breed-specific problem with fatalities." (Sacks JJ, Sinclair L, Gilchrist J, Golab GC, Lockwood R. Breeds of dogs involved in fatal human attacks in the United States between 1979 and 1998. JAVMA 2000;217:836-840.) "
The Clifton study of attacks from 1982 through 2006 produced similar results. According to Clifton study, pit bulls, Rottweilers, Presa Canarios and their mixes were responsible for 65% of the canine homicides that occurred during a period of 24 years in the USA. (Clifton, Dog attack deaths and maimings, U.S. & Canada, September 1982 to November 13, 2006; click here to read it.)
Other breeds were also responsible for homicides, but to a much lesser extent. "
"Pit bull-type dogs are responsible for more than five times as many fatal dog attacks as the next most dangerous breed, accounting for 67 percent of all fatalities."
Za Evropo so številke podobne, lahko tudi objavim celotno statistiko , da ne bo sprenavedanj
-
Evo za Davorja, ki trdi, da beagli niso sposobni napast človeka...
Beagle attacks a 12 year old girl. Quote from victims mother:
"You always think it's a Pitbull or Rottweiler. It doesn't matter what kind of dog it is, you never know when this will happen to your kid," Irene said.
LINK (http://www.understand-a-bull.com/Articles/OtherBreedBites/2007/November/Beagle1107.pdf)
Dog shot and killed by deputy after attacks. The dog was a brown and white beagle.
LINK (http://www.understand-a-bull.com/Articles/OtherBreedBites/2009/March/beagle%20shot%20by%20deputy%20as%20it%20was%20attacking%20people%200309.pdf)
Asheville police seeks dog owner in bite incident. The dog was described as a golden brown basset hound/beagle mix.
LINK (http://www.understand-a-bull.com/Articles/OtherBreedBites/2009/July/basset%20beagle%20mix.pdf)
Second child bite gets family dog a death sentence. A daschound/beagle mix.
LINK (http://www.understand-a-bull.com/Articles/OtherBreedBites/2009/August/beagle%20dachshund%20mix%200809.pdf)
Pa sej bi še kakšnega našla pa se mi ne da, res. In ne mislim se spet vrtet v krogu s tvojimi ponarejenimi in zavajujočimi statistikami, res ne. Si dokazal večkrat kako omejen je tvoj um, ko se gre za to debato. In ja, smrti povzročene s strani psov, ne glede na pasmo, so REDKE glede na populacijo psov po svetu. To je pač dejstvo.
Ampak čudi me pa vseeno, zakaj se prav pri "borbenih" pasmah dogaja, da pes ne popusti dokler ga ne "ubiješ", pri ostalih pa se nekako da žival umiriti?
Ti to resno? Nobene pasme, niti psa ni treba "ubit", da ga spraviš dol iz drugega psa, če vsaj približno veš kaj delaš. In kot sem napisala zgoraj so prav "borbene" pasme najbolj stabilne med pretepom, ker jih prav njihova preteklost in vzreja, ki je za njimi, naredi takšne - obvladljive v najbolj stresnih situacijah. V samem pitu (ograjenem 4x4m prostoru, kjer se dogaja boj), kjer se fajtata dva enakovredna nasprotnika je poleg lastnikov obeh psov še sodnik, okoli pita pa publika, torej noben od psov se med samim pretepom NE SME obrnit na človeka, ker bi s takim psom bili ogroženi vsi vpleteni - in v času nastajanja pasme APBT, ko so bili pasji boji legalni so si jih hodili ogledovat povsem normalni ljudje, družine, bilo je nekaj takšnega, kot gladiatorske igre v rimskih časih. In med samim pretepom, ko je treba dat oba psa narazen lahko kdorkoli poseže vmes in s preprostim break stickom sname psa z drugega psa brez, da bi pri tem tvegal, da bo pes zagrabil njega. Torej pes mora ohranit mirne živce in zdrav razum tudi v najbolj stresnih situacijah. Isto je z lovskimi pasmami tipa dogo. Ko tak pes drži merjasca ga ne sme spustit za nobeno ceno, ker bi s tem ogrozil tako sebe, kot tudi druge okoli - in lovce in pse. Ko lovec prileti zraven (in ne, to ni vedno lastnik točno tega določenega psa) in merjasca zakolje, psa sname dol, spet brez, da bi tvegal, da se bo ta pes obrnil v njega. Kot sem že napisala, te psi MORAJO bit stabilni prav zaradi namena za katerega so bili vzrejani. In isto pri malih lovskih terierjih, ki iz rovov vlečejo razne jazbece, rakune in podobno, spet mora pes ohranit mirno glavo brez histeriranja, ker samo tak stabilen pes je dejansko lahko uporaben za delo za katerega je bil vzrejan. A je to tako težko dojet? Snet kateregakoli psa dol z drugega psa ni nobena znanstvena fantastika, je pa pri histeričnih psih in pasmah, ki so poleg tega, da so agresivni do psov, nestabilni še do ljudi, to precej težje, kot če imaš opravka z "borbeno pasmo", katero je v pretepu relativno lahko obvladat, če veš kaj delaš.
-
s tvojimi ponarejenimi
8)
svetovna zarota zoper pitbulle :D
In ja, smrti povzročene s strani psov, ne glede na pasmo, so REDKE glede na populacijo psov po svetu. To je pač dejstvo.
tudi letalski prevoz je bolj varen kot avtomobil kar pa ne pomeni da letala ne strmoglavijo in ljudje nimajo strahu pred tem, pravtako ne bi bilo predpisov ki omogočajo letalsko varnost
-
OK. Vem, da obvladaš, zato ti bom skušal verjeti, da je vse skupaj le posaldica slabe vzgoje. Ampak čudi me pa vseeno, zakaj se prav pri "borbenih" pasmah dogaja, da pes ne popusti dokler ga ne "ubiješ", pri ostalih pa se nekako da žival umiriti?
Samo to ni neobvladljivost. Ampak se ni naučlilo psa spuščat, plus da pri vsem šundru to dejansko težje naredi, ampak se da odpret gobec tudi, če noče spustit. Mišljeno v primeru napada drugega psa-silobran. Noben napad zame ni sprejemljiv, da ne bo pomote... ali drži ali ne drži ali bilo kaj...
Če pes "samo" prime in drži, je na koncu dejansko manjša škoda, kot pri večini psov, ki "štepajo". Napad/pretep pa mine lahko tudi v minutki...
Kakorkoli obračamo, tista ženska ni imela razčiščenih pojmov, je tudi sama priznala, da tava bolj kot ne v temi in je že pred dogodkom iskala pomoč (čeprav za moje pojme na zelo neodgovoren način). Vsi se strinjamo da nihče nebi smel imeti psa, ki ga ne obvlada, kaj šele dva... :-\
Ampak roko na srce, posledice niso bile nevem kaj. oz. so verjetno bolj posledice vlečenja psa iz strani ljudi. Kar seveda ne spremeni dejstva, da bo tale lastnica morala močno pljuniti v roke, da vzpostavi kontrolo. Njej definitivno nebi dala dveh povodcev v roko. Kaj se je dogajalo pred držanjem pa "buhve"... :-\
Je pa lahko škoda neprimerljivo hujša, ko se sklofata/stepeta dva psa "prijaznega" izgleda. Videne posledice...
Meni je v vsem skupaj samo žal, da namesto, da bi se pogovarjali o prizemljenosti, vzgoji, šolanju, vedno kdo izkoristi podobne dogodke za pozivanje represije, zaradi lastnih strahov, ker pri živalih nimajo občutka kontrole.
Zato je treba hitro začet z raznimi prepovedmi, ko pa če se dejansko pogleda posledice, tele pasme in njim podobni psi skoraj niso omenjani... Za 3/4 takih je še labradorec pitbull.
-
Sleepy, nisem vedela da imaš pitbula. ;)
Ma sej nisem ziher. Ni strah in trepet v bližnji in daljnji okolici, zdej, ko je že v letih in precej siv pa še zgleda ne več kaj dosti gajstno, tako da... :D
Jaz se čisto nič nelagodno ne počutim ob teh debatah. Mi je uspelo vsaj v svoji okolici razbit mit o teh nevarnih in podivjanih morilskih mašinah, kar si štejem v dobro. :)
kot lastnici pitbula , glede na to da si odgovoren lastnik ti bi to predstavljal problem ?
Precejšen problem imam samo z diskriminacijo in krivičnostjo. Torej s katerokoli stvarjo, ki priviligira ene (še bolj, kadar gre za večino in še najbolj kadar gre za histerijo) in iste pravice omejuje drugim. Ne vidim nobene potrebe po tem, da bi morali lastniki pitbulov opravljat kakšna posebna izobraževanja, ki jih ostalim ne bi bilo treba. Predvsem pa ne zato, da bi ljubitelji psov do 15 kil in zagovorniki (in praktiki) samostojnih pasjih sprehodov lahko svoje nevzgojene pse spuščali težit okoli ne da bi jih skrbelo, da jih kakšen pa čopne.
Lanabela jaz tudi čisto resno o copatih :D Nimam zdej pri roki knjige, kjer je citiran vir, je pa eno angleško združenje razdelalo poškodbe, ki zahtevajo medicinsko oskrbo in so poškodbe zaradi sobnih copat konkretno pogostejše kot pa poškodbe, ki so jih povzročili vsi psi skupaj. Na letni ravni, če se ne motim v UK.
-
Meni je v vsem skupaj samo žal, da namesto, da bi se pogovarjali o prizemljenosti, vzgoji, šolanju, vedno kdo izkoristi podobne dogodke za pozivanje represije, zaradi lastnih strahov, ker pri živalih nimajo občutka kontrole.
Zato je treba hitro začet z raznimi prepovedmi, ko pa če se dejansko pogleda posledice, tele pasme in njim podobni psi skoraj niso omenjani... Za 3/4 takih je še labradorec pitbull.
Mhm, sploh ta črni. ;D
-
Kakorkoli obračamo, tista ženska ni imela razčiščenih pojmov, je tudi sama priznala, da tava bolj kot ne v temi in je že pred dogodkom iskala pomoč (čeprav za moje pojme na zelo neodgovoren način).
Sej to je point. Če bi imela ta dotična lastnica v rokah dva nekastrirana samca iz istega legla, oba v puberteti, pasme naprimer nemški ovčar, oba totalno razpuščena, brez kakršnekoli vzgoje bi se ta situacija končala POPOLNOMA ENAKO oz. bi rekla, da še hujše za zlatkota, ker bi bil preštepan po celem telesu. Dogo ga je prijel in držal na tleh, to je pa v bistvu vse. Če bi ga en dvignil za ovratnico takoj, ko je dobil zlatkota pod gobec bi ga lahko snel dol še preden bi bil sploh dobro oslinjen s strani dogosa. Samo v takih situacijah moraš reagirat TAKOJ, ne čakat da se "bojo kuški sami zmenili med sabo". Predvsem pa ne trepljat psa po riti in govorit "pusti kužija" ::)
Če bi dejansko koga zanimalo res priporočam branje knjige The Pit Bull Placebo, v njej so zelo dobro razložene situacije in ozadja zgodb, ki so privedle do določenih ugrizov in/ali smrti ljudi, poleg medijske manipulacije, ki privedejo do nekorektnih statistik. Toplo priporočam, sploh tistih, ki konstantno ven mečejo statistike, ne zanima jih pa ozadje napadov psov, pa ne glede na pasmo. Ker noben pes ne bo šel fentat človeka kar tako iz lepega miru ::)
http://nationalcanineresearchcouncil.com/uploaded_files/tinymce/Pit_Bull_Placebo_download.pdf (http://nationalcanineresearchcouncil.com/uploaded_files/tinymce/Pit_Bull_Placebo_download.pdf)
-
Precejšen problem imam samo z diskriminacijo in krivičnostjo
torej ko si izbrala pasmo, nisi vedela kako nezaupljivo in z strahom glede javnost na njo in da je predmet polemik med drugim v ene 20tih državah prepovedana ?
od tisti 300+ pasem ki so ti na voljo ?
vprašal sem za argument, čemu je smisel vztrajati pri pasmi, ki tako suvereno vodi pri smrtnih žrtvah, zahteva specifičnega lastnika, da jo vodi ,nakup nje pa je lažja kot naročiti copate? ali je osebno zadovoljstvo posameznika dovolj velik razlog da se javnost počuti ogroženo?
Poznam kar nekaj lastnikov pitbulov (ai dog) in domala vsakemu je nelagodno kako ga ljudje gledajo na ulici in gredo na drug pločnik, tega dejansko nisem nikoli razumel zakaj vztrajati pri tem razen če kdo želi izstopati
ali pa pasma ima delovne lastnosti, ki so tako nepogrešljive ?
-
določena pasme so bile vzrejeno z namenom boja bodis z človekom ali psom, in čisto slučajno so na seznamih BSL
Pasme, ki so bile vzrejene za "boj s človekom" in v nekaterih obdobjih tudi za ubijanje ljudi se "čisto slučajno" znajdejo na BSL seznamih samo izjemoma in res zelo redko.. Se pa znajdejo na vseh seznamih pasme, ki imajo v imenu bull ali bojni, čeprav so se nekatere med njimi uporabljale za visoko ritualizirane "boje", pri katerih ni prihajalo do poškodb (tosa recimo) ali pa se za boje nikoli niso uporabljali.
ko grem z avtomobilom ven, je ograja odptra, ker pač imamo tule par malih spuščenih ščenet in ležijo kosti na pločniko rado gre ven tik ob ograji,
In potem si drzneš težiti nam, ki imamo pse spuščene pod nadzorom? Ko se odpro vrata in se pelješ ven pes niti slučajno ni pod nadzorom, pločnik/cesta pred domačim dvoriščem pa je najnevarnejše mesto, kjer se zgodi največ nesreč sploh. (zadnja leta, odkar ljudje bolj pazijo na pse, se mi ugrizi dogajajo samo še od psov, ki se zmuznejo iz vrta/dvorišča, ko se odpirajo/zapirajo vrata. Nazadnje sta me na ta način začopatila dva psa zelo lušne, prijazne in krotke pasme, potrebni smo bili trije, da smo pse umirili, staknila sem sicer samo dve ne pregloboki luknjici, oteklino in nekaj dm 2 veliko modrico, a samo zato, ker smo vsi ravnali tako kot je treba in nismo paničarili. In edina omembe vredna poškodba, ki jo je kadarkoli staknila katera od mojih psic se je zgodila, ko je dolgodlaka pritlikava jazbečarka pritekla na cesto pred svojo hišo in moji privezani psici brez kakršnega koli predhodnega opozorila razklala veko) Sploh če so tam kosti, za katere se psi, ki sicer sploh niso žleht zelo radi zgarbajo. Če tega še nisi vedel. Slučajno.
ali pa pasma ima delovne lastnosti, ki so tako nepogrešljive ?
ima, delovne in karakterne.
-
Zelo zanimivo, da zna Davor citirati statistike o napadih, za katere je znano, da so v velikem številu napačno, saj mediji vsakekga psa ki skozi desetcentimetrsko zatemnjeno šipo slepega malenkost spominja na pitbula tudi kategorizirajo kto pitbula, čeprav se je že zgodilo, da je DNA test potem pokazal mešance z labradorci itd.
Ne zna pa Davor posikati podatkov o testih Canine Good Citizen, ki jih opravljajo psi v Ameriki (če se je gospodič velepametni že obesil na to državo, ki ima z našo TOLIKO skupnega). Sicer bi vedel, da na teh vedenjskih testih pitbuli naravnost blestijo po številu opravlenih izpitov znotraj pasme.
The American Temperament Test Society (ATTS) conducts temperament tests to evaluate temperament in both purebred and mixed breed dogs. Unlike various tests like the Canine Good Citizen test, the ATTS Temperament Test hopes to mitigate the influence of a dog’s training by focusing on a dog’s untrained, natural reactions to various threatening and nonthreatening stimuli.
The ATTS reports that in 2007, the three “pit bull” breeds (the American Pit Bull Terrier, the American Staffordshire Terrier and the Staffordshire Bull Terrier) had a combined passing rate of 85.5%. This is a higher passing percentage than the Golden Retriever (84.2%), the Beagle (80.3%), the Cardigan Corgi (75.4%), the Cocker Spaniel (81.7%), and the average of all tested dogs of all breeds (81.6%).
Šment glej ga, beagli so kar upazno slabši glede osebnostnih testov.
Plus ne vem kje Davor živi ampak v moji okolici redko vidim, da bi se ljudje na daleč umikali psom tipa bul. Mogoče je Davor pač doma v okolici, kjer je veliko enako ozkogledih, kot je on sam.
-
torej ko si izbrala pasmo, nisi vedela kako nezaupljivo in z strahom glede javnost na njo in da je predmet polemik med drugim v ene 20tih državah prepovedana ?
od tisti 300+ pasem ki so ti na voljo ?
Seveda sem. Pa btw moj pes je x breed. Sem prejle napisala, da mi je v svoji okolici uspelo razbit mit o nevarnih ubijalskih mašinah. Se pa sicer prav nič nelagodno ne počutim ob svojem psu in se ne zmenim zato, če me kdo slučajno postrani pogleda. Mi je tudi vseeno, če gre kdo na drug pločnik, jaz mu razloga za to, da bi to moral nardit, zagotovo ne dam. Mislim moj pes mu ga ne. >:D Če vidim, da je komu res nelagodno, se tudi umaknem, kar vsem po pravilu pa ne. Moje je poskrbet, da ne dam razloga, da bi se kdorkoli počutil ogroženo, če pa kakšen histerik se, je pa to njegov osebni problem, pa naj poišče pomoč na pravem mestu, zganjanje histerije in razni BSLji to ni.
Sicer je pa to, da se nekdo počuti ogroženo (pri čemer nima nobenega razloga za kaj takega) meni precej trapast argument. Zadnje čase lahko precej beremo o posilstvih. Nič, dejmo vse moške kastrirat, ker so potencialno vsi posiljevalci...
Za nekoga, ki zagovarja to nefunkcionalno družbo in življenje v njej, ki se mu je treba pač prilagodit, hudo malo zdrave kmečke pameti uporabljaš.
-
vprašal sem za argument, čemu je smisel vztrajati pri pasmi, ki tako suvereno vodi pri smrtnih žrtvah, zahteva specifičnega lastnika, da jo vodi ,nakup nje pa je lažja kot naročiti copate? ali je osebno zadovoljstvo posameznika dovolj velik razlog da se javnost počuti ogroženo?
Poznam kar nekaj lastnikov pitbulov (ai dog) in domala vsakemu je nelagodno kako ga ljudje gledajo na ulici in gredo na drug pločnik, tega dejansko nisem nikoli razumel zakaj vztrajati pri tem razen če kdo želi izstopati
ali pa pasma ima delovne lastnosti, ki so tako nepogrešljive ?
Za koji k&#$! bi se moral kdorkoli opravičevati in zagovarjati, da je izbral določeno pasmo in ne kakšne druge? Resno, komu na čast? Tebi, ki si tako poln predsodkov, da se ven ne vidiš? Pajade. To je povsem ISTO, kot če bi šel temnopolte ljudi spraševat zakaj se sploh sprehajajo naokoli, če pa obstaja po svetu toliko rasistov, ki se počutijo ogrožene v njihovi prisotnosti in prečkajo cesto, ker se počutijo nelagodno. To je NJIHOV lasten problem, ki ga morajo sami pri sebi razčistiti in ne problem objekta njihovega strahu (pa naj bo to pes ali človek) v kolikor ga le ta ne ogroža in ne nadleguje na nikakršen način.
Jaz osebno sem se nehala sekirat za vse zlobne komentarje, poglede in freak oute, ki so se mi dogajali in se mi še vedno dogajajo na sprehodih z mojima dvema. Enostavno se ni vredno obremenjevat zaradi paranoje in ozkomiselnosti nekaterih zakompleksanih posameznikov. To je povsem isto, kot če bi se ti sekiral zaradi tistih nekaj ljudi, ki se bojijo VSEH psov in posledično ne bi svoje psice vozil niti na sprehode, niti nikamor, kjer bi sploh lahko naletel na takega človeka. Vsak od nas, pa ne glede na to katero pasmo ima doma, je DOLŽAN poskrbeti, da njegov pes ne ogroža in ne nadleguje okolice. To je povsem dovolj za mirno in uspešno sobivanje vseh nas.
-
Plus sem pozabila omenit, ne vem od kod enačenje agresije do ljudi z agresijo do drugih psov oz. drugih živali. Če je pes agresiven do drugih psov, še ne pomeni, da je agresiven do ljudi. Ne vem od kod so nekateri pobrali, da je to enako. Če ne verjamejo lahko tudi malo povprašajo za kakšno strokovno menenje, da se malo podučijo o temah, o katerih tako strastno razglabljajo brez dejanske podlage.
Se povsem strinjam, da je potrebno odgovorno lastništvo, vendar velja to za vse pse, ne samo za bav-bave, ki bi jih določeni radi prepovedali.
Pred kakšnim mesecem je bilo v medijih, da je nek MAJHEN terier (nekaj v stilu Jack Russla, ali Fox terrierja, ne bom zdaj garantirala katera pasma) ubil dojenčka. Mešanka s pomerancem je tudi že uspela ubiti šestletno punčko. A bomo prepovedali vse pse, zato ker so eni ljudje tako neodgovorni, da jim še slike psa ne bi smeli dati v roke za vzgajat? Absurdno no, resno.
-
:) Jaz mam pa predlog. Klicat/pisat/zbrat peticijo in jo poslat na Flexi (prilagam link http://www.flexi.de/de/ ) ter se zmenit, da nam izdelajo flekse po lastnih potrebah. ;D
Sem šla gledat naše flekse pa sm zdj v skrbeh :-\ za nobenega od psov nimam ravno 2-3x močnega po kilaži. Ker mam comfort long3 (torej do 50kg) za psa težkega 35kg že zadnjih 6let (menjala sem ga, ker mi star ni barvno pasal k novi oprsnici). Sej sem enkrat umes mela comfort compact3 (ravno tako za 50kg) ampak se mi je zdelo, da je bil mehanizem za psa ''premočen''. Ga je kar s ''težavo'' vlekel iz ohišja. Pa sem ga podarila naprej. No moram povedat tako, da se bo razumelo - pes ni navajen, da ga kaj vleče ali da bi vlekel sam, pa potem ne zna na premočnem fleksu hodit dlje kot 50cm stran od mene. :-\ Je navajen lepe hoje na povodcu in je povsem nesrečen, če ga kaj nazaj vleče. Ampak me pa zdj skrbi kako bi ga obvladala s prešvoh povodcem. Saj veste ziher je ziher. Samo pa zna prav pridet. Če bi mi tak flexi iz rok padu bi znal bit, da psa še v tla fiksira, kar ni napačno. Med tem, ko bi šla tujega psa davit bi moj ostal na mestu.
Torej, ko vidim, da se da flekse po naročilu dobit se mi pa zdi smiselno se pozanimat. Žal pa na njihovi strani nisem zasedila, da jih izdelujejo po kilaži na željo stranke ??? Nikjer nisem zasledila flexa do 40kg.
Torej, če koga zanima, dajmo skup stopit pa nam bojo ziher izdelali povodce primerne kilaži naših psov. Da bomo varno sprehajali svoje pse. Lah skupaj naročamo.
-
Aja pozabla se še uprašat, če velja kilaža ki mi jo je veterinar na cepljenju odčital na tehtnici? Ker tam je kazal 35kg soseda pa je na uč ocenla da jih ma 50kg. Sem v dilemi zdaj kako močan povodec izbrat oz. kateri podatek poslat na Flexi, da mi dovolj močnega izdelajo.
-
Psi tupa bul so lahko odlicni delavci v vlekah vseh sort. Za ostale zadeve ne vem, ker ne poznam toliko teh pasem. Vem edino, da so pse, ki so kazali kakrsnokoli agresijo do ljudi, iz vzrejnega poola metali ven.
-
Za koji k&#$! bi se moral kdorkoli opravičevati in zagovarjati, da je izbral določeno pasmo in ne kakšne druge? Resno, komu na čast? Tebi, ki si tako poln predsodkov, da se ven ne vidiš? Pajade
meni seveda ne, se me sicer ne tiče , čeravno me je dejansko zanimalo, sklepam da gre tudi za privlačnost biti underdog, je pa pasma legitimen predmet družbene polemike, kot recimo ljudje v Avstraliji, Braziliji, na Danskem, Nemčiji, Irskem, Norveški, Portugalski, Španiji, Angliji vedo , kjer je pasma prepovedana / omejena, gre tle za prevelik ukvir držav z daljšo pravosodno tradicijo kot jo imamo mi da bi lahk dala spet glavo v pesek;
Šment glej ga, beagli so kar upazno slabši glede osebnostnih testov.
v tem letu je bilo že šest smrtnih napadov na človeka v ZDA, v vseh primeru je šlo za pitbule, nah raje ostanem jaz pri biglih;
in mi popolnoma dol visi ali gre za netipske pitbule ter da vojne, kuga , lakota in holesterol pokonča več ljudi kot ti psi, v 21. stoletju v tej civilizaciji je napad psa ki se konča z smrtjo človeka dovolj da gorijo vsi alarmi;
Ko se odpro vrata in se pelješ ven pes niti slučajno ni pod nadzorom, pločnik/cesta pred domačim dvoriščem pa je najnevarnejše mesto, kjer se zgodi največ nesreč sploh.
misliš reči napadov
Ampak očitno imaš prav, ni varno sicer na lastni zemlji pustiti psa, ker nikoli ne veš kdaj boš naletel na kakšnega kekca ki ne obvlada svojih psov, zato tudi sam sedaj poskrbim da ne stopi na cesto brez mene, kljub temu pa upam reči da je vsaj naša ulica dovolj varna , da se otroci mirne duše igrajo na njej ne da bi jih kak cucek ogrožal,
-
Plus sem pozabila omenit, ne vem od kod enačenje agresije do ljudi z agresijo do drugih psov oz. drugih živali
predvsem za to ker imajo pitbuli problem z drugimi psi ?
a ti si tudi lastnica pitbula ? ah
-
Psi tupa bul so lahko odlicni delavci v vlekah vseh sort. Za ostale zadeve ne vem, ker ne poznam toliko teh pasem.
Je praktično ni panoge v kateri ne bi moral delat s tipičnim predstavnikom psa tipa bull, še posebaj to velja za APBTje. So med najbolj vsestranskimi pasmami kar jih je in tisti, ki zna to izkoristiti ne bo nikoli razmišljal o kakšni drugi pasmi. Dobri so praktično v vsem, terapije, agility, reševanje, rally obedience, weight pulling, weight pull sprint, high jump, long jump, hang time, wall climbing, canicross, dogtrekking, bikejoring, lure coursing, vsi tipi obrambe, lov, dock jumping, frizbi, flyball, nose work, sledenje,.. Ma ni, da ni. Poznam jih nekaj, ki so jih celo do pašnega izpita pripravili pa dejansko te psi nagona paše nimajo v sebi. Slabše bi se obnesli samo pri kakšni vleki sani v snegu, ker bi jih preveč zeblo, če bi trajalo predolgo časa. Pa pri kakšnem specifičnem tipu lova na prejad recimo. Pasme s tako voljo do dela, tako vztrajnostjo, pogumom, vzdržljivostjo in tako stabilnim karakterjem je izredno malo. Poleg vsega se pa odlično obnesejo tudi, kot družinski psi, kar pa ne vidiš ravno pogosto pri delovnih pasmah. Pa da ne govorim kar nekaj v tri dni je tukaj link do seznama UKC psov z nazivom SuperDog, katerega pes dobi le, če je uspešen pri VSAJ PETIH različnih disciplinah. Spisek nazivov, ki jih imajo nekateri je občudovanja vreden. Psi tipa bull na spisku seveda prevladujejo pa čeprav do tega naziva lahko pride pes katerekoli pasme:
http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/WebPages/DogEvents/Superdog (http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/WebPages/DogEvents/Superdog)
In ne, ni nobene privlačnosti biti underdog, ne vem zakaj bi se kdorkoli odločal za pasmo zaradi takih razlogov. To je isto, kot če si greš omislit pasmo, kot statusni simbol, ampak s takim lastnikom pač neki ne štima že v osnovi. Te psi so enostavno fantastični v vseh pogledih, zato jih imamo. In nikomur, prav res nikomur se nismo dolžni opravičevat zaradi tega, res ne.
-
dobro nisem želel reklame, verjamem da se da z njimi vse če le vložiš energijo in čas, tud verjamem da si sama na svojega psa navdušena
moje vprašanje je bilo ali ima pasma specifične delovne lastnosti , ki izstopajo do te mere da je pasma potrebna; in ali v državah kjer je prepovedana, trpijo kakšne pasje discipline in aktivnosti ?
in glede da gre za pri nas nepriznano pasmo , saj s strani FCI, kje točno je sedaj argument selekcionirane vzreje in sledljivosti ?
po eni strani priznavate, da si pitbule rado omislijo lastniki ki jih izrabljajo po drugi pa pri nas lahko pasmo človek dobi lažje kot jaz pir po deveti uri
-
predvsem za to ker imajo pitbuli problem z drugimi psi ?
Z vsako tako butasto izjavo se bolj smešiš no. Nehi, resno :o Če ti po vsem napisanem še vedno ni jasno, da se prav pri pit bullih in podobnih pasmah NIKAKOR NE MORA delat vzporednic med agresijo do drugih psov in agresijo do ljudi, ker gre za dve POPOLNOMA LOČENI in NEPOVEZANI zadevi, potem pa tud ne vem kaj še narest, da boš dojel. ::) Poleg tega je spisek pasem in psov, ki so problematični v odnosu do drugih psov, še posebaj do psov istega spola, zeloooo dolg. Te lastnosti nikakor ne moraš pripisati izključno in samo psom tipa bull. ::)
moje vpršanje je bilo ali ima pasma specifične delovne lastnosti , ki izstopajo do te mere da je pasma potrebna; in ali v državah kjer je prepovedana, trpijo kakšne pasje discipline in aktivnosti ?
Ni reklama, so neizpodbitna dejstva, pa še teh ne sprejemaš. In ja, v državah v katerih so se poslužili raznih butastih zakonov trpi marsikdo, najbolj pa odgovorni lastniki in njihovi psi. Ja, mnogo je primerov, ko so odvzemali tudi pse tipa bull, ki so bili šolani za pomoč hendikepiranim ljudem t.i. "service dogs" in podobno. Pa tudi mnogim je onemogočeno sodelovanje v pasjih disiplinah, tudi takih, ki pomagajo ljudem - terapevtski psi, reševalni psi, itd. In to so dejansko discipline v katerih se psi tipa bull odlično obnesejo. S tem, da se v niti eni državi tak zakon ni obnesel in se mnoge države odločajo za opustitev BSLja, ter uvedbo strožjih zakonov odgovornega lastništva za vse pse, ne glede na pasmo. No pa sej to debato smo že obdelali enkrat, bi moralo bit že vsem jasno zakaj se taki zakoni v praksi ne obnesejo.
Mi je pa v bistvu zanimivo, da se tako zelo obešaš na to in hočeš predstavit te pasme, kot da so povsem odveč in ne bi bil nihče prikrajšan, če jih ne bi bilo pa čeprav gre za vsestranske delovne pasme s katerimi dejansko lahko delaš praktično karkoli. Medtem, ko je na svetu toliko drugih pasem, ki so pa dejansko neuporabne za kakršnokoli delo, ali zaradi karakterja, ali zaradi telesne omejenosti in služijo izključno in samo, kot družni psi. Pa po moje ni s tem nič narobe, da ne bo kdo narobe razumel. tako ima vsak od nas možnost izbrat pasmo, ki mu najbolj sede, samo butast se mi zdi tako razmišljanje pač.
-
...v državah kjer je prepovedana...
Problem nastane samo v tem, da takšne prepovedi ali omejitve dajejo ljudje, ki ne poznajo razlike med 25-60kg in pa 40-50 ali pa...ker so taki odločilni prepričani, da na osnovi svojega mnenja o pasmi lahko odločajo kdo JE in kdo NI škodljiv. To, da o psih na sploh nimajo znanja nebi.
Zraven tega pa še odziv okolice, ker ko bigl nekoga uščipne je samo praska ''ti ti šment kam pa prste tiščiš jej kk je luškan'' če pa samo v napačno smer pogleda velik pes, ki ni tok kjut je pa že potencialno neoblvladljiv ''a si ziher, da ga boš obvladala, če bi blo to pa to''.
Sej ne da nisem tega že na lastni koži skusila. Na sprehodu ženska začne tiščat otroka v tamalo psico zram pa ji razlaga ''tega božaj, ne tavelikega, ker je grdi pa te lah ugrizne''. Z grdim pogledom name in podnapisi ''ne drzni si umaknat tamale, taveliko pa stran drž''. Da ne omenjam komentarjev o ''kukulele lastnici, ki njenemu otroku ne dovoli mrcvarit luškanga kužeka'' ::)
-
Moram kar pritrditi Šapi, res so vsestranski in dobri delovni psi, zelo pogumni, zanesljivi in neverjetno vztrajni - edini drawback je, da težko delajo med drugimi psi oziroma je to mogoče samo ob dobro vodeni zgodnji socializaciji. Mogoče premalo znano: imeli smo izjemno uspešno agility tekmovalko, x pitbulko, ki je velikih mednarodnih tekmovanjih redno zasedala stopničke in bila tudi svetovna prvakinja na odprtem svetovnem prvenstvu (kjer lahko nastopajo vsi psi ne glede na rodovnike).
PS: psi tipa bull niso moj tip, nikoli niem nobenega imela in ga zelo verjetno niti nikoli ne bom. Sem pa z nekaterimi delala. Moram pa povedati, da če bi se morala odločiti med goničem (katerim koli) in pitbulom, bi se odločila za slednjega, ker je veliko bolj uporaben, lažje vodljiv in veliko bolj zanesljiv.
-
Aja Davor, kje se dobi flexi do 40kg? Mogoče mi bo prav prišel za tamalo psico...za ziher seveda. Ker mogoče ima nekaj več kg kot jih kaže vaga. Predvsem takrat ko se njen neverjetno velik karater prikaže.
-
dobro nisem želel reklame,
Aja a nisi? Bi raje ostal zaplankan do konca svojih dni? Sej lahko. Ne vem pa, če je nujno zraven širit še paranoične stereotipe brez kakšne resne utemeljitve. Ej, guess what. Psi imajo zobe in ja, lahko ugriznejo! Tudi bull psi. Ampak neprimerljivo večkrat naredijo vse kaj drugega!
http://www.youtube.com/watch?v=k7IwdFwIhv0 (http://www.youtube.com/watch?v=k7IwdFwIhv0)
http://www.youtube.com/watch?v=CYiO9EkLnP8 (http://www.youtube.com/watch?v=CYiO9EkLnP8)
http://www.youtube.com/watch?v=LPd2J3HFJxM (http://www.youtube.com/watch?v=LPd2J3HFJxM)
-
NIKAKOR NE MORA delat vzporednic med agresijo do drugih psov in agresijo do ljudi, ker gre za dve POPOLNOMA LOČENI in NEPOVEZANI zadevi,
samo šment , če praksa ne potrjuje teorije, lahko pa je zgolj naključje čisto možno ali pa ponarejeno seveda, ter senzacionalizirano s strani medijev, krivi pa so mixi...
oleg tega je spisek pasem in psov, ki so problematični v odnosu do drugih psov, še posebaj do psov istega spola, zeloooo dolg. Te lastnosti nikakor ne moraš pripisati izključno in samo psom tipa bull.
Seveda ne, ima pa pitbul kombinacijo pasemskih lastnosti, zgodovino nastanka in očitno to nesrečo, da rado privlači določen tip lastnikov, da pasmo naredi polemično; zato je pač predmet ko je debata okoli BSL ki je tudi stvarnost
Sicer pa ne smatram pitbule kot problem v Sloveniji, njih populacija je še vedno premajhna in stigma javnosti dovolj močna , da bi predstavljali faktor pri napadih psov
Medtem, ko je na svetu toliko drugih pasem, ki so pa dejansko neuporabne za kakršnokoli delo, ali zaradi karakterja, ali zaradi telesne omejenosti in služijo izključno in samo, kot družni psi.
je stvar naravnega procesa če pasme, ki več ne opravljajo naloge za katero so bili ustvarjene izumrejo; se dogaja, pes je produkt evgenike kjer smo živali ustvarili za svoje potrebe
Osebno raje vidim da beagle izgine, ker se ga preneha uporabljati za lova kot pa da sledi usodi španjelov
Problem nastane samo v tem, da takšne prepovedi ali omejitve dajejo ljudje, ki ne poznajo razlike med 25-60kg in pa 40-50 ali pa...ker so taki odločilni prepričani, da na osnovi svojega mnenja o pasmi lahko odločajo kdo JE in kdo NI škodljiv
po domače takšne prepovedi in omejitve daje družba, Danska in Dunaj sta recimo nazadnje , vem da ga še v nekaj državah pripravljajo (odpustila ga še za enkrat ni nobena), učinkovitost pa je odvisna koga vprašaš, lastniki pasem in nasprotniki BSL imajo verjetno drugačno mnenje
-
a ti si tudi lastnica pitbula ? ah
Sem. Zato tudi govorim iz izkušenj, ne pa na pamet, po statistikah, ki so (iz napisanega rzaloga, ki si ga lepo ignoriral, pametn dečko, pobere kaj mu je uporabnega, ostalo pa la la laaaa nisem vidu nisem slišu) pogosto krepko zgrešene in netočne.
-
Osebno raje vidim da beagle izgine, ker se ga preneha uporabljati za lova kot pa da sledi usodi španjelov
Saj je že zdavnaj na slabšem kot španjeli. Barbika, z lepimi učkami in lepim vzorčkom. Za lov se jih uporablja peščica, za kaj drugega so pa (za razliko od španjelov) zelo malo uporabni.
-
Moram kar pritrditi Šapi, res so vsestranski in dobri delovni psi, zelo pogumni, zanesljivi in neverjetno vztrajni - edini drawback je, da težko delajo med drugimi psi oziroma je to mogoče samo ob dobro vodeni zgodnji socializaciji.
Pa tudi to ni vedno tako, ker je ogromno odraslih posvojenih psov, tudi takih, ki so bili posvojeni direktno od dogfighterjev (npr. psi Michaela Vicka, od katerih je kar precej pasjih terapevtov) in delajo vse živo brez večjih problemov. Ja, zgodnja socializacija je pomembna, če imaš psa od mladiča naprej, samo bolj kot sama socializacija z drugimi psi je pomemben pošlihtan odnos med tabo in psom, ter samokontrola psa. Te psi imajo zelo veliko voljo do dela in sodelovanja in če to izkoristiš sebi v prid imaš lahko še tako agresivnega psa do drugih psov, pa le ta ne bo niti malo nevaren na tekmovanjih, ker bo pod kontrolo in mu bo delo s tabo dosti večja prioriteta, kot pa delat sranje z drugimi psi. Pa tudi sicer je bolj malo disciplin, kjer mora pes delat v tropu drugih psov, pri večini se problemom lahko čist elegantno izogneš tudi, če imaš psa, ki ni 100% kul do drugih (roko na srce, psov ki so brezpogojno kul do vseh drugih psov ne glede na vse je izredno malo pa ni važno katere pasme so).
samo šment , če praksa ne potrjuje teorije, lahko pa je zgolj naključje čisto možno ali pa ponarejeno seveda, ter senzacionalizirano s strani medijev, krivi pa so mixi...
Dej razloži kako praksa ne potrjuje pravila, če je pa sam nastanek teh pasem jasno določil razliko med agresijo do psov in agresijo do ljudi? Slednja ni bila nikoli zaželjena in s psom tipa bull, ki je agresiven do ljudi mora bit nekaj hudo narobe, ker to enostavno ni in nikoli ni bila lastnost teh pasem. Ob taki hudi overpopulaciji in overbreedingu, kot se dogaja po svetu s temi pasmami je resnih incidentov v katere so vpleteni še vedno izredno malo. Se pa dogajajo, tako kot se dogajajo med drugimi pasmami in tako kot imamo tudi med ljudmi psihiče in morilce, pa tega pač ne moraš posplošit na celotno populacijo zaradi nekaj osamljenih primerov. Se pa noben tak napad ne zgodi kar tako za brezveze, ampak je pri vsakem napadu zadaj tudi razlog. Sem pripopala link do knjige v kateri so se sistematično lotili iskanja razlogov za pasje ugrize, raziskovanja zgodb za ugrizi in podobno. Ti ne bi škodilo malo izobraževanja v tej smeri, res ne.
-
To pa ti že ne moreš govorit, ker nimaš bingla niti špinjela :P Pusti ti to strokovnjakom in lastnikom dotičnih.
-
Pa ne samo to! Še pasme, ki jo Davor lahko hendla si ne znaš izbrat! Adijo pamet! :P
-
Čaki čaki to je pa odvisno tudi od tega, da, če nisi dober vodnik si pa vsaj za ziher izbereš dovolj močno opremo. Pogrnem na celi črti res. Imam histerično pasmo (pudl) in zanjo uporabljam prelahek povodec. Preventiva pred kurativo mi fali v relaciji ''pes pod kontrolo''. Ni to dober. :-\
-
Pardon. Sarkazem off.
Torej kje dobim dovolj močen fleks? Tak do 40kg.
-
Se pa noben tak napad ne zgodi kar tako za brezveze, ampak je pri vsakem napadu zadaj tudi razlog
racionalizacija napadov meni ni pomembna , sploh pripadniki določenih polemičnih pasem imajo to tendenco;
napad je napad, je popolnoma vseeno kakšna je vzreja in ali mu je tišal otrok roko v gobec, legalno gledano je posledica jasna in večina družbe bo naredila cirkus če bo pes pokončal človeka, neglede kako se tebi zdi da je to globalno gledano redko, napram avtomobilskim nesrečam
lastniki teh problematičnih pasem pač gredo v smeri žrtve "jaz nisem nikomu nič dolžan, je moja pravica, bonton, si je sam kriv" in s tem zgubijo stik z tistim ki te zakone postavlja; javnostjo
Last psa ni samoumevna pravica je privilegij in luksuz, vsaj moralno gledano, legalno je itak predmet in bi lahko tud jaz vlekel dve argentinski dogi po ulici
Saj je že zdavnaj na slabšem kot španjeli.
drži
-
Davor, kaj ko bi odgovoril na vprašanje? Za javno dobro seveda, da bomo vedli kje nabavit ustrezno močno opremo.
Če že ravno so pudli histerični (menda javno mnenje povprečne večine), bulli nevarni ter težki 50kg me resnično zanima kje se dobijo flexi do 40kg. Ker me resno skrbi za okolico.
Če moraš že ti, ki upoštevaš vse predpise, poznaš vso možno preventivo, vse sezname v detajle, imaš super socializirano psico, vzgojeno do meje da lahko daš roko v ogenj zanjo, vedno pod kontrolo brez, da bi ti enkrat samkrat nardila piz...imeti tako močen fleksi za vsak slučaj. Pa si ja izbral pasmo, ki ni niti pod razno problematična.
al je keč da si en mal paranoičen in neuk o psih nasploh
-
Flexiji za pse z majhno težo so zelo majhni. Če bi davor dejansko kupil primeren fleksi glede na težo ne bi mogel dobiti roke v ročaj.
-
Čaki čaki to je pa odvisno tudi od tega, da, če nisi dober vodnik si pa vsaj za ziher izbereš dovolj močno opremo.
Ne ne, narobe si ti to razumela. Tule je kar in hkrati, nič if. Mogoče na koncu še or else :D Najprej pravilno izbereš pravo pasmo (oz. vsaj po kilaži ustrezno, torej <20 kg) in hkrati 2x močnejšo opremo. ;D
(sej, drugače mora oprema sicer res bit varna :))
-
Lunette zdaj pa lahko že počasi nehaš težit s tem fleksijem. Itak je nevaren in ga bi bilo treba prepovedati, sploh za histerične zverine. Nič fleksa, orenk 1,2m povodec nabavit z polkilskim karabinom, pa psa na dvojno pripet - pod navadno ovratnico še zatezno za vsak slučaj.
-
Že že...samo želim odgovor strokovnjaka ne pa amaterjev, halooo. :)
Pa računam, da je moje razmerje teže proti psu manjše kot 12kg proti 85kg. Me pač skrbi, no. Pravzaprav je povprečna teža psov (skupno vsi na sprehodu) večja od mene skupaj z gojzerji :-\ ti šment. Opremo imam tako prelahko.
Zdj pa mogoče je samo dejavnik izbire prave pasme pri nas tisti, da še nikoli (kljub izzivanju pred gobcem) nismo bili del problema. Oh še dobro, da imam labi mixe :) te se že kotijo pametni, neproblematični, lušni, zaupanja vredni, človeko ljubi...skratka niso za na nobeno listo nevarnih. Fijuuf.
-
Flexiji za pse z majhno težo so zelo majhni. Če bi davor dejansko kupil primeren fleksi glede na težo ne bi mogel dobiti roke v ročaj.
Tole je pa ni res. ;) Moj ma kar ene 20kg več od Davorja, pa Brez Problema drži dovolj močno tudi tamanjši felksi. Res, da na 3 prste...ampak saj je temu primerno mala masa psa na drugi strani, ki konec koncev uboga na besedo. Felxi primeren biglu pa tud brez problema vsaka moška roka drži na polno (je že en mal večji od najmanjšega).
Pozdravljam tak način odgovornosti, da se lastnik zaveda, da, če je nesposoben psa na besedo obvladat, da potrebuje temu primerno močno opremo in svojo kilažo. Pohvalno ni kaj :) torej flexa za 40kg nisem našla. Tisti, ki so biglu (torej nekje 12kg) dovolj močni (seveda če ga pes ne utruja vsakodnevno z vleko/cukanjem) so nekje do 25kg (torej že v osnovi za 2x maso psa). Oni večji pa so že za nekje psa teže nemškega ovčarja (torej do 50kg). Skratka po tej teoriji psov z maso 35kg nimaš na kaj pripet...razen na konjski povodec :D
Konec koncev preverajam splošno znanje o kilaži. Torej vse jasno. Obstaja do 40kg flex, 50kg bulli in one doge so imele 60kg. Augnmass al tko nekak :P In zarad takih ocen se delijo statusi, prepovedi...žalostno. ::)
-
racionalizacija napadov meni ni pomembna , sploh pripadniki določenih vprašljiv pasem imajo to tendenco;
Valda ti ni pomembno, ker si pač omejen. Taki kot si ti so pri primeru Baričevič tulili za prepoved pasem, drugi, normalni ljudje so pa dojeli, da so imeli psi povsem opravičljiv razlog za napad. V današnjem času se pač pričakuje, da lahko s psom delamo kar nam je volja, lahko ga zlorabljamo na tisoč in en način pa se ne sme niti branit, niti mu to ne sme pustit posledic ane. ::) Daj no, še pri serijskih morilcih se vedno spustijo v razloge zakaj je človek postal tak, kot je, kaj ga je privedlo do tega, da je začel pobijat druge, kakšen je miselni proces takega človeka, postavlja se diagnoze, pogleda se v preteklost človeka, v dobo odraščanja, okoliščine v katerih je živel, itd. Pri psih pa nobenega ne briga zakaj je postal agresiven do ljudi in kaj ga je privedlo do tega, da je huje poškodoval ali celo ubil človeka. No, ni res, vsak normalen človek se bo namreč vprašal ZAKAJ in bo pogledal malo globje v zadevo. ;)
Pa res si že utrujajoč s temi tendencami. Kakorkoli obračaš, pri psih tipa bull tendenc za agresijo do ljudi pač v samih pasmah NI. Ti lahko naštejem vsaj 5 drugih pasem, kjer že v standardu jasno piše, da so do ljudi ostri, agresivni, nezaupljivi, itd. Pa te ne znajdejo na seznamih nevarnih pasem valda, so le preveč medvedkastega izgleda. Ampak kakorkoli obračaš agresijo do ljudi ne moraš pripisati psom tipa bull, to je pač dejstvo, sem ti napisala vse standarde eno stran nazaj. :)
Pa vem kaj bo tvoj naslednji kvazi protiargument tako, da že vnaprej razložim... Zakaj je po tvojih statistikah največ napadov s smrtnim izidom od "pit bullov"? V prvi vrsti je tu dokazano ogromno medijske manipulacije, saj se "pit bull" v naslovu članka pač sliši bolj senzacionalno in bo prineslo več denarja. Tako se mnogokrat napačno identificira pasmo oz. je vsak vsaj približno kratkodlak pes mišičaste postave in širše glave, pa ne glede na to ali ima 10 ali pa 60 ali več kg, avtomatično označen, kot pit bull pa čeprav v večini primerov sploh ne gre za to pasmo. Drug ogromen problem je nekontrolirano parjenje vsepovprek, backyard breeding, masovna vzreja teh pasem, mešancev z njimi in novonastalih hibridov, ki se jih še vedno označuje, pod pasmo pit bull pa čeprav z njimi že kar nekaj generacij nimajo več nobene veze (american bully npr.). Dejansko se overbreedinga v tem tipu psov tako ogromno po svetu, da si to težko predstavljamo, zato še vedno trdim, da so incidenti v katere so vpleteni izredno redki glede na celotno populacijo tega tipa psov. In to je prav zato, ker so te psi v osnovi še vedno stabilni in jih tudi 40+ let načrtnega zjebanja ni povsem uničilo. Tretji problem je to, da je izraz "pit bull" postal neka vsesplošna oznaka za vse pasme, ki imajo kakršenkoli "bull" v sebi in teh pasem je v bistvu zelo veliko, vse od terierjev tipa bull, do vseh živih bulldogov, mastifov, mixov med vsemi bull pasmami in podobnega. Jaz se pač s tem ne strinjam, ker pit bull je izključno in samo krajšava za pasmo American Pit Bull Terrier. Torej pojmovanje katerekoli druge pasme pod tem imenom pač ni korektno. Zelo velik problem je pa tudi to, da gre dejansko za eno najbolj zlorabljenih pasem na svetu, pa niso tu samo pasji boji, pač pa nasploh jih je ogromno v nepravih rokah, kjer so psihično in fizično zlorabljeni, pa čeprav je stabilnega predstavnika teh pasem težko uničit ti lahko tudi to rata in iz takih primerov ven je potem daleč največ psov, ki so resno poškodovali ali ubili človeka. Dokazano, večkrat, samo malo je treba naokoli pogledat. ::)
In nič od naštetega ne reši zakon o prepovedi pasme, pač pa taki zakoni zadevo še mnogo poslabšajo, ker se neodgovorni lastniki, ki itak ne upoštevajo zakonov začnejo skrivat s psi, kar pa pomeni za pse še manj socializacije in stika z zunanjim svetom, kar vodi posledično v več problemov, ne manj. Zato je treba delat na izvajanju zakonov odgovornega in humanega lastništva vseh psov, ter spreminjanja splošne mentalitete ljudi z izobraževanjem. Le tako se bo dejansko spremenilo kaj na boljše. ;)
Se vid, da je sneg zunaj pa mam preveč cajta, ker tkole zajebavat po forumih se mi pa že dooolg ni dal :o
-
Pa te ne znajdejo na seznamih nevarnih pasem valda, so le preveč medvedkastega izgleda
ali resnično živiš v prepričanju, da države, ki imajo BSL, ena izmed njih z stalnim sedežem v VN ne premorejo dovolj strokovnjakov bodisi iz prava ali veterine da bi na podlagi statistiki objektivno ocenili kaj je za državo najbolj sprejemljivo ? ali to veste le lastnice teh polemičnih pasem?
Se žal motiš, živel sem v Angliji, BSL je rezultat vrste napadov med drugim argentinskih dog , nekaj od njih končanih z smrtnim izzidom, v državi so odpovedali vsi organi (in ti so na konkretno boljšem nivoju kot naši) ker se ni dalo več tega nadzorovati, posledično je bila prepoved edina alternativa in tega je tudi javnost zahtevala
fino in fajn da se zanašaš na "izobraževanje in osveščanje" , vendar v realnosti to ne igra bistvene vloge (tole sploh pri slovenskih voznikih pali), ker zanašati se zgolj na človeški fakto še nikoli ni deloval
Sedaj lahko tule obračava ali gre za mixe in svetovno medijsko zaroto zoper pitbule, statistika je znana, neglede kako jo želite lastniki pitbulov zrelevatizirati
(glede na to da so številke v Evropi podobne more ta zarota biti sila obsežna)
zame je to argument da so določene pasme bolj problematične kot druge in postavi se pod vprašaj nadzor, last in zakonodaja; ter ja tudi smisel pasme
To pa ne pomeni, da so edina pasma , ki je to zmožna je pa brez dvoma in tole lahko zanikaš koliko pač želiš najbolj polemična in temu ima tudi vokalne lastnike
ker se neodgovorni lastniki, ki itak ne upoštevajo zakonov začnejo skrivat s psi, kar pa pomeni za pse še manj socializacije in stika z zunanjim svetom, kar vodi posledično v več problemov, ne manj.
to ni problem BSL, ampak manjka nadzora, dolgoročno se takšen problem reši sam od sebe; ko bo BSL aktiven več kot eno generacijo bodo takšni primeri kvečjemu izjema
vsaj če se bo prepoved prodaje in vzreje pasme konsistentno izvajala
pravtako reši problem ki si ga sama navedla " nekontrolirano parjenje vsepovprek, backyard breeding, masovna vzreja teh pasem, mešancev z njimi in novonastalih hibrid"
saj vključuje vse tipa bull, in dokaj jasno je da če imaš pitbula, da ga imaš nelegalno ob bok zaporni kazni bo po mojem mnenju takšen zakon učinkovit
In ne Šapa, če bi mi bil bližnji žrtev napada psa bi me vaše racionaliziranje popolnoma dol viselo, če prav pomislim tudi če bi bil moj pes namesto tistega zlatkota
Ti pa lahko povem , kaj se bi zgodilo z dogo če se bi zgodilo to meni,sploh doma oz, ti verjetno ne rabim
-
Tvoji psici se to ne more zgodit, ker je vzgojena, šolana, jo imaš vedno na povodcu, za vsak slučaj 2x močnejšem kot je treba, ne hodi težit drugim psom, pa še kaj sem najbrž pozabila. Torej? Al kako? ??? Kje vidiš problem?
-
moji psici se ne more zgoditi napad ?
sva ga doživela z psom, ki je bil na povodcu (lastnica ga ni zmogla fizično obvladati in se ji je strgal) ter spuščenim huskijem, vzgoja mojega psa in povodec ne igra nobene vloge, razen do te mere da moj pes ne bo napadel nikogar
pravtako se mi nihče ne umakne iz pločnike ter me glada izpod čela
-
Davor, kaj ko bi odgovoril na vprašanje? Za javno dobro seveda......
............."za javno dobro", ja, ja Lunetta vprašaj kdaj samo sebe ;)
Veselo mlatenje prazne slame še naprej; predvsem interaktivni strokovnjaki ;)
-
Ej Davor, vrtiš se v krogu, kot vedno. Priporočam v branje: http://image.24ur.com/media/document//60405156.pdf (http://image.24ur.com/media/document//60405156.pdf) ;)
-
bi ti linkal članke, ki se jih sam prebiral, samo to so spet manipulacije in prevare
Skratka se pač ne strinjava glede tega in čas bo pokazal svoje, bi pa rekel da vam nova zakonodaja ne bo olajšala lastništva
in sam predlog zakona omejitev pasem smo dejansko že imeli v času Pahorjeve vlade, vendar ko se ladja potaplja , se ne boš obadal z brisanjem praha na njej
Veselo mlatenje prazne slame še naprej; predvsem interaktivni strokovnjaki
moram reči, da so mi lastniki argentinskih dog bili v tej debati bolj zanimivi;
"treba se zavedati da je doga navaren pes, potrebuje rešpekt" vsaj rečejo bobu bop
-
to ni problem BSL, ampak manjka nadzora, dolgoročno se takšen problem reši sam od sebe; ko bo BSL aktiven več kot eno generacijo bodo takšni primeri kvečjemu izjema
vsaj če se bo prepoved prodaje in vzreje pasme konsistentno izvajala
pravtako reši problem ki si ga sama navedla " nekontrolirano parjenje vsepovprek, backyard breeding, masovna vzreja teh pasem, mešancev z njimi in novonastalih hibrid"
saj vključuje vse tipa bull, in dokaj jasno je da če imaš pitbula, da ga imaš nelegalno ob bok zaporni kazni bo po mojem mnenju takšen zakon učinkovit
Tu si se pa tako uštel, da se kar kadi. :o Nikoli in nikdar, v nobeni državi, tudi v tistih z najstrožjimi zakoni, niso bili uspešni, da bi lahko izvajali zakon nad popolnoma celotno populacijo ljudi. Vedno se najdejo tisti, ki bodo zakon kršili, ne glede na to, da s tem svojega psa spravljajo v nevarnost. In ja, govorim iz izkušenj tistih, ki živijo v takih državah in se s tem soočajo vsakodnevno. Npr. v Ontariu, Kanada - tam je v veljavi BSL že enih 8-10 let, to je kar precej "generacij", če gledaš za pse. Imajo tak zakon, da so psi tipa bull rojeni do leta, ko je prišel zakon v veljavo uradno še legalni, a morajo bit registrirani, sterilizirani/kastrirani, ter v javnosti vedno na povodcu in z nagobčnikom. Psi rojeni po tistem letu so uradno nelegalni in jih ima država vso pravico odvzet in UMORIT (evtanazija je prelepa beseda za umor). Kaj točno so rezultati po 10 letih tega zakona v veljavi? S tem, da se zakon kar precej strogo izvaja in je bilo umorjenih že kar nekaj tisoč psov. No, rezultatov enostavno ni, še vedno je ogromno nekontroliranega parjenja, še vedno je ogromno ljudi, ki imajo te pse in se ne ozirajo na zakon. Predvsem se pa število ugrizov, ter napadov NI zmanjšalo niti malo, ker psi tipa bull pač niso edini krivci za napade na ljudi, kajne? In ja poznam ljudi, ki se trudijo z reševanjem ilegalnih psov pred roko zakona s tem, da jih v dogovoru z državo izvažajo v druge države oz. tam pri njih province, kjer so legalni. In ne opažajo nobene spremembe v pozitivno, pač pa samo v negativno, saj si ljudje nabavijo mladiče, potem jih pa v strahu pred zakonom izolirajo in skrivajo, kar privede do večjih težav, ne manjših. In ne, tega noben BSL, pa še tako strog, ne bo preprečil, ker ne odpravi vzroka za nastalo stanje. ::)
Za razliko od Calgary-ja, Kanada, ki je znan po tem, da imajo psom prijazne zakone, stroge, a brez diskriminacij določenih pasem, pač pa so zakoni odgovornega lastništva VSEH PSOV. No tam so pa v nekaj letih zmanjšali število ugrizov in napadov za zavidljivih 60-70% pa ni bilo potrebno nobenega BSLja uvest. ::) Toliko o zanesljivosti BSL zakonov :o Čas je ŽE pokazal svoje, sej zato pa mnoge države BSL opuščajo (Nizozemska ga je po 15 letih npr.). Škoda samo, da veliko držav, ki na novo uvaja take zakone ne sledi vzorcu tistih držav, ki so probleme uspešno uredile na drugačen način, pač pa slepo uvajajo neke prepovedi pa čeprav so se še povsod izkazale, kot neučinkovite. Očitno se mora vsak na svojih napakah kej naučit, namest da bi se iz napak drugih ::)
Ne rabiš linkov in verjemi, meni ne bo nova zakonodaja prav nič otežila lastništva mojih psov, ker sta bila pod kontrolo že prej in bosta še naprej. Pa res bi ti priporočala, da vsaj zgornji link iz 24ur prebereš, ker je zelo podrobno razloženo zakaj se BSL v praksi ne obnese ;)
Deja Vu, teb je res treba over and over again razlagat eno in isto. Pa še ne pomaga. :o
-
moram reči, da so mi lastniki argentinskih dog bili v tej debati bolj zanimivi;
"treba se zavedati da je doga navaren pes, potrebuje rešpekt" vsaj rečejo bobu bop
Pošteno!!!
Potem so pa tukaj se ljubitelji "zlatih ribic" in "preusmerjenih" pasem ................. "delovna" kinologija za množice :o oz. "kdo bo lepši, prvi" ;)
Ljubezen do psov ne pozna meja ;D
-
točno kako lahko otrok / pes skoči psu v gobec ? torej če bi mi otrok letal po domačem hofu in se bi na pločniku neovirano približal tvojemu psu, ki mu to gre na živce in bi ga slednji ugriznil, bi mi tvezila o bontonu ?
Ah, saj nima smisla. Ja, bi ti tvezila o bontonu, če bi kljub mojim opozorilom in poskusom umika s psom stran, otrok še kar lezel psu v gobec (kaj pomeni lezti psu v gobec ti pa ne bom razlagala, saj to razume celo 2-letnik in se ni treba sprenevedat). In zelo verjetno tak otrok ne bi pokasiral od psa (če bi imela takega psa), ker bi prej od mene - če mi seveda ne bi preostalo drugega. Očitno pa ne znaš brat oziroma si tako sveto prepričan, da so določene pasme nevarne, da ti ideja, da bi bil en VŠ npr. nenevaren sploh nikakor ni sprejemljiva. Če se bi kdorkoli neovirano približal mojemu psu, se mu ne bi zgodilo popolnoma nič. Zdej pa al verjameš ali ne pa ni moj problem ::)
Največji hec je pa da niti ne znaš opredelit kaj naj bi bilo nevarno - ni ravno po velikosti, ker VŠ je približno enake višine kot zlatko, pa sem prepričana da se ti zlatkoti ne zdijo nevarni. Verjetno se ti tudi irski volčji ne zdijo. Po drugi strani so razni bull tipi majhni.. potem se nekaj na pasme sklicuješ, ko pa pridemo do mixov z bull izgledom spet posplošuješ na tip.. ma daj no. Ti bi pač omejil ali kar ukinil vse kar se TEBI zdi nevarno.
in ti med tem počneš kaj, ali ste resnično tako nesposobne losati se mulcev in drugih psov?
Če bi bral, bi vedel kaj počnem med tem. In ne, zaenkrat še nisem imela težav losat se mulcev ali drugih psov. Pravzaprav po tem, z izjemo psov, ki so želeli grizt mojega, sploh nimam potrebe. Celo vesela sem, ko se nama kakšen otroček približa in bi pobožal velikega črnega kužka. Enako velja za pse - nimam čisto nič proti, če se želi kdo povohat. Poanta pa tule sploh ni v tem kaj počnem ob takih napadih jaz, ampak v tem, da imava jaz in moj pes pravico do sproščenega sprehoda, kjer se nama ni treba ubadat s tem kdaj bomo imeli luknje v riti.
Sicer pa ne smatram pitbule kot problem v Sloveniji, njih populacija je še vedno premajhna in stigma javnosti dovolj močna , da bi predstavljali faktor pri napadih psov
Aja, a en incident z DA je pa zadosten faktor?
je stvar naravnega procesa če pasme, ki več ne opravljajo naloge za katero so bili ustvarjene izumrejo
Aha.. prepovedi vzreje in naročila za uboje psov teh pasem s strani takih ljudi kot si ti, so naravni proces ??? Ja, saj se mi že ves čas dozdeva da imaš kompleks boga. ::)
Kar se pa tiče presranosti množic od nekih neupravičenih strahov pa takole.. fobije so bolezensko stanje, ki ga je pametno zdraviti. Je pa treba ločiti fobije od upravičenih strahov.
Ah.. pa saj nima smisla.. eno in isto se piše tebi že nekaj let in ti teh nekaj let pišeš eno in isto nazaj .. Ker očitno ne pridemo nikamor bom jaz kar zaključila ;)
-
Nizozemska ga je po 15 letih npr.
samo toliko ker mi zmanjkuje časa:
tole ne drži povsem , BSL je bil umaknjen z izjemo pitbulla , ta mora biti čistokrven in posebaj registriran,
torej Sleepy že ne bi mogla imeti svojega psa
-
samo toliko ker mi zmanjkuje časa:
Ma saj te bo počakalo Davor :)
-
tole ne drži povsem , BSL je bil umaknjen z izjemo pitbulla , ta mora biti čistokrven in posebaj registriran,
Od kje tebi te informacije? Nizozemska nima nobenih oblik BSLja več, za nobeno pasmo. So prišli do zaključka, da je kakršnakoli oblika prepovedi pasem povsem neučinkovita in v 15 letih BSLja niso opazili zmanjšanja napadov psov na ljudi. Pa niso edini, isto je bilo v Italiji, v veliko zveznih državah Amerike, itd. Pa sej sem ti enkrat že napisala cel spisek držav, kjer so te zakone opustili, res se mi ne da še enkrat iskat. In ja, tudi v tvoji opevani Angliji se je ta zakon izkazal, kot neučinkovit in delajo na tem, da se ga znebijo.
http://www.nationalcanineresearchcouncil.com/uploaded_files/tinymce/World-wide%20Failure%20of%20BSL.pdf (http://www.nationalcanineresearchcouncil.com/uploaded_files/tinymce/World-wide%20Failure%20of%20BSL.pdf)
Itak se je brezveze vrtit v krogu, ker smo vse to že enkrat obdelali. Če ti takrat ni prišlo do živega ti tudi sedaj ne bo.
-
heh nisem pa vedel, da glih PETA od vseh možnih zagovarja prepoved vzreje pitbullov
kar se pa tiče Italije spremenila je zakon iz enega na pol izvedljivega (prej so prepovedali kar 92 pasem , med drugim corgije) do popolnoma neizvedljivega
vse fino in prav da vsak za dejanja svojega psa odgovarja (a to ne tudi sedaj?), samo se to ponavadi ostavi pri dokazovanju krivde
pri nas tisti moški ki so ga bulmastifi napadli še danes ni dobil sodnega epiloga in ga verjetno tudi ne bo
-
heh nisem pa vedel da glih PETA od vseh možnih zagovarja prepoved vzreje pitbullov in izumrtje pasme
Ja, ker to je pa ful kredibilno, da en kup zblojenih fanatikov podpira to idejo, res. 8)
http://www.petakillsanimals.com/ (http://www.petakillsanimals.com/)
To, da kao živalovarstvena organizacija podpira idejo o prepovedi pasem in načrtnem iztrebljanju psov določene pasme je bolno do skrajnosti. But that's just PETA I guess, to je samo en majhen del sranja, ki ga ta organizacija dela po svetu ::) Dejmo bit proti mesojedstvu, ker so kravice boge, pa dejmo bit proti krznarstvu, ker so lisičke boge, ampak pitbulli si zaslužijo pa samo smrt :o Sick bastards.
-
sva ga doživela z psom, ki je bil na povodcu (lastnica ga ni zmogla fizično obvladati in se ji je strgal) ter spuščenim huskijem, vzgoja mojega psa in povodec ne igra nobene vloge, razen do te mere da moj pes ne bo napadel nikogar
Enkrat je bil problem v SPUŠČENEM psu, kar se ti sicer očitno ne zdi tak problem, čeprav maš zakon na svoji strani in lahko ukrepaš proti konkretnemu kršitelju. Ni treba ravno gonje proti huskijem za rešit tak problem, a ne?
Drugič je pa problem v konkretni lastnici, ki se je precenla, ampak bi spet bla rešitev kr cele pasme prepovedat.
Komarje se pa učinkovito najbrž s topovskimi kroglami preganja?
Nobena prepoved še ni izkoreninla nobenega problema. Je pa še vsaka ustvarila novega - črni trg.
-
heh nisem pa vedel da glih PETA od vseh možnih zagovarja prepoved vzreje pitbullov in izumrtje pasme
Te preseneča? Ajejej, končni cilj vseh AR, Pete pa še sploh je iozumrtje ne samo pitbulov ampak vseh živali, no vsaj vseh tistih, ki imajo kakršenkoli stik z ljudmi. In navsezadnje, je prvi BSL na svetu (Anglija) izpeljala prav zelo cenjena živalovarstvena organizacija.
In da bi pri tem sodelovalo strokovnjaki? A dej dej, stroka nima nič s tem. Če bi oni sestavljali seznam (pa ga niso in ga ne bodo, ker vedo, da je kontraproduktiven) bi bil seznam pasem drugačen. In po xy letih BSL v Angliji imajo več ugrizov kot kakdarkoli, smrtnih žrtev ni nič manj, pasjih bojv niso izkoreninili, pitbulov in x pitbulov na cestah pa še nikoli ni bilo toliko (samo preimenovali so jih ne vem točno v kaj, irski staford ali nekaj takega), pridružile pa so se jim še druge "nevarne" pasme, ki jih prej ni bilo, saj so se ljudje, ki bi se radi držali zakona pač omislili podobne a ne prepovedane pasme. O katerih lastnostih in potrebah niso vedeli nič.
BTW: o tem ali je določen poes pitbul, x pitbul ali ne ne odločajo strokovnjaki (njihova mnenja vključno z vedenjskimi testi, DNA testi...) se vztrajno ignorira, celo ne veterinarji ampak o tem, kaj kakšen pes je odloča policaj.
-
moram reči, da so mi lastniki argentinskih dog bili v tej debati bolj zanimivi;
"treba se zavedati da je doga navaren pes, potrebuje rešpekt" vsaj rečejo bobu bop
Meni si bil pa bistveno bolj zanimiv ti s svojimi dvojnimi standardi za pasme, ki so ti pri srcu in tiste, ki ti niso:
Če je begale agresiven, to za tebe pač ni pravi beagle, ker tak beagle pač ne sme bit pa pika.
Če je pitbul agresiven do ljudi je to še vedno pravi pitbul, ker pač so pitbuli itak nestabilni pa jao pa ne vem kaj.
Čeprav je za obe pasmi to po standardu nedopustno. Ne vidim v čem ti je problem, razn v tem, da se drugi ne strinjajo z tvojimo svetimi Davorizmi.
V mojega se je na sprehodu že tudi kak ovčar zakadil, enkrat z neograjenega dvorišča, ko sma šla po drugi strani ceste. Lastniki so neumni, da jih ne pazijo, naj se rajši to in konkretno kaznujejo, če človek pse pušča na hojladri hojladro brez nadzora vseposod, ki jim je všeč letat pa se zaletavat v vsakega mimoidočega + psa. Da ne omenjam, da je malo naprej kmetija s spuščeno ovčarko, ki je že kar lepo število ljudi ogrizla. Pa je zdaj smiselno zato ovčare prepovedat? Ne, samo ljudem malo pametiv glavo vbit.
Pa naš nacionalni ponos, karški ovčar. Pa ravno zadnjič nama je na kinološkem kraševka zobe kazala. Kaj sploh ljudje bojo s takimi mrcinami no, ne vem. Najboljše, da mamo vsi ribice v akvariju, pa da ne bi kdo slučajno mel kakih piranj, kaj če skoči iz akvarija, ko gre kdo mimo odprtega okna, pa ga napade!
-
Meni si bil pa bistveno bolj zanimiv ti s svojimi dvojnimi standardi za pasme, ki so ti pri srcu in tiste, ki ti niso:
Če je begale agresiven, to za tebe pač ni pravi beagle, ker tak beagle pač ne sme bit pa pika.
Če je pitbul agresiven do ljudi je to še vedno pravi pitbul, ker pač so pitbuli itak nestabilni pa jao pa ne vem kaj.
Nekaj takega :D
Dejmo bit proti mesojedstvu, ker so kravice boge, pa dejmo bit proti krznarstvu, ker so lisičke boge, ampak pitbulli si zaslužijo pa samo smrt :o Sick bastards.
Samo, nas je pa zadnjič od tetine sosede krava skor napadla, je prihopsala na tetino dvorišče. Malce zmešan primerek. Njenega sina je tud hotla, še sreča da je 30+ let, kaj bi blo če bi se na vnukinje spravla, 7 in 10 let... Kaj če bi še krave prepovedali?
-
Nikoli in nikdar, v nobeni državi, tudi v tistih z najstrožjimi zakoni, niso bili uspešni, da bi lahko izvajali zakon nad popolnoma celotno populacijo ljudi. Vedno se najdejo tisti, ki bodo zakon kršili,
noben zakon popolnoma ne onemogoči njegovega kršenja, a ker je boj zoper droge globalno gledano neuspešen, jih naj uzakonimo, saj češ ni učinkovit ?
namreč identičen argument dajejo tisti, ki so se zavzemajo za legalizacijo drug
Problem BSLja ni po tvoje nečinkovitost ampak njegova visoka cena za državo, dosledno izvajanje prepovedi, sploh ob takšni pasji populaciji je izredno težko in zahteva dodatno delovno zmožnost organov; Italija tega recimo ni bila sposobna in je zamenjala en neregulativen zakon, ki se ga itak ni izvajalo z drugim:
razlog za BSL je jasen in logičen
" This legislation ensures that there are fewer opportunities for vicious attacks by a pit bull...As time continues, we will be able to see the full effects of the legislative amendments and municipal enforcement efforts.""
Hecno pa je da aktivisti seveda krivite državo ker evtanazira pse, ki so jih lastniki vzredili nelegalno popolnoma zavedajoč se zakonodaje in posledic,, verjetno upajoč da bodo šli "preko zakona", tle se je celo lastnica argentinskih dog hvalila kako svoje veselo prodaja v Španijo, po drugi strani pa takšni aktivist prodajajo kako zakon ne deluje :D
In ne Kanada ne odpušča zakona , pred kratkim ko so ga aktivisti obtožili neustavnosti niti do sodišča prišli niso, in ena država še "ni mnoge", zato si ne pihat preveč na dušo
-
Če je begale agresiven, to za tebe pač ni pravi beagle, ker tak beagle pač ne sme bit pa pika.
Če je pitbul agresiven do ljudi je to še vedno pravi pitbul, ker pač so pitbuli itak nestabilni pa jao pa ne vem kaj.
Sklepam, da se načrtno ne vzreja agresije do človeka, kako to sploh zgleda ? v standardu piše da je pasma agresivna do človeka, če se ne izkaže da ni gre za razlog diskvalifikacije ? :D
Da ima pitbull problem z drugimi psi in je nujno potrebna zgodnja socializacija je opis pasme, tega recimo beagle nima in ne pomnim da bi poznal v Sloveniji primer ker bi recimo ta napadel psa da bi ga 10 minut klal, ker pasma za nekaj takega že fizično ni sposbna, pitbull pa je, delati se neumnega zgolj ker si lastiš slednjega ni ravno znak objektivnosti
Ne dvomim v stabilnost same pasme, ampak pri pitbullih ni problem število ugrizov ! Slednje število je de facto manjše kot pri drugih, je pa število ugrizov z resnimi ali smrtnimi poškodbami daleč največje med pasmami, Saj ko pitbull napade, to naredi ponavadi z večjimi posledicami kot ostali psi;
To je razlika, ki jo ve ne zmorete ločiti in ne mi prodajat, da so edina pasma ki ima težave z overbreadingom
kr cele pasme prepovedat.
osebno ne zagovarjam prepovedi per se (z izjemo Anglije kjer pač poznam razmere iz prve roke in ne aktivističnih pamfletov), pritiski javnosti je dolgoročno dovolj da se obsoja določene kombinacije pasem in lastnikov, kot ti je bilo tole demonstrirano pred kratkim; takšno ozaveščanje ponavadi na naredi pasme popularne
Zagovarjam pa določila ki so jih Dunajčani sprejeli, obvezno šolanje in obvezno škodno zavarovanje , pa kar se men tiče sploh ne rabi biti na pasmo vezeno, jaz s tem ne bi imel prav nobenega problema
-
ne pomnim da bi poznal v Sloveniji primer ker bi recimo ta napadel psa da bi ga 10 minut klal, ker pasma za nekaj takega že fizično ni sposbna, pitbull pa je, delati se neumnega zgolj ker si lastiš slednjega ni ravno znak objektivnosti
Jaz tudi ne poznam nobenega takega primera sploh.
Veš česa vsega si ti fizično sposoben? Vse statistično preverljivo in znanstveno dokazljivo! Paranoja je hudič in običajno zamegli razmišljanje...
-
Jaz tudi ne poznam nobenega takega primera sploh.
Oh kar se tiče pitbullov, tule imamo enega problematičnega, ki je že napadel in pokončal psa od sosede, močno poškodoval tudi SBTja s katerim se sam sprehajam (jih je sicer on bol skupil), napadel poštarja, ducat kazenskih ovadb (lastnik pa hodi kao na psihijatrijo, pa redno odplačuje kazni), človek ne bi smel imeti v rokah takega psa že na prvem mestu in da, je strašljivo kako lahko pri nas dobi takšno pasmo v roke vsaka motena oseba (očitno so pitbulli in dog pravi magnet za takšne pojave)
Sicer ne vem če se psa vedno ima, ker na tisti del ne hodim več na sprehod
Veš česa vsega si ti fizično sposoben?
doma se mi pravi da ne kaj dosti, :P
ampak kljub temu nimam dostopa do strelnega orožja, ker mi ga družba kot večini ljudi ne zaupa; pitbulla pa lahko dobim v roku par dni in ga vzgojim kot takšnega
-
Ne sprenevedaj se. Si brez dodatnih pomagal opremljen za storitev kaznivega dejanja (sej menda to potrjujejo tvoji doma, pa ni treba statistik iskat :P), dostopno pa ti je tudi orožje ali predmeti ki se kot taki lahko uporabijo in so dostopni v prosti prodaji. Od vilic, nožev, lopat, sekir do strupa in še nešteto reči vmes. In vse to je dostopno tvojemu sosedu, ki hodi na psihiatrijo. Ti predlagam, da se greš skrit.
-
kvalificirano hladno orožje mi je sicer dostopno, ker imam dovoljenje za njegovo last (dejansko licenco po takratni zakonodaji in vso birokracijo ter psiho testom)
vilica in jedilni nož pa kljub vašem vzrajanju ni hladno orožje, lahko pa se z njim tudi ubije človeka (z vsakim solidnim predmetom se da, ali že z rokami)
Dejansko obstaja zakonska definicija kateri nož je orožje in kateri ne, glede na dolžino, rezilo, ročaj in namen
a zato ker lahko z copato pokončam človeka , lahko po koči nosim mitraljez ? dajte no, bodimo vsaj malo realni, isto bedasta primerjav kot med beaglom in argentinsko dogo, sam da se izgovarjamo in sprenavedamo za kaj gre, ker pač nimate pametnega proti argumenta
-
Sklepam, da se načrtno ne vzreja agresije do človeka, kako to sploh zgleda ? v standardu piše da je pasma agresivna do človeka, če se ne izkaže da ni gre za razlog diskvalifikacije ?
Za pasme, ki so namenjene tudi za obrambo in napad so predpisani izpiti, ki jih mora pes opraviti preden dobi vzrejno dovoljenje, pri nekaterih imajo na vzrejnem tudi "preizkus poguma".
Pitbulov, ostaloh posov tipa bull, dog, mastifov...tukaj zraven ni.
-
dajte no, bodimo vsaj malo realni,
Sej! Začni biti malo realen in ne stresaj paranoičnih predsodkov. Vsakič ko se v avto vsedeš si bolj ogrožen kot pa te ogrožajo pitbuli. Če nočeš videt argumentov, to še ne pomeni, da jih ni. V bistvu pa ti nimaš enega samega pametnega protiargumenta. Predsodek ni argument.
-
Za pasme, ki so namenjene tudi za obrambo in napad so predpisani izp
službeni psi, pri nas ne potrebujejo rodovnika....
-
Govorimo o službenih pasmah, ne psih. Policaji sicer ne zahtevajo rodovnika za pse, ki se rekrutirajo za delo (bi pa rada videla psa, ki bi opravil preizkušnje in bil več kot dve generaciji od rodovniških). Za vzrejo pa preizkuse rabiš (tudi tam, kjer še imajo svojo vzrejo - vojaški malinovci recimo: brez rodovnika ni vzreje)
-
Me zanima, ce bi Davor znal tak odnos vzpostavit s svojimi Beaglcki :P..tisto na sredini je jagenjcek, ce kdo nahitro pogleda izgleda kot se en pes vec. Lovski psi!
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/429633_443780502369667_1768072912_n.jpg)
-
Ja daj no Deso, saj vsi vemo no......čakajo samo na povelje, da se lahko lotijo svojega zajtrka. >:D
-
No sej sem rekla... Over and over again, pa tip še ne dojema :D In prav gnusne so primerjave živega bitja s hladnim orožjem. Tvoj pes je isto pes, kot je moj pes samo pes. Potencialno nevaren je vsak pes, ker vsak pes ima zobe in z ugrizom lahko poškoduje/ubije. In pokončat otroka pač ni težko niti psu velikosti beagla, je dost primerov po svetu. Daleč največ novorojenih otrok pa pokončajo psi tipa haski, ker imajo zelo močan plenski nagon in otrok ne dojemajo, kot ljudi, zato pogosto prihaja do nesreč. Pa nisem niti na eni BSL listi zasledila polarnih pasem. Vsak pes nad 20kg je pa pač sposoben fentat odraslega človeka tako, da ne bi ravno o tem kako so samo pri pit bullih večje posledice ugrizov. Pa saj to smo že obdelali.
In tvoje statistike o tem kako so pit bulli krivi za največ smrtnih žrtev sem ti podrobno z argumenti pač že večkrat ovrgla. Če ne dojameš ti nisem jaz kriva, res ne. Bom probala še enkrat razložit... Predstavljaj si, da je beagle namesto pit bulla na listi najbolj osovraženih. No in ker ljudje na splošno niti ne vejo kako naj bi beagle sploh izgledal, ampak imajo o njem samo neko laično predstavo (kdo je pa odgovoren za presojo ali je pes neke prepovedane pasme ali ne ti je pa že lanabela povedala, popolni laiki, nobena stroka) bo valda za njih beagle pač še 15 drugih pasem, cela FCI 6 skupina, pa verjetno še polovica FCI 7 in FCI 4 plus vsi mešanci ki slučajno ličijo na beagla. Tako je ful u izi delat statistike, ni kej ;) In takega overbreedinga, kot je v tej pasmi ni v nobeni drugi, po Ameriki je 60-80% psov po zavetiščih tipa bull, primerljiv problem je samo še v pasmi chihuahua, kar se overbreedinga tiče, sploh v Ameriki, kar je zelo žalostno dejstvo. Bo treba mal dlje, kot od svojega nosu pogledat ;)
Pač mimo dejstva, da se je BSL DOKAZANO izkazal, kot nesmiseln zakon pa ne glede na to kakšno obliko so ga sprejeli, pač ne moraš, j$%#ga :) Pa lahko tukaj še tako cepetaš in se mečeš ob tla, v praksi so se te zakoni izkazali, kot predragi, neučinkoviti in nesmiselni, saj prav nikjer niso zmanjšali število ugrizov in napadov na ljudi ne glede na to koliko let je bil zakon v veljavi in tudi v državah, kjer so prav načrtno pobijali vse pse tipa bull, kot npr. v Denverju. Lepi prizori tole spodaj, ane?
(http://farm3.static.flickr.com/2578/3972998620_a470c0ac76.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2447/3972229723_cd56ff49b6.jpg)
To je realnost BSLja. Bolj inteligentni ljudje in pametne države so se pa pač lotili zadev brez diskriminacije pasem, pač pa z izobraževanjem mladih, strožjimi in jasno določenimi zakoni odgovornega lastništva vseh psov, ter jasno določene odgovornosti lastnika v primeru ugriza njegovega psa in ja, tudi visokih kazni za kršitelje. Pa so število napadov drastično zmanjšali v nekaj letih. Torej se preverjeno v praksi taki zakoni bolje obnesejo in so bolj smiselni, kot pa kakršnakoli oblika BSLja. A rabiš, da ti še risbico narišem al bo zdaj dost? :o Pa sej če bi enkrat sploh prebral kakšen link na to temo bi mogoče lažje dojel stvari in ne bi več vztrajno trobil svoje. Na lej, ti ga še enkrat pripopam, so zraven tudi uradna mnenja STROKE, take taprave, o nesmiselnosti BSL zakonov:
http://image.24ur.com/media/document//60405156.pdf (http://image.24ur.com/media/document//60405156.pdf)
-
Nene, v bistvu cakajo da se napapca, da ga bo malo vec skupaj 8)
No, Davor je nedvomno na prenizki stopnji dojemanja psov in vsega povezanega z njimi, da bi kaj takega razumel. Ali pa se samo dela, ker mu pase da kup zensk plese okrog njega ;)
-
Da se vam da ...
-
Lepi prizori tole spodaj, ane?
me iskreno povedano ne gane, saj gre za isto čustveno manipulacijo ki jih izvaja tebi neljuba PETA;
Za evtanazijo teh psov so krivi njih lastniki ki so zavedno vzrejali pse , kateri so v državi nelegalni in jim preti evtanazija (psi ki so nastali pred določenem datumom, se ni preganjalo dokler so bili kastrirani / sterilizirani)
ti psi so žrtve ljudi ki svoje "pravice" jemljejo nad družbo in državo v kateri prebivajo, tragedija je še tako toliko večja
pač že večkrat ovrgla
odvrgla seveda nisi nič, si le izrazila svoje mnenje in domneve, BSL ima svoj pro in contra kot prav vsaka družbena polemika; le da ste pač lastnice teh polemičnih pasme toliko bolj vokalne, sicer razumljivo. ampak sam na tak aktivizem že v osnovi gledam z velikim dvomom
Me zanima, ce bi Davor znal tak odnos vzpostavit s svojimi Beaglcki
ovčke in kozličke imamo tudi tle, ali res misliš da takšen PR (razne slike kako bulčki spijo z dojenčki..etc) dokazuje dosti ?
-
Ne sej nisem ovrgla jaz, je za to poskrbela stroka in praksa, večkrat, uspešno :)
-
davor: ljudje smo si tako razlicni, da dejansko ni pasme, psa, ki bi bil za vsakega (ne glede na pripravljenost cloveka pri vzgoji, socializaciji, solanju). Tebi so blize beagli, gonici, meni so sicer vizuelno izredno vsec, a prevec zahtevni za moje potrebe/zelje (jaz imam na vecini pohodov pse spuscene - tam ni nikogar - si ne predstavljam tega z gonici, ker tam kjer se sprehajamo je gozd in divjad - in ne odobravam, da bi mi kaksen malo gonil - ne smejo). Dejansko lahko mojim zeljam zadosti bistveno bolj pes tipa bul, kot pa katerikoli gonic, pa naj bo se tako simpaticen. Samo jaz zelim od svojih psov, da nekaj delajo, pa brez da bi rabila vloziti v njih veeeeliko. Saj se da tudi z gonicem marsikaj delati, a je potrebno bistveno vec discipline od vodnika, kot pri kaksnem psu tipa bul.
Se vec: tokrat so bili kar 4 psi tipa bul na zadnjem "pasjem pohodu" - pa ni bilo od nobenega do nobenega (ne cloveka, ne psa; pa eden je bil celo posvojen oz. 2, kjer eden od teh isce delaven/odgovoren dom) nobenega problema. Zato ne vem od kod tak stereotip o njih, ker vsi ti psi tipa bul, ki sem jih do sedaj srecala, ga ovrzejo na celi crti (samo imajo ustrezne lastnike!) - dejansko sem res pozitivno presenecena, da ni cisto nic res, kar klevetajo cence. Vsak nov primerek me vedno znova pozitivno preseneti (izjema so seveda primerki na pasjih razstavah, sploh kaksni italijanski... tisto je pa grozno gledat, bi lastnika najrajsi pribil na kriz).
-
Tebi so blize beagli, gonici, meni so sicer vizuelno izredno vsec, a prevec zahtevni za moje potrebe/zelje (jaz imam na vecini pohodov pse spuscene - tam ni nikogar - si ne predstavljam tega z gonici, ker tam kjer se sprehajamo je gozd in divjad - in ne odobravam, da bi mi kaksen malo gonil - ne smejo).
Hrenovke, kliker in pozitivno motivacijo v roke pa gre :o
PS
Nič osebnega barbara; takšnih je ogromno. Pohvalno, da si nekateri omislijo psa premišljeno .................. samo, da ne postavljajo prevelikih "božjih" zaključkov gledano skozi prizmo svojega psa ................. ali zlate ribice :) .
-
No ja. Če že rečemo, da so huskiji (in v manjši meri malamuti) najpogostejši ubijalci zelo majhnih otrok je treba priznati tudi, da so psi tipa bull in rotvajlerji najpogostejši ubijalci odraslih. Njihov ugriz je res precej močnejši od ugriza povprečnega NO (preizkusila na lastni nogi, ko me je AST tako za hec prijel za čevelj. Je bil soliden treking čevelj fuč, pa pes sploh ni mislil resno). Vendar: starši morajo biti popolni tepci, če pustijo huskija samega z nekaj dni starim dojenčkom, ne da bi bil prej pes socializiran z majhnimi otroci. Huskiji, socializirani z majhnimi otroci (torej taki, ki jim je jasno, da dojenček ni plen) so ob otroku povsem varni. Podobno velja za pse tipa bull: dobro vzgojeni in socializirani psi so do ljudi povsem varni (pravzaprav celo preveč varni - tako skrajno potrpežljivih psov ne najdeš nikjer), do drugih psov pa včasih ja, včasih pa se zna ves trud vložen v socializacijo sfgižiti, če nanj nabaše zlatko ali bigl in ga napade. Tako da....če drugega ne, bi lahko lastniki barbika psov bili do lastnikov "težjih" pasem obzirni in jim ne bi spuščali svojega cuckovja pod gobec. Lahko bi se zavedali, da s svojo nesramnostjo pokvarijo trud lkastnika in ga vrnejo za par mesecev nazaj.
In mimogrede: če greš pogledat statistiko malce podrobneje (kjer je recimo napisano tudi, kakšno kazen in zakaj je dobil lastnik morilskega bulla) opaziš zanimivost: večina lastnikov polek kazni za umor iz malomarnosti ali kaj sorodnega faše še kazen za prekrške v zvezi z drogami (ki jih najdejo ob preiskavi po nesreči). Zanimivo, a ne. Pa še to: en sam pes ne glede na pasmo in težo odraslega človeka težko zelo resno poškoduje, tudi ubraniti se ga je moč. Potrebno je več psov. In v tropu lahko ubijajo tudi 15 kilski psi (v statistikah imaš vse mogoče, celo avstralske ovčarja, škote, labrador mixe....)
-
Nič osebnega barbara; takšnih je ogromno. Pohvalno, da si nekateri omislijo psa premišljeno .................. .
Zakaj se pa potem toliko psov oddaja? Prav zaradi neodgovornega/nepremisljenega nakupa. tako ta tvoja trditev ne drzi.
-
Tak sprehod z beagli v takem okolju tezko mozen:
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/246511_10200433314869365_990272552_n.jpg)
Na sliki je 9 psov (od tega le 4 mladici).
Nihce ne preganja nicesar. Igrajo se le med sabo, tu in tam se povadi se odpoklic iz njihove igre... Pa vsi so pod kontrolo.
Vsak pes, ki takega sprehoda izven urbanega okolja ni sposoben, zame trenutno ni zares uporaben.
-
pa eden je bil celo posvojen oz. 2, kjer eden od teh isce delaven/odgovoren dom) nobenega problema.
Trije posvojeni ;) Samo Oda je rodovniška.
Njihov ugriz je res precej močnejši od ugriza povprečnega NO (preizkusila na lastni nogi, ko me je AST tako za hec prijel za čevelj. Je bil soliden treking čevelj fuč, pa pes sploh ni mislil resno).
No, to pač ne bo držalo, pa sem to že enkrat nekje pisala. Povprečen bull nima prav nič hudo močnejšega ugriza, kot povprečen NO. Je National Geographic meril moč ugriza Rotta, NOja in bulla pa si niso bili tako drastično različni po sami moči ugriza.
http://www.youtube.com/watch?v=eVMECV3za44 (http://www.youtube.com/watch?v=eVMECV3za44)
-
Tako da....če drugega ne, bi lahko lastniki barbika psov bili do lastnikov "težjih" pasem obzirni in jim ne bi spuščali svojega cuckovja pod gobec. Lahko bi se zavedali, da s svojo nesramnostjo pokvarijo trud lkastnika in ga vrnejo za par mesecev nazaj.
:o :o :o Joooj zdj se mi je posvetilo. Davor je s svojo ultra socializirano, nad pridno in zakonsko pravilno fizično obvladovano psico (torej na povodcu) pravi biser te obzirnosti. :-*
Psica je ultra socializirana, nad pridna,...fizično pripeta na tok prevelikem povodcu, da že zaradi teže povodca niti do nasproti hodečega bulla ne more potegnat, lajat pa zarad napora in pritiska na vrat tud ne more (da neb slučajo provocirala s tem). To je pa tako lepo od lastnika. Da če že sam priznava, da ni silno dober vodnik, da resnično pametno (premeteno) uporablja povodec. Ej pa še goniča učinkovito utrudiš na nedeljskem sprehodu tako.
Pardon za OT ampak resnično sem razsvetljena. :D :D :D
Kaj ko zaradi lastnih strahov/fobij (ali zavedanja, da sami nebi zmogli obvladat psa s 40kg) nebi drugim dajali prepovedi (ali zaradi tega simpatizirali z BSL)? ;) In posledično s tem delali javni vtis o nevarnih pasmah?
-
Psica je ultra socializirana, nad pridna,...fizično pripeta na tok prevelikem povodcu, da že zaradi teže povodca niti do nasproti hodečega bulla ne more potegnat, lajat pa zarad napora in pritiska na vrat tud ne more (da neb slučajo provocirala s tem).
sicer ne vem na čem si, ampak jaz bi tudi malo 8)
nebi drugim dajali prepovedi
seveda se zato družba zanaša na ocene lastnikov psov, ki so tako krasen vzor
javnost ni navdušena
-
javnost ni navdušena
Ni pa pol toliko napsihirana kot ti.
-
Tak sprehod z beagli v takem okolju tezko mozen:
Saj pravim hrenovke, kliker in......................PM :o pa gre ;D
Če se "zatika" pa večjo motivacijo v nahrbtnik, recimo lisico, zajčka....... ;D
-
Mene je pa današnji sprehod prav razveselil. Družinica s fantkom (kakšne 4 leta) in punčko (kakšnih 7 let) se je sprehajala vštric z nami, oz. otroka sta tekala malo naprej, malo nazaj, se ustavljala, zraven kričala in se smejala in nekajkrat staršem izrazila željo da bi pobožala velikega črnega kužka. Starši so rekli da rajši ne,... in ju opozarjali naj se ustavita, ko sta se preveč oddaljila,.. in tako smo hodili in se prehitevali (ker mora Jazz tudi povohat vsako travico) kakšnih 300 metrov.. in potem se nekako ustavimo z malim fantkom in njegovim očetom vštric in mali spet pokaže željo da bi Jazz pobožal. Se obrnem na očeta in mu rečem, da če želi pobožat, komot. In je prišla zraven še punčka in starša sicer malo previdna.. da se da kužku najprej roko za poduhat, pa da se ga ne sme po repu božat,.. pa sem jima rekla, da pri Jazz sploh ni problema, čohanje repnega korena ima itak še posebej rada :D .. in potem smo seveda vsi skupaj povedali otrokoma da seveda lahko, da pa ne smejo takole do vsakega kužka, da eni ne marajo, pa da je treba lastnika prej vprašat če se sme in kaj se sme,.. Za konec je punčka izrazila željo da se slika in so se še slikali z velikim črnim kužkom potencialno nevarne pasme (grozno, kako neodgovorni starši!! In jaz še bolj :o ::) ), potem pa se lepo poslovili in punčka je zaklicala "adijo Jessika" (sem ji sicer povedala da ji je ime Jazz, pa se je vseeno poslovila tako, kot med drugim Jazz kličemo) in pomahala v pozdrav :)
Se sicer res ne ujema z naslovom teme, ampak to smo že itak zašli, pa sem prepričana da eno tako pozitivno sporočilce ne bo škodilo :)
-
sicer ne vem na čem si, ampak jaz bi tudi malo 8)
seveda se zato družba zanaša na ocene lastnikov psov, ki so tako krasen vzor
javnost ni navdušena
Na čem sem...hm...morda sem na realnit tleh. Pa vem, da ''nevarne'' pasme pač niso nevarne pasme. So morda nevarni posamezniki. Ravno tako kot so nevarni posamezniki ''nenevarne'' pasme. Koliko škode lahko povzročijo? Hja toliko kot mu pustiš. Sosedov Fifi s cca 15 kg je naredil že več materialne in fizične škode, kot ene par bullov skupaj. Hja je pa za javnost manj problematičen, ker pač izgleda neškodljiv (ko mix z binglu je).
Javnost ne da ni navdušena, predvsem je nepoučena.
E pa spet ni merodajno komu je javnost naklonjena, če že zate ni merodajno to, da pač pasma ni nevarna. Ker če smo že pri posameznikih...posamezni (pa niti ne redki) nevarni so večkrat prej ljudje kot pa živali. Že če samo gledaš dnevnik, črno kroniko... koliko norcev se po svetu sprehaja. Pa koliko pomoči potrebnih je po ustanovah primernih statusu. Npr. že za denarnico se moraš bolj bat na povprečni ulici kot se moraš pred psom ;)
V eni od dostopnih pasjih knjig je prav simpatično napisano, da otroke v šolah naučijo vse o kitih, morskih psih, žirafah... pa bore malo (oz prav nič) o psih. Ker kar vsi mislijo, da vse vedo, ker imajo doma/sosedje Runota na ketni. Pa žalostno, poznam malo ljudi/javnosti, ki bi se znala samozavestno srečat z živaljo kot je pes. Te imaš možnost srečat na vsakem vogalu. Ne pa žirafo ;)
Prav všeč so mi programi, kjer se s psi predstavljajo po šolah/upokojenskih/...pravilno ravnanje z njimi. Pa pravilno srečevanje. Ne moreš si predstavljat kako so otroci fini. Povedo točno to kar čujejo doma. :)
Več takih programov je za pozrdavit, če bi se le JAVNOSTI prijelo. Bi prihajo do manj paničnih odzivov in forsiranja ''nevarnih''.
-
me iskreno povedano ne gane, saj gre za isto čustveno manipulacijo ki jih izvaja tebi neljuba PETA;
Za evtanazijo teh psov so krivi njih lastniki ki so zavedno vzrejali pse , kateri so v državi nelegalni in jim preti evtanazija (psi ki so nastali pred določenem datumom, se ni preganjalo dokler so bili kastrirani / sterilizirani)
ti psi so žrtve ljudi ki svoje "pravice" jemljejo nad družbo in državo v kateri prebivajo, tragedija je še tako toliko večja
Je tole res? Ker če je se mi ti lastniki, gabijo veliko bolj kot pa sam BLS.
-
javnost ni navdušena
Javnost je precej širok pojem. K sreči je virtual reality javnost neprimerljivo bolj napsihirana, netolerantna in brezobzirna od tiste javnosti, ki je z obema nogama v realnem svetu. Med realnimi ljudmi v realnem svetu srečam izredno malo do psov (tudi do "zloglasnih") nestrpnih ljudi - dokler se psi normalno vedejo, so pod kontrolo (vseeno če niso na povodcu) in lastniki pobirajo dreke. V realnem svetu je javnost navdušena, ko vidi dobro izšolanega in lepo vzgojenega psa ne glede na pasmo.
psi ki so nastali pred določenem datumom, se ni preganjalo dokler so bili kastrirani / sterilizirani)
Tralala hopsasa, teoretično in kakor kje. Legalen pes prepovedne pasme, ki se znajde v zavetišču je ponavadi evtanaziran takoj (ali pa po poteku 10 dnevne karantene, kjer jo imajo) - ponavadi ga lastnik ne more dobiti nazaj.. Legalen pes, ki uide lastniku je odpeljan v zavetišče in evtanaziran. Evtanaziran je bil legalen pes, ki mu je lastnik v parku snel nagobčnik, ker je bruhal. Evtanazirani so bili mešanci, ki so se policaju zdeli da je v njih kakšen procent prepovedane pasme. Obsojen je lahko vsak kratkodlak pes s širokim gobcem (to zadnje že ni več nujno). Ko se je gzodila nesreča v kateri sta dva rotvajlerja ubila človeka, so v tistem kraju zaplenili in pobili vse rotvajlerje in njim podobne do zadnjega (nekaj 10 vseh skupaj) povsem legalne, brez kakršne koli zgodovine napadov. Ponekod so bili pogoji, pod katerimi so lastniki lahko obdržali psa, ki je kar naenkrat postal prepovedan taki, da si jih niso mogli privoščiti in so jih morali oddati v zavetišča (kjer so jih uničili). Zavarovanje za te pse so ponekod dosegle naravnost astronomske zneske, drugot pa so si omislili astronomske takse. In ponekod teh psov sploh ni bilo mogoče legalizirat. Tako da ne plozat.
-
Je tole res? Ker če je se mi ti lastniki, gabijo veliko bolj kot pa sam BLS.
:o :o :o Pa kaj je ta forum poln sociopatov, katerim se dejansko ne zdi sporno, da je bilo zaradi nekega butastega zakona v enem mestu UMORJENIH PREKO 4000 PSOV samo zaradi pasme, katere so bili? :o Hitler pa Židi pa holokavst pa to? Aja to pa ni isto, genocid se pa nad pit bulli lahko izvaja, bomo zamižali na obe očesi, sej so itak lastniki sami krivi za to ::) OMFG.
Torej, da povzamem, tebi se ne zdi sporen sam BSL pač pa lastniki, ki ga ne upoštevajo (mnogi tudi zaradi pomanjkanja financ, mnogim se zgodi nesreča in podobno, kršenje zakona ni vedno namerno) pa čeprav gre za povsem neživljenjski zakon, ki ni prinesel nikakršnih rezultatov. Ok predstavljaj si, da imaš doma psa tipa bull. Čez noč se država odloči, da bo pasmo prepovedala in ga boš lahko imel samo, če boš upošteval naslednje:
1. Vsakoletno plačilo davka in registracije psa oz. licence, katero je treba vsako leto obnavljat. Dodeljena ti je značka, katero mora imeti pes vedno in povsod na sebi.
2. Psa moraš zavarovati za minimalno 100.000$, kar moraš isto obnavljati vsako leto.
3. Psa moraš na lastne stroške sterilizirati/kastrirati.
4. Psa moraš peljati v dodeljeno zavetišče, da ga tetovirajo - vtetovirajo mu številko njegove licence, pri tem poberejo vse tvoje podatke, katere moraš redno obnavljati v primeru sprememb naslova, številke, itd.
5. Pes mora biti doma za visoko in varno ograjo, takoj ko je izven doma mora biti vedno in povsod na 1,2m kratkem povodcu in z nagobčnikom ali pa v boxu narejenem iz močnih kovin (v avtu npr.). Na vse svoje vhode moraš namestiti jasne znake, da se na tvoji lastnini nahaja pit bull.
6. Psu ne smeš pod nobenim pogojem poiskat nov dom, ga podariti ali prodati, razen v krogu svoje družine. Če se ti pes izgubi, je ukraden, umre ali pa ima leglo moraš to takoj javiti pristojnim. V primeru legla moraš mladiče dostaviti v bližnje zavetišče, da jih usmrtijo.
S svojim psom ne moraš sodelovati v nobenem pasjem športu ali aktivnosti, ne vem niti kako lahko normalno zrekreiraš pasmo z veliko energije na 1m povodcu in z nagobčnikom. Ker psi niso primerno socializirani, niso šolani, jih ne moraš niti normalno zmatrat in si pri lastništvu tako omejen, da gre to dejansko na škodo psa, vodi to v večje težave in ne manjše.
Če si slučajno drzneš na kakršenkoli način kršiti ta zakon ima država pravico, da ti psa odvzame in ga usmrti. Torej ne sme se ti zgoditi nobena nesreča, nikoli, v času življenja tvojega psa. Ko se ti tvoj legalen pes postara ali zboli in umre ne boš moral nikoli več biti lastnik psa iste pasme, ker po smrti svojega legalnega psa ne boš moral dobiti novega nikjer, ker so vsi psi rojeni po datumu uvedbe zakona uradno nelegalni in jih ima država pravico odvzet in usmrtit. Posvojitve teh psov niso mogoče, ker so vsi, ki se znajdejo v zavetišču avtomatično usmrčeni. Ti, kot lastnik psa tipa bull moraš upoštevati vse našteto medtem, ko lahko lastniki katerekoli druge pasme (v Denverju je seznam prepovedanih pasem omejen samo na terierje tipa bull) delajo kar hočejo in nimajo nikakršnih omejitev pri lastništvu svojih psov. Ja, res fer zakon, ni kej ::) S tem, da ponavljam še enkrat, zakon od leta 2006 odkar so ga uvedli pa do zdaj NI PRINESEL ŽELJENIH REZULTATOV, število napadov psov na ljudi se ni zmanjšalo, ker grizejo lahko psi vseh pasem.
Med realnimi ljudmi v realnem svetu srečam izredno malo do psov (tudi do "zloglasnih") nestrpnih ljudi - dokler se psi normalno vedejo, so pod kontrolo (vseeno če niso na povodcu) in lastniki pobirajo dreke..
Ah se najdejo razni Davorji, ki ti zamorijo dan iz čistega lepega miru zarad svoje zakompleksanosti in predsodkov. Kak mesec nazaj se je en tipo začel vsajat, da moram mojim psom dat nagobčnik, ker v Angliji majo pa te psi nagobčnike. Psa sta stala mirno zraven mene na povodcu ob robu poti medtem, ko sem jaz dejansko pobirala drek za mojo psico, niti en od njiju ga ni niti pogledal, ker se ne zmenita za mimoidoče, bli smo pa 20m stran od naše bajte. :D
-
Enkrat sem sicer že objavila, pa bom ponovno https://www.facebook.com/BSL.Denmark
http://www.dagens.dk/krimi/politiets-endelige-afg%C3%B8relse-nu-skal-fido-aflives tole ubogo bitje naj bi bilo ena izmed prepovedanih pasem (pa husky ipd. niso na seznamu!) in je bilo zato umorjeno.
http://bsldenmark.blogspot.dk/2013/03/death-penalty-drawing-to-close-for-dog.html
Danske oblasti nočejo počakat dokazov in so psa dali umorit pred iztekom sodnega procesa.
Torej najmanj zloraba zakonodaje, o kateri sem itak že povedala kaj si mislim, ne glede na to ali bi bil kuža dejansko pasme, ki je na seznamu prepovedanih ali ne, pa tudi komentarji nekaterih, da ne ubijajo psov ki so se skotili pred uvedbo BSL vprašanje če zdržiijo - kako naj bi za tega mešanca vedeli kdaj se je skotil in koliko je star, da bi se lahko dokazovalo ali je bil skoten pred uvedbo BSL ali po - če se ne motim, je bil na Danskem BSL uveden julija 2010.
http://stubbydog.org/2011/07/denmarks-breed-ban-frenzy/
Šapa, mislim da si BlackDevil narobe razumela. Jaz sem razumela, da je govorila o tistih, ki namenoma še vedno vzrejajo zaradi denarja, kljub temu, da so seznanjeni z možnimi posledicami in se ji gabi BSL, taki lastniki pa še bolj.
-
Poleg tega ne gre pozabiti, da BSL prizadene samo odgovorne lastnike, od katerih psi itaq povzročajo težave samo izjemoma. Tistim, ki so že sicer navajeni kršiti zakone BSL dol visi. Pravzaprav je za to kategorijo ljudi uvrstitev na seznam prepovedanih kvečjemu reklama. In prav njihovi psi povzročajo problemne, ne glede na pasmo. (mimogrede, tam kjer poleg gole statistike napadov z najhujšimi posledicami napišejo še kaj več, je zelo zanimiv podatek, koliko lastnikov morilskih pitbulov je bilo obsojenih tudi zaradi prekrškov v zvezi z drogo ali zaradi nasilništva). In seveda de zaradi prepovedi pitbulov et co pasji boji niti slučajno niso izumrli.
-
Šapa, mislim da si BlackDevil narobe razumela. Jaz sem razumela, da je govorila o tistih, ki namenoma še vedno vzrejajo zaradi denarja, kljub temu, da so seznanjeni z možnimi posledicami in se ji gabi BSL, taki lastniki pa še bolj.
Saj ne da Šapa to tudi sama ne bi poudarila :
" še vedno je ogromno nekontroliranega parjenja, še vedno je ogromno ljudi, ki imajo te pse in se ne ozirajo na zakon"
in ko organ takšnega lastnika dobi oz. njegovega psa je kriva hitlerjanska država,
mhja, nepriprečljivo; osebno mislim da je srš problema ker si vsak kekec domišlja da je last psa njegova privzeta človeška pravica, zato pa jih je preveč in tudi preveč v napačnih rokah; napram da je last psa privilegij , gre za živo bitje vendar če kupim avtomobil imam več omejitev
mi pa je popolnoma jasno da človek ki sicer ima psa iz BSL seznama tle ne more biti ravnodušen
-
Saj ne da Šapa to tudi sama ne bi poudarila :
" še vedno je ogromno nekontroliranega parjenja, še vedno je ogromno ljudi, ki imajo te pse in se ne ozirajo na zakon"
in ko organ takšnega lastnika dobi oz. njegovega psa je kriva hitlerjanska država,
Država je kriva, da je sploh uvedla tako krut in neživljenjski zakon, ki je imel za posledico usmrtitev več tisoč povsem nedolžnih psov. In psi na sliki niso samo psi, ki so se tam znašli zaradi takih, ki so vzrejali tudi po uvedbi zakona, pač pa je bilo odvzetih tudi ogromno domačih ljubljenčkov iz rok ljubečih družin - odgovornih lastnikov. In to je realnost BSLja, tko kot je lanabela napisala, najbolj prizadane izključno in samo odgovorne lastnike, tiste ki pa že tako ne upoštevajo zakonov pa pač ne. Nastradajo pa vedno samo psi na koncu. Ampak tebe to pač ne gane. ::)
-
krut in neživljenjski zakon
to je tvoje osebno dojemanje, ker si med drugim lastiš pasmo iz BSL seznama; za Kanado ki verjetno med državami še najbolj konsistentno izvaja to zakonodajo pač ne, sploh ker ima veliko podporo javnosti
pravtako to ne spremeni dejstva; da so ljudje vzrejali pasme z dejansko vednostjo kam to vodi tega si pač odpisala z "itak je država kriva kaj pa da tak zakon"; ti lastniki so vzrejali pse vedoč posledic in da je to nelegalno , država je te pse res da usmrtila , obsodili na smrt pa so jih njih lastniki; Se lahko strinjaš z zakonom ali ne, je pa višek neodgovornosti vzrejati psa če mu ta preti evtanazija
se vidni kot na krivdo hitro spremeni, kadar imaš določeno pripadnost a ? kar je tudi razlog, da nerad debatiram smisel ali nesmisel BSL z lastniki teh pasem; ni izziva saj so njihova stališča zabetonirana v trenutku ko so si izbrali pasmo; in pridemo na Hitlerja in holokavst
-
I give up :-X
-
Oho,Davorja slika ne preprica oz. mu nicesar ne pove,za svete pa jemlje razne clanke in statistike. Sicer pa mi ze to da bi ti kratil svobodo drugim in da podpiras mnozicne poboje psov marsikaj pove o tebi kot cloveku.Tak fasistek.
-
Tak fasistek.
:o
mi verjetno ni potrebno povedati, katere skupine ravno nosijo pitbulla za simbol, pač mal ironije
-
Davot ti živiš v zmoti; glavni je karakter, pasemske značilnosti........... Zato jih "ljubijo" :o ................. neponovljivi ;D
-
http://www.dagens.dk/krimi/politiets-endelige-afg%C3%B8relse-nu-skal-fido-aflives tole ubogo bitje naj bi bilo ena izmed prepovedanih pasem (pa husky ipd. niso na seznamu!) in je bilo zato umorjeno.
V clanku pise, da je pes AST x AM, kar je navedla lastnica sama. Ne, malamut ni prepovedana pasma, zato pa AST je.
Od julija 2010 je prepovedana prodaja in import vseh pasem, ki so na seznamu prepovedanih, prav tako vzreja in import mixov teh pasem.
Te pasme in mixi morajo po zakonu biti na 2m povodcu z nagobcnikom na kljunu, ko so na javnih mestih. No, naj bi bili. Kao.
Torej najmanj zloraba zakonodaje, o kateri sem itak že povedala kaj si mislim, ne glede na to ali bi bil kuža dejansko pasme, ki je na seznamu prepovedanih ali ne, pa tudi komentarji nekaterih, da ne ubijajo psov ki so se skotili pred uvedbo BSL vprašanje če zdržiijo - kako naj bi za tega mešanca vedeli kdaj se je skotil in koliko je star, da bi se lahko dokazovalo ali je bil skoten pred uvedbo BSL ali po - če se ne motim, je bil na Danskem BSL uveden julija 2010.
Psi, ki so bili skoteni pred uvedbo prepovedi, morajo biti, kot sem ze zgoraj napisala, na kratkem povodcu in nositi morajo nagobcnik.
Da je bil pes skoten pred uvedbo zakona, bi lahko cisto preprosto dokazala z datumom vpisa v register (Za katerega dobis racun in izkaznico, mimogrede, pa tudi na racunu pri veterinarju je vpis zaracunan. Tudi ta ima datum), ki je tudi zakonsko pogojen. Ce tega ni storila, je to njen problem.
Z zakonom se nikakor ne strinjam. Ker je res idiotski. Brez dvoma. Stevilo teh psov se ni zmajsalo, prav tako ne stevilo napadov. Folk pac kupuje nerodovniske priblizke & mixe in situacija se samo slabsa.
Ampak meni gredo lastniki, ki jim pse uspavajo, ze posteno na jetra. Sorci, kupis si psa, za katerega ves, da je ilegalen in da obstaja nevarnost, da ga bodo uspavali ob najmanjsem znaku tezav. Ko se to res zgodi pa vrescis in skaces okoli medijev, kaksna krivica se ti je zgodila. To je zame cisti egoizem.
-
http://screen.yahoo.com/pit-bull-saves-elderly-woman-041731406.html
-
Malo soli na rane za Davorja & co
-
Pozdravljeni,
Sicer se ne oglašam veliko, ampak bolj redno berem, ampak tokrat se pa moram oglasiti... In sicer da se strinjam z Deso in njeno izjavo o Fašistku.. Malo se zamisli nad sabo Davor kdo je bolj hitlerjanski.. Deso, lanabela, Šapa,... (in ostale seveda), ki pravijo, da se ne sme soditi pasme p enem predstvniku ali ti, ki bi najraje vse prepovedal, izgnal in... Kaj? Poslal v peč? Meni to veliko bolj deluje rasistično, diskriminatorno.. Samo zamenjaj pasmo z besedo Jud, črnec, musliman.. Mhmmm... ;)
In jaz ne rabim nobenega BSL zakona, niti takih in drugačnih prepovedi... Ker se ne bom počutila nič bolj varne, ker nima smisla. Mene so do zda ''napadli'' višavček, maltežan in pritlikavi šnavcer.. aja, pa čivava.. In vsi psi v moji okolici, ki so potencialno nevarni, jih lastniki imjo na povodcih in ne boš verjel- z nagobčniki. Če ima človek urejene stvari v glavi, ne rabi zunanjih prepovedi in zakonov. Ker se sam zaveda psledic svojih dejanj. Če nima tega v sebi, mu noben zakon ne bo pomagal. Tako kot višje kazni ne zmanjšujejo prometnih nesreč, kot smrtna kazen n niža števila umorov. Kot ti vsa religija tega sveta ne pomaga, če ne razumeš, da se krasti ne sme, da ni dobro ubijati.. Včasih so stvari tako enostavne. In če mora nekdo imeti psa na povodcu ves čas, ker ga pes ne upošteva in se mu ne zdi vredno poslušati lastnika, še ne pomeni, da ima tisti spuščen pes isto napako ;)
Pa še ena dokaj neumestna. mamo dokumentiran ugriz, ki ga je pokasirala moja sestrična slabih 18 let nazaj. Stara je bila tam šest let in jo je ''pazila'' skupina moških (njen oče tudi vmes, ki je tudi snemal), ki so se bolj sicer posvečali vinu kot pa njej. In zraven je bil velik nemški ovčar, ki je grizel kost. In je moja sestrična potegnila psa za rep, da bi se igral z njo. Pes se seveda obrnil in ugriznil- ne do krvi, ji je pa pustil par risov. Reakcija zbranih? Začeli so se smejati; da seje pa zdaj naučila da se psa med jedjo ne moti. In kaj se je zgodilo? ponovila tega ni in tudi ugriznil jo noben pes ni več. ;) :-*
Zdaj pa lahko noč.
-
Nekaj časa je skndinavija oh in sploh, meka za prave pse. Dručič nič od nič.
Isto velja za evgeniko v pasjereji...................d a o prascih, govedu, kurah sploh ne razpravljamo.
Živele posvečene živali :) , kakršne koli že so.
Kokoši pa hočejo frčati pa jim ne uspe, če izuzamemo "kratke" razdalje ;)
-
Boo, se sicer strinjam z napisanim, sem tudi sama razmišljala o tem, pa vendar neka izjava, podana v paniki ne sme, oz. ne bi smela biti podlaga za usmrtitev živega bitja.
-
Šapa, mislim da si BlackDevil narobe razumela. Jaz sem razumela, da je govorila o tistih, ki namenoma še vedno vzrejajo zaradi denarja, kljub temu, da so seznanjeni z možnimi posledicami in se ji gabi BSL, taki lastniki pa še bolj.
Točno tako. Šapa ti si me narobe razumela. Meni se zdi zelo kruto (nemoralno) da si še kdorkoli nabavi tega psa/ima leglo itd. če ve kaj se bo zgodilo s tem psom. BSLja pa ne podpiram.
-
Ampak meni gredo lastniki, ki jim pse uspavajo, ze posteno na jetra. Sorci, kupis si psa, za katerega ves, da je ilegalen in da obstaja nevarnost, da ga bodo uspavali ob najmanjsem znaku tezav. Ko se to res zgodi pa vrescis in skaces okoli medijev, kaksna krivica se ti je zgodila. To je zame cisti egoizem.
tako je
Če ima človek urejene stvari v glavi, ne rabi zunanjih prepovedi in zakonov. Ker se sam zaveda psledic svojih dejanj. Če nima tega v sebi, mu noben zakon ne bo pomagal. Tako kot višje kazni ne zmanjšujejo prometnih nesreč, kot smrtna kazen n niža števila umorov.
Da, dajmo vso zakonodajo ukinit in se zanašati zgolj na odgovornost ter razum posameznika, to bo brez dvoma delovalo
in mimogrede je dokaj neokusno, da se žide enači z psi, kar res ne more biti ene teme, ne da bi poskušale počlovećit živali ?
kaj bo naslednje, kravice v klavnici in Auschwitz?
Začeli so se smejati
sklepam da so tvojo sestrično tudi usmerjali starši z " roko" ? kot rečeno vzgojni ugrizi niso sprejemljiv odnos ne za psa in ne za otroka; neglede koliko humorja to med trgatvijo in alkoholiziranim folkom prinese
Očitno ste prešaltale na polno neumnost
Malo soli na rane za Davorja & co
http://www.tulsaworld.com/news/article.aspx?subjectid=11&articleid=20120705_11_A11_ULNSea149817
-
Očitno ste prešaltale na polno neumnost
Ja lej, zgledi vlečejo, ane. Štej si v čast, da tvoj očitno vleče :P
-
ne more biti ene teme, ne da bi poskušale počlovećit živali ?
Ja pa saj počlovečenje je tudi, da se od teh živali zahteva da se obnašajo tako in tako in tako - da bo možno sobivanje z ljudmi. A ni?
kot rečeno vzgojni ugrizi niso sprejemljiv odnos ne za psa in ne za otroka;
A klofutanje, cukanje, štromanje,.. pa je sprejemljiv odnos?
-
Če sem čisto iskrena sem presenečena, da se vam ljubi ukvarjat z nekom, ki ima tako pomanjkljivo znanje kot Davor. Sami predsodki so ga.
-
da se od teh živali zahteva da se obnašajo tako in tako in tako
živali se obnašajo kot živali in ljudje se naj bi tega zavedali;
zato v javnost ne vlečeš volka
je pa stvar dojemanja; eni imajo pse za nadomestilo otrok / partnerja drugi jih dajo na krožnik; mi je osebno ta prvo bolj sporno
A klofutanje, cukanje, štromanje,.. pa je sprejemljiv odnos?
seveda ne, ampak če to lahko dopoveš otroku le z pasjim ugrizom si mizeren starš in mizeren lastnik psa
-
zato v javnost ne vlečeš volka
In zato volka počlovečiš?
je pa stvar dojemanja; eni imajo pse za nadomestilo otrok / partnerja
Tole je velikokrat uporabljena fraza, pa si sploh ne predstavljam kaj naj bi pomenila. A mi lahko prosim razložiš.
seveda ne, ampak če to lahko dopoveš otroku le z pasjim ugrizom si mizeren starš in mizeren lastnik psa
In enako velja za klofutanje, cukanje, štromanje,.. ;)
-
Meni to veliko bolj deluje rasistično, diskriminatorno.. Samo zamenjaj pasmo z besedo Jud, črnec, musliman.. Mhmmm... ;)
Sicer sem načeloma v tej debati na isti strani, ampak lepo prosim, take primerjave so pa res neprimerne in neokusne!
-
Jaz bi pa imela eno vprašanje za Davorja. Namreč: vse povsod se postavljaš na stran zakona, ki ga je ne samo treba spoštovati, ampak ga je tudi treba sprejeti takšnega kot je, ker se z bedno rajo drugače delati ne da. Zdaj me pa res zelo zanima, kaj si misliš o naši socialni zakonodaji, taki kot je trenutno sedaj. Ko je to že ravno tvoje področje, na katerega se bistvežno bolje spoznaš kot na pse.
-
:o
mi verjetno ni potrebno povedati, katere skupine ravno nosijo pitbulla za simbol, pač mal ironije
No, katere?
-
vse povsod se postavljaš na stran zakona
eh ni potrebno ribariti, ni vsak zakon dober, zanesljiv, učinkovit in predvsem v praksi na realnih tleh ter se ga potem mora krpat, pravtako ni zakona, ki bi zadostil vsem in ko se gre za prepoved, je že po definiciji absolutnosti nekdo ki bo potegnil ta kratko;
gre od države do države od situacije do situacije, BSL v Sloveniji ni smiseln, ker ni statistike ali primerov, kjer bi bil potreben, vsaj za enkrat še ne,
menim, pa da bi last psa morala biti bolj omejena kot je sadaj tudi pri nas
-
No, katere?
neofašistične skupine, uporabljajo pitbulle v ideologiji kot simbol navarnosti, moči, lojalnosti in boja, zato se mi je zdela oznaka fašista za vse ki smo pač drugačnega mnenja in opozarjamo na zahtevnost in polemičnost pasme mal ironična
In bi vsaj pri uporabi žaljivke, če že gre na osebni nivo lahko bila bolj spretna
-
No, katere?
Tiste, ki obožujejo njihov karakter in pasemske značilnosti :o 8)
-
No, katere?
Zarja, če bi mel jajca objavit, bi pofotkal kakšni tipi hodijo s tovrstnimi psi 10m od mojega okna po Dunajski. Tako da sem načeloma na Davorjevi strani. Žal je pomoje to tako kot z avtomobili. Sicer se najde tudi kakšna ljubiteljica BMW serije 5, ampak povečini jih (starejše letnike), vozijo opasni dečki v šuškavi trenirki in supergah na fedre... :)
Priznam pa, da sva zadnjič z našim softijem pred dvoriščnimi vrati srečala lastnico z bull terierko, in je to eno zelo prijazno bitje! (govora je o psu)
-
Maximvus: ali samo hodijo mimo tvojega okna in ti ni všeč kako zgledajo ali ti je kdo od njih (ali njihovi psi) kdaj tudi kaj žalega storil?
Davor: pa ne da boš rekel, da je sedanji zakon moč pokrpat? Tudi če je zakon tako zanič da postane kontraproduktiven in povzroča tisto, kar naj bi preprečeval? meni se recimo zdi, da se je v takem primeru treba zelo potruditi, da se sporne zakone v celoti črta in se naredi nove, pravičnejše in učinkovite.
-
pa ne da boš rekel, da je sedanji zakon moč pokrpat?
Ne, ker se je izkazal že v osnovi slab, ampak takle je in s tem pač človek mora delat; zakone pa ne sprejema prvostopenjski organ , ampak parlament in glede na to da je spet na ablasti politična opcija ,ki ga je takrat sprejela se ne bodo zelo trudili
-
@Šapa
Seveda nisem strokovnjak, zato se pa obračam na vas, da mi razjasnite obzorje! :)
Če bi se prinašalec aktivno upiral, bi ga doga pokončala? Če bi metalec palice iz posnetka psa udaril malce bolj pogumno, bi ga pes verjetno napadel, ali pa še bolj vneto grizel svoj plen?
-
za dogo je bil to prvi napad , pes je bil brez izkušenj, mlad in zlatkota niti ni prav zagrabil, naslednjič bo vedel; vsekakor pa napad ni bil normalen
saj tako po oceni kinologa , ki je bil na Svetu
seveda tle naše pesjanarke vedo bolje :)
-
Davor: Takle je in s tem je treba delati? Pa čakati, da se bodo tisti, ki so zakone sprejeli sami od sebe potrudili in jih spremenili? Brez pritiska jih ne bodo.Še bolje bi pa bilo, če bi se od stroke kaj slišalo prej, preden se škodljivi zakoni sprejmejo. Kar sem hotela povedati je tole: zakoni niso od boga dani in niso nespremenljivi, na njihovo sprejemanje je moč vplivati, prav tako je moč vplivati na njihov rok trajanja.
Hudma: prinašalec se v položaju v kakršnem je bil ni mogel upirati, pa če bi se še tako zelo hotel - bil je učinkovito blokiran - kar je nekaj drugega kot vdaja.Lahko je samo vreščal. Kaj je počel na začetku se pa žal ne vidi. Kaj se zgodi, če po psu v nagonu mahaš z latami, se lepo vidi na posnetku (grem stavit, da bi se spopad veliko prej končal, prinašalec pa bi imel precej manj lukenj, če bi ljudje ne paničarili). Če želiš ustaviti psa v nagonu, moraš uporabiti dovolj veliko silo, da ga onemogočiš. In v tem primeru seveda tud ne bi napadel nikogar drugaga. (itak se iz posnetka lepo vidi, da je njegova pozornost 100% na zlatkotu). In ja, naslednji napad zna bit hujši. Tudi po zaslugi zlatkota in njegovih lastnikov, ki so dogi to imenitno izkušnjo omogočili.
-
A veš kir ČE je najbolj merodajen...no sta dva. ČE zlatko nebi priletel pred zobe AD ga le-ta nebi pod nobenim pogojem zgrabil. In drugi - ČE bi lastnica dog kljub temu, da je vedela, da ju ne obvladuje sama prej šla pse malce poštimat bi tud ne prišlo do tega.
Kje je tukaj problem? Obe strani sta bili v tem primeru problematični.
Samo kaj, ko kljub temu, da je statistika prijavljena na Vrusu takšna, da največ ugrizov v naši državici povzroči Zlati Prinašalec (pustmo detajl da je barva merodajna za pasmo) :-X In potem je treba dat na BSL argentinca ;) Javnost pa je tudi takšna kot je. Kljub temu da največ ugrizov zadajo (predvsem na ljudi najbrž) psi zlate barve podobni zlatkotu vsi cvilijo ''boooooggggiii ko ga je doga''. Ful fora :o :D :D
Davor...a se kej bojiš zlatkotov?...bi mogoče bilo bolje kot pa, da se bojiš ''nevarnih pasem''. ;) Mislim, ko je že ravno stanje v naših ulicah takšno po statistiki.
-
JP, tko to je. Ampak kaj, ko potem zgodba zgubi vso svojo spektakularnost.
In ja, naslednji napad zna bit hujši. Tudi po zaslugi zlatkota in njegovih lastnikov, ki so dogi to imenitno izkušnjo omogočili.
Mhm. Ampak odgovornosti za ta del očitno ni treba nikomur prevzeti. Pravzaprav se je kar obesila lastnici dog. Pač tistemu, ki ima psa podobno zgledajočega kot jih imajo "kakšni mimohodeči tipi".
Maximvus: ali samo hodijo mimo tvojega okna in ti ni všeč kako zgledajo ali ti je kdo od njih (ali njihovi psi) kdaj tudi kaj žalega storil?
To tudi mene zanima :)
-
neofašistične skupine, uporabljajo pitbulle v ideologiji kot simbol navarnosti, moči, lojalnosti in boja,
Tole pa ne vem, če bo držalo. Se mi zdi, da so njihovi znaki bolj križi v razno raznih izvedbah, dvignjene roke, perjad, pri slovenskih pa una karantanska zver.
-
No ja, sem ter tja se na kakšni od njihovih majic poleg križev in lobanj znajde tudi slikca od pitbula. Čeprav nisem opazila, da bi imeli ne vem kako veliko afiniteto do psov takega ali drugačnega tipa. Če govorimo o neofašističnih skupinah in ne o na kratko pobritih tipih na splošno.
-
A pod na kratko pobrite tipe spadajo tudi tisti, ki jih je narava ''na kratko pobrila'' :P bi mogoče bilo smiselno jih ''opozorit'', da si slučajno ne oblečejo trenerke za na sprehod in šetajo psa, ki ni podoben ''nenevarni pasmi''.
Počasi se bo za zmenit o seznamu dovoljenih nenevarnih pasmah, ker tehle ''morilcev na 4 tace'' je pa že toliko, da bo koga še bolj panika grabila.
Torej smiselno na sprehod poleg vrečke za pasji drek vzet še panik vrečko zase ;)
-
Kar sem hotela povedati je tole: zakoni niso od boga dani in niso nespremenljivi, na njihovo sprejemanje je moč vplivati, prav tako je moč vplivati na njihov rok trajanja.
seveda, tudi BSL se je sprejemal zaradi pritiskov javnosti in raznih skupin, vendar govoriti je eno, storiti pa drugo
-
............pri slovenskih pa una karantanska zver.
Vsaj nekaj za hlapce na mini balkanu ;)
-
Boo, se sicer strinjam z napisanim, sem tudi sama razmišljala o tem, pa vendar neka izjava, podana v paniki ne sme, oz. ne bi smela biti podlaga za usmrtitev živega bitja.
Seveda ne. Prav tako kot takega zakona ne bi smeli pisati politicarji, ki imajo stik s psom samo cez ograjo s sosedovim labradorcem. In tako kot o usmrtitvah ne bi smeli odlocati navadni policisti.
-
Lov na takoimenovane "nevarne pasme" se je pričel:
http://www.24ur.com/novice/slovenija/lastnik-v-jevnici-pred-napadalnima-pitbuloma-reseval-nemskega-ovcarja.html
-
http://www.24ur.com/novice/slovenija/lastnik-v-jevnici-pred-napadalnima-pitbuloma-reseval-nemskega-ovcarja.html
-
A ni to Amstaff (v videu)?
-
A ni mal prekmal za noč čarovnic ::) mislim, da bi jih mogli lovit. ;)
No pa dejmo si priznat. Tale stric je vse nasvete upošteval po zadnjem napadu AD (al nč al pa orenk udarit). ::)
Škoda sam, ko se bo spet naredil cirkus iz ''nevarnih'', ko pa ''neškodljivi'' cufajo vse kar gre mim, pa kure tamanijo, pa poštajem hlače prhajo...aja niso ''nevarne pasme''. :-X
-
Prekmalu, vsekakor ne. Žlezo se kuje dokler je vroče.
Dober način vplivanja na javnost: rezultat - poglejte samo komentarje pod člankom.
Kmalu ne boš smel stopiti na ulico že, če boš samo lastnik "nevarne" pasme.
Drugače pa se popolnama strinjam z Lunette.
-
http://www.24ur.com/novice/slovenija/lastnik-v-jevnici-pred-napadalnima-pitbuloma-reseval-nemskega-ovcarja.html
pohvale stricu, da je zavaroval sebe in svojega psa, kot je to potrebno;
in smo znova pri pitbullih, to je ziher bil mix pa overbreading ;)
-
Samo sedaj jih je skupil pitbull, ta drug pa ga je popihal. Strašne zverine ta dva pitbulla. ::)
-
a sedaj vas že moti ,da se je človek branil ob napadu ? dajmo hitro ponovno z izgovori
psa sta bila spuščena pa še na registru
-
http://www.24ur.com/novice/slovenija/lastnik-v-jevnici-pred-napadalnima-pitbuloma-reseval-nemskega-ovcarja.html
No, prav takega scenarija se jaz najbolj bojim.
-
Eno se je braniti, drugo pa psa pokončati, drugega pa loviti po vasi in mislim, če bi psa bila takšne zverine kot pravijo, bi se verjetno končalo malo drugače. Pa hvala bogu, da se ni.
-
Eno se je braniti, drugo pa psa pokončati,
točnp kakšna je razlika ko gre za silobran ? a že ni napad dveh spuščenih pitbulov ki sta na registru navarnih psov dovolj ?
ali pa bi jih tudi ti po ritki božal ko ti koljeta psa ?
-
točnp kakšna je razlika ko gre za silobran ? a že ni napad dveh spuščenih pitbulov ki sta na registru navarnih psov dovolj ?
ali pa bi jih tudi ti po ritki božal ko ti koljeta psa ?
Koljeta psa? Dva pitbulla koljeta, rezultat je pa praska? Očitno nista preveč izurjena v klanju.
-
Ma, če sta par psov prej že strgala je lahko praska "samo" zaradi tega, ker je lastnik NOja vzel stvari v svoje roke...
V glavnem imata (imela sta) lastnika, ki se je požvižgal na pravila in zakone in je totalno neodgovoren. Upam, da ga bodo kaznovali tako, kot se "za gre".
Če bodo izdali odločbo o evtanaziji drugega, tudi ne bom nič sentimentalna čeprav vem, da bo pes nastradal izključno zaradi idiotizma svojega lastnika.
-
.. ( vas berem ;)... ne morem sodelovat lih ko nima preveč cajta :D)
samo da vas do časa prekinem
A lahko sam eno pojasnilo... tole bi res rada ;D
Neofašistične skupine pa pitbuli...
a prej nazaj so bili pa trenirkarji
zdej men tole lih ne gre skup a to so se zdej združli ?..
naciji in čapci Alles cuzamen :o ?
Kdo ma zdej zaščitn znak pite, men ni več jasn... davor in ostala "ruster moška ekipa".. lepo prosim za pojasnilo ;D
-
a sedaj vas že moti ,da se je človek branil ob napadu ? dajmo hitro ponovno z izgovori
psa sta bila spuščena pa še na registru
Tokrat te moram razočarat, ker se glede konkretnega primera strinjam s tabo - ta dva psa bi morali že zdavnaj najmanj odvzet lastniku. Me pa zanima (nisem poslušala ker nimam tule zvočnikov) ali so bile v preteklosti, po tem, ko sta psa prišla v register, pa sta še vedno prosto spuščena ogrožala okolico, prijave že podane, pa oblast ni odreagirala, ali niso bile podane.
-
Tokrat te moram razočarat, ker se glede konkretnega primera strinjam s tabo - ta dva psa bi morali že zdavnaj najmanj odvzet lastniku. Me pa zanima (nisem poslušala ker nimam tule zvočnikov) ali so bile v preteklosti, po tem, ko sta psa prišla v register, pa sta še vedno prosto spuščena ogrožala okolico, prijave že podane, pa oblast ni odreagirala, ali niso bile podane.
...se pridružujem... ;)
-
točnp kakšna je razlika ko gre za silobran ? a že ni napad dveh spuščenih pitbulov ki sta na registru navarnih psov dovolj ?
ali pa bi jih tudi ti po ritki božal ko ti koljeta psa ?
Pri teh pitbullih nisem dobil občutka, da sta neki zverini, niti možakar ni bil napaden temveč pes. Krivda je predvsem v lastniku pitbullov in bi bilo potrebno "odvzeti" lastnika in ne psa.
Tudi možakar ima na posnetku psa spuščenega pa se nobeden ne buni.
Baje, da božanje po jajčkih boljše deluje, je bolj pozitivno motivirano. :)
Koga pa sta poškodovala, da sta v registru?
-
Koljeta psa? Dva pitbulla koljeta, rezultat je pa praska? Očitno nista preveč izurjena v klanju.
Se da marsikaj preprečiti z železno cevjo...hecno mi je tole posploševanje z poškodbami, a je potrebno da pes spet zveči človeka da vam bo sporno ?
zdej men tole lih ne gre skup a to so se zdej združli ?..
bistvo je v tem ,da bojni psi zaradi svojega slovesa so magnet za idiote, nekaj takega kot butterfly, lahko ga imaš za rezanje korenčka , ampak si ga določeni nabavi zaradi svojega prvotnega namena
-
Bemti, jaz pa nosim penis naokrog, ga bom raje doma pustil, da ne bo kdo rekel, da imam orodje za posilstvo zraven in sem nevaren. ;D
-
Slovenskim medijem pač ne zaupam, ker sem videla na lastne oči, kako izkrivijo zgodbo. Sem doživela, kako zrežejo prispevek da še svojih lastnih besed ne prepoznaš, kaj šele sporočila, ki si ga želel s povedanim podati.
Poleg tega tudi vem, da se pa kdo v tistem kraju tudi boji gospodovega ovčarja, ki je očitno tudi večkrat brez kontrole spuščen.
Tako da ja, se tokrat ne bom pridružila vse splošnemu zgražanju na osnovi (milo rečeno) zelo pomanjkljivo predstavljeni zgodbi na 24ur.
Tudi mi smo par dni nazaj doživeli napad. Oba psa sta bila na povodcu, moj ga je malo skupil, bi bilo lahko pa še huje, če napadalca ne bi obesila za ovratnico, da je mojega spustil. Tako da sem tudi jaz absolutno za to, da morajo biti psi pod kontrolo (in s tem sploh ne mislim povodca). Lovljenje čarovnic kar vse povprek pa po mojem mnenju spada v srednji vek. Klanje je tukaj morda res bilo ja, kar se mi zdi enako sporno kot potencialno nevarni psi izven kontrole.
-
Bemti, jaz pa nosim penis naokrog, ga bom raje doma pustil, da ne bo kdo rekel, da imam orodje za posilstvo zraven in sem nevaren. ;D
kemična kastracija se že uporablja, sploh pri pedofiliji
-
kemična kastracija se že uporablja, sploh pri pedofiliji
No, pa dajmo vse moške, ki so večji od meter in pol kastrirat, da te ne bo strah. Jaz pa si grem nabavit še en nagobčnik in si ga nekam nataknit, da se bodo ženske počutile varne, ko me zagledajo na sprehodu. ;D
-
spomnim me, ampak ljudje pasem ne poznamo (ok se je nekaj delalo na tem v 40tih) in človek nima ravno standarda po katerem bi nastal
Po eni strani karakter, rodovnik, načrtna vzreja, želene telesne in psihične značilnosti po drugi pa je vsak pes vrsta zase, posameznik, ni tle pidog edini ki je zmeden
sklepam , da imaš tudi ti psa iz BSL seznama ?
-
Torej...če bi se zgodilo točno tako, kot je napisal striček, potem ob čisto zaresnem napadu dveh psov če si sam, ne moreš narediti drugega, kot da vsaj enega onesposobiš. Če ga je pri tem ubil, ga pač je. Ampak....takle zgodbica je precej smrdljiva, zna bit, da je resnična verzija precej različna. Ampak ja, če sta se psa res prosto šetkala po vasi, je krivda na strani lastnika psov. Če pa je striček z NO zadevo zrežiral (bi znalo bit zadaj tudi kaj drugega, glede na izjave nekaterih), potem bi moral odgovarjati tudi on za mučenje živali. Mene zlasti moti njegova izjava, da drugi mu je pa ušel. Ker silobran preneha v hipu, ko je napadalec onesposobljen oziroma preneha z napadom.
Gordon: a manjši od meter pa ne morejo?
-
Ja, ker ljudje druga kot nemca več ali manj ne poznajo. Deset let nazaj, ko sem domov pripeljal dobermana, so sosedje "skakali v luft". Je soseda rahlo pristopila do mene in pravi; joj kako se jaz teh psov bojim. Pa sem ji odgovoril; joj gospa Lojzka, jaz tudi, jaz tudi. ;D Pa so mi lani, ko sem ga moral uspavati, dajali sožalje za to zverino. Za BSL ne vem, kje pa je ta seznam?
Lanabela, manjšega se lažje ubraniš s cevjo. ;)
-
Meni je to prerekanje o nevarnih pasmah neumno. Vsak pes je lahko napadalen bodisi je to čivava, maltežan, doga.
Prejšni teden sem se umikala Bernskemu planšarju, ki je silil v mene in mojega psa. Lastnico ki ga je imela na flexiju in se drla na njega, mu je uspelo zvlečt v jarek. Bomo še njih prepovedali?
Moj pes je potomec predstavnikov dveh! nenevarnih pasem ??? , pa ni posebej prijazen do drugih psov. Če povem komu med čim je dejansko mešan so presenečeni da je tako napadalen.
Kot so že druge razložile bi se bolje obnesel drugačen sistem (obvezno šolanje (s tem da bi seveda morali bebčke ki so v nekaterih KDjih dat ven in jih nadomestit z ljudmi ki imajo primerno izobrazbo in dejansko vedo kar počnejo.))
-
Mene zlasti moti njegova izjava, da drugi mu je pa ušel.
mene pak ne, gre za očitno navarna psa, ki sta ne samo na registru ,ampak brez nadzora; pač psa , ki je takšna navarnost okolici moraš dati dol
Dejansko takšno iniciativo pri naših ljudje redko najdeš, raje opazujejo in mečejo predmete od daleč
seveda če zgodba drži
-
Slovenskim medijem pač ne zaupam, ker sem videla na lastne oči, kako izkrivijo zgodbo. Sem doživela, kako zrežejo prispevek da še svojih lastnih besed ne prepoznaš, kaj šele sporočila, ki si ga želel s povedanim podati.
Se s to trditvijo popolnoma strinjam. Ljudje smo pač željni "kruha in iger", mediji pa za to nič kolikokrat poskrbijo.
Poznam ljudi, ki so ob člankih, v katerih so bili udeleženi oz. poznali pravilno zgodbo, jokali. Mogoče bi bilo kdaj, ob prodajanju vročih žemljic, resnično potrebno kakšno stvar temeliteje raziskat in ne "pitat rajo" samo zaradi denarja; tudi to seveda, saj smo od njega odvisni, ampak resnica je zmeraj nad vsem, prioriteta!
Me pa zmeraj obdajajo dvomi, ko vidim lastnike z akitami, buli............kot je nekoč, v tem smislu zapisala Deteljica; očitno je njihovo življenje brez vseh problemov ???. Čeprav je vprašanj ko srečam te ljudi še mnogo drugih. Meni pošteno povedano delujejo kot lastniki, ki imajo psa pač za paradirat in nič drugega. Kaj pa drugi vse vidijo v njih (velikokrat upravičeno) pa je še eno vprašanje.
Seveda pa "free will" in brez totalne posplošitve. Še manj pa razne prepovedi pasem.
-
Mogoče gre do neke mere res za lov na čarovnice. Vsekakor sam ne bi rad pokončal nobene živali, kako bi branil sebe in svojega psa, sem pa že povedal. Seveda je vsak pes lahko nevaren, ampak verjamem, da se večina psov vseeno ob glasnem kriku, mogoče še ob kakemu udarcu umakne. Psi, ki pa ne popustijo niti ko jih tolčeš s kolom, pa niso za v civilizirano družbo. ŽAL. Žal je Damir kar prav ugotovil, da se prav na borbene pse lepijo nezreli in nesposobni lastniki psov. Takšna kombinacija pa je pač pripeljala do razmišljanja o prepovedi vzreje določenih pasem. Tako kot sem proti nošenju orožja, sem prav zaradi neodgovornih, nesposobnih in mentalno nestabilnih lastnikov za prepoved vzrejanja borbenih paem, čeprav sami psi niso nič krivi.
Sicer pa je vsak pes ogledalo svojega lastnika! :-)
-
Takle mamo
http://www.youtube.com/watch?v=CloWGW7EDdI
-
Dogo Argentino playing with a cat
Bolj cat playing with Dogo Argentino 8)
Moj bi dušo prodal za eno tako mačko, pa mamo tod okrog same pussije ;D
-
Dogo bi tudi krempu, pa ne upa :D
-
Ma kaki, ona ima rada grobost, tak sadomazo je.."se me dej" :)
-
Me zanima kako bi bilo z sosedovo oz . tuju macko ki bi mu preckala revir,
-
... ali pa če bi kdo kaj storil mačku, ki ga ima pes očitno za svojega prijatelja (čeprav gre v tem posnetku mačku na živce).
-
Mene iskreno zanima zakaj sta si vidva sploh nabavila psa če sta oba tako hudo paranoična?
V okolici je pred parimi leti bil Nemški lovski terier, ki je ubil vsako mačko, ki jo je videl, pa je to pes ki tehta manj kot 10 kg.
-
Za Davorja ne vem, sam pa nisem nič paranoičen. Skušam se pogovarjati o različnih scenarijih, to je vse.
-
Zakaj bi pa iskali "razlicne scenarije" ob mojem domacem videu? Wtf.
Namesto da bi videli simpaticno igro (ne, psica ne gre macki prav nic na zivce ampak se dejansko igra), ze namisljate kaj bi bilo ce bi..vi niste normalni.
Prav vrtite in obracate samo da bi tezili, negativci, patetiki. Nebi hotela biti clovek ki sobiva z vami ali vasi okolici, res.
Spolno in emocionalno nepoteseni (in vprasanje kaj se drugega) Davor sprasuje kaj bi bilo ce bi ji sosedova macka prekrizala revir..tisti ki dnevno visi na nasih vhodnih vratih je se kar ziv, je vec sans da bi jih od mene fasal ker mi non stop markira. Sicer pa, bi se morala obremenjevat kaj bi bilo z nekim mackom s katerim ne sobiva, niti ne skace spuscena naokrog?
Ubogi, ubogi tvoj pes s takim frustrirancem na drugi strani povodca. Pomojem ste taki bolj nevarni okolici kot 20 psov skupaj.
-
... ali pa če bi kdo kaj storil mačku, ki ga ima pes očitno za svojega prijatelja (čeprav gre v tem posnetku mačku na živce).
Dejansko je pomojem bolj malo sans da bi se mi nekdo vtihotapil v hiso in poskusal kaj storiti mojim mackam ::) Tudi lopovi bi prej kaj drugega iskali kot macke ::)
-
Tole je pa gospod zidar ki ga vsako jutro pospremim na dvorisce in grem nazaj v hiso..psi ga poznajo par dni in ga oh my, celo upostevajo kadar se motajo okrog cementa in jih poslje stran. Slikano z okna.
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/150428_10151532352676940_1320301058_n.jpg)
Kaj boste pa tule naumili?
-
To je pa zazihr se moral zidar pred morilskim psom braniti, pa ga je omamil z lopato po buč :o.
In BTW, pes, ki ne bi napadel nekoga, ki vlomi v stanovanje in napade mačko (ali pa lastnico) ni vreden futra ki ga požre.
-
To je pol tak Chuck Norris zidar ker kar nekaj psov tkole lezi okrog njega 8)
-
Pomojem bi tejle bedakci dol popadali od razocaranja ko bi videli kako zidar z orodjem maha okrog mene kadar firbcam, pa ga nihce ne "napade z nesluteno ostrino".
Ceprav, smo brali enega takega lastnika v tej temi, ki bi dejansko rad videl da bi bili njegovi taksni oz. jih kot taksne tudi propagira tako tukaj kot na FB.
-
Des. v trenutko ko se spustiš na osebni nivo vem, da si dovolj nesamozavestna z svojimi lastnimi prepričanji da ti je potrebno uporabiti žaljenje. Večina nas je tule dovolj zrelih da zmoremo, tudi kritično debatirati; očitno pa ste lastniki pasme iz BSL seznama dovolj čustveno obremenjeni , da vam je potrebno z spolno potešitvijo (me sicer veseli , da te to skrbi zame ampak slednja skrb je nepotrebna)
Paranoičen seveda nisem, saj sem si izbral pasmo in psa pri katerem sem popolnoma samozavesten, mirno pa priznam da za kakšno dogo, pitbulla ali c.c ne bi bil primeren lastnik, kar mi pa ne brani da po tega ne grem že jutri. In tu je problem.Neomejen dostop do pasem, ki so polemične
fino je da se tvoji razumejo z mucki, zidarji in rešujejo stare ženice, ker le pomeni da so psi dobro socializirani in vzgojeni, nekaj kaj pa žal videno na (pre)mnogih primerih ni pravilo za lastnike tebe ljube pasme
-
Oh, direkt v srce :'(
Ti nisi sposoben normalne kriticne komunikacije, a tako jo klices? Ti samo neargumentirano mlatis prazno slamo in si me tudi parkrat uzalil, pa se koga drugega.
P.S. Ponavljanka sestavljanka >:D
-
Če se kdo med vrsticami prebere v mojem pisunjeno je njegov problem, ne uporabljam pa žaljivk in ne otročarij kot "patetitik. fašisti, bedakci ter spolno in emocionalno nepoteseni" ker pričakujem da tule velja nek nivo komunikacije;
sedaj če imaš pasmo, ki je v marsikateri državi z zakonom prepovedana in slednjega v določeni obliki zagovarjam pač moraš biti dovolj zrela sprejeti drugačna mnenja. časi vojaške hunte so tudi pri vas minili
-
Drugacna mnenja brez problema, ne prenasam pa nestrpnosti in sirjenja le te.
Si mi tudi ze (ne med vrsticami) rekel da sem nesposobna, pa si nisem ravno zil rezala zaradi tega.
Nesposobna, spolno nepotesen..isto sranje.
-
nestrpnost je stvar vidika zornega kota, brez dvoma odgovoren lastnik doge v državi kjer se uvede kakšna oblika BSL tole vidi kot žrtev, družba ki legitimizira takšno zakonodajo z vprašanjem varnosti in kolektvne odgovornosti pak ne; BSL ni prišel iz nebes ampak ga je v večini primerih zahtevala sama javnost; Dunajčani so ga recimo uvedli preko referenduma, ali bi tudi te označila, ker ne delijo tvojih izkušenj za "bedačke" ?
ne pomnim, da sem te kje označil za nesposobno, bom potreboval citat; sem te pa označil za vzorno lastnico , ki ima pse v pasmi idealnih pogojih vendar se sama pak ne moreš dajati kot tipičen lastnik, ob tem pa sama priznavaš da je v Slo. le vprašanje časa kdaj bo prišlo do primera kjer bo spet nastradal človek, zaradi določenih lastnikov ki imajo te pasme v rokah
bo potrebno manj z čustvi , ampak več z razumom gledati na polemiko, razumem da je nelagodno brati tole ker veš da imaš psa, ki je na udaru pasemske zakonodaje, ampak zaradi tega te debate ne bodo poniknile, če te moti pač v njih ne sodeluješ več, tko kot Sleepy
-
@ Desobediencia
Tvoj domači video je zelo lep! Čestitam!
Moje mnenje o borbenih psih OSTAJA isto - večinoma si jih privoščijo nezreli ljudje. Tvoji žaljivi vpisi so moje mnenje o tem samo še podkrepili. Res ne želim nič slabega - ne tebi, niti tvojim psom. Ampak VSAK forum v osnovi služi kulturni izmenjavi mnenj, veš. Če bi vsi enako razmišljali, ne bi bilo mogoče debatirati, lahko bi le kimali. Poskusi to razumeti.
Če sem te kadarkoli užalil ali prizadel, se ti opravičujem. Ob enem te naprošam, da se v bodoče vzdržiš tako brutalnih napadov name, saj sem imel občutek, da me je napadla ponekod prepovedana argentinska doga! ;)
-
borbeni psi-nezreli ljudje...Ne, ne. Tako posploštiti pa ne gre. Nezreli ljudje si namislijo kakršnegakoli psa in ga zafurajo, po možnosti je pes zato moteč/nevaren okolici.
Hudma-saj nimaš mnenja, ta se ustvari na podlagi videneg,a doživetega, preizkušenega in se tudi spreminja, za sabo pa nosi argumente. Prepričanje pa je druga reč.
-
Če bi se dejansko za zahtvne pasme odločali sami zafrustrirani nesposobneži, bi imeli pri nas precej več hudih ugrizov - tako pa so hude poškodbe ljudi pri nas res velika redkost.
-
Mislim, da se vsi strinjamo da je vsak pes lahko narejen za "navarnega" ter da so napadi bojnih pasem napram ostalim ugrizom redki, ampak dejstvo je da ko pride do samega napada so posledice dalec najvecje in temu pogostost napadov z smrtnimi posledicami
-
O kakšnih pogostih smrtnih primerih govoriš? Pri nas smo imeli po drugi svetovni vojni dva smrtna primera, enega je zagrešil srednjevelik mešanec, priklenjen na ketno, drugega pa bulmastifi očitno po dogotrajni zlorabi - ti isti so zagrešili tudi edini zares hud napad na človeka v zadnjih letih. Tako da....
-
če te moti pač v njih ne sodeluješ več, tko kot Sleepy
O, sej sodelujem, se mi samo ne da v krogu vrtet in se ponavljat. Debata je dvosmeren proces, ki vključuje tudi sprejemanje (kar ni nujno strinjanje), ne samo podajanje mnenj, še zlasti, če so pokrepljena s kakšnim argumentom. In kontra BSL zakonom jih je veliko, tudi sicer v stroki. Je ni na tem svetu stvari, ki bi bila idiotproof. In ga ni zakona, ki bi to lahko zagotovil. Imamo zakon, ki omejuje prodajo alkohola in vožnjo pod vplivom. Pa? Še vedno mamo avte, še vedno se alkohol prodaja in še vedno je oboje načeloma dostopno vsem. Omejitev je globina lastne denarnice.
Če bi se dejansko za zahtvne pasme odločali sami zafrustrirani nesposobneži, bi imeli pri nas precej več hudih ugrizov - tako pa so hude poškodbe ljudi pri nas res velika redkost.
Iksektli! Posploševanje, zgrajeno na temelju strahu pred čudno zgledajočimi tipi pa ustvarja histerijo. Reši prav nič ne, škodi pa. Ker si res upam trdit, da je povprečen lastnik psa "BSL kandidata" bolj odgovoren kot povprečen lastnik ostalih psov. Je pa res, da 10 kilski pes, ki kaže zobe vsem po vrsti in na povodcu za sabo vleče lastnika, vzbuja smeh, BSL kandidat pa nelagodje tudi če ne počne nič od tega. Zaradi masovne histerije, ki se jo rado zganja brez potrebe.
-
:D Pa res no. Ko je že toliko ugrizov pri nas...ravno ''nenevarnih'' pasem pa čudno, da se jih glavni zagovorniki seznamov niti malo ne bojijo. Pravzaprav jih nekaj podobnih posedujejo 8)
Morda je pa v tem keč. Ko se skozi vrti krog ''nevaren ta nevaren on, imaste jih zarad dviga samozavesti bla bla...'' bi znalo bit za res. Da ste si nekateri omislili pse (ali podobne pasme), ki pravzaprav naredijo največ sračke tu na naši mali zemljici (poštarji od ''krojačev'', zmanjševanje populacije kokoši, opraskanje domačih otrok, potamanjanje mačk, - sej ni hotu, ker je drugač tak luškan ::)). Hja je treba potem obrnat ogledalo drugim. :o
-
@ Desobediencia
Tvoj domači video je zelo lep! Čestitam!
Moje mnenje o borbenih psih OSTAJA isto - večinoma si jih privoščijo nezreli ljudje. Tvoji žaljivi vpisi so moje mnenje o tem samo še podkrepili. Res ne želim nič slabega - ne tebi, niti tvojim psom. Ampak VSAK forum v osnovi služi kulturni izmenjavi mnenj, veš. Če bi vsi enako razmišljali, ne bi bilo mogoče debatirati, lahko bi le kimali. Poskusi to razumeti.
Če sem te kadarkoli užalil ali prizadel, se ti opravičujem. Ob enem te naprošam, da se v bodoče vzdržiš tako brutalnih napadov name, saj sem imel občutek, da me je napadla ponekod prepovedana argentinska doga! ;)
Ma daj no, zakaj pa takole ne razmisljate naglas "kaj bi bilo ce bi bilo" ob sliki kakega drugega psa druge pasme z macko na tem forumu? Tko da debata my ass. Se ko vidite en lep video morate tezit..in clovek ima pocasi enostavno dovolj diskriminiranja. Ce bi dala gor sliko Beagla z domaco macko se pac nihce od vas nebi spraseval kaj bi bilo ce bi bilo. Pa ima Beagle zelo, zelo mocan nagon.
-
v tej temi s(m)o se že vpraševali, kaj bi bilo če bi bilo z beaglom mačko, zajcem in srno, malo površno bereš
-
Prepričanje pa je druga reč.
No, tocno zato se gre tukaj. Ni izmenjave mnenj ampak prepricanje, gonjenje svojega, brez argumentov. Tvoj clanek "proti" pove vse, moj clanek "za" ne pove nic.
Aja, pardon, to da je bila "volja ljudstva" je dovolj dober razlog za nek BSL. Slovenija je sla tudi v NATO, pa nas je bilo kar nekaj proti. Zato ker je bila vecina za, to pomeni da je edino pravilno?
Narodu sploh ni tezko oprati mozganov, pakrat v cajtenge in nekaj velja za sveto.
Ali mislite da se gre povprecen drzavljan kaj poseben informirati o pasmah psov, potem ko prebere da je en pit sesul ovcarja? Zalostno je samo da tako ozkogledno razmisljajo tudi ljudje ki imajo dnevno dostop do interneta, kjer clovek pac ne more biti neveden. Ampak eni pac iscejo samo to kar hocejo, kar prica o nasprotnem je pa zagotovo izmisljeno oz. je samo samoobramba nas "ogrozenih". In to dragi soforumas, ni prav inteligentno.
-
v tej temi s(m)o se že vpraševali, kaj bi bilo če bi bilo z beaglom mačko, zajcem in srno, malo površno bereš
Mja, to je bilo tisto ko si dajal obe roki v ogenj, pa tisto da bi tvoja sicer gonila divjad, ampak bi prisla nazaj. Istocasno sem bila pa jaz s tremi Dogosi na povodcih neodgovorna in stoprocentro nezmozna (nesposobna) nadzora le teh.
-
Aja, pardon, to da je bila "volja ljudstva" je dovolj dober razlog za nek BSL. Slovenija je sla tudi v NATO, pa nas je bilo kar nekaj proti.
v demokratični državi načeloma da
Istocasno sem bila pa jaz s tremi Dogosi na povodcih neodgovorna in stoprocentro nezmozna (nesposobna) nadzora le teh.
sploh ni stvar nesposobnosti, ampak fizikalnih zakonitosti, da ženska z povprečno kilažo ne more fizično nadzorovati cca. 120 kil na svojem povodcu, namreč zakonodaja pri nas zahteva da ima vodič , fizični nadzor nad svojim psom, kar pomeni da ga lahko na povodcu zadrži in obvlada; sama izhajaš iz tega da pse itako imaš pod psihičnim nadzorom in ti sila ni potrebna, kar pa seveda ni isto
kaj poseben informirati o pasmah psov, potem ko prebere da je en pit sesul ovcarja?
in zagooglal bo kakšen opis pasme, kjer opozarja da je pes lahko problematičen do drugih psov in je potrebna zgodnja socializacija ; kakor bo zgoogla argentinsko dogo in si prebral da izvira iz cordobskega bojnega psa
-
Napaka, fizicno jih tudi obvladam. Ampak ti pravis da jih ne, pa me sploh ne poznas. S kaksno pravico, mislim kdo si ti da bos meni govoril cesa sem zmozna in cesa ne? In to je zame osebno zalitev, ker tukajle pises da ocitno ogrozam okolico. Pa ko se tako obesas na to kilazo, en 25 kg pit je lahko enako mocan kot 45 kg dogo. 2 labradorca sta lahko enako mocna kot dva pita (ali pa dogosa) na povodcu, sploh ce sta prav energicna. Pa sem prepricana, da te nebi motilo srecati sprehajalke z dvema simpaticnima labradorcema.
"Seres govna", bi rekli na Balkanu.
-
Kar se pa tiče prepričanj; nimam nobenih iluzij , da bi lahko nekomu , ki ima pasmo iz seznama BSL prikazal smisel in razlog za obstoj takšne zakonodaje, v primeru da gre za odgovornega latnika je ob tem še element žrtve; ta debata služi tistim, ki to temo berejo saj gre za zanimivo družbeno polemiko , ki je glede na to kam zakonodaj gre aktualna tudi pri nas; sam v teh debatah poskušam predstavlja skoraj vedno vidil javnega interasa, ki ga lastniki psov radi ne jemljemo v zakup, dejansko pa le ta definira razmerje sobivanje psov v družbi;
Določene tle izhajajo recimo iz svojih "pravic" in da niso dolžne polagati računov družbi zakaj imajo takšno pasmo in da se jih ne tiče, če se ljudje počutijo nelagodno zaradi tega, moje stališče je popolnoma nasprotno: za javnost ni prav nobenega objektivnega razloga za obstoj bojnih pasem, marsikatera država je mojega mnenja temu BSL; tule ne gre za posemezne primere, ampak vsaj 30 držav ki ima takšno ali drugačno obliko bsl
Ampak ti pravis da jih ne, pa me sploh ne poznas
sem prepričan da je tudi lastnica dveh dog smatrala da jih fizično obvlada, moje osebno mnenje je da ženska fizično ne zmore obvladati treh takšnih psov, sploh ni stvar ali gre zate ali koga drugega
verjame da ti verjameš, ne bi pa recimo bil zraven če se bi kdaj to testiralo
Da je to ogrožanje okolice ne govorim le jaz, ampak marsikateri kinolog ki trdi da je takšno vodenja psa neprimerno
-
kakor bo zgoogla argentinsko dogo in si prebral da izvira iz cordobskega bojnega psa
Skoraj iz prve bo zgooglal tudi tole:
The creators went on to say, “The Dogo is the most docile and mild of the hunting dogs and without a doubt, not even lap dogs have the kindness and patience to withstand the teasing that he can take from children.”
Al ti mislis da se BSLji pisejo zato ker bi politiki radi zascitili nedolzne kuzke pred temi bestijami?
-
Določene tle izhajajo recimo iz svojih "pravic" in da niso dolžne polagati računov družbi zakaj imajo takšno pasmo in da se jih ne tiče, če se ljudje počutijo nelagodno zaradi tega
No, jaz prav gotovo ne mislim prevzemati odgovornosti zaradi nekaterih neodgovornih lastnikov teh psov, niti padat na kolena pred nikomer.
Vzemite jih njim, meni jih pac ne boste. Ampak seveda je najlajze vse skupaj prav demokraticno prepovedati.
-
No, jaz prav gotovo ne mislim prevzemati odgovornosti zaradi nekaterih neodgovornih lastnikov teh psov, niti padat na kolena pred nikomer.
Vzemite jih njim, meni jih pac ne boste. Ampak seveda je najlajze vse skupaj prav demokraticno prepovedati.
zamenjaj "pse" z orožjem in bi citirala javno stališče american gun association, po tistem pokolu, ki se je zgodil lansko leto v vrtcu
Iz tvojega vidika je problem sila enostaven, imeš doge, znaš jih obvladat so krasno vzgojeni, zakaj bi mi jih kdo prepovedal ? je pa vprašanje dosti bolj kompleksno kot to in se v osnovi začne z načrtno vzrejo pasem / neomejeno prodajo orožja
Kar jaz zagovarjam je primarno to, da psi ne bodo več imeli pravni status predmeta , ampak žival z določenimi svojimi zakonitostmi in last tega bi moral biti pogojena
in če določene pasme izstopajo pri možnih poškodbah človeka se bi moralo vprašati o smislu obstoja le teh
(pa ne mi spet kako bigli koljejo dojenčke, pa kako več ljudi umre v tuš kabini kot z pasjim napadom)
-
Moja ne izstopa nic bolj kot katera druga pasma kar se tega tice, kaj cmo pa zdaj?
Ufa, zdej smo ze pri primerjavah z orozjem..po drugi strani pa ne smemo z Beagli pa tusi primerjat.
-
Saj je bil recimo tudi doberman, nemški ovčar narejen prav za grizenje ljudi, pa še kaj bi se našlo. Govoriti o pasmah, kaj bi prepovedali je zame nesmiselno.
Glede borbenih psov. Vsi vemo namen nastanka in temu primerna selekcija. Eno je lastnik, drugo so pasemske značilnosti, genetske predispozicije. Koliko so se tega značilnega vzreditelji znebili ne vem ................... je pa dejstvo, da se kar pogosto lahko pojavi.
Ne verjamem, da lahko vsak pes stori to kar je na posnetku z AD .................. ni vsak pes sposoben takšne reakcije.
..........še zmeraj na koncu pristanem največkrat pri "paradnem konju" in nič več.
-
(pa ne mi spet kako bigli koljejo dojenčke, pa kako več ljudi umre v tuš kabini kot z pasjim napadom)
Zakaj pa ne? Ker si se ti odločil, da so bigli ''nenevarna pasma''?
Ampak kaj, ko je seznam ugrizov bolj poln ''nenevarnih'' kot ''nevarnih'' pasem >:D pa še nekaj tisti, ki niso prijavljeni, ker jih je itak ''opraskal'' pes, ki ni ''nevarne pasme''. One ''nevarne'' skoraj sigurno večina prijavi. Tako, da če bi se prijavilo še vse one ''nenevarne''...pa res hecno, da se ne bojimo srednjevelikih kosmatih blond psov, ki zagrešijo največ ugrizov. ::)
In kilaža proti lastnici pa nadzor. A pol se morajo prepovedat npr. konji (so ravno tak žival ko pes, ki povzročajo poškodbe, tudi smrtne) in ježa le teh :o Ker npr ima kilažo preceeeejjj večjo kot jahač pa tudi, če je gor dec od 85kg. Aja ni seznama BLS za njih 8) >:D
-
če določene pasme izstopajo pri možnih poškodbah človeka se bi moralo vprašati o smislu obstoja le teh
In kako bi se ti lotil tega? Prepovedal nadaljno vzrejo psov, ki imajo več kot 20kg? Samo določene pasme? Pse z določenim izgledom (kratka dlaka, mišičast)?
Pa resno te sprašujem, ker si ne znam predstavljat, kako bi se to dalo pravično rešiti (če je sploh kaj pravičnega tu).
Aja, pa moja pasma ni na nobenmu BSL (vsaj zdi se mi :) ), pa če bi se slučajno odločla na komu zobe zbrusit, ne bi ostalo na parih praskah.
Torej, na kakšen način bi določal kdo je nevaren?
-
"Med 274 psi na seznamu Veterinarske uprave RS (Vurs), ki so ugriznili človeka ali žival v letu 2008 in do 10. junija letos, je največ mešancev, in sicer 131. Sledi 50 nemških ovčarjev, po sedem rotvajlerjev in zlatih prinašalcev, po šest bernskih planšarskih psov, kraških ovčarjev in šarplanincev, po trije ameriški staffordski terierji, kokeršpanjeli in nemški lovski terierji, ostalo pa predstavljajo druge pasme."
"Podrobnejša primerjava števila nevarnih psov in njihovega deleža z deležem zastopanosti pasme v pasji populaciji kaže, da določene pasme ne izstopajo po številu ugrizov. "
Vir (http://www.24ur.com/novice/slovenija/najvec-grizejo-mesanci-in-nemski-ovcarji.html)
Ignoriranju dejstev in ponavljanju svoje mantre se ne reče debata ampak kvečjemu ustvarjanje histerije in spodbujanje paranoje.
P.S. Kolko kil ma NLT? ::)
-
Nehajte se delat norca iz sebe. Zaradi mene so lahko dovoljeni za hišne ljubljenčke tudi bengalski tigri! Samo nikar se ne sprenevedajmo, da niso neobvladljivi.
Vsak pes lahko ugrizne, največ ugrizov je s strani najbolj razširjenih pasem. To je logično, drugače ne more biti. Sleepy, se motim?
Ampak nekaj je ugriz, nekaj pa je "odklop", ko pes ne popusti 10 minut ali več, pa če vsi okoli njega delajo salte! HALO? Kako za hudiča lahko ti dve stvari mečete v isti koš???
-
In BTW, pes, ki ne bi napadel nekoga, ki vlomi v stanovanje in napade mačko (ali pa lastnico) ni vreden futra ki ga požre.
Moj ne bi.
Ampak imam zato dobre ključavnice.
-
Se moška populacija tukaj na forumu prej iz sebe norca dela kot pa kdo drug. Objavi se zabaven video kako se mačka in pes igrata in iz tega nastane cel halo...lepo prosim no...
-
Nehajte se delat norca iz sebe.
Ampak nekaj je ugriz, nekaj pa je "odklop", ko pes ne popusti 10 minut ali več, pa če vsi okoli njega delajo salte! HALO? Kako za hudiča lahko ti dve stvari mečete v isti koš???
Ja Hudma, nehajte se delat norca iz sebe. :)
Pes ni držal 10 min ali več (posnetek je dolg nekje dobre 3 min...in če bi ga držal že prej več kot 7 min pes danes nebi tacal naokoli s par šivi) Tudi ni imel 50kg plus. Tudi ni nevarna pasma ampak predstavnik, ki ga lastnica ni obvladala. In nesrečni zlatko, ki po neumnosti svojih lastnikov dobi možnost ugriza (in neobvladljivost v situaciji - če bi bil vzgojen in bo obvladal odpoklic bi ne prišel dogici na doseg ;)) Prav tako kot jih niso obvladali tisti, ki so pse z manj kot 20kg spravli na seznam.
8) Tako da ne v isti koš metat 3-4 min z 10+ min. 40 kg s 50kg. In iz posameznikov delat nevarne pasme (celotno populacijo) izključno po oceni vašega strahu pred določeno pasmo, če pa ravno statistika v naši državici kaže nasprotno. Pogostost ali ne...dejstvo je, da ta trenutek JE stanje tako kot je. Torej dajte se bat tega, kar obstaja za vogalom ne pa tistega česar ni. Torej nevzgojenih lastnikov (to je), ne pa nevarnih pasem (tega ni).
-
Vsak pes lahko ugrizne, največ ugrizov je s strani najbolj razširjenih pasem. To je logično, drugače ne more biti. Sleepy, se motim?
Ne, seveda se ne. In ravno to je point oz. bi se o tem recimo dalo debatirat. Ker je veliko strokovnih in tudi znanstvenih poročil o tem, kako BSL ne zmanjšuje števila ugrizov in kako pasme, ki so na teh seznamih, sploh niso prevladujoče po številu ugrizov. Delež je tisti. In recimo da je v tem deležu nekaj nesrečnih spletov okoliščin pa nekaj dogodkov, ki so posledica neprimernosti skrbnikov. In slednji delež se z nobenim BSL pač ne bo zmanjšal. Ker psi v svoji osnovi pač lahko z ugrizom poškodujejo človeka. BSLji so torej že v osnovi zgrešili bistvo. Bistvo "zla" je na drugem koncu povodca.
Kar se tiče prepovedi pasem, ker niso potrebne... pa ob upoštevanju števila psov, ki se v resnici uporabljajo za namen, zaradi katerega je pasma nastala... hm... bolj malo bo ostalo, če začnemo prepovedovat. To mi že malo na skrajni AR aktivizem vleče.
-
Ampak seveda je najlajze vse skupaj prav demokraticno prepovedati.
Kdo pa kaj prepoveduje?
Debata na forumu še ni zakonodajni postopek. ::)
-
JA res, nekaj je ugriz, nekaj pa odklop!
Nekaj je agresivnost do samcev, nekaj agresivnost do ljudi! Pa vam to ne preprečuje vpitja ''KAJ ČE bi bil človek, KAJ ČE bi bil otrok, kaj če, kaj če''...
Posnetek igre ''killerja'' in mačke... KAJ ČE bi bila sosedova mačka, KAJ ČE bi nekdo nekaj naredil tej mački,... Ja shit no, če bom šla davit tujo mačko, valda ne bom pričakovala, da pes navija tam zraven za mene! Tako kot da se nihče ne zaveda, da pes brani svoje...
In ja, če mi vlomiš v stanovanje in me poskušaš napast ali še huje mojo hčerko... naj te požre če hoče! Jo še naklikam zraven.
Vi pa tudi vse mečete v isti koš, ampak to pač ni važno...
-
Kdo pa kaj prepoveduje?
Debata na forumu še ni zakonodajni postopek. ::)
A Desin komentar mogoče ni odgovor v debati na forumu, kjer je bila zagovarjana prepoved pasem? ???
-
tule se spet malo sprenavedamo a ne, eno je ugriz, kjer bojne pasme sploh bistvene vloge nimajo in prednjačijo razne čivave, drugo pa je napad psa z smrtnimi poškodbami kjer pa daleč vodijo;
z beaglom me pač ne bo strah da bi ubil odraslega človega, pitbul ali celo dve dogi pa imata vso zmožnost; zavedajoč tega gledaš tisti 10 minutni napad malo drugače
gre za nek piškavi poskus zrelevatizirati dejstva (in zdravo kmečko logiko)
-
sem prepričan da je tudi lastnica dveh dog smatrala da jih fizično obvlada, moje osebno mnenje je da ženska fizično ne zmore obvladati treh takšnih psov, sploh ni stvar ali gre zate ali koga drugega
verjame da ti verjameš, ne bi pa recimo bil zraven če se bi kdaj to testiralo
Bi rada videla moškega, ki bi mu uspelo fizično ustaviti 3 x 50 kg pse na normalnih povodcih (batman mogoče?). Če se ti vsi uprejo z vsemi 4imi tacami (ala weight pulling) jih ne zadržiš.
-
Ok, pa me vseeno zanima kako bi to rešil. Pa pust zdaj beagla ob strani. Kaj in kako bi ti to rešil?
Če lahko nekaj konkretnega napišeš.
-
tule se spet malo sprenavedamo a ne, eno je ugriz, kjer bojne pasme sploh bistvene vloge nimajo in prednjačijo razne čivave, drugo pa je napad psa z smrtnimi poškodbami kjer daleč vodijo bojne pasme;
A zdj so že bojne pasme? A pa ti veš, da te ''bojno-nevarne pasme'' niso bile vzrejane za ''boj'' na ljudi? Prav nasprotno so bile skrbno selekcionirane, da ne trznejo na ljudi. Poleg tega smrtne poškodbe bojnih pasem...koliko pa jih je bilo pri nas, da te je toliko strah za tvoj obstoj, da jih je smiselno, kar kot pasmo prepovedat ??? In ji nadet naziv ''bojne'', ''nevarne''.
Če pa vsak dan dokazujejo posamezniki, da je v njihovih rokah tud tamagoči nevaren. Torej ni fora v pasmi.
-
Bi rada videla moškega, ki bi mu uspelo fizično ustaviti 3 x 50 kg pse na normalnih povodcih (batman mogoče?). Če se ti vsi uprejo z vsemi 4imi tacami (ala weight pulling) jih ne zadržiš.
hja, drži nisem imel namen izpostaviti zgolj ženske, tudi moški tega ni zmožen, toliko več pove o razburjanju Des.
Ok, pa me vseeno zanima kako bi to rešil. Pa pust zdaj beagla ob strani. Kaj in kako bi ti to rešil?
Če lahko nekaj konkretnega napišeš.
ne razumem kaj točno te zanima, dosledno izvajanje BSL , npr. v Kanadi ima cilja odstraniti pasme , ki so najbolj pogost razloh ubojev človeka;
V Sloveniji pa za enkrat nič ni za rešit, BSL je nesmiseln ker vsaj trenutno nimamo takšnih problemov kot imajo določene države , ki so uvedle BSL; pri nas so bolj problem spuščeni psi,
za zakonodajo pač rabiš določeno osnovo in en napad z smrtnim rezultatom to ni
-
A zdj so že bojne pasme? A pa ti veš, da te ''bojno-nevarne pasme'' niso bile vzrejane za ''boj'' na ljudi? Prav nasprotno so bile skrbno selekcionirane, da ne trznejo na ljudi.
Davor to ve pa mu ni pomembno. Pomembno je to, da lahko pes huje poškoduje ali ubije človeka. Zato me zanima kako bi on rešil to ''situacijo''. Vsak večji pes me lahko huje poškoduje ali ubije. Je po njegovem rešitev, da se prepove vse pse nad 20-25kg? Al kako? Res si želim konkretnega odgovora...
-
tule se spet malo sprenavedamo a ne,
z beaglom me pač ne bo strah da bi ubil odraslega človega
zavedajoč tega gledaš tisti 10 minutni napad malo drugače
gre za nek piškavi poskus zrelevatizirati dejstva (in zdravo kmečko logiko)
A ne Davor? :)
Se sprenevedamo še kar naprej, da napad nisi gledal 10min (razen če sešteješ 3 površna gledanja skupaj). Poleg tega je važno, da beagle ne ubije odrasle osebe, če pa kar koli drugega pa nima veze, a ne. Ker bigl lah BP potamani tudi kaj večjega kot je sam. Torej gre spet za tvoj piškav poskus zrelevatizirati dejstva in zdravo kmečko logiko. ;)
-
Se moška populacija tukaj na forumu prej iz sebe norca dela kot pa kdo drug. Objavi se zabaven video kako se mačka in pes igrata in iz tega nastane cel halo...lepo prosim no...
Urša, tudi mi smo imeli psa in mačke, ki so bili najboljši prijatelji in so spali skupaj, se igrali in jedli iz iste sklede. Pes je mačke enostavno oboževal, mački pa so ga bili včasih malo siti in so ga "oklofutali" kot maček s posnetka. Posnetek je res simpatičen!
Predmet debate pa je nekaj povsem drugega. Simpatični posnetek je bil postan v to temo, kot primer, kako sladki so borbeni psički, zato ga obravnavamo skladno z rdečo nitjo te debate. Naključno ravno nekaj časa po tem, ko smo komentirali napad argentinske doge? :-)
Če bi ga avtorica objavila v temo z naslovom "Moj Piki" bi pač vsi lepili zraven srčke in ne bi nič sitnarili.
;)
-
Saga, glede na to da se Davor opira na ''strokovna'' dejstva posneta po napadu AD, kjer je očividec videl napad dolg 10min in več ter dva psa mešana med bullom pa dogo...zna bit, da je tvoja sigurno mešana z bullom (kratka dlaka pa mišice sej veš). NE se hecat, ker jo lahko označi za bojno pasmo.
...saj smo vsi gledali Snoopya pa Čarlija Brovna itd...vse, kar ni v njegovi glavi se čuje kot ''blablablbablablablablabl...'' le zakaj bi bilo drugače. ;)
-
:D :D :D :D iz nevarnih smo že na borbenih :o :o :o :o
A potlej bo treba prepovedat vse terierje, ker so ''borbeni psi''...vključno z malimi pikeci okoli 5kg. Smiselno tud vse hrte...ker so ''borbeni''...
Skrtka vse pasme, ki niso bile vzrejene za vlačenje po rokah in morda za prinašanje izključno selekcionirane na ''mehek ugriz'' huh pa bomo hitro prišli na ... NIČ pasem, ker v vseh skupinah delajo probleme posamezniki v napačnih rokah ;)
-
O bed... sam res! Js pa še pišem kk jo bom naklikala pri KAJ ČE...
Hvala za opozorilo! :D
-
tole z katero pasmo je sila enostavno rešiti:
-vzameš statistikov napadov psov z smrtnimi posledicami posamezne države, kjer se pojavljajo v večjih državah itako eno ter isti tipi pasme,
posamznik je kriv v vsakem primeru, saj je kot lastnik psa odgovoren za svojo žival, je pa logično sklepanje da se vpraša če en tip pasme nosi več kot 60% vseh svetovnih ćloveških žrtev, o vprašljivosti njene dostopnosti
kar se pa tiče "bojnih" pasem; gre za pasme ki so nastale z namenom bodisi boja z psi ali namene vojskovanja (recimo rotwailerji), razen če ste prišle tako daleč da se je potrebno tudi sprenavedat zakaj so pitbulli nastali (če že ni to jasno v samem imenu pasme)
p.s: Saga imaš prav, Cane ni na seznamih BSL
-
:D :D :D :D iz nevarnih smo že na borbenih :o :o :o :o
No, seveda lahko naredimo še en krog mrtvega teka iz uporabljene terminologije. Tako bomo lažje obšli poanto debate. ;)
-
tole z katero pasmo je sila enostavno rešiti:
-vzameš statistikov napadov psov z smrtnimi posledicami posamezne države
Bi morda lahko še bolj enostavno dodali parameter kateri posamezniki so s tako pasmo povzročili smrtne žrtve? Torej bi morda iz tega dobili bolj profil, da gre morda v 60% za lastnike, ki so tudi z drugimi ''orodjem'' poškodovali ljudi in tujo lastnino? Skratka ne za prepoved pasme, ampak za prepoved posedovanja nevarnih ''predmetov'' določenemu profilu ljudi? Smiselno, ker taki načeloma s tamagočijem lahko ogoržajo okolico (kaj ČE je not namotirana bomba, ČE smo že pri scenarijih in Čejih).
Ker ljudje, ki ogrožajo okolico jo npr. tudi bolj intenzivno (po vseh državah bolj ali manj isto) z uporabo nekih določenih predmetov bolj kot z drugimi (prej z nožem kot s slamco iz Mc-a). Tako, da je dokaj logično, da si za ogoržanje okolice izberejo kaj močnega. Kar pa ne pomeni, da po restavracijah ukinejo uporabo kovinskega pribora, ker je možno povzročit škodo.
-
No, seveda lahko naredimo še en krog mrtvega teka iz uporabljene terminologije. Tako bomo lažje obšli poanto debate. ;)
Seveda, če je to tvoj namen. ;) Pač ni borbenih, bojnih in nevarnih pasem. Uporaba terminologije v tem slogu pa je nastala zgolj iz moške strani tele debate. :)
-
Tocno kako bi profilom lastnikom prepovedala pse ? Mi je sploh potrebno poudariti da je to zoper ustavo vecine zahodnih drzav
-
Statistiko drugih držav.... pol bi pa to v Slovenijo prenesel? Pa čeprav te pasme v Sloveniji niso povzročile smrtni primer do zdaj? Hmmm... nevem no.
p.s.: Saga ima bokserja ;)
-
Tocno kako bi profilom lastnikom prepovedala pse ? Mi je sploh potrebno poudariti da je to zoper ustavo vecine zahodnih drzav
Viš enako neumno, kot prepoved pasme vsem ostalim, ki z njimi ne delajo težav ;) Ustavno pravico do posedovanja hobija krojiti na osnovi fobij pred izbiro hobija tretje osebe. Veš koliko nevarnih hobijev je pa jih ne prepovejo (kolesarjenje, motorji, skoki s padalom...smrtne žrtve pa to ne pozabi :P).
V posedovanje psa se pa vsi vtikajo na osnovi pasme in ne na osnovi sposobnosti imetja česar koli po posamezniku. Če z drugim hobijem povzročiš smrtno žrtev te obravnavajo kot posameznika, ki dela težave zaradi ''nesposobnosti''. Če z motorjem nekoga zbiješ si poleg kazni npr. ob izpit (torej prepoved posedovanja/uporabe stvari, ki je ne obvladaš in z njo delaš prometne). Se pa ne prepove celotni populaciji. Če pa posameznik s psom pozvročiš smrtno žrtev se pa prepove celotna populacija. ::)
-
Pač ni borbenih, bojnih in nevarnih pasem. Uporaba terminologije v tem slogu pa je nastala zgolj iz moške strani tele debate. :)
:o .................... saj se potem niti ne čudim tvojem razmišljanju in ozkoglednosti (čeprav podprto z dejstvi in lastnimi izkušnjami, predvsem iteraktivnimi ;) ) ........................ o človeških ribicah, klik, klik.
Davor, da te ne bo strah očitkov "ohranjevalk pasemskih značilnosti"; tvoj pes je pač pes, ni lovskih, nelovskih pasem tralala 8)
Vsi terjerji so borbeni psi pa naj bo to pitbull, NLT ali pa jorki ???
Kaj vse ne bodo natuhtale ;D
PS
Pa da se ne bo kdo še z genetiko v moderni dobi ukvarjal..................... kužki so pač kužki, samo kupiti je potrebno samo tistega z rodovnikom, saj samo tako lahko pomagamo k ohranitvi in razvoju pasem in pasemski značilnosti.
Pa na tekme ne pozabit hodit. Resno delo je pač resno delo ;)
-
Vsi terjerji so borbeni psi pa naj bo to pitbull, NLT ali pa jorki ???
Kaj vse ne bodo natuhtale ;D
Ko me že ravno tako rad citiraš :-*
To o borbenih je zraslo na zelniku drugih. Jaz pa samo pravim, da po njihovi logiki se prepove torej vse terierje (ker so v isti skupni s podobnimi značilnostmi) če se že ravno obešajo, da so določene pasme terierjev Borbene.
Ej od kje vam ideje za nazive pasem :D
Po tvoji teorijo pa so samo lovski in nelovski...seveda pa če ne lovijo pač niso za met, ker niso zaresni :P
Bi bilo za razmislat, da tu potem bingle pa blalbadorce prepovemo, ker ne služijo namenu. ;)
-
Viš enako neumno, kot prepoved pasme vsem ostalim, ki z njimi ne delajo težav ;) Ustavno pravico do posedovanja hobija krojiti na osnovi fobij pred izbiro hobija tretje osebe. Veš koliko nevarnih hobijev je pa jih ne prepovejo (kolesarjenje, motorji, skoki s padalom...smrtne žrtve pa to ne pozabi :P).
V posedovanje psa se pa vsi vtikajo na osnovi pasme in ne na osnovi sposobnosti imetja česar koli po posamezniku. Če z drugim hobijem povzročiš smrtno žrtev te obravnavajo kot posameznika, ki dela težave zaradi ''nesposobnosti''. Če z motorjem nekoga zbiješ si poleg kazni npr. ob izpit (torej prepoved posedovanja/uporabe stvari, ki je ne obvladaš in z njo delaš prometne). Se pa ne prepove celotni populaciji. Če pa posameznik s psom pozvročiš smrtno žrtev se pa prepove celotna populacija. ::)
Oprosti, ampak kolesarjenje ni nevaren šport sam po sebi. Nevaren je zaradi voznikov avtomobilov, ki mislijo, da je cesta le njihova.
Če že daješ neprimerne primerjave, ti pač moram ugovarjati.
-
Oprosti, ampak kolesarjenje ni nevaren šport sam po sebi. Nevaren je zaradi voznikov avtomobilov, ki mislijo, da je cesta le njihova.
Če že daješ neprimerne primerjave, ti pač moram ugovarjati.
Seveda tudi avtomobilizem sam po sebi ni nevaren ;) Sva na istem :P Prav tako kot ni nevarno imeti psa določene pasme. Vse je pa nevarno v nevarnih rokah ;)
-
Oprosti, ampak kolesarjenje ni nevaren šport sam po sebi. Nevaren je zaradi voznikov avtomobilov, ki mislijo, da je cesta le njihova.
Če že daješ neprimerne primerjave, ti pač moram ugovarjati.
:D :D :D
-
No takole. Nič kompliciranega, vse je moč zajeti v dveh stavkih: 1.lastnik mora imeti svojega psa pod kontrolo in 2. lastnik odgovarja za škodo, ki jo povzroči pes. Vse ostalo je preseravanje.
O fizični obvladljivosti psa: s primernimi pripomočki (halti, posebne oprsnice...) lahko tudi šibka oseba obvlada močnega psa, oziroma povprečno močna oseba več le teh. Povprečno močna oseba celo psa na običajni ali zatezni ovratnici težkega 10 - 20 kg ne more zadržati, če ta nenadoma z vso močjo potegne in osebo preseneti. Ob pravilni vzgoji in trdno postavljenih mejah, lahko sposobna oseba ne glede na svojo fizično moč lahko hkrati povsem obvlada tri ali štiri pse ne glede na kilažo brez kakršnih koli pripomočkov. Če nekateri niso sposobni dovolj dobro vzgojiti niti enega psa nezahtevne pasme, je to njihov problem.
O tistem razupitem pretepu (še zdaj nisem dobila odgovora kdo je posnetek spravil na POP): res je, če bi bile pasme drugačne, bi bil rezultat drugačen. če bi bil namesto DA taprav NLT, namesto zlatkota pa nekaj po kilaži primerljivega, boj zanesljivo ne bi bil dolg 10 minut, ker bi bil nasprotnik po parih minutah mrtev.
Ps:kolesarjenje je definitivno bolj nevarno od vseh divjih in domačih živali, kar jih premoremo v naših krajih. Če sešteješ vse smrti, ki jih povzročijo psi, mački, konji, krave, biki, medvedje in celo klopi, še vedno ne dosežejo številaq mrtvih kolesarjev. Klinc, še celo na neprometnih poteh se jih uspe pobiti več, kot povzročijo žrtev živali. Tako da....
-
Dvakrat sem počla od smeha, pa še res je :D :D :D
1. res je, če bi bile pasme drugačne, bi bil rezultat drugačen. če bi bil namesto DA taprav NLT, namesto zlatkota pa nekaj po kilaži primerljivega, boj zanesljivo ne bi bil dolg 10 minut, ker bi bil nasprotnik po parih minutah mrtev.
2. Ps:kolesarjenje je definitivno bolj nevarno od vseh divjih in domačih živali, kar jih premoremo v naših krajih. Če sešteješ vse smrti, ki jih povzročijo psi, mački, konji, krave, biki, medvedje in celo klopi, še vedno ne dosežejo številaq mrtvih kolesarjev. Klinc, še celo na neprometnih poteh se pobijajo. Tako da....
Torej nauk drugega dela. Prepovejmo športna kolesa! Ker z onim roza barbi kolesom (po možnosti tricikl pa s ''čopki'' na belanci) se je težje ogrožat, kot z down hilom ali cestnim. Nižje padeš, ker si pri tleh. In ker s takim kolesom niti z dvorišča ne moreš te težko kdo povozi. Za vsak slučaj pa si nabaviš čelado za motoriste. 8) Ziher je ziher.
-
@ Lanabela
Strinjam se s tabo. Lepo napisano.
Vseeno pa ne vidim potrebe po vzgajanju psov, katerim bo pravi pridevnik dopisala Lunette, da ne bom spet kaj narobe napisal ...
-
Takle mamo
http://www.youtube.com/watch?v=CloWGW7EDdI
Sam Deso, to je pa ja dalmatinc :P :D
-
Dvakrat sem počla od smeha, pa še res je :D :D :D
Torej nauk drugega dela. Prepovejmo športna kolesa! Ker z onim roza barbi kolesom (po možnosti tricikl pa s ''čopki'' na belanci) se je težje ogrožat, kot z down hilom ali cestnim. Nižje padeš, ker si pri tleh. In ker s takim kolesom niti z dvorišča ne moreš te težko kdo povozi. Za vsak slučaj pa si nabaviš čelado za motoriste. 8) Ziher je ziher.
Ne boš verjela, ampak dejansko ni tako. Ker za to, da greš na cestno kolo, potrebuješ tudi nekaj znanja. Medtem ko se vsak "zna" voziti z mestnim kolesom, pa zato mislijo, da lahko počnejo vse. Tudi vozijo v napačno smer. Tako da ... spet ena bedarija, sori.
-
Ne boš verjela, ampak dejansko ni tako. Ker za to, da greš na cestno kolo, potrebuješ tudi nekaj znanja. Medtem ko se vsak "zna" voziti z mestnim kolesom, pa zato mislijo, da lahko počnejo vse. Tudi vozijo v napačno smer. Tako da ... spet ena bedarija, sori.
Ista bedarija kot to, da tisti, ki imajo ''nenevarne'' pasme so ok oni, ki imajo pa ''nevarne'' so pa za prepovedat. ;) Tvoj sestavek bi se lahko slišal tudi takole: ''Ne boš verjela, ampak dejansko ni tako. Ker za to, da greš na cestno kolosprehajaš ''nevarno pasmo'', potrebuješ tudi nekaj znanja. Medtem ko se vsak "zna" voziti z mestnim kolesomsprehajat ''ne-nevarne pasme'', pa zato mislijo, da lahko počnejo vse. Tudi vozijo v napačno smer. Tako da ... spet ena bedarija, sori.''
Tako, da isti šmorn. Ni fora v pasmi ampak drugi strani povodca.
-
Kdo pa kaj prepoveduje?
Debata na forumu še ni zakonodajni postopek. ::)
Govora je bilo o BSL-jih, ne o debati na forumu.
-
O fizični obvladljivosti psa: s primernimi pripomočki (halti, posebne oprsnice...) lahko tudi šibka oseba obvlada močnega psa, oziroma povprečno močna oseba več le teh.
Pa ne za dolgo. Pes se slej kot prej nauči kako doseči željen cilj ne glede na pripomoček, ki mu ga natakneš gor. Huskyji so še posebej dober primer tega.
-
Buhsenasusmili.
Tako - na splošno.
Toliko nestrpnosti, razno raznih fobij na enem mestu... pa sem mislila, da me nobena stvar v naši "civilni družbi" ne more več presenetit. :-X
Včasih sem verjela, da nas psi človečijo.
Zdaj pa počasi res začenjam dvomiti.
-
Tako, da isti šmorn.
Itak. Zato sem se pa prej tolk smejala. Še ve ne, da govori čist isto ko ti :D
-
Ista bedarija kot to, da tisti, ki imajo ''nenevarne'' pasme so ok oni, ki imajo pa ''nevarne'' so pa za prepovedat. ;) Tvoj sestavek bi se lahko slišal tudi takole: ''Ne boš verjela, ampak dejansko ni tako. Ker za to, da greš na cestno kolosprehajaš ''nevarno pasmo'', potrebuješ tudi nekaj znanja. Medtem ko se vsak "zna" voziti z mestnim kolesomsprehajat ''ne-nevarne pasme'', pa zato mislijo, da lahko počnejo vse. Tudi vozijo v napačno smer. Tako da ... spet ena bedarija, sori.''
Tako, da isti šmorn. Ni fora v pasmi ampak drugi strani povodca.
Še zadnji poskus ... Tega, kar pišeš zgoraj, nisem nikjer trdila jaz. Če bi to trdila jaz, bi bil tvoj odgovor (čeprav napačen) čisto v redu, kot način primerjave.
Tako pa ... prosim vas, no, nehajte v tole abotno debato mešati kolesarjev, Tine Maze, Cipra in vojne v Iraku.
-
Itak. Zato sem se pa prej tolk smejala. Še ve ne, da govori čist isto ko ti :D
Ne, ne govorim isto. Nauči se brati, ok?
Jaz o domnevno nevarnih pasmah v tej debati nisem rekla prav ničesar. Tako da se raje smej svoji podobi v ogledalu. :)
-
:) hja tak je.
Kar se pa pripomočkov tiče. Seveda se lahko navadijo in ni učinka. Ker pripomoček (proti vleki npr) je samo pripomoček in ne čudežna palčka ;)
Ko smo že ravno pri obvladljivosti...a potem psi pomočniki invalidom ne smejo presegat teže vozička, ker jih hendikepirane osebe (kljub pripomočkom) ne bodo fizično obvladale...al je fora v tem, da so to psi, ki so šolani in tudi vodniki pripravljeni za takega psa? Ne zdj z labiji uletavat, ker poznam tud dobermanko ob vozičku. In to zelo uspešno.
Pa psi terapevti, ki so prav zaželjeni, da so bolj ''masivni in neobčutljivi'' (glej ga zlomka da so ravno razni ''nevarni'' idealni) tud so takoj za zamenjat...al je spet fora v tem, da ni važna pasma, kilaža psa ali vodnika ampak vzgojenost odvisna od posameznika. Predvsem človeškega posameznika.
-
::) temu bi se reklo, da se pisker loncu smeje.
Jaz o domnevno nevarnih pasmah v tej debati nisem rekla prav ničesar.
Sej drugače domnevno nevarne pasme potencialno sodijo v to temo. Če bi se upoštevalo pa še navedene argumente, da to niso, pol bi blo pa že čudovito.
Tako pa ... prosim vas, no, nehajte v tole abotno debato mešati kolesarjev, Tine Maze, Cipra in vojne v Iraku.
aaaam ??? A me lahko kdo spomni, prosim? Kdo pa je privlekel Tino Maze, Ciper in vojno v Iraku v to temo? ???
-
Še zadnji poskus ... Tega, kar pišeš zgoraj, nisem nikjer trdila jaz. Če bi to trdila jaz, bi bil tvoj odgovor (čeprav napačen) čisto v redu, kot način primerjave.
Tako pa ... prosim vas, no, nehajte v tole abotno debato mešati kolesarjev, Tine Maze, Cipra in vojne v Iraku.
Jst, in zakaj tak ton? konec koncev sva obe povedali točno isti point. Ni fora v predmetu (torej psu ali kolesu -isti šmorn), če se ostali temu neprimerno obnašajo. In se ravno zaradi teh razlogov ne prepoveduje vsem po spisku stvar katera se nekomu zdi nevarna, če pa ni. Napačna uporaba/posedovanje je stvar posameznika.
-
Ti si citirala Lunette, ko je primerjala kolesarje, motoriste itd. Ona pa je kolesarje primerjala z lastniki ''nevarnih'' pasem, ane? In ubistvu obe isto pišeta samo, da ti še zmeraj omenjaš nenevarnost kolesarjev, ona pa še zmeraj nenevarnost lastnikov nevarnih psov.
Joooj, boh pomagi, no.
Pa si me prehitela Lunette.
P.s.: nč bat, se smejim tud sama seb kdaj ;)
-
aaaam ??? A me lahko kdo spomni, prosim? Kdo pa je privlekel Tino Maze, Ciper in vojno v Iraku v to temo? ???
Jaz na enak način kot nekateri kolesarje. :)
Sploh ne vem, v čem je problem. Lastnik/vodnik mora psa obvladati. Kar se mene tiče, je to vse, kar je treba poudarjati.
-
Jst, in zakaj tak ton? konec koncev sva obe povedali točno isti point. Ni fora v predmetu (torej psu ali kolesu -isti šmorn), če se ostali temu neprimerno obnašajo. In se ravno zaradi teh razlogov ne prepoveduje vsem po spisku stvar katera se nekomu zdi nevarna, če pa ni. Napačna uporaba/posedovanje je stvar posameznika.
Eh, jezi me, ker kolesarje tlačijo v vse možne primerjave, kako da je to nevarno in neodgovorno in ogrožujoče početje ... that's all.
-
No sej. Tudi pse se tlači v vse mogoče nevarne primerjave, kot da vsak dan pobijejo par ljudi. Kakšne primerjave so povsem na mestu, ker mogoče pa kdo le dojame v čem je point in kdo nas v resnici ogroža. Tina Maze pa s tem res nima nobene zveze in se niti vzporednic ne da povlečt.
-
Urša, tudi mi smo imeli psa in mačke, ki so bili najboljši prijatelji in so spali skupaj, se igrali in jedli iz iste sklede. Pes je mačke enostavno oboževal, mački pa so ga bili včasih malo siti in so ga "oklofutali" kot maček s posnetka. Posnetek je res simpatičen!
Predmet debate pa je nekaj povsem drugega. Simpatični posnetek je bil postan v to temo, kot primer, kako sladki so borbeni psički, zato ga obravnavamo skladno z rdečo nitjo te debate. Naključno ravno nekaj časa po tem, ko smo komentirali napad argentinske doge? :-)
Če bi ga avtorica objavila v temo z naslovom "Moj Piki" bi pač vsi lepili zraven srčke in ne bi nič sitnarili.
;)
Jaz imam lovske psicke, ne "borbenih".
In ne, seveda ni bilo nakljucno. Nisi glih nek Poirot zdej zato ker si to "odkril". Ker smatram da je namen te teme lahko tudi osvescanje, sem hotela pokazati "hudica" tudi v drugi luci. Ker se vedno mislim da je se nekaj malega upanja za clovestvo. Mislim ne nanasa se na vas par posameznikov ampak bralce od zunaj. Nikakor pa nocem dajati vtisa da je pri nas najmanj nekaksen raj na zemlji, niti da so moji psi plistaste igracke, niti da se meni ne more zgodit nic oz. da se mi nikoli ni, ker ni tako. Vseeno pa lahko recem da nam gre prav dobro, glede na to kako funkcioniramo in upam da bo vedno tako.
Niti nisem rekla da se vsi takole igrajo z mackama, pac eni se, enih sploh ne zanimata, dve sta lahko v istem prostoru z njima in se jima macka setata pred nosem, jih pa nebi pustila samih naprimer. Vendar sta samo eni drugi dve od njih rasli z macki in tale na posnetku ni med njimi. Njo smo dobili nazaj kot mlado odraslo, torej je zamudila najpomembnejse obdobje socializacije. Ona je pac tak karakter, kdo drug lahko nebi bil. Ko je prisla nazaj k meni sem bila prepricana da mack ne bo marala, sploh ker jih tudi nekdanji lastniki ne. In poglejte jo-pac sto psov sto cudi. Nicesar se ne da posplosevat.
-
No sej. Tudi pse se tlači v vse mogoče nevarne primerjave, kot da vsak dan pobijejo par ljudi. Kakšne primerjave so povsem na mestu, ker mogoče pa kdo le dojame v čem je point in kdo nas v resnici ogroža. Tina Maze pa s tem res nima nobene zveze in se niti vzporednic ne da povlečt.
Al pa tudi.
Npr. se bo en kreten spomnu, da se lah na krvavcu z navadnimi dilami (brez predznanja) smuka tak ko Mazejeva. :P bo koga zbil. Pa dejmo zdj prepovedat še to! :)
-
Ja sej lahko oboje čist lepo združimo: lani je na cesti umrl kolesar, ker mu je pod kolo skočila mačka. Navadna, ne bojna. Par let nazaj je čisto blizu nas skoraj umrl motorist - reševalec, ker mu je pod motor skočil pes - uletel iz domačega dvorišča, prav nič bojen mešanček. Še par let nazaj je na progi umrla ženska, ki je skušala dol spravit svojo psico, čist nič bojno labradorko. Tako da....
Aja, še ena za paranoike: pomirite se, večja je verjetnost da v vas trešči strela kot da vas resneje poškoduje pes.
Pa ne za dolgo. Pes se slej kot prej nauči kako doseči željen cilj ne glede na pripomoček, ki mu ga natakneš gor. Huskyji so še posebej dober primer tega.
Ne bo držalo. Če uporabiš pravi pripomoček na pravi način, potem deluje neomejeno dolgo. Če mu pustiš, da si snema halti ali nagobčnik, potem pač. Huskiji se sicer silno dobro znajdejo, ampak če jih lastniki prekašajo za nekaj točk po IQ, potem so gotovi. Huskiji, ne lastniki.
Aja btw, ob silverci nobena mačka, celo domača ne, ne bi trajala več kot 10 sekund. Pa ni nič bojna. Pa so zaenkrat žive še vse tri naše in neznano število sosedovih. kako neki, če pa baje huski vedno doseže svoj cilj?
-
Jaz na enak način kot nekateri kolesarje. :)
Sploh ne vem, v čem je problem. Lastnik/vodnik mora psa obvladati. Kar se mene tiče, je to vse, kar je treba poudarjati.
E pa točno to! lastnik/vodnik/kolesar/avtomibilist...vsi morajo obvladat stvar. Če je ne, to ne pomeni, da pa dejmo zdj prepovedat vse po vrsti (torej pasmo/kolesa/avtomobile...).
-
Ampak ve se ne zavedate, da je prevelik rizik dopustiti moznost da bo nekdo "take" pasme lepo vzgojil ker pac obstajajo posamezniki ki jih ne, torej je boljse da se jih enostavno ne vzreja vec. Pika. Mislim vam pa tud nc ni jasno no ::)
-
Za pripomočkom mora biti vzgoja, kot je Lunette rekla to ni čudežna palčka. Če kdo misli da mu uspelo fizično obvladovat velikega psa v katerega ni šlo nič z kakšno oprsnico ali pa naglavno ovratnico se moti. Moj si ne snema ničesar, je bilo vse delano na počasen način in kot rezerva ne pa kot 1. plan.
Dejansko pa je tistim, ki hočejo imeti napadalne pse vseeno za to. Kot pri bebčku iz My dog is weapon. Čim bolj napadalen je izgledal pes tem bolj ponosen je bil lastnik.
-
Tina Maze pa s tem res nima nobene zveze in se niti vzporednic ne da povlečt.
Misliš?
Ne bi rekla. Tina Maze je iz proračuna dobila več nagrade, kot znaša zdravljenje poškodb zaradi ugrizov psov na letni ravni.
Vse se da, če se hoče.
-
No jaz osebno imam alergijo na zakompleksane kretene ki si pse kupujejo zato da bojo "cool".
Imam pa tudi alergijo na tiste ki lastijo raznorazne pse (predvsem mesance v moji okolici) ki se ne zavedajo da je njihov pes lahko tudi weapon, pa ljudi ki si omislijo domnevno skrajno mehke pasme in so ze od zacetka popustljivi, ker se pac ne tupi na veliko da potrebujejo dosledno vzgojo. Ker en tak razpuscen Labradorec bo vsaj kakega mimoidocega otroka po tleh fliknil v navdusenju ce drugega ne. Tudi do drugih samcev bo lahko neprijeten.
Pa en tak Yorki bo lajal na vse mimoidoce pse, lastniki pa vedenja ne bojo korigirali ker je srckan in neskodljiv. In kobo enkrat spuscen bo sel kakemu vecjemu psu pred gobec, ker pogumni pa so. V Sloveniji sem imela daljno sosedo z Maltezanom na Flexiju in temu kuzku se je trgalo vsakic ko smo sli mimo, zenska je pa ko en lipe stala in cakala da bomo sli mimo.
Pa kje so se vsi Hrti ki so lahko neprijetni do majhnih kuzkov in malih zivali. Poznam par mixov z njimi ki so v packu fentali samca Dogo Argentino.
Mojo DA sta v mladih letih 2x napadli razlicni NLT in preziveli. Ono od njih je dejansko spravila podse in s prsi tiscala dol dokler se ni umirila, ko se le ta je jo je moja psica pustila in ta je ponovno zacela grizti v vrat od spodaj, moja je dejansko minimalno uporabila zobe ker je bila druga psica manjsa, samo znebit se je je hotela pac. Ce bi jo napadla primerljivo mocna psica bi se pac branila z vso mocjo oz. se ze je. Ampak ce ze kdaj pride do sranja med mojimi, lahko potem ko se strasti umirijo ponovno spijo skupaj. Pac, ljudje se tudi kdaj med sabo skregamo kajne. Seveda obstajajo tudi psi kjer zamera ostane za vedno, spet, sto psov sto cudi. Upa kdo trdit da je to odvisno od pasme?
-
Dejansko pa je tistim, ki hočejo imeti napadalne pse vseeno za to. Kot pri bebčku iz My dog is weapon. Čim bolj napadalen je izgledal pes tem bolj ponosen je bil lastnik.
Točno tako. In TO je problem.
Ker tistim, ki svojega psa ne obvladajo, a se zavedajo, da ga morajo obvladati, se da pomagati.
Tem drugim pa ne.
-
sedaj smo že pri biciklih in smučanju, dajte ženske, na koncu boste prišle do zaključka da zakonodajo in organe pregona sploh ne potrebujemo, je razum posameznika dovol
ja vuš de :D
Pac, ljudje se tudi kdaj med sabo skregamo kajne.
mi en DA zahakla psa im mi lastnica racionalizira da čisto normalno da se psi tu in tam skregajo, saj se ljudje tudi. to mi je dejansko zabrusila ena ženska ki je spušča psa v parku, češ čisto normalno če se psi mal "čavsnejo", moj odgovor na tole je bil samoumeven,
Viš enako neumno, kot prepoved pasme vsem ostalim, ki z njimi ne delajo težav Ustavno pravico do posedovanja hobija krojiti na osnovi fobij pred izbiro hobija tretje oseb
da smo si na jasnem, last psa / pasme ni ustavna pravica, na tej podlagi so aktivisti marsikje poskušali odvreč BSL (Kanada, Anglija) da je neustaven, pa jim je bilo to jasno rečeno;
last psa je privilegij in luksuz,
Jaz imam lovske psicke, ne "borbenih".
oćitno je zgodovina nastanka argentinske doge, ki jo jaz poznam napačna
-
Očitno imaš več napačnih informacij in se na vse pretege upiraš videt še kakšne druge. Če smo pri DA:
http://www.skvpm-klub.si/argentinski_pes.htm (http://www.skvpm-klub.si/argentinski_pes.htm)
-
Če smo pa pri uspešnosti BSLjev, nekaj bolj poljudnega:
http://stopbsl.org/bsloverview/the-failure-to-improve-safety/ (http://stopbsl.org/bsloverview/the-failure-to-improve-safety/)
Ni treba da pridemo do biciklov, lahko gremo nazaj na manjše nevarne predmete, ki so v napačnih rokah lahko morilsko orožje, recimo na žlice in vezalke...
-
mi en DA zahakla psa im mi lastnica racionalizira da čisto normalno da se psi tu in tam skregajo, saj se ljudje tudi.
:o Ziher si nenamenoma preskocil to da pisem o svojem domu, ne opravicevanju pretepov po parkih.
-
A ni hecno, kako je stric google lahko pristranski ???
"I still remember as if it were yesterday... the day when my brother Antonio told me for the first time his idea of creating a new breed of dog for big game, for which he was going to take advantage of the extraordinary braveness of the Fighting Dog of Cordoba. Mixing them with other breeds which would give them height, a good sense of smell, speed, hunting instinct and, more than anything else deprive them of that fighting eagerness against other dogs, which made them useless for pack hunting. A mix that would turn them into sociable dogs, capable of living in freedom, in families and on estates, keeping the great courage of the primitive breed, but applied to a useful and noble end; sport hunting and vermin control."
It is important to point out that the Fighting Dog of Cordoba, a breed established in that area consisting of Mastiff, English Bulldog, Bull Terrier, and Boxer, is now extinct. Much of the early work on the new breed was devoted to eliminating the fighting eagerness and developing the hunting instinct. An effort that was essential and highly successful.
-
Seveda obstajajo tudi psi kjer zamera ostane za vedno, spet, sto psov sto cudi. Upa kdo trdit da je to odvisno od pasme?
NE. Od vzreje ;)............................b aje :o
-
Ni treba da pridemo do biciklov, lahko gremo nazaj na manjše nevarne predmete, ki so v napačnih rokah lahko morilsko orožje, recimo na žlice in vezalke.
smo dokaj razumljivo opisali razliko med žlico in hladnim orožjem, ampak še vedno vztrajatez neumnostjo; to da več ljudi umre v naravnih nesrečah še ne pomeni da ljudje ne umirajo ob pasjih naoadih
dejansko je argument sila bedast, kaj bi se sekiral z prometnimi nesrečami in tistih 300 mrtvih, jih več namreč umre pri nas z rakom;
-
še ne pomeni da ljudje ne umirajo ob pasjih naoadih
Pri nas pravzaprav res ne. Umirajo ljudje v pasjih napadih namreč.
Pazlika med žlico in hladnim orožjem je samo v tem, da je treba žličo prej nekoliko prirediti, da postane hladno orožje (in se kot taka tudi obravnava - vprašaj paznika kako se obravnava nabrušeno žlico v zaporu)
Pes se v današnjem času silno redko uporablja kot orožje - celo policijski in vojaški psi imajo drugačno vlogo. Razen če seveda ne vzameš kot merilo majhen rasističen filmček,ki že v osnovi pomeša vzroke in posledice
In ja seveda je razlika med 300 mrtvih v prometnih nesrečah, kakšno desetino umorjenih 1-2 žrtvi goveda in 0 mrtvih zaradi psov.
Še celo če greš pogledat edini smrtni primer (in hudo poškodbo, ki so jo zagrešili isti lastniki) boš ugotovil, da je šlo v tem primeru veliko let vse narobe in da so vsi, od lastnikov do oblastnikov morali narediti več napak kot upravljalci v Černobilu, da je počilo psom.
-
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/261346_488283191238498_733703922_n.jpg)
-
Manjka knofek "LIKE".
-
Najbolje bi bilo, da prepovemo sprehajanje psov v urbanem okolju in bo mir. Pa, "bojazlivci" bodo lažje spali. ;D
-
sprehajanje psov v javnosti je že danes omejeno, z uporabo povodca , nagobčnika, ter marsikje tudi z prepovedjo
Lanabela ne vem kaj želiš povedati, sem zapisal da pri nas še ni osnove za BSL, čeravno oba vema da v trenutku ko bo tudi pri nas kakšna doga zaćopatila otroka javnosti tvoje racionaliziranje ne bo zanimalo; na srečo je teh pasem pri nas toliko manj v obtoku in stigmatizacija dovolj močna; kljub temu da po mojih izkušnjah takšne pasme prav privlačijo določen tip lastnika
-
sprehajanje psov v javnosti je že danes omejeno, z uporabo povodca , nagobčnika, ter marsikje tudi z prepovedjo
Se strinjam in tudi prav je tako.
Govorim o striktni prepovedi sprehajanja psov... in kakšno je tvoje mnenje? Povej.
-
…socialc, ki podpira stigmatizacijo… ???
-
…socialc, ki podpira stigmatizacijo… ???
....in vigilantstvo.....
-
Se strinjam in tudi prav je tako.
Govorim o striktni prepovedi sprehajanja psov... in kakšno je tvoje mnenje? Povej.
Zanimivo
Omejeno gibanje psov v javnosti se ti zdi pravilno, sporno pa ti je omejeno lastninjenje psov, tocno kje potegnete mejo ? Tam kje se zacne osebna korist ?
Da , zelel bi da se last psa omeji , ne pa prepove,vsaj pri nas ne
-
Mission impossible.
-
Da , zelel bi da se last psa omeji , ne pa prepove,vsaj pri nas ne
No, tudi jaz. V upanju, da bo kakšen zlorabljan manj in bo odnos do njih boljši, odgovornost večja in take reči, ne pa zaradi histeriranj in paranoje kar tako.
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/261346_488283191238498_733703922_n.jpg)
Huda! :D :D :D
-
Govorim o striktni prepovedi sprehajanja psov...
Ja, in to tako, da velja za vse enako, od čivave in bigla do doge. To bi bilo res zelo zanimivo.
na srečo je teh pasem pri nas toliko manj v obtoku
ne vem če jih je tako zelo malo, samo v moji bližini je 5 DA od treh različnih lastnikov in vsaj en mešanec DA, še nekaj več Amstafov, precej mešancev tipa pitbul, trije mešanci tipa bandog, nekaj mastifov, bulmastifov in njihovih mešancev....pa ni kakšnega vidnega problema z njimi, niti nisem opazila, da bi njihovi lastniki "pripadali določenemu tipu" karkoli naj bi to že pomenilo, saj so zelo različni (več kot polovica je itak žensk), tudi nisem opazila neke stigmatizacije - če tudi mogoče kje je prisotna, zelo hitro izgine, ko nekoliko pobliže spoznajo psa. Bil je problem z rotvajlerji, pred leti, ko so bili silno moderni in so si pri vsaki drugi kmetiji na vasi omislili vsaj enega, pa z njimi niso znali prav ravnati. Več jih je bilo evtanaziranih pri 4, 5 letih, ko so napadli domače otroke....Zdaj, ko je moda minila in jih je samo še par v rokah ljubiteljev in poznavalcev pasme z njimi ni prav nobenega problema več. Je pa bila problematična velika večina kraševcev, ki jih zdaj skoraj ni več videti, problematični so bili NLTji, dokler jih je bilo veliko, problematični so bili x kokeršpanjeli (samo rjavi) - zdaj se je očitno vzreja popravila, ker so se zelo izboljšali, problematična sta dva x labradorca in en x golden. Tiste tamale bom zankrat pustila pri miru.
-
Zanimivo
Omejeno gibanje psov v javnosti se ti zdi pravilno, sporno pa ti je omejeno lastninjenje psov, tocno kje potegnete mejo ? Tam kje se zacne osebna korist ?
Da , zelel bi da se last psa omeji , ne pa prepove,vsaj pri nas ne
Seveda, da omejitve morajo biti, če ne bi se brez skrbi šetkal po Mercatorju itd. Gre se za prepoved določene pasme, bodisi zaradi neke fobije ali omejenosti tistih, ki to predlagajo.
-
Ja, in to tako, da velja za vse enako, od čivave in bigla do doge. To bi bilo res zelo zanimivo.
Ja sej pred zakonom smo menda vsi enaki al kako že pravi ustava :D
-
Ja ampak nastradalo bi pa cuckovje iz blokovskih naselij, ki svoje zemlje niti za en pasji drek nardit nima.
PS: ali niso pred precej leti nekaj takega uvedli (prepoved sprehajanja psov) na Siciliji? Ni trajalo dolgo, pa se vseeno še zdaj ne morejo znebiti pasjih krdel, ki žrejo ljudi?
-
ne pa zaradi histeriranj in paranoje kar tako
kadar je govora o enem medijsko odmevnem primeru še mogoče lahko govoriš o paranoji, če bi pa živela v državi kjer večino smrtnih žrtev povzroči en ali dva tipa pasme, pa gre za utemeljen strah in varnostni ukrep
Ali resnično misliš, da vsak ki se ti umika iz pločnika in te gleda izpod čela to počne zaradi histerije ali pa ker pozna sloves pasme ? Mora biti krasen svet v katerem lahko ene 30 držav, ter večino lastne javnosti označiš z paranojo
No jaz osebno že zaradi nelagodnja ki ga pasma javnosti povzroča psa ne bi imel, od tistih 300+ je ziher kakšna ki mi je vseč in je manj polemična
-
Aaaaaaam... mi živimo v državi, ki na srečo takega problema nima. Govorit o prepovedi pri nas, ker imajo morda v kakšni državi res problem je... no... jaz temu rečem ustvarjanje paranoje po nepotrebnem. V ene... kar nekaj državah ugotavljajo (strokovnjaki na podlagi podatkov), da z BSL niso rešili nič. Ne vem kako je videt svet, če vanj zreš skozi plašnice, pa tudi nočem vedet.
Sem par strani nazaj napisala, da si štejem v plus, da mi je ratalo v svoji okolici oklestit predsodke o teh nevarnih in popadljivih zvereh. Če je ostalo nekaj čisto zdravega spoštovanja do psov pa s tem ni nič narobe. Tako da kar se tega tiče je svet kar okej, se pa res še vedno najde kakšen paranoik. Ne bi pa rekla, da opažam kakšno večje nelagodje. Okolica po mojem opažanju lepo sprejema vzgojene pse, ki ne bezljajo sami okoli in ne krajšajo poštarjem hlač.
Lahko se pa tudi zgledujemo po drugih državah, recimo Iranu: http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/2011/04/19/135542467/iranian-lawmakers-propose-ban-on-pet-dogs (http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/2011/04/19/135542467/iranian-lawmakers-propose-ban-on-pet-dogs)
Tudi to je povsem legitimen pristop... Je pa še kakšen drug. Mogoče bolj demokratičen in "zahodno" usmerjen. Javnost lahko namesto histeriranja in obujanja idej po prepovedi pasem ustvarja pritisk recimo v smeri prepovedi posedovanja psov določenim ljudem.
-
Če je ostalo nekaj čisto zdravega spoštovanja do psov pa s tem ni nič narobe
točno zakaj je prav, da ljudje na ulici imajo strahospoštovanje pred tvojim pitbullom ?
to je spet tista logika, ker ve svoje cucke zunaj sprehajate se otroci sami na ulici več ne bi smeli igrati ?
-
recimo v smeri prepovedi posedovanja psov določenim ljudem
Po kakšnem ključu pa bi prepovedovala? Politično prepričanje, barva kože, stanje na tekočem računu, oblika zaposlitve, stopnja izobrazbe, kraj bivanje, dolžina las, inteligenčni testi, izjava psihiatra?
ker ve svoje cucke zunaj sprehajate se otroci sami na ulici več ne bi smeli igrati
A dej no Davor, a zaradi psov se otroci več ne morejo igrati sami zunaj. Sem pa mislila, da je glavni problem promet, pa avtomobili, ki so zasedli zelenice, pa strah pred pedofili, preprodajalci mamil in raznimi drugimi kriminalci (strah ima tudi tukaj velike oči, kaj češ)? Da tega, da je otrokom ljubše sedet za računalnikom ne omenjam. Psi so res najmanjši problem.
In btw: otrok, ki ima zdravo spoštvanje do psov, se lahko brez vsakega problema igra sam na ulici - vsaj kar se psov tiče. Je pa za to, da se otroka nauči pravilnega vedenja do psov potrebnega precej manj truda kot da se ga nauči pravilnega vedenja v prometu. Pa tega drugega nihče ne postavlja pod vprašaj.
-
Po kakšnem ključu pa bi prepovedovala? Politično prepričanje, barva kože, stanje na tekočem računu, oblika zaposlitve, stopnja izobrazbe, kraj bivanje, dolžina las, inteligenčni testi, izjava psihiatra?
Mogoče raje zaradi zlorabe in/ali mučenja živali.
-
točno zakaj je prav, da ljudje na ulici imajo strahospoštovanje pred tvojim pitbullom ?
to je spet tista logika, ker ve svoje cucke zunaj sprehajate se otroci sami na ulici več ne bi smeli igrati ?
??? ??? Kje sem pa jaz pisala o STRAHOspoštovanju?
-
Mogoče raje zaradi zlorabe in/ali mučenja živali.
To imaš menda sedaj tudi v zakonu. Samo....na ta način se ne bomo znebili tistih strašljivih tipov ljudi, ki baje silno radi izbirajo "bojne" pse....in gredo nekaterim silno na živce....
-
Vas večinoma berem, tukaj se pa moram oglasit. Iz lastnih izkušenj...
Ali resnično misliš, da vsak ki se ti umika iz pločnika in te gleda izpod čela to počne zaradi histerije ali pa ker pozna sloves pasme ? Mora biti krasen svet v katerem lahko ene 30 držav, ter večino lastne javnosti označiš z paranojo
No jaz osebno že zaradi nelagodnja ki ga pasma javnosti povzroča psa ne bi imel, od tistih 300+ je ziher kakšna ki mi je vseč in je manj polemična
To, da se ljudje umikajo iz pločnika, celo skačejo iz ene strani ceste na drugo, se mi dogaja. Presenetljivo pogosto glede na to, da je zadeva na drugi strani povodca daleč od kakšnega ˝pitbula˝ - dolgodlak mešanec, po videzu bernc. Še nisem slišala, da bi bila pasma polemična za širšo javnost, pes ne cikcaka na kakšnem fleksiju 5 metrov pred mano, ampak je poleg mene, za ljudi se ne zmeni, poleg tega pa še opazno šepa.
Ni mi jasno, kaj je na njem takega, da bi lahko v mimoidočih vzbudilo nelagodje in po pravici povedano se niti ne ubadam s tem - če se človek počuti bolj varnega na drugi strani ceste, pa naj gre na drugo stran. ::) To ni več moj problem in niti ni zadosten razlog, da bi se jaz ali katerikoli drug lastnik psa, ki v ničemer ne ogroža ali ovira mimoidočih, moral počutiti krivega - ker takega psa sploh ima ;)
Eni se bojijo, velikih in črnih, eni kosmatih, eni majhnih in belih, eni vseh po vrsti... Vsem pač ne moreš ustreči. :P
-
Jaz imam eno tako fobično sosedo, ki pred parimi dnevi s svojo mlajšo hčerko tekla pred nama, ker se tako boji psov (če bi moj res bil maneater predvidevam da bi ga tako obnašanje spodbudilo v napad). Na srečo njen 11 letni sin nima teh težav in mojega psa brez težav pozdravi in poboža.
-
No tukaj se moram tudi jaz oglasit...moj je pa čokoladni labradorec, pa se ga nekateri tako bojijo in mislijo očitno, da mini medvedka peljem na sprehod >:D...saj razumem, da se nekateri res bojijo psov ali karkoli že, sam včasih je pa res že čisto pretirano. 100 ljudi, 100 čudi :D
-
No tukaj se moram tudi jaz oglasit...moj je pa čokoladni labradorec, pa se ga nekateri tako bojijo in mislijo očitno, da mini medvedka peljem na sprehod >:D...saj razumem, da se nekateri res bojijo psov ali karkoli že, sam včasih je pa res že čisto pretirano. 100 ljudi, 100 čudi :D
Omisli si naslednjič rumenega labradorca, se bodo vsi cedili ob luškanem zlatem prinašalcu :P ::)
-
Čokoladen labradorc precej spominja na bull miksa (za razliko od svetlega ali celo črnega, ki ga prepoznajo kot labradorca). Pravzaprav se je precej mešancev labradorcev znašlo pod udarom BSL, ker so jih obtožili, da so v žlahti z pitbuli.
Sama sicer nekih hudih paranoikov niti ne srečujem (ok, jih je nekaj, ki se bojijo psov, ampak tako zares bojijo, ne da se nekaj spakujejo. Le tem se pač na široko izognem, kadar imam pri sebi pse, kadar jih nimam, se pa čist lepo pogovarjamo. Ponavadi se zahvaljujejo za obzirnost - čeprav psov ob srečanjih ne privezujem, večino je sram tega strahu in bi se ga zelo radi znebili). Sicer precej manj stegujejo roke po huskici kot po samojedih, ampak to je pa tudi vse.
-
Pac tako kot imamo nekateri radi pse, so drugi ki jih ne, ceravno moram rec da v teh letih kar imam psa se nikoli ni zgodilo, da se bi kdo pocutil nelagodno ali se celo bal psa.
-
To imaš menda sedaj tudi v zakonu. Samo....na ta način se ne bomo znebili tistih strašljivih tipov ljudi, ki baje silno radi izbirajo "bojne" pse....in gredo nekaterim silno na živce....
Se mi zdi, da je to ostalo isto kot prej...
Za se znebit strahu pred strašljivimi tipi pa prepoved pasem ne bo pomagala. Ampak ker se prepovedat takih tipov ne da, če majo kul pse in za njih lepo skrbijo, se jim jih tudi odvzet ne da in še manj posedovanje prepovedat, pol dejmo pa pse "ukinit". In pol bo svet lep, krasen, varen in očiščen vse nesnage.
-
Kolikor je meni znano, je moč doseči prepoved posedovanja živali.
In pol bo svet lep, krasen, varen in očiščen vse nesnage.
Ne bo. Ker ne grizejo samo psi prepovedanih pasem in ker ne povzročajo težav samo "čudni" tipi. Pravzaprav ti eni in drugi še najmanj. in potem se ali spametuje in diskriminatorne zakone ukine (redko) ali pa se sezname prepovedanih širi in širi, dokler ne šprideš do vrlo pametnih seznamov. Na katerih se znajdejo tudi pasme kot so: dalmatinci, kraševci (skupaj z ostalimi pastirskimi psi) vsi polarci, hrti, vse kar ima v imenu bull ali mastif ali doga, na seznamu prepovedanih so se že znašli šarpeji (menda naj bi nekoč imeli v imenu nekaj kao bojni), čavčavi, špici, celo, ne boste verjeli: mopsi (mogoče zato, ker sodijo v isto skupino kot mastifi). Pa več ko je prepovedanih več je ugrizov. Čudno, a ne. Ups: na seznamih prepovedanih so se že znašli tudi goldni in labradorci (predvsem zaradi velikosti) in goniči (vsi) ker naj bi ogrožali divjad in mačke.
Tako da..kako gre že tista; ko so prišli po tega in tega, mi ni bilo mar, ker se me ne tiče.....
Pac tako kot imamo nekateri radi pse, so drugi ki jih ne,
Narobe si napisal. Tisti, ki nimajo psov, jih lahko imajo radi, lahko jih ne marajo, večinoma so do njih ravnodušni. Če se jih bojijo, se jih sicer izogibajo, vendar jih ne sovražijo. Največji sovražniki psov so lastniki psov, ki se bojijo vseh ostalih psov razen mogoče svojega.
-
Tocno kateri BSL vkljucuje mopse in gonice ? Koliko sledim so pasme na seznamu par let ze iste
-
Se ne spomnim, jih je veliko lokalnih zlasti po ZDA. Večinoma dobim kakšno pošto na to temo, kadar so v BSL vključeni samojedi (ni za verjet, v koliko seznamov bi jih radi vrgli, čeprav nimajo registriranih ugrizov niti ne napadajo živine ali drugih psov). Če gledaš take sezname, te dejansko srat prime. So se pa v zadnjih letih lastniki psov zbudili in stopili skupaj, tako da večino BSL zakonov in pa tistih, ki jih lobirajo AR skupine zminirajo že v štartu. In ja na seznamih se je znašel mops, so se znašli goniči, so se znašli dalmatinci.
-
Danci pravijo da BSL pri njih ni prinesel nobenih pozitivnih sprememb, kvecjemu slabse je.
Pa se ene stvari se je treba zavedat, noben BSL ilegali ne bo preprecil da nebi se naprej cvetela. Psi nedolznih lastnikov pa umirajo. To nikakor ni fer in ne morem razumeti cloveka, ki kaj takega podpira.
Ce bi bile vse odlocitve politikov tako blazno modre, bi bil danes svet precej lepsi na vseh podrocjih.
Svet pa tone in ocitno je to krivda psov.Danska je dalec od popolne drzave..bohnedaj da bi se se o ZDA razpisali. Skropijo z Roundupom, pse pa prepovedujejo ???
-
Se ne spomnim
seveda ne saj gre za navadno širjenje neresnic in bi mogoče pametno da podatke iščete drugje kot pa le na raznih anti bsl straneh;
Sem šel skozi vseh 11 zveznih držav ZDA , ki imajo BSL in ni prav dosti odstopanj, pojavlajo se itak na teh seznamih iste pasme:
" American pit bull terrier,Staffordshire Bull Terrier., Japanese tosa, dogo Argentino,f,Presa Canario, Bull Mastiff; Doberman , Rottweiler; Akita, tosa Inu, tudi NO marsikje, pa marsikje so prepovedani volčji hibridi
+različne varijacije prepovedi in pogojev
Danci pravijo da BSL pri njih ni prinesel nobenih pozitivnih sprememb, kvecjemu slabse je.
Danci imajo BSL šele od leta 2010, če se jim bi zdel zakon tak slab bi ga verjetno ukinili; zakonodaja sama je dejansko trotl ziher je pa izvajanje le te izredno drago in zelo težko izvedljivo
seveda ilegala cveti, navsezadnje tudi v argentini koliko berem še imate ilegalne boje psov, a to pomeni da jih ne bi smeli preganjati?
-
Žal niso neresnice, je pa res, da so jih precej uspeli preprečiti še pred sprejetjem. Poleg tega tam nimaš samo državnih zakonov, jih imaš tudi na nižjih ravneh vse do posameznih mest. In ne iščem okrog nobenih anti BSL strani, pač pa dobim podatke spotoma ker sem na nekaj straneh klubov polarnih pasem. Kot sem že napisala, so se v zadnjih letih zorganizirali in stopili skupaj, tako da opozarjajo na vse sporne predloge zakonov, ne glede na to, katere pasme bi bile na udaru. Ali v primeru AR organizacij ne glede na to, ali želijo udarit po vzrediteljih, lastnikih nekastriranih živali, razstavljalcih, tekmovalcih...In kot že rečeno te predloge zakonov uspešno minirajo.
Pri nas pa....po principu naj mi krava crkne, če bosta sosedu dve.
-
seveda ne saj gre za navadno širjenje neresnic in bi mogoče pametno da podatke iščete drugje kot pa le na raznih anti bsl straneh;
Sem šel skozi vseh 11 zveznih držav ZDA , ki imajo BSL in ni prav dosti odstopanj, pojavlajo se itak na teh seznamih iste pasme:
" American pit bull terrier,Staffordshire Bull Terrier., Japanese tosa, dogo Argentino,f,Presa Canario, Bull Mastiff; Doberman , Rottweiler; Akita, tosa Inu, tudi NO marsikje, pa marsikje so prepovedani volčji hibridi
+različne varijacije prepovedi in pogojev
Danci imajo BSL šele od leta 2010, če se jim bi zdel zakon tak slab bi ga verjetno ukinili; zakonodaja sama je dejansko trotl ziher je pa izvajanje le te izredno drago in zelo težko izvedljivo
seveda ilegala cveti, navsezadnje tudi v argentini koliko berem še imate ilegalne boje psov, a to pomeni da jih ne bi smeli preganjati?
Ne razumem vprasanja.
-
Žal niso neresnice,
torej bi prosil vir, v katerem mestu, občini ali državi so v BSL vključili mopse, ker drugače lahko smatram da gre zgolj za rekla , videla pretiravanja
Sem povedal kaj seznam BSL vključuje, je pravzaprav presenetljivo univerzalen in obče sprejet, zato se dajmo raje usredotočit na podatke ki so uradni in kredibilni teh namreč ne morete napihovati
-
Res misliš, da bom šla za par let nazaj poste pregledovat tebi na čast ali kaj. Če mi bo kaj takega spet prišlo pod roke, boš dobil link, če ne pak ne. Lahko si misliš glih kar češ.
-
z vsemi sredstvi zoper, tudi če niso resnični ;)
-
torej bi prosil vir, v katerem mestu, občini ali državi so v BSL vključili mopse, ker drugače lahko smatram da gre zgolj za rekla , videla pretiravanja
https://www.google.si/search?q=bsl+pugs&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:sl:official&client=firefox-a (https://www.google.si/search?q=bsl+pugs&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:sl:official&client=firefox-a)
-
Saj v bistvu ni tako težko najti seznama pasem, ki so (v ZDA) kje prišle na BSL sezname.
http://eternalevolution.hubpages.com/hub/Breedspecificlegislation
Težje je najti konkretne zakone in sezname, ki sem jih sicer videla, a me niso toliko zanimali, da bi si shranila linke
-
z vsemi sredstvi zoper, tudi če niso resnični ;)
Ne, samo zakaj bi človek popal linke, če te pa sploh ne zanima kaj piše in goniš svojo? Kar ti napišeš je sveta resnica in neizpodbitno dejstvo, protiargumentov pa ne sprejmeš. Človek se počasi naveliča. Nekako se mi pa ne zdi prav verjetno, da bi lahko prebral vse BSLje po vseh enotah, ki lahko take prepdise sprejemajo, vse predloge in sploh vse postopke, ki so kakšne pasme dodajali in snemali s takih seznamov.
Na, tle maš link, občine si pa sam išči, če te tako zelo zanima. http://rescuingrescues.org/BSL.html (http://rescuingrescues.org/BSL.html).
-
http://antibsl.com/bsl-cities-us (http://antibsl.com/bsl-cities-us)
-
Pri goničih se moram popraviti v toliko: niso povsem prepovedani, imajo jih lahko samo lovci s posebnimi licencami. Navadni smrtniki pa ne.
-
heh tole z anti bsl stran nisem misel dobesedno, pa vendar je :D
All of the dogs on this list are either banned or there are restrictions on owning them *somewhere* in the United States
se zelo trudim pa še vedno ne najdem mesta kjer so mopsi prepovedani :D
-
Pač, to vrže ven stric gugl. Kot že rečeno, originalnih postov ne hranim niti ne hranim linkov do njih.
Je pa v bistvu razumljivo, kako se je na seznamu znašel mops: prepovedovali so cele pasemske skupine, mops spada med molose, samojed pa jo faše zaradi tega, ker se prepove celotna skupina polarcev. Sezname pač skup klamfajo ljudje, ki o pasmah in njihovih značilnostih pojma nimajo. In jih potem pridno prepisujejo drug od drugega.
-
ja glede mopsov " Just because there may not be a BSL in place against one of these breeds currently it could happen in the future"
:D
z malo več resnosti; BSL seznam je sila univerzalen in večina z zakonodajo asociira točno določene pasme; pitbulli, doge, bullmastiffi, rotwailerji and the like
ve pa mopse :D
-
heh tole z anti bsl stran nisem misel dobesedno, pa vendar je :D
se zelo trudim pa še vedno ne najdem mesta kjer so mopsi prepovedani :D
Oh ker tvoje pro paranoia reference so pa kaj? Stroka?
Trčim da ne stignem...
-
z malo več resnosti; BSL seznam je sila univerzalen in večina z zakonodajo asociira točno določene pasme; pitbulli, doge, bullmastiffi, rotwailerji and the like
Ja in?
-
hkhm...če torej posedujejo nevarne pasme psov čudni tipi...in če bi ustvarili seznam nevarnih psov in prepoved njihovega lastninjenja...bi se znebili psov ne pa tudi čudnih tipov. A ni bolš če se to ne dela? Ker jaz se čudnim tipom rajši ognem. Psom se ne rabim, ker nimam težav z njimi...so me že v otroštvu naučili spoštovanja do njih....strahospoštovanja pa še danes nimam pred navadnimi psi. Mogoče pred morskimi, to pa ja. Torej, a ni boljš, da imajo čudni tipi svoje prepoznavne znake, da se jih lažje ogneš, ker jih opaziš že na daleč? :P
Sicer pa v temi ''pes napade psa'' se zdaj že vneto pogovarjamo o umorih ljudi s strani psov ::) je pa kljub vsemu fajn prebrat kako se eni fobično bojijo lastne sence namesto, da bo se začeli izobraževat kako se s psi komunicira. Tisto, kar poznaš ti načeloma ne povzroča strahu in nelagodja in tudi ne težav. Bi se marsikateri dvom razblinil, če le nebi gledali skozi velike oči strahu. ;)
In namesto, da bi se začeli izobraževat o pasjem vedenju se brezkompromisno, z glavo skozi zid prepričuje (sebe in okolico), da pes pa ne sme niti pod razno, na nič, nikoli, nikdar, nikakor reagirat. Pa svojega učit, da prenese vse možne cuke za uhe in pohojen rep in drezanje z vseh strani. Ma dajte bit manj paranoični, no. Zraven pa ohranjajte zdravo mero spoštovanja do živih bitij. Če bi tega bilo vsaj za en kanček več, kot ga je, bi bilo več kot polovico manj (ali praktično nič) ugrizov, praktično nič paranoje in skoraj sigurno nobenih brezpotrebnih seznamov.
Napadov direkt na človeka, ki psu pusti, da gre mimo praktično NI. SO PA takrat, ko se v psa dreza brez potrebe, sili v njegov prostor, pušča brez kontrole, ne-vzgaja, zlorablja, ne spoštuje živega bitja...a se komu zdi, da se psu, da ukvarjat z ugrizom človeka iz ljubega miru? Ker je pogledal v svojo cepilno knjižico in je rekel ''heeeej poglej poglej ko sm nevarne pasme''? Da iz čistega miru skoči nekomu v glavo? Ne v takih pravljicah oz. svojih lastnih horormuvijih žvet ;)
Pes seveda ugrizne...ampak vedno z razlogom in ta razlog pač ni ''nevarna pasma'' in ''iz ljubega miru''.
-
pa mal sodniške argumentacije , zadene bistvo kaj jaz trobim:
"It is true that under the Fourteenth Amendment, no state can deprive a person of his life, liberty, or property without due process of law, but in determining what is due process of law, we are bound to consider the nature of the property, the necessity for its sacrifice, and the extent to which it has heretofore been regarded as within the police power. So far as property is inoffensive or harmless, it can only be condemned or destroyed by legal proceedings, with due notice to the owner; but, so far as it is dangerous to the safety or health of the community, due process of law may authorize its summary destruction....
Although dogs are ordinarily harmless, they preserve some of their hereditary wolfish instincts, which occasionally break forth in the destruction of sheep and other helpless animals. Others, too small to attack these animals, are simply vicious, noisy, and pestilent. As their depredations are often committed at night, it is usually impossible to identify the dog or to fix the liability upon the owner, who, moreover, is likely to be pecuniarily irresponsible [irresponsible with money]. In short, the damages are usually such as are beyond the reach of judicial process, and legislation of a drastic nature is necessary to protect persons and property from destruction and annoyance. Such legislation is clearly within the police power of the state. It ordinarily takes the form of a license tax, and the identification of the dog by a collar and tag, upon which the name of the owner is sometimes required to be engraved, but other remedies are not uncommo"
"In Vanater v. Village of South Point, 717 F. Supp. 1236 (D. Ohio 1989), the Ohio federal district court held that the criminal ordinance of South Point, Ohio prohibiting the owning or harboring of pit bull terriers within the village limits was not overly broad, concluding:
The Court concludes that the definitions of a Pit Bull Terrier in this Ordinance are not unconstitutionally vague. An ordinary person could easily refer to a dictionary, a dog buyer's guide or any dog book for guidance and instruction; also, the American Kennel Club and United Kennel Club have set forth standards for Staffordshire Bull Terriers and American Staffordshire Terriers to help determine whether a dog is described by any one of them. While it may be true that some definitions contain descriptions which lack "mathematical certainty," such precision and definiteness is not essential to constitutionality.
The court made the following findings of fact when it determined the village showed that pit bull terriers are uniquely dangerous and therefore, are proper subjects of the village's police power for the protection of the public's health and welfare:
Pit Bulls ... possess the quality of gameness, which is not a totally clear concept, but which can be described as the propensity to catch and maul an attacked victim unrelentingly until death occurs, or as the continuing tenacity and tendency to attack repeatedly for the purpose of killing. It is clear that the unquantifiable, unpredictable aggressiveness and gameness of Pit Bulls make them uniquely dangerous.
Pit Bulls have the following distinctive behavioral characteristics: a) grasping strength, b) climbing and hanging ability, c) weight pulling ability, d) a history of frenzy, which is the trait of unusual relentless ferocity or the extreme concentration on fighting and attacking, e) a history of catching, fighting, and killing instinct, f) the ability to be extremely destructive and aggressive, g) highly tolerant of pain, h) great biting strength, i) undying tenacity and courage and they are highly unpredictable.
While these traits, tendencies or abilities are not unique to Pit Bulls exclusively, Pit Bulls will have these instincts and phenotypical characteristics; most significantly, such characteristics can be latent and may appear without warning or provocation.
The breeding history of Pit Bulls makes it impossible to rule out a violent propensity for any one dog as gameness and aggressiveness can be hidden for years. Given the Pit Bull's genetical physical strengths and abilities, a Pit Bull always poses the possibility of danger; given the Pit Bull's breeding history as a fighting dog and the latency of its aggressiveness and gameness, the Pit Bull poses a danger distinct from other breeds of dogs which do not so uniformly share those traits.
While Pit Bulls are not the only breed of dog which can be dangerous or vicious, it is reasonable to single out the breed to anticipate and avoid the dangerous aggressiveness which may be undetectable in a Pit Bull"
-
Vse te pasme so bile na seznamih. Ni pa nujno, da so na njih ostale, saj sem že večkrat napisala, da se jim čedalje uspešneje posavljajo po robu in jih minirajo.
Jej Lunette: mene pa čudni tipi čedalje manj motijo in se jim že dolgo ne izogibam več. Ker so pogosto najnevarnejši tisti, ki zgledajo najbolj "normalno".
Ps: Wauuu! Kašni strokovni argumenti.
-
Danci imajo BSL šele od leta 2010, če se jim bi zdel zakon tak slab bi ga verjetno ukinili; zakonodaja sama je dejansko trotl ziher je pa izvajanje le te izredno drago in zelo težko izvedljivo
:o :o
-
In to pove kaj? S pravom nad veterinarsko stroko in na statistične podatke o zabeleženih napadih al kaj? A juho tudi z vilco ješ?
Lej, sej da se panično bojiš bull psov že vemo, ker tudi če bi hotel tega ne bi mogel skrit. Kakšne pametne utemeljitve za to še nisi podal. Glede na število ugrizov pri nas bo bolj smotrno, če presedlaš na NOje in mešance.
-
Ps: Wauuu! Kašni strokovni argumenti.
celo iz zveznega sodišča, sami šelebajzerji tle bi jih morala mal podočiti :P
Lej, sej da se panično bojiš bull psov že vemo
čisto možno , glede da sem včeraj večino dneva preživel z SPTjem
pa tole sploh deluje kdaj ? da pač nasprotno mnenje poskušaš odvreči z profilranjem tistega ki ga izraža
-
Jej Lunette: mene pa čudni tipi čedalje manj motijo in se jim že dolgo ne izogibam več. Ker so pogosto najnevarnejši tisti, ki zgledajo najbolj "normalno".
O how very true!
-
Ok sam resno. Bom kratka, da bo mogoče celo Davor razumel.
S psi živimo vsak dan. Eni jih imamo celo doma (več njih ali pa enega nima veze). Praktično ni mogoče trditi, da bo zelo v kratkem Cel Svet prepovedal Vse pse. Torej obstaja precej precej možnosti, da bomo pse srečevali v svoji bližini in ne samo v Zoojih. ;)
Kaj, ko bi se vsi, ki imajo kanček paranoje pred tem in onim pasmami (tu sem spadajo še posebej tisti, ki imajo naštudirane vse možne BLS sezname-saj vemo ziher je ziher) začeli posvečat temu kako komunicirat/sobivat z/spoštovat pse? Tako zares. NE kako se jih bat in kako jih prepovedat, kako jih potamanit, kako jih obvladovat, kako se jih ognat, kako jih omejit, kako...
Ma zanimivo, da vsi tukaj pisoči, ki imajo pse katere eni želite označit za nevarne, pa tisti, ki imamo one, ki niso na seznamih...skratka tisti, ki se s psi celo ukvarjamo nimamo popolnoma nobenih težav ne z ''nevarnimi'' pasmami, ne z ugrizi, ki bi terjali žrtve, niti težav s čudnimi tipi, ki imajo čudne pse...
-
Jej Lunette: mene pa čudni tipi čedalje manj motijo in se jim že dolgo ne izogibam več. Ker so pogosto najnevarnejši tisti, ki zgledajo najbolj "normalno".
:) vem vem...to je bilo bolj mišljeno kot predlog za tiste, ki trdijo, da se čudni tipi ljudi odločajo za ''nevarne pasme''...ono pobriti, trenerka pa teniske pa to :D Ko se ti mim okna šetajo jih bolje ločiš od običajno trenerkasto naravno plešavih sprehajalcev :P Za ziher ;)
-
Tako zares. NE kako se jih bat in kako jih prepovedat, kako jih potamanit, kako jih obvladovat, kako se jih ognat, kako jih omejit, kako...
gre pač za temljito razliko v pogledih, idealiziranje je seveda fino, vsaj dokler pa ne priletiš na trda tla stvarnosti
BSL je v državah, ki imajo to problematiko izvedljiv, marsikatera vaša ideja , ki zanimivo vedno izhaja iz koristi lastnika psa in le malo dojemanja interesa javnosti (moja pravica, moja volja, moja pasma ::) ) pa ni način je le vera;
uf saj tudi jaz bi žele če bi lahko magično spremenili mentaliteto raje, da se bi zavedal svoje odgovornosti in si po možnosti omsili pasmo, ki jo obvlada. Sam ni blo ne
Najboljša ideja kar vam je tule prišla na misel je da bi omejili last psa ne na pasmo ampak določene ljudi, ni verjetno potrebno povedati kako neizvedljivo in predvsem neustavno je tole
Zakaj pasme ? v ZDA je okoli 78 miljonov psov, če bi recimo dali omejitev lastništva na vsakega psa, bi to bile ne samo neizvedljivo , ampak finančno nemogoče
Tako so pa vzeli statistiko napadov, izbrali kategorijo najhujšega, strokovne ocene sposobnosti pasme zdati poškodbe in uvedli seznam najbolj verjetnih; ni tole ravno raketna znanost, ker alternativ pravzaprav v določenih situacij več ni
Odgovornost lastnika mja sliši se fino, se pa je že stari Hamurabi spomnil, da se na to ne da ravno zanašat 8)
-
Povsem izvedljivo in povsem ustavno, će se ne omeji glede na kategorijo ampak glede na dejanja: če se je nekdo v preteklosti izkazal kot slab/nesposoben vodnik psa, se mu posedovanje psov v bodoče prepove.
-
Najboljša ideja kar vam je tule prišla na misel je da bi omejili last psa ne na pasmo ampak določene ljudi, ni verjetno potrebno povedati kako neizvedljivo in predvsem neustavno je tole
A dej. Hočeš rečt, da je prepovedat posedovanje psov nedolžni množici, ustavno, prepovedat posedovanje psa (za določeno obdobje ali trajno) posamezniku, ki psa zlorablja, pa ne? Te je treba spomnit da imamo zakon, ki našteva prepovedana ravnanja?
Una slikca ki jo je Lanabela pripopala kašno stran nazaj bi bla spet na mestu...
-
Sej bo sej bo...Davor enim se da pomagat, enim pač ne. Za fobije, frustracije, strahove in ostale bolezni obstajajo pristojne institucije in tudi zdravila, ki celo blažijo simptome. Da se osebek dobro počuti. Za menaliteto spremenit je pa dovolj za začetek ozaveščanje/izobraževanje o tem kaj je prav (in to pač ni prepovedovanje nesmiselnih stvari, če pa vse ostale še vedno delajo težave ::)) ter seveda NE-zganjanje javnih fobij (ali lov na čarovnice) ter s tem podpihovanje nevednih.
Ker, če bi bili razni seznami vir rešitve bi ne bilo več nikakršnih ugrizov...pa so še vedno. Morda ne od ''nevarnih pasem'', ker jih ponekod potem ni...ampak PASJI ugrizi so pa še vedno! Torej ni keč v prepovedi pasme, če pa mentaliteta tega naroda, ki ima seznam še vedno ni na stopnji razumevanja sobivanja s psom (bilokatere pasme).
-
Povsem izvedljivo in povsem ustavno, će se ne omeji glede na kategorijo ampak glede na dejanja: če se je nekdo v preteklosti izkazal kot slab/nesposoben vodnik psa, se mu posedovanje psov v bodoče prepove.
torej ti doga zakolje psa/, začopati otroka in lastniku se prepove last psa ? jaka preventiva
Hočeš rečt, da je prepovedat posedovanje psov nedolžni množici, ustavno,
ne da bi rekel , je tudi popolnoma ustavno, mal si preberi, kaj ti je bilo že citirano glede ustavnosti BSL
Za menaliteto spremenit je pa dovolj za začetek ozaveščanje/izobraževanje o tem kaj je prav (in to pač ni prepovedovanje nesmiselnih stvari, če pa vse ostale še vedno delajo težave
po domače: prav je kar ti trdiš, napačno pa tisto s čim se ne strinjaš ? (pa stvar psihološkega stanja ) :D
Sam poznam pro in contra družbene polemike okoli polemičnih pasem, načrtne vzreje in BSL verjetno mal bolje kot povprečen lastnik psa , je zanimivo branje in sklepanje ter predvsem zanimiv družben diskurz, bi rekel da do te mere da si lahko sam po svojih glavi ustvarim stališče
-
Davor. Ko že ravno obvladaš vse sezname te prosim za odgovor.
Države, ki imajo sprejet BLS torej nimajo popolnoma nobenih ugrizov več? Torej ugrizov ni več sploh?
Ali ugrizi so še vedno (pač ne dotičnih pasem iz seznama seveda)?
-
Dej si preberi najprej ti kar ti je bilo že citirano.
Jaka preventiva posiljevalca/pedofila v zapor poslat, potem ko je nekoga že zlorabil...
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/261346_488283191238498_733703922_n.jpg)
-
Države, ki imajo sprejet BLS torej nimajo popolnoma nobenih ugrizov več? Torej ugrizov ni več sploh?
Ali ugrizi so še vedno (pač ne dotičnih pasem iz seznama seveda)?
BSL ne rešuje problema ugrizov, zakonodajalec se jasno zaveda, da ugriz lahko povzroči vsak pes, kar BSL počne je da odstrani pasme, ki so prevladujoče na seznamu napadov z smrtnimi posledicami ,
Jaka preventiva posiljevalca/pedofila v zapor poslat, potem ko je nekoga že zlorabil..
Drži, strožja je kazen , večji je deterrent, sama pa oceni če je prepoved lasti psa, nekomu ki ima recimo na vesti otroka bitna; je pa preventiva bolj pomembna, temu se pač onemogoči dostop do pasme a ne še preden lahko z njo naredi štalo;
-
Problem je da očitno ne dojamete ene stvari: tule ne gre za fašizme, diskriminacije, fobije, svetovne medijske zarote, inkvizicijo na mopse in boh ve kaj še se je tule naštevalo; BSL je eden izmed načinov kako država poskuša omejiti napade psov, neglede ali se strinjate s tem ali ne , to je pač dejstvo
Gre za način odziva na posledice in tega lahko držav realno uvede le preko zakona; tle ni nobene gonje, gre za legitimen in legalen akt države ki poskuša kako ve in zna rešiti problem javne varnosti
torej gre za reševanje problema, v točki kjer že vemo da problem obstaja; nihče ni šel BSL uvajat zaradi preveč denarja v državni blagajni,ampak je za njega bil precedens ter dovolj veliki javni pritisk
-
BSL ne rešuje problema ugrizov...
::) ja ti šment...jaka fora pol...placebo efekt torej. Javnost je pomirjena, ker ni več ''množičnih morilcev'' na prostosti, če ravno ni težava nič manjša ::)
Čist za primerjavo (ne živim v upanju da boš morda celo razumel).
Dejmo ustvarit en seznam kire znamke avtomobilov bi prepovedali. Sigurno obstaja kak ključ, da je največ prometnih nesreč povzročila neka znamka avtomibila. 8) Ja! Recimo zdj, da rečem BMW. Ker mi npr. grejo vsi, ki ga imajo rahlo na živce. Vozijo se oblastno. Prehitevajo. Blendajo zadi. Pa rečmo, da povzročijo največ nesreč. Avto je močen, hiter, trden, eksploziven, ima navor...skratka je potencialno dosti bolj nevaren kot en Clio (stara verzija). Kr takoj! Pa Audija dejmo zram, ker tud podobno zgleda, pa pasata, pa ....ker ziher je ziher.
In sedaj se bo stanje v prometu, kar čudežno izboljšalo, a ne. Ne bo več smrtnih izidov nesreč, sam še praske. ::)
A ni fora ravno v tem, da se splošna varnost izboljša ??? Že prometni zakonik z dvigom kazni (in odvzemi voznišk itd.) ni naredil popolnoma NIČ za povečanje varnosti. Akcije ozaveščanja pa tu in tam celo zaležejo (seveda ne za dolgo in jih je smiselno ponavljati).
-
...kako država poskuša omejiti napade psov
...poskuša kako ve in zna rešiti problem javne varnosti
:o :o :o :D :D :D :D aaaaahahahahahah...in kljub seznamu problem še vedno JE...kakor koli obračaš besede...ugrizi in prav tako smrtne žrtve še vedno SO. Torej v BLS ni fore. 8)
Koliko pa ve in zna...no to je pa druga žalost ;)
To da nekdo samo omejuje s prepovedno določenih stvari zame pač ni dovolj. Ko bodo omejili na točko NIČ se pa dejmo naprej menit o učinkovitosti prepovedi pasme. Do takrat je pa to samo placebo za paranoično javnost.
-
sploh ne vem več kaj želiš povedati Lunette, dajmo ukinit prometno zakonodajo / policijo ter kazni ker ni efekta, ki bi ga ti osebno občutila ?
Da gre za omejevanje in da v veliki meri za placebo efekt, stvarnost je pač takšna da se nobene stvari ne da popolnoma preprečiti
ti bom demonstriral zgolj na tej temi:
"noben BSL ilegali ne bo preprecil da nebi se naprej cvetela"
prej pa je razlagala kako psi iz njenega legla brez težav pridejo v Španijo, ki ima BSL
Resno ? ::)
-
da v veliki meri za placebo efekt, stvarnost je pač takšna da se nobene stvari ne da popolnoma preprečiti
Lej sej ni težko priznat da BSL NIMA EFEKTA ;) in je samo placebo :) Zakaj potlej forsirat, podpirat in zagovarjat stvar ki ne učinkuje ??? Ugrizi še vedno SO. Bedarija torej.
O samem izobraževanju (predvsem ljudi, javnosti brez psov...ter seveda vzgoja lastnikov in njihovih psov) širše javnosti pa bolj malo, a ne. Kr prepovedat pasmo pa bo :P
V šoli, vrtcu, po TV, svašta vse povsod se usi informiramo kako se žirafa prehranjuje, kako plavati z morskimi psi, kako se, da slona pa kamelo jahat...a noben nima pojma kako se psu ognat, kako psa ne drezat, kako se s psom v mestu obnašat, kako se srečat z njimi, če te jih je strah, kako pravzaprav oni sploh ''vidijo'' svet, koliko načinov mahanja z repom imajo... A vsem je pa jasno, da pes ne sme grizit ne gleda na to, da ga lahko v učko pikajo, ščipajo za uhe, žnarajo med jedjo...pes kar mora use, kar si človek naprdne prenest ::)
-
še enkrat te bom vprašal: dajmo ukinit prometno zakonodajo / policijo ter kazni ker ni efekta, ki bi ga ti osebno občutila ?
in spet smo pri ugrizih ali je sploh bitno kaj tebi pišem, ker boš še vedno trobila svoje dalje čeravno si že dobila odgovor ? sleepy ima za svojo iracionalnost vsaj dober razlog tebe pa le trma daje
-
pa vsaj pomisli malo: v tej temi ste odvračala vse; od uradne statistike smrtnih napadov psov (ki sem jim baje ponaredil čeravno so na spletu dosegljive), stroko (razen tega kar ni iz anti bsl strani) pravnike, vsaj 30 držav ste označile za fašistične in fobične, zvedeli smo da zmorete fizično obladovati ene 120 kil na povodcu, pa da vsakič kjer je napadel pitbul (ki je mimogrede spuščen in na registru ) gre za lov na čarovnice, pa pod vprašanje postavljale spolno zadoščenost tistih ki se ne strinjajo z vami, pa copati kot hladno orožje, pa da od Des doge imajo rade mačke, zidarje ter rešujejo stare ženske...
um se ti to zdi nek objektiven argument ? pač smo ljudje ki se vprašujemo o smislu dostopnosti določenih pasem, res ni potrebno spet cele inkvizicije delat ker ljudje ne delijo vašega mnenja :P
-
še enkrat te bom vprašal: dajmo ukinit prometno zakonodajo / policijo ter kazni ker ni efekta, ki bi ga ti osebno občutila ?
in spet smo pri ugrizih ali je sploh bitno kaj tebi pišem, ker boš še vedno trobila svoje dalje čeravno si že dobila odgovor ? sleepy ima za svojo iracionalnost vsaj dober razlog tebe pa le trma daje
Pa ne tolikšna kot tebe ;)
Zakonodaja ni ravno isto kot prepoved določenih znamk/pasem. ;) ;) Isto kot BSL bi npr. bilo, če bi ustvarili seznam znamk avtomobilov, ki ogrožajo javnost (bojda jih vozijo določeni profili ljudi :D) ter s tem preprečevali nesreče ;) Ne gre, ker je to bedarija.
Javnost lahko samo z ozaveščanjem/izobraževanjem o pravilni uporabi/vožnji/udeležbi v prometu...obvaruješ pred večjim št. katastrof. Otroci npr. so še daleč do voznika pa se jih izobražuje kak se obnašat na cesti. Pa stare ome, ki se vozijo s kolesi neoznačene brez čelad se tudi izobražuje kako se vozit med avti. Torej ne prepovedi ampak znanje. Zakaj je potem tako nerealno pričakovat, da bi bilo pametno ljudi, ki nimajo psov (poleg onih, ki jih imajo) ozaveščati in izobraževati o bitju, ki ga bodo srečali ???
Kazni so pa samo sankcije za neupoštevanje splošnih predpisov. Prav tako je policija samo organ za nadzor nad izvajanjem le-teh.
Sicer pa sem že v začetku zapisala, da niti ne pričakujem, da boš razumel ;)
-
te bom presenetil če povem da določenih ameriških avtomobilov , ki so tam povsem legalni v evropi ne moreš voziti ?
Javnost lahko samo z ozaveščanjem/izobraževanjem o pravilni uporabi/vožnji/udeležbi v prometu...obvaruješ pred večjim št. katastrof.
vse lepo in prav, torej čemu po tvojem je smiselna prometne zakonodaje ? ker vem da se boš dalje sprenavedala ti bom odgovoril jaz, zakon/ kazen ima efekt zastraševanja in s tem preventive; dejansko ko je Kresalka uvedla strožjo zakonodajo je padlo število prekrškov
Dejansko pa plebs nima dosti sposobnosti logike, v Mariboru so kurili radarje, čeravno kdor je vozil po predpisih z njimi ni imel prav nobenega opravka; ne vem, ne zdi se mi ravno neracionalno pričakovati da se v centru mesta vozi 50
zato sam preferiram prepovedi, na razum posameznika se je utopično sklicevati še bolj ko imaš na oni strani povodca živo bitje, ki zaradi tvojih dejanj lahko nastrada
-
Poglej malo statistike: koliko je padlo število smrtnih žrtev v državah ki so uvedle BSL(v večini se je še povečalo), ali imajo v Ameriki več smrtnih žrtev tam, kjer velja BSL ali tam, kjer ga ni?
In če pogledaš drugače, ali v tistih ameriških državah, kjer velja smrtna kazen ni umorov ali jih je vsaj manj?
In ja, pšrepoved posedovanja po prekršku ima učinek, saj izjemno redko pride do napadv s hudimi posledicami kar naenkrat in ne da bi prej nekaj počel zelo narobe (kot sem že rekla, v primeru Baričevič se je celo pred prvim napadom na človeka zgodilo toliko manjših napadov, da bi jim morali pse vzet. Pred usodnim napadom je bilo narejenih več napak kot so jih naredili pred nesrečo v Černobilu)
-
zato sam preferiram prepovedi, na razum posameznika se je utopično sklicevati še bolj ko imaš na oni strani povodca živo bitje, ki zaradi tvojih dejanj lahko nastrada
V bistvu sklepajoč iz tele teme so osnova za tvoje preference predsodki, frustracije in ignoriranje dejstev. Ne vem, če bolj ne ogroža okolice nekdo, s tako nizko stopnjo zaupanja v človeški razum (ker se potemtakem ne gre zanašat na njegov razum, da ne bo nikomur nič storil), kot pa nekaj čudno zgledajočih tipov s pitbuli skupaj...
-
te bom presenetil če povem da določenih ameriških avtomobilov , ki so tam povsem legalni v evropi ne moreš voziti ?
vse lepo in prav, torej čemu po tvojem je smiselna prometne zakonodaje ? ker vem da se boš dalje sprenavedala ti bom odgovoril jaz, zakon/ kazen ima efekt zastraševanja in s tem preventive; dejansko ko je Kresalka uvedla strožjo zakonodajo je padlo število prekrškov
Dejansko pa plebs nima dosti sposobnosti logike, v Mariboru so kurili radarje, čeravno kdor je vozil po predpisih z njimi ni imel prav nobenega opravka; ne vem, ne zdi se mi ravno neracionalno pričakovati da se v centru mesta vozi 50
zato sam preferiram prepovedi, na razum posameznika se je utopično sklicevati še bolj ko imaš na oni strani povodca živo bitje, ki zaradi tvojih dejanj lahko nastrada
Ker vem da se boš še naprej sprenevedal se niti ne trudim da boš razumel...ampak samo moram odpisat, ker to bere še kdo drug ;)
A)ker so prepovedane znamke avtomibila pa ni več nesreč s smrtnimi žrtvami, a ne. :-* Lepa tale emerika. Veliko so rešili s prepovedjo določenih znamk :)
B)prometna zakonodaja in njihove predpisane kazni niso isto, kot prepoved samo določenih. ;) ;)
C) o tem pa že dolgo ne sanjam več :) ker tisti ki so že kdaj povzročili problem s psom jih povzročajo tudi brez psa...tako da ni razlike v izbiri pasme ampak splošni nerazgledanosti, ki bi segala dlje od svojega nosu. To se pa še vedno lahko doseže samo z izobraževanjem (tistih, ki se pa ne prime pa s kaznijo)
Aja ko smo pri prometu...mogoče pa nebi bilo slabo, če bi za VSAK prekršek (tudi vožnjo malo čez 50) uvedli obvezno ponovno usposabljanje iz CPP >:D pusti ti denarne kazni. Očitno še le-ta ni tako velik problem. Ker če ti ni jasno kako se obnašat v prometu imaš najbrž pomanjkljivo znanje o tem :P In od vseh kršiteljev, ki jih poznam se popolnoma vsi bojijo ponovnega pisanja CPPja dnar že naberejo >:D
-
Oprosti, ampak kolesarjenje ni nevaren šport sam po sebi. Nevaren je zaradi voznikov avtomobilov, ki mislijo, da je cesta le njihova.
Če že daješ neprimerne primerjave, ti pač moram ugovarjati.
Se vmešavam z zamudo, pa se bom hitro izključila, ampak prosim ne delat kolesarjev nedolžnih. Pri nas se vozijo kot da je mesto njihovo, velikokrat jih je po 4-5 skupaj, ker "trenirajo" in dejansko ovirajo promet, ker se vozijo po celem pasu, jaz pa z avtom 30 na uro za njimi, ker so določeni deli neprimerni za varno prehitevanje... Seveda je tisti v avtu bolj varen, ampak to ne pomeni, da vsi kolesarijo z glavo in marsikater kolesar žal misli, da je pa cesta res samo njegova. Kar potem rata nevarno, ko za takim kolesarjem vozi voznik, ki pa tudi misli, da je cesta njegova.
Se opravičujem za OT. :-[
-
torej ti doga zakolje psa/, začopati otroka in lastniku se prepove last psa ? jaka preventiva
Nisem vedela da psi naokrog setajo z nozi in lahko koga zakoljejo..se pa vsekakor fajn mesarsko slisi.
-
Tocno kateri BSL vkljucuje mopse in gonice ? Koliko sledim so pasme na seznamu par let ze iste
Lahko da je že kdo odgovoril, nisem vsega prebrala še. Mops je pod 63.
http://www.dogguide.net/blog/2008/07/bsl-shocker-a-list-of-75-dogs-that-are-banned-or-restricted/
Pa ena zanimivost (http://www.aspca.org/fight-animal-cruelty/dog-fighting/breed-specific-legislation.aspx)
What’s the Alternative to Breed-Specific Laws?
In the aforementioned study, the CDC noted that many other factors beyond breed may affect a dog’s tendency toward aggression—things such as heredity, sex, early experience, reproductive status, socialization and training. These last two concerns are well-founded, given that:
More than 70 percent of all dog bite cases involve unneutered male dogs.
An unneutered male dog is 2.6 times more likely to bite than is a neutered dog.
A chained or tethered dog is 2.8 times more likely to bite than a dog who is not chained or tethered.
97 percent of dogs involved in fatal dog attacks in 2006 were not spayed/neutered:
78 percent were maintained not as pets, but rather for guarding, image enhancement, fighting or breeding.
84 percent were maintained by reckless owners—these dogs were abused or neglected, not humanely controlled or contained, or allowed to interact with children unsupervised.
In ravno zato v marsikateri državi zahtevajo samo S/K za določene pasme, posedovanje pa ni prepovedano.
Pa poglej BSL po mestih v Kaliforniji - celo za čivavo je obvezna S/K ;)
http://www.dogsbite.org/legislating-dangerous-dogs-california.php
-
:o :o :o :D :D :D :D aaaaahahahahahah...in kljub seznamu problem še vedno JE...kakor koli obračaš besede...ugrizi in prav tako smrtne žrtve še vedno SO. Torej v BLS ni fore. 8)
Nikar tako 8) Ko je Davor BUSTED ko ze stotis brcne v temo in se tega ocitno zave tvoj post enostavno preskoci in se zacne na kaj drugega obesat. Ne kakih argumentov pricakovat pa tega..
-
Pa tole naprimer danes krozi po Facebooku
http://www.youtube.com/watch?v=yaxCYgqh2ao
Tej starsi so ali zelo neumni, ali pa nimajo dovolj radi svojega otroka. Pes sicer ni napadel, ampak a se je res reba takole hecat? Marsikateri pes bi ze zdavnaj popenil in potem bi bile spet novicke, samo ocitno morajo "nevarne pasme" vse tolerirat cene so mesarji, pri drugih bi bilo pa hitro kup razumevanja, ker je sel otrok cez meje.
Pa ne mislit da je to edina druzina na svetu ki se gre take fore in da nobeden od napadov ne prihaja iz takih okoliscin.
-
@Desobediencia
Se zelo strinjam s tvojim komentarjem posnetka na youtube.com.
-
Pa tale glupaca, nimam druge besede zanjo..psa spodbuja in mu govori da ne sme dovolit da mu kdo vzame igraco, VES CAS. In izgleda cisto normalna gospa v zrelih letih.
http://www.youtube.com/watch?v=zn4ghEoupJk
-
SPri nas se vozijo kot da je mesto njihovo, velikokrat jih je po 4-5 skupaj, ker "trenirajo" in dejansko ovirajo promet, ker se vozijo po celem pasu, jaz pa z avtom 30 na uro za njimi, ker so določeni deli neprimerni za varno prehitevanje...
Kako bi prehitela teh 5 kolesarjev, če bi se vozili po pravilih, v vrsti in z medsebojnim razmakom treh koles? Lažje je prehitet, če so na kupu kot pa razvlečeni en kilometer.
-
Al pa klinčevi avtomobilisti, ki parkirajo na kolesarskih stezah. Nesramne najdeš povsod.
Prvi posnetek...no comment - razen mogoče da je mogoče največji problem pri t.i. nevarnih pasmah ta, da so ti psi tako skrajno tolerantni, da lastniki mislijo, da z njimi lahko počnejo a ma prav vse kar se jim naprdne. Rotvajler na sliki je kazal kup stresnih signalov, ki jih ni očitno prav nihče opazil. Od mojih psic niti ena ne bi prenašala mulca več kot 5 sekund preden bi ga stresla dol in se umaknila, ob morebitnem vnovičnem približevanju pa bi zelo jasno pokazala, kaj si misli o takšni nevljudnosti. Ta pes je pa kar prenašal in prenašal in prenašal...ampak enkrat na eni točki bo počilo. Če ne prej pa takrat, ko bo mulc toliko zrasel, da ga pes ne bo več smatral za nebogljenega mladiča.
Pri drugem posnetku pa...odvisno, lahko da je šlo res za totalno nepremišljenost in izzivanje, lahko bi pa bila tudi neke vrste igra, pri kateri obe strani vesta, da ne gre za resno izzivanje ( z eno od mojih psic se je moč igrati podobne igrice z grozljivim renčanjem in kazanjem zob, deluje zelo realistično, a je samo igra - ne vem zakaj, a na tem posnetku mi deluje kot podobna igra)
-
Kako bi prehitela teh 5 kolesarjev, če bi se vozili po pravilih, v vrsti in z medsebojnim razmakom treh koles? Lažje je prehitet, če so na kupu kot pa razvlečeni en kilometer.
To bi bilo res na široki cesti, z odprtim pogledom, ... ne pa po ozkih cestah v centru mesta, kjer so povsod bloki, hiše in križišča. Da ne omenim tega, da so začeli še hitreje in bolj na široko vozit, ko so videli da jih začenjam prehitevat. Ampak profi kolesarji že vedo kaj delajo, je treba trenirat in tko naprej... ::)
-
Se vmešavam z zamudo, pa se bom hitro izključila, ampak prosim ne delat kolesarjev nedolžnih. Pri nas se vozijo kot da je mesto njihovo, velikokrat jih je po 4-5 skupaj, ker "trenirajo" in dejansko ovirajo promet, ker se vozijo po celem pasu, jaz pa z avtom 30 na uro za njimi, ker so določeni deli neprimerni za varno prehitevanje... Seveda je tisti v avtu bolj varen, ampak to ne pomeni, da vsi kolesarijo z glavo in marsikater kolesar žal misli, da je pa cesta res samo njegova. Kar potem rata nevarno, ko za takim kolesarjem vozi voznik, ki pa tudi misli, da je cesta njegova.
Se opravičujem za OT. :-[
Veš, kolikokrat se pa meni na kolesu zgodi, da me avtomobilisti izsiljujejo, da mirno zavijejo levo in mi presekajo pot, ko grem naravnost, da pridejo iz neke stranske ceste, me skoraj zbijejo, potem pa še naderejo, češ da prehitro vozim, da zapeljejo pred mano na kolesarsko stezo in se tam ustavijo ... No, v glavnem, niste vi v avtih edini na cesti, cesta (kjer ni kolesarske ali ta ni prevozna) je tudi za kolesarje. In tudi za traktorje, recimo. Če smo že pri tem.
-
No, tlele se pa topim zdej
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/223970_206604302796246_1822450859_n.jpg)
-
Veš, kolikokrat se pa meni na kolesu zgodi, da me avtomobilisti izsiljujejo, da mirno zavijejo levo in mi presekajo pot, ko grem naravnost, da pridejo iz neke stranske ceste, me skoraj zbijejo, potem pa še naderejo, češ da prehitro vozim, da zapeljejo pred mano na kolesarsko stezo in se tam ustavijo ... No, v glavnem, niste vi v avtih edini na cesti, cesta (kjer ni kolesarske ali ta ni prevozna) je tudi za kolesarje. In tudi za traktorje, recimo. Če smo že pri tem.
Kljuc je v medsebojnem spostovanju, pomojem.
-
Evo sami strokovnjaki in kinologi na kupu, pa pes vseeno ne odneha? ???
https://www.youtube.com/watch?v=SfCuwsSFp4Q
-
koliko se je meni povedalo, so bile tud tle na srečanjih pitbullov včasih takšne zabave in scene :D
pa so se potem na forumu (onem ta drugem) prepucavale kdo je kriv
-
Pa tisti stric na koncu videa, je že nekaj "hlastal" po kovinski palici. ;D
-
Aja ko smo pri prometu...mogoče pa nebi bilo slabo, če bi za VSAK prekršek (tudi vožnjo malo čez 50) uvedli obvezno ponovno usposabljanje iz CPP
torej zate je problem alkohola na naših cestah stvar izobrazbe ? in ne prevzetnosti, neodgovornosti ter oholosti tistega ki očitno mora TV gledat, da izve da z takšnimi promilih je za volanom lahko potencialen morilec;
Če ti bi en tak vzel celo družino na cesti, bi zahtevala razsodnost ali kazen ?
In ravno zato v marsikateri državi zahtevajo samo S/K za določene pasme, posedovanje pa ni prepovedano.
ne razumem od kje vam ideja , da BSL vključuje zgolj prepoved pasme in evtanazijo psov ? gre za VSAKO zakonodajo ki temelji na pasmah; v to se vključuje, obvezno S/K, prepoved mešancev, obvezno zavarovanje, posebne registracije, prepoved uvoza...etc
kar se pa tiče S/K pasem kot alternativa,se verjetno tudi s tem tule ne strinjajo (diskriminacija pa to), tudi sam imam okoli tega dvome, S/K ni tak merodajen poseg v psa ko se na veliko propagira, je že bolje da pasma kot taka izumre, gre za naraven proces
navszadnje Cordobski bojni pes (prednik argentinske doge) je izumrl, ker enostavno ni bil primeren za ljudi
-
ker se je tule linkalo ogromno anti bsl aktivističnih strani, še mal drugega brega:
http://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics.php
-
Kljuc je v medsebojnem spostovanju, pomojem.
Se strinjam.
Enako na pasjih sprehodih.
Jaz nimam več kaj dodati, ker ne vidim smisla v tej debati. Imam občutek, da želijo nekateri bolj provocirati, kot da bi s svojimi predlogi mislili resno. Po eni strani je res, da je to lepa vaja za iskanje pravih argumentov, a po drugi strani ... nisem več v srednji šoli. ;)
-
Kaj pa je obvezna kastracija in prepoved uvoza drugega kot smrt, iztrebitev pasme v določeni državi? Teoretično seveda, v praksi se prepovedani psi gojijo naprej ali v ilegali in/ali pod drugim imenom. Kar pomeni, da se povsem uniči solidno, kontrolirano vzrejo, ki jo nadomesti po eni strani ilegalna vzreja, ki je seveda brez vsakega nadzora in če ima selekcijske cilje, ti zagotovo niso v smeri vzreje psov primernih za družabnike v urbanem okolju, po drugi strani pa uvoz neznanih pasem, ki (še) niso prepovedane in znajo biti zaradi nepoznavanja njihovih potreb celo nevarnejše od teh, ki so prepovedane.
Sterilizacija samic na agresijo nima nobenega vpliva sploh, kastracija samcev pa naj bi vplivala na agresijo do drugih samcev. Na teritorialno agresijo, ki je glavni vzrok za napade na ljudi katracija nima vpliva.
Kar se pa incidentka na posnetku tiče pa: so ga zelo lepo rešili v 50 sekundah, ugriznjeni pes ni mogel dobiti drugega kot dve površinski luknjici. Glejte in se učite.
Kovinska palica v rokah prisotnega? Vse kar jaz vidim je povodec (s katerin bi dvignili psa, č bi bilo treba) in katalogi, ki so jih pač imeli v rokah.
Se pa kaj takega lahko primeri vedno, kadar enega samca pripelješ pae cm drugemu za ritjo.
BTW: v angliji so spet imeli smrtno žrtev, vsem BSL navkljub. Ker psi niso bili prepovedanih pasem in ker so bili za ograjo, lastnik niti ne bo odgovarjal.
-
iztrebitev pasme v določeni državi?
saj to je tudi namen, reči temu mehka iztrebitev, napram evtanaziji, dejansko pa se zakonodaja problema ki si ga navedla zaveda, zato so tudi razširili pojem pasme, primer:
"any dog which has the appearance and physical characteristics predominantly conforming to the standards for any of the above breeds, as established by the Canadian Kennel Club or the American Kennel Club or the United Kennel Club ...as determined by a veterinarian licensed to practice in Manitoba."
"“Pit bull dog” as used in this section means any dog whose blood line includes that of a Staffordshire bull terrier, American Staffordshire terrier, American pit bull or American pit bull terrier, or any other dog whose appearance and characteristics render it identifiable as partially of one or more of such breeds"
"“Pit bull dog” means any dog over the age of six months known by the owner to be a Pit Bull Terrier. Pit Bull Terrier shall mean any Bull Terrier, American Pit Bull Terrier, or Staffordshire Bull Terrier or American Staffordshire Terrier breed of dog or any mixed breed of dog which contains as an element of its breeding the breed of Bull Terrier, American Pit Bull Terrier, Staffordshire Bull Terrier or American Staffordshire Terrier so as to be identifiable as partially of the breed Bull Terrier, American Pit Bull Terrier, Staffordshire Bull Terrier or American Staffordshire Terrier"
ilegala pa je ilegala, kriminalno dejanje in temu organi pregona, resnično ne vem od kje vam ta tendenca sklicevati se le na tiste ki kršitvijo zakonodajo, od povodca, do davka na pasjo vzrejo pa vse do omejitev pasem :D
-
Kako pa se določajo mešanice? Genetski testi? Naj mi kdo določi ali je bull v teh dveh ali ne :D
(http://shrani.si/t/44/108/4b77dzNW/photo1.jpg) (http://shrani.si/?44/108/4b77dzNW/photo1.jpg)
(http://shrani.si/t/c/12g/2cNotEW7/photo2.jpg) (http://shrani.si/?c/12g/2cNotEW7/photo2.jpg)
-
Kakšni genetski testi neki. Če policaj reče da je bul mix, potem je bul mix, pa tudi če lahko dokažeš da ni.
Za spodnja dva je težko reči, a za prvega bi rekla da ni, drugi pa je. Tako od oka.
-
Evo sami strokovnjaki in kinologi na kupu, pa pes vseeno ne odneha? ???
https://www.youtube.com/watch?v=SfCuwsSFp4Q
Ahahaha, se preden sem odprla sem vedla da bo tale video..cisto slucajno poznam prav vsakega na njem. Slo je za nepazljivost enega od vodnikov ob mimohodu in psa sta bila hitro narazen, samo video je upocasnjen in vse skupaj razvleceno izgleda. Samo ce je video upocasnjen, to ne pomeni da morajo biti mozgani gledalca za ekranom tudi ???
Na razstavah je ko so samci na kupu en kup testosterona v ringu. Ampak do takih scen redko pride. Se manj do mesarjenj, kakorkoli eni prav brskate da bi jih nasli :P
-
koliko se je meni povedalo, so bile tud tle na srečanjih pitbullov včasih takšne zabave in scene :D
pa so se potem na forumu (onem ta drugem) prepucavale kdo je kriv
"Njemu se je povedalo" ;D A ni to kul ko imamo skrivne bralce ki forumasem informacije posiljajo..ja, bilo je par scen, v eni sem bila udelezena tudi sama. Par prask, zadeva pa konkretno napihnjena. V eni drugi sceni pa mislim da sploh do prask ni prislo, pa je bilo tudi napihnjeno. Pa morda je bila se kaksna ki se je ne spomnim, nekdaj smo vsaj mi redno organizirali taksne piknike in srecanja, na sreco, ker sem preko njih spoznala en kup odlicnih pesjanarjev z vecino katerih smo v kontaktu se danes. In vecinoma ni bilo nobenih problemov, pasulj pa odlicen :)
Nevem pa odkod potreba da na Youtubeu vneto brskate za socnimi videi. Sem mislila da hocete da je svet lepsi in cimmanj takih primerov, ampak vi prav zelite da bi obstajali ??? Sick.
-
Kakšni genetski testi neki. Če policaj reče da je bul mix, potem je bul mix, pa tudi če lahko dokažeš da ni.
Za spodnja dva je težko reči, a za prvega bi rekla da ni, drugi pa je. Tako od oka.
No, tadrugi bi bil cisto komot lahko tudi kak Labi x BC mix. Naprimer, ali kaj podobnega. Lahko je pa res Bull mix. Vcasih iz kar enih miksev izpadejo psi za katere bi clovek rekel da imajo nekaj Bulla v sebi, pa ga sploh nimajo. In to s policijo je res, on na uc oceni da je to to in se lahko slikas.
-
Veš, kolikokrat se pa meni na kolesu zgodi, da me avtomobilisti izsiljujejo, da mirno zavijejo levo in mi presekajo pot, ko grem naravnost, da pridejo iz neke stranske ceste, me skoraj zbijejo, potem pa še naderejo, češ da prehitro vozim, da zapeljejo pred mano na kolesarsko stezo in se tam ustavijo ... No, v glavnem, niste vi v avtih edini na cesti, cesta (kjer ni kolesarske ali ta ni prevozna) je tudi za kolesarje. In tudi za traktorje, recimo. Če smo že pri tem.
Čist verjamem, samo pravim da je moja izkušnja s kolesarji čisto drugačna. In jaz se v avtu nimam za edino na cesti, hvala, čeprav vem da se marsikdo ima, ampak tak izsili tako kolesarja kot mene v avtu. Ker sem pa večino časa peš in ne z avto, imam pa sploh dosti zgodb za povedat. Oglasila sem se pa zato, ker je nefer se delat "boge" kolesarje, ker tudi kolesarji niso vsi enaki, ravno tako kot vozniki, ...
-
Evo sami strokovnjaki in kinologi na kupu, pa pes vseeno ne odneha? ???
https://www.youtube.com/watch?v=SfCuwsSFp4Q
Se mi zdi pa skrajno pateticno da od vseh videov iz razstav izbrskate prav tistega kjer pride do konflikta. Lanabela, se lukenj ni bilo.
Tule pa ni konflikta, ampak predvidevam da obstaja potencialna nevarnost da bi do njega prislo in po moznosti bi se kak otrok pritekel med oba psa in bi ga zaklali.
http://www.youtube.com/watch?v=AhJGKouv8to
-
Čist verjamem, samo pravim da je moja izkušnja s kolesarji čisto drugačna. In jaz se v avtu nimam za edino na cesti, hvala, čeprav vem da se marsikdo ima, ampak tak izsili tako kolesarja kot mene v avtu. Ker sem pa večino časa peš in ne z avto, imam pa sploh dosti zgodb za povedat. Oglasila sem se pa zato, ker je nefer se delat "boge" kolesarje, ker tudi kolesarji niso vsi enaki, ravno tako kot vozniki, ...
Jaz sploh ne zagovarjam kolesarjev. Ker mi gredo na živce tisti, ki vozijo v napačno smer na kolesarski stezi. Ali ti celo pridejo nasproti na enosmerni cesti.
Dejansko pa v tistem primeru, ki si ga navedla ti, češ da vozijo po trije ali štirje skupaj, nimaš prav. Takšna vožnja je veliko bolj varna, kot če bi vozili drug za drugim, kar bi pomenilo dolgo kolono, ki je pa res ne bi mogla prehiteti.
-
Na razstavah je ko so samci na kupu en kup testosterona v ringu. Ampak do takih scen redko pride. Se manj do mesarjenj, kakorkoli eni prav brskate da bi jih nasli :P
Ko sem pred kratkim gledala video ene večje pasme na razstavah je tudi bil primer ko se je en samec zakadil v drugega (se je lastnik dobesedno obesil na njega da ga je lahko zadržal). Ne razumem kako lahko takšnega psa sploh pripeljejo na razstavo če vejo da napada. Če vemo da je agresija deloma tudi genetsko pogojena je ukinitev takšnih psov iz vzreje čisto smiselna.
-
A ni to kul ko imamo skrivne bralce ki forumasem informacije posiljajo..ja, bilo je par scen, v eni sem bila udelezena tudi sama. Par prask, zadeva pa konkretno napihnjena
Sem slišal da je bilo zelo zabavno ja, so se potem zasledovale, klicarile, grozile, pa kera je s kerim, mahale z odvetniki ter tožbami in je potem admin posredoval; če je na piknikih naši pasjih znalcev pitbullov in dog tako zabavno (par "prask in scen") kakšen špas šele more bit ko se mi amaterji skup spravimo in imamo v rokah te pasme :D
In ja, kar nekaj uporabnikov raje debatira preko zsjev, kot pa da se tule vključuje , jaz pa tko mimogede izvem kakšne sočne podrobnosti >:D
Nevem pa odkod potreba da na Youtubeu vneto brskate za socnimi videi.
to prakso si v tej temi uvedla ti; pač doge z mucami, kozlički in staro mamo, a te sedaj moti ker je Hudma pokazal drugo plat medalje na isti način?
Kako pa se določajo mešanice?
na podlagi veterinarske ocene
-
(http://loveandaleash.files.wordpress.com/2013/03/chickerdoodle-130313-34.jpg?w=550&h=365)
Za psa na desni bi tudi vsi rekli, da je pitbull, sploh pa policaj. :) V resnici je pa mix 4 pasem. (vir fotke (http://loveandaleash.files.wordpress.com/2013/03/chickerdoodle-130313-34.jpg?w=550&h=365))
@Jst - lej, je ok, se strinjava in tudi ne. Od svojega primera pač ne odstopam, mogoče bi morala točno lokacijo izpostavit za obrazložitev, tega pa ne nameravam naredit. Bilo jih je vsaj 5 drugače, vozili niso pa ne v koloni in ne en čisto zraven drugega, ampak so bili raztegnjeni čez cel pas v širino, v dolžino pa tudi. In prehitela sem jih lashko samo tako, da sem prekoračila omejitev hitrosti, ker drugače pač ne bi šli. Za moje pojme imam jaz prav, ti pa misliš drugače, meni je pa res vseeno. :)
-
Eh, napaka v postanju. Se opravičujem :-[
-
na podlagi veterinarske ocene
Ne. V večini primerov odločajo policaji.
če je na piknikih naši pasjih znalcev pitbullov in dog tako zabavno (par "prask in scen")
Pravzaprav je bilo najbolj "zabavno" na pikniku hrtov pred leti, ko so ubili nekega majhnega psa, ki ga je lastnik neprevidno spustil vmes. Se pa manjši incidenti dogajajo kjerkoli kjer je veliko psov na kupu, ne glede na pasme. Na razstavah,na piknikih, na tekmah, v ograjicah ki jim pri nas rečejo pasji parki.Taki manjši incidenti so povsem nekaj normalnega, pomembno je, da prisotni odreagirajo tako, da ne pride do poškodb. In BTW, "napad", kakršen je na posnetku z DA bi sama osebno smatrala za izzvan (vodnik je drugega psa nerodno pripeljal "napadalcu" tik za rit).
No, tadrugi bi bil cisto komot lahko tudi kak Labi x BC mix.
Komot. Ali pa več čist drugih pasem. Zato pa je tako nesmiselno prepovedovati mešance. +če bi katerikioli od psov na slikah zagrešil kakšen incident, bi definitivno pisali o pitbulih. Onadva rjavo bela mene ful spominjata na ameriškega buldoga. kaj pa je dejansko notri?
-
Sem slišal da je bilo zelo zabavno ja, so se potem zasledovale, klicarile, grozile, pa kera je s kerim, mahale z odvetniki ter tožbami
:o
Je pa fajn za skrenit pozornost ko je enkrat jasno da tvojih argumentov se kar ni od nikoder ;) ;)
Oseba ki debatira zasebno in "posilja informacije", ne upa pa se javit tukaj z imenom in priimkom je pussy. Verjamem pa da je tezko biti pogumen med lastnicami psov ki si ko pride do problemov medsebojno grozijo in se zasledujejo, pa se njihovi psi koljejo :o
Kar se ostalega tice pa, ce mislis da je to da en pes drugega zgrabi za uho merodajna druga stran medalje me skrbi zate. Dejte vsaj kako klanje alpa kej ::) Iscete in iscete po Youtube in prav nicecar ne morete najti, pa googlu sem pa tja kak incident, pa tisto z Vica ki je ze prezveceno po dolgem in pocez. Ce boste tkole masirali javnost, boste tezko kdaj uresnicili sanje BSLja pri nas. In ko vse to propade se sepetalci pridejo na pomoc in vse skupaj izpade se bolj pateticno.
So, cut the crap.
-
Pravzaprav je bilo najbolj "zabavno" na pikniku hrtov pred leti, ko so ubili nekega majhnega psa, ki ga je lastnik neprevidno spustil vmes.
Uh, tega se pa spomnim. Civava je bla, ne?
-
Sicer BSL ni potreben ali izvedljiv pri nas se pa bojim da lahko pride do njega kot marsikje drugje, ko bo kaksna doga zacopatila otroka in bo javnost zelela kri, njeno ozracje je ze dovolj naelektreno z lastniki psov
Lanabela po kaksni logiki je lahko nepracvilno pripeljal" opravicilo za napad in uboj psa?
-
Ja saj, a nisi videl posnetka razstave iz Youtubea ki sem ga postala?
Tam bi lahko uletel otrok in psi bi ga lahko kot pravis, zaklali.
Ampak v realnosti pa D.A. ne koljejo otrok nic bolj kot kateri drugi psi, even worse, manj jih koljejo. In tu se ti zaplete :-*
Ja Lanabela, mene tut zanima. Mar ne vidis da gre na posnetku za uboj ?
-
Ne razumem kako lahko takšnega psa sploh pripeljejo na razstavo če vejo da napada. Če vemo da je agresija deloma tudi genetsko pogojena je ukinitev takšnih psov iz vzreje čisto smiselna.
Ja, najboljs da izkljucimo iz vzreje pse zato ker ne marajo drugih psov. Ta je pa huda.
-
Oseba ki debatira zasebno in "posilja informacije",
hja dokler nisi tega sama potrdila, sem mislil da gre za rekla in videla, kaj sem pa jaz vedel da si tudi ti bila zraven :D
Moram pa reči da sam mojega psa na takšne piknike ziher ne bi vlačil, ker se vam očitno zdi samoumevno da ob psih, ki naj bi bili v rokah znalcev redno pride do napadov , sploh če se nek približa izza hrbta in mu potem zakolje psa; kjer seveda ni kriv lastnik psa, ki ga ne samo ni imel pod nadzorom , agresivnega psa je vlačil med množico; Drugič pa naj tisti ki so mu potamanili psa bolje pazi kako ga pripelje ::)
me preseneča tle sploh več nič
ce mislis da je to da en pes drugega zgrabi za uho merodajna druga stran medalje me skrbi zate
zame je vsak napad psa zaskrbljujoč in jasno opozorilo; tistim ki se to pogosto dogaja verjetno manj
-
Hrti so bili spuščeni v ograjenem prostoru. Tisti, ki spusti čivavo med hrte je bedak na kvadrat povsem sam kriv za to, kar se je zgodilo. Kvečjemu bi lahko okrivili organizatorja, ker bedaka s čivavo ni poslal domov. Podobno kot bigli imajo tudi hrti stikalo, ki gre na off, kadar zagledajo (bigli zavohajo) plen. Bežeča čivava je bila za hrte enaka zajcu. In kot mogoče veš, za razliko od bigla hrt plen tudi ujame in ubije. To je njegova naravna zasnova in tak mora biti.
Moram pa reči da sam mojega psa na takšne piknike ziher ne bi vlačil, ker se vam očitno zdi samoumevno da ob psih, ki naj bi bili v rokah znalcev redno pride do napadov
Edino prav, saj paničarji, ki ne ločijo praske od resnega spopada na srečanjih kjer so spuščeni psi nimajo kaj početi. sama sem bila na večih takih srečanjih vsemogočeih in nemogočih psov, pa se ne spomnim omembe vrednega incidenta.
sploh če se nek približa izza hrbta in mu potem zakolje psa;
Malo si pobrkljal, tako kot ponavadi. Ni napadel pes, ki je prišel za hrbet, ampak je tisti, ki se mu je prišlo za hrbet dal enega vzgojnega psu, ki je kršil osebni prostor in vsa pravila pasjega bontona (po nerodnosti lastnika seveda).
-
tud sam mislilm, da je bedak tisti ki med pitbulle spusti svojega psa, ker po naravni zasnovi nimajo ravno velike tolerance do drugih psov, vsaj dokler ti psi niso v javnosti
v javnosti tak pes nima kaj iskat, ker otrok je lahko tudi plen
p.s: pes ki bi mojemu povzročil "prasko" bi jih verjetno sam bolj skupil od mene; če nimaš psa 100% pod nadzorom ga ne vlači med ljudi!
-
Kaj pa praska med igro 2 psov, ki se sicer razumeta?
-
na podlagi veterinarske ocene
Saj ne vem kaj je hujše, policaj ali veterinar o pasmah. En veterinar je imel mojega shih-tzujskega mladička za mladega bernardinca ???
Na moji prvi fotki je bul in labrador mix, na drugi pa labrador in border mix...pa ta drugi veliko bolj bulasto izgleda :D
-
Joj Davor, očitno o psih nimaš niti najmanjšega pojma. Med pitbuli (DA pa sploh), ki so toliko socializirani, da so lahko spuščeni in se ne stepejo med seboj bi bila čivava povsem varna. Dobro socializirani pitbuli so celo odlični za resocializacijo plašnih psov, ki imajo posledice zaradi napadov drugih psov. Sama sem skupino takih pitbulov zelo uspešno uporabila za "zdravljenje" Lane, ki jo je kot dvomesečno mladičko zgrabil nomix. Ja, sem spuščala dobra dva meseca staro psico v skupino pitbulov + par mešancev, ki so se redno igrali na neki jasi, medtem ko so njihovi lastniki kartali (žal takih skupin že nekaj let ni več). In sem kasneje s svojimi psicami pomagala pri socializaciji večih terierjev tipa bull, ki so imeli težave z agresijo do drugih psov.
Kdor se boji vsake praske, je pač obsojen na izolacijo.
Felina: se mi je zdelo, da bo kakšna taka finta. Za prvega bi rekla, da je not bokser. Ampak pri miksih je dejansko presenetljivo težko uganiti prednike. Včasih je moč več uganiti iz načina gibanja kot pa iz zunanjega videza.
-
Za prvega bi rekla, da je not bokser. Ampak pri miksih je dejansko presenetljivo težko uganiti prednike. Včasih je moč več uganiti iz načina gibanja kot pa iz zunanjega videza.
In kdo bo gledal gibanja in ne vem kaj še vse, če je faca čist bulska? Vsak v psu s takšnim tipom obraza vidi takoj bula, sploh laiki. In veterinar in policaj sta laika pri pasmah.
Sama bi prvemu psu pripisala dogo in labradorja, drugemu pa bula takoj, brez pomisleka, če me ne bi nihče opozoril, da morem biti pozorna.
-
ki so toliko socializirani
psi ki so socializirani, vzgojeni , šolani in primernih rokah itak niso problem, boš pa videla v raznih opisih pasme, da tako doga in pitbull sta zahtevni , dominatni pasmi, ki potrebujeta temu potrebno sposobnega vodiča in veliko predvidnosti;tule je problem;
ne dvomim da ima Sleepy svojega psa spedenanega, dvomim pa da v sprejmljivost, da je pasma tako prosto dostopna vsem, ki je ne obvladajo, saj so posledice kot videno lahko izredno hude
In veterinar in policaj sta laika pri pasmah.
gre za tip, torej v to sodijo vsi mešanci z pitbullom in psi ki imajo njih karakteristike;
-
hja dokler nisi tega sama potrdila, sem mislil da gre za rekla in videla, kaj sem pa jaz vedel da si tudi ti bila zraven :D
Moram pa reči da sam mojega psa na takšne piknike ziher ne bi vlačil, ker se vam očitno zdi samoumevno da ob psih, ki naj bi bili v rokah znalcev redno pride do napadov , sploh če se nek približa izza hrbta in mu potem zakolje psa; kjer seveda ni kriv lastnik psa, ki ga ne samo ni imel pod nadzorom , agresivnega psa je vlačil med množico; Drugič pa naj tisti ki so mu potamanili psa bolje pazi kako ga pripelje ::)
me preseneča tle sploh več nič
zame je vsak napad psa zaskrbljujoč in jasno opozorilo; tistim ki se to pogosto dogaja verjetno manj
Z a k o l j e :o One just gotta love that word 8)
Enkrat sem bila zraven ja, to pa res ni nobena skrivnost. Samo verzij je blo pol vec, kaj smo vse poceli :P Eno od njih si navedel zgoraj in cakal da se zacneva igrat, torej da jaz odgovorim in mi potem ti napises "sama si se prepoznala v tem, jaz sploh nisem vedel za koga gre". Ampak mi smo se take igrice nehali it nekje v mali soli. Da pa ne verjames zgodbam "baba cula baba rekla" pa skoraj ne verjamem :o Pa se nekaj me zanima, ko tako radi debatirate zasebno..debatirate torej o pasji problematiki in aktualnih temah, ali forumasih? Ker limonade so med tednom vsak dan TV od zgodaj popoldne pa do Dnevnika.
Kar se pa tice hrtov in majhnega kuzka, je slo kolikor se spomnim za srecanje hrtov in v tem primeru pritlikavi kuzki v tako krdelo ne spadajo. Na to bi moral pomisliti lastnik, istocasno pa bi moral biti opozorjen na to. Ce je bil ali ne nevem ker me ni bilo tam, vsekakor pa grozno da se je to zgodilo. Vsekakor pa je najlazje biti pameten dokler se ne zgodi tebi. To ti polagam na srce.
Sem pa pravkar sem pogledala skozi okno in vidim enega fantka ki tlaci obe roki skozi ograjo in boza pse. Bi ga lahko zgrabili. Pa so se v resnici topili kot puter od silne ljubezni. Sem sla dol in ga je zanimalo kako jim je ime, potem je pa vprasal kaj je tisto rozasto za vratom pa sem mu rekla da je od ampule proti zajedavcem in mu je bilo fuj..cuker :)
Zdeg pa hitr na google iskat drugo plat medalje!! :-*
-
tud sam mislilm, da je bedak tisti ki med pitbulle spusti svojega psa, ker po naravni zasnovi nimajo ravno velike tolerance do drugih psov,
Kako srečo sem mela! :'(
(http://s8.mojalbum.com/27548_7798481_7941587/buda/7941587.jpg)
(http://s8.mojalbum.com/27548_7798481_7941583/buda/7941583.jpg)
(http://s8.mojalbum.com/27548_7798481_7941563/buda/7941563.jpg)
-
Kaj pa praska med igro 2 psov, ki se sicer razumeta?
ZZZiv-C :
"ugriz je poškodba živali ali človeka, ki jo povzroči pes z zobmi, pri čemer pride do prekinitve kontinuitete kože ali sluznice""
-
Ni napadel pes, ki je prišel za hrbet, ampak je tisti, ki se mu je prišlo za hrbet dal enega vzgojnega psu, ki je kršil osebni prostor in vsa pravila pasjega bontona (po nerodnosti lastnika seveda).
Ne, ne, ne in ne!! Nehi tko govort! Te stvari ne veljajo za "take" pse. Oni hocjo samo z a k l a t pa konc.
Pasjo psihologijo se gremo lahko samo pri "normalnih" pasmah. Ostalim se samo stemni, z enim samom namenom (saj ni res pa je :o ) - zaklat.
-
Nika ti tut nehi!! S takimi slikami samo spodbujate dolocene clane foruma da iz googla izbrskajo resnico.
-
a sedaj smo spet pri vzgojnih ugrizih ::)
-
Kaj pa praska med igro 2 psov, ki se sicer razumeta?
Ziher sta nesocializirane budale :o Jaz bi se sla tozit.
-
gre za tip, torej v to sodijo vsi mešanci z pitbullom in psi ki imajo njih karakteristike;
In kakšen je drugačen tip pes na drugi fotki kot bul tip? Pa ni bul mix. Kako potem ti dokažeš, da tvoj pes ni bul? Kaj če je kateri od staršev že mrtev in ne moreš niti z genetskimi testi. In ti počopajo psa in usmrtijo in kaj potem? JA, sedaj boš rekel, da si je taki lastnik sam kriv, kaj pa jemlje mešance, ki lahko ličijo na bula ali kaj?
Preventiva je edina rešitev in izobraževanje. Ne pa takšni drastični rezi, saj pa gre za živa bitja, ne predmete, ki jih lahko odvržeš v koš.
-
Ampak pri miksih je dejansko presenetljivo težko uganiti prednike. Včasih je moč več uganiti iz načina gibanja kot pa iz zunanjega videza.
Napaka. Razvidno je predvsem iz tega ce marajo ali ne druge pse ali ce se celo stepejo. To pomeni da so Bull mixi. Ce pa imajo slucajno radi domaco macko, se je treba vprasat kako bi reagirali na sosedovo. Tko da, ne bit naivni.
Namrec ostali psi so malodane plisasti, ne cutijo. Ne komunicirajo. Ne poznajo strahov. Niso v stanju ne marati drugih psov. Otrok. Neznancev. Pac, taki normalni. Zadeve so preproste, vi jih pa komplicirate :)
-
In kakšen je drugačen tip pes na drugi fotki kot bul tip? Pa ni bul mix
ne razumeš, predvidevajo da imajo pitbulli določene telesne ali psihične karakteristike ki so sporne, če v Kanadi vet. komisija ugotovi da jih pes ima in je bil ilegalno vzrejen, se ga evtanazira, sem tudi bral za primere da se je uporabil dnk test (sploh pri pritožbah lastnikov)
izvor in predniki niso toliko bitni saj se poskuša iztrebiti karakteristike ne zgolj pasme, pač drugi del kovanca kar ve same zagovarjate
Preventiva je edina rešitev in izobraževanje.
heh tole uporabiš, ko veš da nimaš bolj pametne rešitve; tudi naša policija ob nemoči na cestah pa tisto z petardami; pa še vedno imaš vsako leto idiota ki mu odnese roko
-
Hm. Tiste pitbule, ki so učili mojo Lane ponovnega zaupanja v druge pse so imeli v lasti ljudje prav posebnega tipa, večina jih je celo bila brez las, a zaradi starosti. Sami upokojenci. Kakega hudega znanja niso imeli, so pa imeli zelo dober občutek za delo s TAKIMI psi.
Pa dogosi so pa res super zanimivo psi. Smo imeli enega takega hiper mačota v bližini, njegov lastnik še večji mojo kot pes.... Kadar sem imela s seboj samo samojedke ni bilo ob srečanju nobenega problema. Pes se je držal kot veliki sultan v svojem haremu, psice so ga pa ignorirale, pa so šli tako skupaj del poti. Midva žsva pa imela kakšne pasje debate.
Enkrat pa sem imela s seboj zelo majhno psico, zgledala je kot pinč/čivava mix in Lano, takrat že zelo v letih. Tisti dogos se je zapičil v tamalo, mu je bila fuuul všeč, tako jo je prelizal, da je bila povsem premočena, Lani pa to ni bilo všeč in se je postavljala vmes. In je začel DA naskakovat Lano (mislim da je šlo bolj za dokazovanje premoči kot za kaj drugega). Lastniku se je silno fejst zdelo, lepo sem mu rekla, naj da psa dol in priveže, ker ja psica že stara in jo lahko s svojo težo polomi, pa se je samo režal. Tako da sem ga morala sama dvignit. Hec pa je, da je bil lastnik zaradi tega povsem poparjen, tako mi je zameril, da kasneje nikoli več nisva spregovorila besede.
In ja, kljub takemu lastniku je bil pes nenevaren.
-
kljub takemu lastniku je bil pes nenevaren.
očitno gre za lastnika ki takšnega psa ne bi smel imeti; a bi taknemu slednjega dala prosto v roke recimo če bi psico poškodoval ko jo naskakuje ?
Pa dobro, ti si se tule znala sama pomagat, veliko ljudi se ne bi
-
In ravno iz razloga da si veliko ljudi nebi znalo pomagati, ne vidim prav nobenega smisla da se take pse se naprej vzreja.
-
sicer ne vem kako je pri vas, tule še večina ljudi stopi na ulico v domnevi da ga ne rabijo skrbeti napadi psov; ali imeti otroka zunaj, ki bi slučajno skočil "pred gobec" psu
-
A dej ga srat
-
http://www.youtube.com/watch?v=TABUKagZ5mA
:D
ni ravno pametno glavo tja tišat
-
očitno gre za lastnika ki takšnega psa ne bi smel imeti; a bi taknemu slednjega dala prosto v roke recimo če bi psico poškodoval ko jo naskakuje ?
Pa dobro, ti si se tule znala sama pomagat, veliko ljudi se ne bi
Sploh ni problema. tisti, ki ne zna/ne upa posredovati v podobnem primeru, naj ima svojo psico na povodcu (ali blizu sebe) in naj se srečanju izogne. In problema nema, a ne. Če bi mi polomil psico, bi bila jaz enako kriva kot lastnik, saj bi se komot mu izognila. kaj pa grem spuščat 16 let staro in za povrh še gluho psico k drugim psom. Ane. Poleg tega bi se bila tudi psica sama kljub starosti sposobna izogniti dogi, če bi se hotela (a kaj, ko se svoje krhkosti ni zavedala). Ampak moje mnenje je, da je popolne varnosti ni, celo s popolnim omejevanjem svobode je ni moč doseči. In zato pač sprejemam določeno tveganje. Če tega ne bi bila sposobna, se tudi šolanja reševalnih psov ne bi mogla iti.
-
http://www.youtube.com/watch?v=TABUKagZ5mA
Povsem tipilčna reakcija psa. Nič pasemsko pogojenega. imaš povsem identičen posnetek s policijskim psom, mislim da NO. Pa moja prva psica, čisto majhna mešanka z jazbečarjem, je naredila povsm enako - ženska se je sklonila nadnjo in cvilila joj kako luuuušten kužek, naslednji hip jo je moja psica držala za nos. Psa je pač treba tokom socializacje naučiti tudi tega, da na nesramnosti ljudi (sklanjanje nad psa se smatra za veliko nesramnost, pravzaprav direkten izziv) ne reagira.
-
ali imeti otroka zunaj, ki bi slučajno skočil "pred gobec" psu
Otroka imaš lahko zunaj takrat, ko zna ne skočiti pred avto. Otrok, ki se je sposoben naučiti, da se ne skače pred avtomobil, se je sposoben naučiti tudi, da se ne skače pred psa. Če se tega ni sposoben naučiti, ne more biti sam zunaj, ampak pod skrbnim nadzorom staršev. Ki otroka primejo, ko gre mimo avto, kolesar ali pes.
-
http://www.youtube.com/watch?v=TABUKagZ5mA
:D
ni ravno pametno glavo tja tišat
Davor wants to play a game :D
http://www.youtube.com/watch?v=jIoOJKLHeY0
Zdej pa nevem, al macke prepovedat al za moske uvesti obvezno kastracijo, preventivno, ker jih lahko kaka macka ugrizne za jajca. Ce pa ze ne vse macke, pa vsaj ta oranzne. Te so kot kaze zaj*bane.
-
Pa ne mi zdej rect da niso za*ebane ker je iz posnetka jasno razvidno da so za*ebane!
-
Povsem tipilčna reakcija psa
ne bi vedel, moj pes tega ne bi oz ne stori pa ni bilo tule posebne socializacije; ženske tle imajo isto navado in gre bolj na živce meni kot mojemu psu, slednja to izkoristi da ugotovi kaj je kdo imel za kosilo :D
Zdej pa nevem, al macke prepovedat al za moske uvesti obvezno kastracijo,
voditeljica se je znašla v bolnici, pes pa pred inekcijo, lastnik pa tri kazni: -ni imel na povodcu, ni imel pod nadzorom pes ni bil cepljen;
kaj so pa z tisto mačko storili pa ne bi vedel
čeravno moram reči da je imela ženska cojones glavo tišat v tujo dogo :o
dej lupča :D
-
Evo, se en..za glavo ga drzi in kolje!! Spet oranzen, to sta zdej ze dva.
http://www.youtube.com/watch?v=CXdJYw7GD3Q
Trije..oblasti se bojo pocasi morale zganit.
http://www.youtube.com/watch?v=s9Ump7du560
Tale je crnobela sicer..ampak je macka. Not good. Ker ziher je kje se kaka varuska v domu kjer imajo macko (vsaj crnobelo) in bo lahko tudi ta napadena. Vprasljiva je tudi otrokova varnost ???
http://www.youtube.com/watch?v=zATogM8p3FM
Tale lastnica je pa tolk nesposobna in neodgovorna, ker ne zna psa pred macko ubranit. Ker potem bo pa Rott macko stresel, bo pa on tagrd. Ceprav po drugi strani se mora karakterno stabilen pes pustiti grizti, ker se smatra daje mocnejsi od macke ??? Nic, najboljse da ima preventivno nagobcnik zaradi napadalnih mack, se boljse je ce enostavno ne hodi v urbano okolje kjer bi znala biti kaksna napadalna macka. Macko pa pospravit in se vse ostale crnobele, kot je razvidno iz posnetkov tudi te koljejo. Ker ce niste vedeli, mislim nevem kako je s tem pri vas, pri nas gredo ljudje na ulico sprosceni, pac ne racunajo da jim lahko ena macka skoci za vrat in jih zakolje. Ce k vsemu skupaj pristejemo se moznost infekcije zaradi macjega ugriza, je stvar skrajno neprijetna. Kva sele ce bi ji otrok tekel pod gobec!!
http://www.youtube.com/watch?v=mut-NneLzx4
-
kaj so pa z tisto mačko storili pa ne bi vedel
Jaz tudi ne, vem pa kaj bi sama predlagala v tem primeru. CSL ;D
-
http://www.youtube.com/watch?v=jIoOJKLHeY0
(http://cosgan.de/images/midi/frech/c042.gif)
BTW: zaradi ugrizne rane so me šivali samo enkrat v življenju, že zdavnaj, imam brazgotine še vedno. o pa ni bil pes, ampak sem po neumnosti vtaknila roko med dva mačka ki sta se stepla.(http://cosgan.de/images/smilie/konfus/p025.gif)
voditeljica se je znašla v bolnici, pes pa pred inekcijo, lastnik pa tri kazni:
No ja, v identičnem primeru s policijskim psom (na začetku šolanja) je bil epilog drugačen: novinar se je opravičil za svojo neumnost, pes je nadaljeval šolanje in incident ni vplival na njegovo kariero, prav tako ni imel zaradi tega nobeni posledic vodnik psa.
Davor - kako pa veš, da tvoja pa ne bi? Ji je že kdo nesel nos tik nad gobec in zraven cvilil? če še ne, ti svetujem, da tega tudi v bodoče ne dovoliš. Tako za vsak slučaj. Lahko bi jo uščipnila iz čiste ljubezni.
kaj so pa z tisto mačko storili pa ne bi vedel
Če so bili pametni, popolnoma nič. Ker so situacijo sami izzvali, mačka je bilo na smrt strah, panična reakcija pač (v primeru mačka, ki je zaklal mene, je šlo za podobno panično reakcijo in seveda se temu mačku ni zgodilo popolnoma nič. Samo če sem morala še kdaj posredovati pri mačku v paniki, sem uporabila metlo, ne roke.
-
Davor - kako pa veš, da tvoja pa ne bi? Ji je že kdo nesel nos pred govžbec in zraven cvilil?
::)
imam beagla, tole se kar pogosto dogaja ja
-
:-\ Me prav zanima kaj bi bilo, ce bi bil dojencek sosedov.
http://www.youtube.com/watch?v=oYW4Qjclxio
-
Davor in Hudma bi pomojem raje za vedno ostala pod rusevinami, kot da ih tak mesar resi ;D
http://www.youtube.com/watch?v=ylC0JfQ_h8E
Po tem ko bosta tole pogledala (dvomim da sploh odgledata do konca) bosta pa hitro privlekla drugo plat medalje aka Pitbulla ki napade otroka pred solo.
http://www.youtube.com/watch?v=xo68MQwKiJg
Pit, Doberman..ti sment :o
http://www.youtube.com/watch?v=PeFsbsZ20XQ
-
imam beagla, tole se kar pogosto dogaja ja
To se povsem lahko zgodi tudi biglu - za nos lahko zagrabi tudi kar tako, brez kakšne posebne zlobe. Kot bi prijel piskajočo igračko recimo. Rezultat je pa povsem enak.
Me prav zanima kaj bi bilo, ce bi bil dojencek sosedov.
Izjemen maček. mene je sprva malo skominalo ko sem gledala, ampak maček je bil res skuliran. Redko videno.
Davor in Hudma bi pomojem raje za vedno ostala pod rusevinami, kot da ih tak mesar resi
Lepo delo, obetaven pes. Ampak, kaj pa če ponesrečenca kap, ko bo zagledal psa? Mogoče se pa boji psov? Ojojoj.
Pri nas smo imeli pitbula - uspešnega reševalca iz vode, žal ne najdem več ponetkov.
-
To se povsem lahko zgodi tudi biglu - za nos lahko zagrabi tudi kar tako, brez kakšne posebne zlobe. Kot bi prijel piskajočo igračko recimo. Rezultat je pa povsem enak.
ne bi vedel, kot rečeno moj pes tega ne bi storil in nikoli ni storil; se je že zgodaj navadila na ljudi tudi ta neumne in nesramne; kot sem že zapisal agresiven bigl ni bigl
Davor in Hudma bi pomojem raje za vedno ostala pod rusevinami, kot da ih tak mesar res
tule kaj dosti dog reševalnih psov nisem videl, je pa par pitbullov; bi brez teh pasem mirne duše še dalje reševali, dejansko bi njih manjek občutili le vi lastniki
zato se mi poraja vprašanje zakaj vztrajati na polemičnih pasmah, a 300 ostalih ni dovolj , da je potrebno producirat pasme ki lahko povzročijo toliko posledic in nelagodja ?
-
Teli grozni lastniki ziher strašijo cel Chicago, ko se zbirajo s svojimi bulli in jih vodijo na sprehode. >:D >:D >:D Seveda ne diskriminirajo in se na srečanju velikokrat znajde tudi kakšen pes druge pasme. 8)
(http://4.bp.blogspot.com/-cHp-EEg5YKE/ULwY267bviI/AAAAAAAAPNA/OfxnJvicHBQ/s640/header.png)
(vir (http://pittiesincity.blogspot.com/2012/12/sociabulls-we-are-pit-bull-owners-and.html))
(http://3.bp.blogspot.com/-emk7fixd518/UJc4UcPBS5I/AAAAAAAAOIM/k_7EYsHBzwk/s1600/collage5.png)
Lej koliko jih je! >:D
(http://3.bp.blogspot.com/-boXQBEyo_tQ/T96xQeFDOvI/AAAAAAAAKug/ktvK26YWIbc/s1600/Untitled-1.png)
-
glede ,da je pred kratkim v Chicagu bil pedlagan BSL....
-
Ja in kaj češ s tem povedat? Kakor vem se predlog ne omenja prvič in zaenkrat ni še nič določeno. Ampak bi ti bil BSL tam ziher v veselje, očitno ti zgornje slike niso všeč. :)
-
No, ker se na to temo najde precej člankov... (vir (http://articles.redeyechicago.com/2012-01-04/news/30590019_1_pit-bulls-dog-owners-unrestrained-dogs)):
"Clearly, everybody is outraged and horrified by this incident," said Ald. Robert Fioretti (2nd), whose ward in the South Loop and West Loop has a number of dogs and dog-friendly areas. He said his office this week has fielded calls, emails and texts from residents asking about stronger laws and urging a ban on pit bulls. "Whenever an incident occurs, we don't want to have a knee-jerk reaction. We want to have something that is comprehensive, well thought-out and increases public safety."
Fioretti plans to introduce a resolution at the City Council meeting Jan. 18 to explore ways to make pet owners more responsible for their pets. He wants the city to look at the laws in place and how they're enforced. He also said he wants the council to examine how other cities and states handle the issue and discuss ways to strengthen Chicago's rules.
"Is banning breeds the answer? I think this City Council has looked at it in the past and they said no," Fioretti said.
City officials years ago passed an ordinance that places restrictions on animals deemed dangerous based on their behavior. The ordinance penalizes owners and does not single out breeds. There is a crowd-sourced online petition currently circulating against the very idea of a ban on pit bulls in the city.
Da ne bo prekmalu veselja ;)
Sploh je pa tudi rescue community v Chicagu ogromen in sem prepričana, da se ne bodo kar tako dali...
-
Pa še tole:
A recent letter to the editor in the Chicago Tribune provided insight as to why some citizens are, according to Fioretti, calling Chicago lawmakers’ offices to ask for a pit bull ban or restrictions on ownership. It indicates several factors influencing public perception, including media over-saturation of “pit bull” incidents, notions of “pit bulls” as “different from other breeds,” and the belief that ”pit bulls” are “biologically capable of doing great harm,” unlike other breeds of dogs.
Chicago considered a pit bull ban several years ago, but it did not get far. The city has a number of well-organized and outspoken animal advocacy groups that have opposed BSL in the past and will continue to do so. Also, Chicago has 50 aldermen, making it difficult to get enough support to pass something that is highly controversial. And finally, considering that the two aldermen who were most outspoken for pit bull restrictions two days ago appear to no longer be interested, we suspect that the whispers of BSL will drift along on news media-driven hype for a while before fading away.
vir (http://stopbsl.org/2012/01/05/chicago-il-whispers-of-bsl/) (pa ni anti BSL sranje, ampak povzema dejanske članke)
Aja, se opravičujem, članki so stari eno leto, kar kaže da se v Chicago nič kaj ne dogaja ta moment... vsaj jaz ne najdem. So pa zanimivi za brat.
-
Ja in kaj češ s tem povedat?
Da očitno zadeve niso tako rožnate kot želiš prikazat, saj BSL je drastičen ukrep in za njega rabiš osnovo, v tem primeru je šlo spet za napad pitbulla ali dveh z smrtnim rezultatom , posledično je bil javni pritisk in s tem zakon ponovno v obravnavi;
ko se bo trupel dovolj nabralo in javnost pop!"%ila tudi razni aktivisti ne bodo več pomagali, še enkrat BSL je zakonodaja ki se uvede ko alternative odpovejo
-
Jaz zadev niti nočem niti ne prikazujem rožnato. Imam pa vso pravico pokazat odgovorne lastnike pitbullov in prijazne, socializirane pitbulle. Ker vse le ni tako črno in krvavo kot bi želel pokazat ti.
In ker sem ravno in the mood, citiram sicer blog zapis (http://celiasue.com/2010/12/23/pit-bull-mix-attacked-by-beagle/), ki citira tudi članek v katerem je omenjena avtorica bloga. Ima pitbullko, ki je bila večkrat napadena s strani drugih psov, sama pa taka ni. Zgolj primer tega, da niso vsi bulli pobesneli morilci...
The Seaside Sheriff’s Office reports that 61-year-old Sue Grace was wary of walking on that side of the street because the Beagle had viciously tried to attack her dog once before. But the owner of the Beagle insisted that his dog was safe. She proceeded to the other side of the street after the man closed the fence door leaving the Beagle behind it. But as she and her pit bull mix proceeded down the street and passed the fence, the Beagle went crazy Wednesday afternoon.
Grace quickly pulled her dog away and went on her way. Her pit bull mix had been wagging its tail and wanting to play with the Beagle. But the Beagle growled viciously and tried to bite the pit bull through the fence. Her dog, Cici, whines every time she goes by the street. She still wants to play with the mean old Beagle.
In the past three years, 4 year old Cici has been attacked by a nasty Shiz Tzu, Cairn Terrier, mutt of unknown origin who got her by her throat drawing blood at a dog park, two Labrador retrievers, an unsocialized Jack Russell, Cocker Spaniel, and a Border Collie. She has played nicely with more than 600 dogs of many different sizes and breeds including poodles, Yorkies, German Shepherds, Rottweilers, Doberman Pinschers, Dalmatians (she is part Dalmatian), Boxers, Great Dane, hound dog, Golden Retrievers (her favorite), Labradoodles, an Australian Shepherd she loved the most and many others.
Animal control does nothing about dogs unless they are pit bulls or pit bull mixes.
-
Ja pa ja de. Nima kaj paradirat po pločniku s svojo gnjusno psico in dražit ubogega nebogljenega biglčka.
Doma naj jo ima, pa je ne bo nihče napadal.
-
tole pa je moral biti nek opasan biglič, glede na to da je napadel izza ograje , pa tud njen pitbull je bil travmatiziran zaradi te izkušnje ;D
ampak, ja tudi beagle ki pokaže agresijo je če uporabim besede druge tle. za v metek v čelo
-
Lepo, da ti je smešno, ko hoče bigl pita zaklat ;) Če bi blo obrato pa tko vemo, da bi bil morilc za uspavat...
Aha, si dodal ;) Za za prepoved ni? Tko za vsak slučaj :D
-
Davor in Hudma bi pomojem raje za vedno ostala pod rusevinami, kot da ih tak mesar resi ;D
Lej, ne vem kako naj ti še povem, da se jaz tvojega cucka ne bojim in da bi njemu in tebi pač zavil vrat, če bi se ščene spozabilo pri meni, pri mojem psu ali bog ne daj pri mojemu otroku. Ti ga po videnih posnetkih sodeč, tako ne bi mogla umiriti.
-
Opa, ti si pa tak taprav dec madona. Hvala za info :)
-
.............. in psi so postali takšni kot se za 21. stoletje spodobi; človeške ribice dostopne širšem delu populacije, ki ravno tako ljubi pse ;D
Ampak pravilna vzreja pa ohranja pasemske značilnosti pasem ostale pa preusmerja :o
Rezultati so na strani oz. v branju le te litanije. Upam, da bo "poučnost" prebralo veliko ljudi, ki se zanimajo za pasme katerih pasemske značilnosti se le stežka dobi za vsakim vogalom in bo "stereotip" o klavskih pitih, dogah izbrisalo iz glave.
Še sreča, da obstajao tudi ljudje, ki so jim pasemske značilnosti in zdravje pasem pomembne in se s trganjem od ust posvečajo le svojem hobiju, kinologiji. Brez njih bi na svetu obstajali le mešanci in druge izpeljanke forumskega inžiniringa in o pasemskih značilnostih bi prenehali razpravljati................. če bi sploh do razprav prišlo, ker bi baštardi zaradi zdravstvenih hib prej pocrkali.
Prijetne praznike prav vsem, predvsem pa vzrediteljem pravih psov, kajti le oni so največjega usmiljenja potrebni :-*
-
Jaz sploh ne zagovarjam kolesarjev. Ker mi gredo na živce tisti, ki vozijo v napačno smer na kolesarski stezi. Ali ti celo pridejo nasproti na enosmerni cesti.
Dejansko pa v tistem primeru, ki si ga navedla ti, češ da vozijo po trije ali štirje skupaj, nimaš prav. Takšna vožnja je veliko bolj varna, kot če bi vozili drug za drugim, kar bi pomenilo dolgo kolono, ki je pa res ne bi mogla prehiteti.
Takšna vožnja je prepovedana ali se komu zdi oprav ali ne. In prav je tako. V skupini so lahko samo, če imajo spremljevalno vozilo. Ko se tako (v skupini ali posamično po sredini ceste) vozijo na nepreglednih cestah, ki so recimo v naši Istri bolj pravilo kot izjema, peljejo svojo glavo na tnalu.
A bi se končno nehali o telih kolesarjih... ;)
-
zato se mi poraja vprašanje zakaj vztrajati na polemičnih pasmah, a 300 ostalih ni dovolj , da je potrebno producirat pasme ki lahko povzročijo toliko posledic in nelagodja ?
Če se zelo potrudim celo lahko razumem, kaj bi rad povedal Davor, pa tisti sodniki, ki jih je citiral (ne dvomim, da se vrhovni sodniki spoznajo na pravo in da so znali opravičiti ustavnost BSL, na pse pa se več kot očitno ne spoznajo, saj so navajali tisto, kar so jim več kot očitno povedali lobisti).
Ja, res bi bilo smiselno izbrisati iz obličja sveta nevarno pasmo, ki zakrivi takorekoč vse smrtne primere, ane. Ne glede na to, da bi bilo prizadetih ogromno povsem nedolžnih (ljudi in psov). Če bi zadeva bila učinkovita. Če bi z izginotjem pasme izginili tudi najhujši napadi. Pa temu ni tako, kar so pokazali tudi rezultati BSL zakonov. Pravzaprav se število težkih poškodb v državah z BSL ne zmanjšuje ampak povečuje, in to ne glede na to, kako učinkovito se zakon izvaja. Celo tam, kjer pitbulov dejansko ni več niti za vzorec. Tudi širjenje na čedalje več pasem ne pomaga.
Zakaj?
Odgovor je zelo preprost: zato, ker se odstranjuje pse, krivci, ki so na oni strani povodca pa ostanejo.
Število težkih poškodb zaradi psov se zmanjšuje tam, kjer se učinkovito odkrije kaznuje kaznivo dejanje lastnika in ne pasemsko pripadnost psa ali socilani položaj lastnika. Tam, kjer se vlaga v preventivo, kamor sodi označevanje in registracija vseh psov (v angliji to še vedno ni obvezno za vse), kjer se vlaga v izobraževanje tako lastnikov (vseh) psov kot tudi v izobraževanje vseh ostalih, zlasti pa otrok o pravilnem ravnanju z živalmi (ne samo s psi).
Nelagodje je moč ozdraviti, samo na primernega strokovnjaka se je treba obrniti.
-
Takšna vožnja je prepovedana ali se komu zdi oprav ali ne.
Res je, je pa bolj varna od dovoljene vožnje v trikilometrski koloni. In verjamem, da je tudi za voznike avtomobilov manj stresno prehiteti 10 kolesarjev na kupu kot v koloni.
Nisem jaz začela s kolesarji. :P
-
ne dvomim, da se vrhovni sodniki spoznajo na pravo
Jaz pa dvomim. Dvomim tudi o tem, da se ustavni sodniki spoznajo na ustavo.
-
Ne pišem o naših, da ne bo pomote. In eno je poznavanje ustave, drugo pa je popuščanje političnim interesom.
-
http://www.forensicvet.com/pages/index.asp?title=Pit_Bull_Type_identification_database
-
No mislim, da bodo zdej ugotovili, da velika večina psov, ki so jih zamenjali s pitbulli, sploh nima APBTja v sebi... Glede na to, kake pse vse zamenjajo s pitbulli (recimo od kolegice vižla je že bil rednose pitbull :D)
-
Cist hudo!! Nebi se branila tega fanta. Moc v glavi.. Verjetno lahko okrog tega psa skace 10 psov, pa se ne da zmotit.
https://www.facebook.com/photo.php?v=10152702593195626
-
O hudooo! Ampak kaj bi občudoval takega psa, če ga pa lahko preklinjaš in ukinjaš... ker so vsi po vrsti kilerji...
Hudo, hudo, huuudooo!
-
Ane, cloveka kar prime da bi mel enega takega. Samo jaz nisem za take akcije s psi..moras bit clovek za to, enako kot se nebi sla pasjih sportov naprimer. Tisti ki pa so in se grejo take zadeve bojo imeli super stabilnega psa. To je to kar Piti rabijo, samo na drugi strani povodca morajo imeti cloveka ki izkoristi njihovo voljo in potencial. V agilitiju bi marsikaterega Borderja stegnil pomojem, oboji so "bolani" na delo ;D
-
JP! ;D
Ja, h takemu res paše en od unih norcev, ki se v stene mečejo namesto, da bi šli po štengah :D Mene pa za hip kdaj res prime, da se šla take bedarije, ampak me tudi mine, ko pomislim kolkokrat se usuješ predno ti rata, tko da a-a. Malo ziheraške rekreacije za zabavo bo čisto dovolj :D Mi pa to ne prepreči globokega občudovanja teh psov. :)
-
1. mesto v RO1 na pasjih olimpijskih igrah 2012 v Italiji..kdo je lastnik..moja Daniela, itak 8)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/47877_4140635307515_474713036_n.jpg)
-
;D
To, kolko žrtev je blo med gledalci, si pa ziher zamolčala, a ne?! >:D :D ;D
-
510 ?
-
Ne Tibi. Pravilen rezultat je 30. Večino zapelje zaporedje napačnih rezultatov, pa dodajo še svojega (60 - vsi ostali rezultati so vsota x 2). 25 +5 je vedno 30, neglede na to, koliko računov nad njim je napačnih.
Način razmišljanja pač, zaradi katerega potem, ko nam postrežejo s serijo napačnih povezav vzrok - posledica, dodamo še svojo.
-
Hja psa jima je podturila hčerka (prej sta imela russla) in ga ženska na sprehodu komajda obvlada (odpoklic je španska vas), ga so pa toliko porihtal in se trudili z njim , da ni navaren;
Ja pa kje je potem problem? Odpoklic bi lahko bil problem tudi oz. še prej pri russlu in en russel bi lahko bil bolj nevaren. No, saj prav posebej ne bi o teh tvojih znancih .. kar sem želela izpostaviti sem.
orožje v ZDA ? dejansko bi jim moral BSL služiti za vzgled, saj lahko sedaj dobi polavtomatsko orožje v roke vsak še preden lahko dela vozniško in bo vedno prišlo do pokolov, dokler ne bodo prodajo orožja omejili;
Kar sem ti tu želela izpostaviti je tvoje sklicevanje na razvitost in "naprednost" drugih držav. Pa niso tako napredne ane? Pobereš pač kar ti ustreza, ostalo zamolčiš?
BSL temelji na napadih na ljudi,
Zakaj potem kar naprej omenjaš pasje boje,..?
Ne Tibi. Pravilen rezultat je 30. Večino zapelje zaporedje napačnih rezultatov, pa dodajo še svojega (60 - vsi ostali rezultati so vsota x 2)
Ja seveda :-[ (normal average me :-[ - ali pač ???- res nisem prišla do 60, ker sem razmišljala bolj v smeri 1,2,3,4,5 in 2,4,6,8,10 :)) , je pa res, da pri takih "igrah" ne gre za matematično pravilnost, ampak ponavadi samo za tako ali drugačno logiko, zato mislim da ni moj način razmišljanja nič napačen, samo drugačen ;) No, da se ne boš preveč mučila z mojo uganko - je res "igra" in ne gre za matematično pravilnost ;)
-
en russel bi lahko bil bolj nevaren.
Ne, russel ni bol navaren, če vam kmečka pamet ne funkcionira sem objavil zgoraj link zdravstvene raziskave, ki temelji na 15 let dolgi analizi pasjih napadov s strani medicine
Kar sem ti tu želela izpostaviti je tvoje sklicevanje na razvitost in "naprednost" drugih držav. Pa niso tako napredne ane? Pobereš pač kar ti ustreza, ostalo zamolčiš?
Huh ? nimaš idealnih držav, vsaka stvar ima kaj dobrega in nekaj slabega, kar je seveda stvar opazovalca, ZDA niso edine, ki imajo BSL od Norveške, Anglije, Nemčije, Španije, Portugalske , do Kanade, Danske..etc
ne razumem kaj želiš povedati, primerjava z orožjem služi kot krasen primer, kaj se zgodi z vašo logiko ko se družba zanaša le na odgovornost posameznika
Zakaj potem kar naprej omenjaš pasje boje,..?
ker velika večina pasem iz seznama se v njih uporablja
-
Ne, russel ni bol navaren, če vam kmečka pamet ne funkcionira sem objavil zgoraj link zdravstvene raziskave, ki temelji na 15 let dolgi analizi pasjih napadov s strani medicine
En russel je lahko bolj nevaren - govorim o enemu russlu nasproti enemu bullu in ne o statistikah. ;)
Huh ? nimaš idealnih držav, vsaka stvar ima kaj dobrega in nekaj slabega, kar je seveda stvar opazovalca, ZDA niso edine, ki imajo BSL od Norveške, Anglije, Nemčije, Španije, Portugalske , do Kanade, Danske..etc
ne razumem kaj želiš povedati, primerjava z orožjem služi kot krasen primer, kaj se zgodi z vašo logiko ko se družba zanaša le na odgovornost posameznika
Poskusi pogledat z drugega zornega kota, pa boš morda razumel kaj želim povedat.
Jaz sicer čisto razumem kaj želiš povedat ti, ampak ti želim povedat tudi kam vsesplošne prepovedi vsega, kar je lahko potencialno nevarno, vodijo, ker začne se tam kjer je najlažje nekaj doseč, konča se pa pri banalnostih. Kam pripelje posploševanje, mi pa verjetno ni potrebno posebej navajat (pred časom so eni naredili nekaj "statitstik" o židih... malo napihnili in...).
Največji hec je pa itak v že v osnovi, povsem različnih pogledih na svet - ti si pač za prepovedi in uporabo sile (čeprav spet samo ko tebi tako ustreza), drugi smo pa za kaj drugega.
ker velika večina pasem iz seznama se v njih uporablja
Ja, samo to nima veze s to osnovo, ki si jo navedel. Obstajajo tudi petelinji boji,..
-
pejd v azil, ženske tle trdijo da je tam dosti bullom podobnim psov , narediš še nekaj dobrega
::)
Ti si rekel, da so bulli pogrešljivi, se pravi je vseeno če jih ni, pa BSL bi imel. V teh pogojih v azilu NE moreš najdt psa tipa bull. In jaz te nisem vprašala kje najdt bulla, ampak sem te vprašala za pasmo, ki bi ga nadomestila. Če so bulli prepovedani, tudi podobnih njim ni v azilih ane.
Je že res, ko zate vsi pravijo da bereš po svoje, odgovarjaš pa tudi po svoje, niti ne na vprašanje. Če so psi tipa bull pogrešljivi, tudi rodovniški, in če velja BSL zaradi paranoikov... ponavljam vprašanje - A mi lahko predlagaš pasmo, ki nadomesti bulla? Ker ti bi jih izbrisal iz Zemlje, pa mi potem povej kakšen pes nadomesti lahko stafforda?
-
ker govoriš vizualno, tko par iz glave: Boxer, Dogue de Bordeau, Bulldog, Švicar, Vizsla, Rodezijc, Ca De Bou, kupica terierjev....sem ziher da se bi kaj našlo zate
-
Ampak Davor ??? večina od teh lahko ubije odraslega človeka in od kje ti ideja, da ona govori vizualno? Pa sorči, niti vizualno ne moreš primerjat bulldoga z npr. boxerjem ::)
-
65% vseh smrtnih žrtev povzroči pitbull tip psa, kar je daleč največ kot bilokakšna druga pasma, kar pa ne pomeni da drugi psi ne morejo ubiti človeka
Davor, sem prepričana da veš, da je statistika ena taka smešna teta. In ja, vem da poudarjaš, da BSL pri nas v Sloveniji ni potreben,.. da nimamo te problematike,.. ampak čisto tako, zaradi same statistike - kaj misliš katera pasma je v zadnjih petih letih v Sloveniji povzročila kakšen delež smrtnih žrtev?
In ko smo pri statistiki - ja saj delež smrtnih žrtev je celo v Sloveniji veliko večji zaradi kakšne druge stvari, ki bi jo po tvoji logiki bilo potrebno zaradi tega, zaradi statistike torej, prepovedati.
pravi, da ji je bull najlepši,
Aja, nisem zasledila, ampak včasih se ljudje tako izrazijo, mislijo pa nekaj čisto drugega - lepota se namreč ne ocenjuje vedno po zunanjem videzu ;)
Kar se pa tiče pasem - za pse tipa bull sicer težko rečem, so mi simpatični, ampak jih ne bi imela - tako kot ne beaglov (dlake npr.), si pa težko predstavljam da bi mi nekdo ukinil VŠ. Ja, saj bi našla nek "nadomestek", ampak saj veš da nadomestek ni nikoli TISTO. So mi všeč npr. briardi, pa vidrarji.. samo ko se spravim brat o karakterju se pa vedno znova vrnem na VŠ, ki mi čisto tako mimogrede, vizuelno sploh ni bil všeč, dokler nisem spoznala ene psičke VŠ in se zaradi nje začela zanimat za pasmo. Zakaj ti je torej tako težko sprejet da ni fora v izgledu,..?
-
Približno polovica psov, ki si jih naštel, je na BSL seznamih in niti slučajno ne morejo nadomestiti terierjev tipa bull So pa pri nesposobnih lastnikih nevarnejši od bullov. In ja, točno to počnejo ljudje, ki si ne morejo več omisliti terierja tipa bull: vzamejo knjige ali poiščejo po netu pasme, ki vizualno spominjajo na terierje tipa bull. So pa večinoma večji, zahtevnejši, redkejši - zaradi česar so njihove zahteve manj znane.
Švicar in vižla z terierji tipa bull nimata nič niti karakterno niti vizualno (razen kratke dlake) in niti nista ne vem kako lahka psa za vzgojo, zlasti vižla. Angleški in francoski buldog sta za tiste, ki jim je všeč gibčnost in vsestranska uporabnost bullov parodiji od psa, ameriški buldog pa je pogosto na BSL seznamih in nikakor niso lažji za vzgojo in manj "nevarni" pd pitbulov (v angliji je pred kratkim bila žrtev ameriškega buldoga). Enako velja za Ca de bou in bordojko dogo (ki je precej tešžavnejša od argentincev) - sta na številnih seznamih.
Bokserji...bokserji so krasni psi, v pravih rokah. V nepravih rokah so silno zoprni in zelo nevarni drugim psom. Jih imajo v sloveniji na vesti že kar precej,bi rekla da več kot bulli.
-
Seveda, ker zdravje ni pomembno, kadar se da od zasvojencev ožeti dovolj keša. Kadilci so super - ne glede na to, kako se jih zaje...a in kako se jih skube, vedno bodo kupovali smrdljive palčke in polnili državno blagajno. Nima pa to s psi nič, še toliko ne kot kolesarji.
-
65% vseh smrtnih žrtev povzroči pitbull tip psa, kar je daleč največ kot bilokakšna druga pasma, kar pa ne pomeni da drugi psi ne morejo ubiti človeka
pravi, da ji je bull najlepši, nisem ravno nek ekspert za 300 pasem pa ugibam, samo sem ziher da se za vsakogar nekaj najde;
pa mi je sicer vsa ta fiksiacija z pasmami že v osnovi sporna ,
A si zgrešil tist del, kjer sem napisala da mi je tudi karakter všeč? Če smo že pri videzu, mi psi s potlačenimi gobci pač niso všeč, tako da bulldog in ostali ne morejo bit zamenjava za amstaffa, ki pač zgleda čisto drugače ravno zaradi gobca..ptičarji so mi pa sicer lepi, ampak so pač ptičarji...
Čist tok, če se že vrtimo okoli samih pasem. ::)
-
Eh, sem prepozna za urejat.
Hotela sem še dodat, da se ne trudit z iskanjem drugih pasem, ker itak nima smisla. Zamenjave itak ni :) Ravno tako kot sam BSL nima smisla. Dokler se ne bo ustrezno kaznovalo in izobrazilo neodgovornih ljudi, je na svetu lahko samo 1 pasma, pa bodo problemi.
-
Enostavno moram, ker je svetovna slika ;)
(http://shrani.si/f/A/Cw/4nicoTUx/staff.jpg)
Ukradla s FB.
-
Ja jaz tudi mislim, da bi mogli take, katerih psi povzročajo probleme (vsi psi, ne glede na poreklo, pasmo, izgled...) samo dosledno dovolj kaznovati, pa bi se ljudje dost bolj začeli zavedat odgovornosti ali pa vsaj pazit na svoj denar :D Zgleda, da je to dandanes to edina stvar, ki jo določeni ljudje razumejo :D Lahko ti nekomu nonstop govoriš, zakaj se ne sme pes sam brez nadzora okol šetat, 1001 razlog, pa bo mel psa pod nadzorom šele, ko bo kako položnco fasal, prej ne :)
-
Moram reči, da sem zmeden...po eni strani informacije oz trditve, da pri pitbullih nima pasme veze in da so vsega krivi neprimerni lastniki, po drugi strani pa podatki iz amerike, da je nekje v pasji populaciji 3,5% pitbullov, hudih napadov na človeka pa gre-kar nekje 50,60% pripisati predstavnikom te pasme...in če predpostavimo, da ta pasma pač privlači neprimerne lastnike in je med lastniki pitbullov ogromen delež neuravnovešencev, se moramo spet vprašati, zakaj taki ljudje kupujejo ravno pitbulle, zakaj nimajo koker španjelov...skratka, ne vem, kaj naj si mislim...
pa še kot zanimivost, nekdo je nekje v temi omenil, da ni bilo omembe vrednih napadov pitbullov v Sloveniji na človeka...to sicer ne drži, so pa ti napadi, vsaj tisti, za katere je znano, zelo redki, v zadnjih 25 letih vem za dva primera...v prvem, četrt stoletja mora biti od tega ali pa vsaj 20 let, je pitbull uletel v lokal in skušal natakarici skočiti za vrat...spodrsnilo mu je na drsečih umetno marmoriranih socialističnih tleh, nato ga je lastnik lokala tiščal k tlom, sledil je odvoz psa, ki pa je zaradi napetosti oz živčnosti med potjo, najbrž v zavetišče, ne spominjam se več detajlov, izdihnil. V ćlanku je pisalo še, da se tej pasmi to ne pripeti tako redko. Drugi primer je bolj svež, star manj kot desetletje, pa ne vem, če ni bil am. stafford, v glavnm policija je prišla do neke hiše, kjer je ustrelila domačega psa, baje jih je ogrožal, posledično je družina fizično napadla može v modrem.
Aja, pa mojega znanca je v ameriki v parku napadel pitbull, no on ga je ko je pes že bil v zraku, z nekaj udarci korejske borilne veščine, na katere izpopolnjevanju je ravno bil tam, toliko zaustavil, da je potem lastnik priletel in ga privezal z obveznim 'tega ni še nikoli naredil'. Glede na zadnji stavek domnevam, da je bila v tem primeru krivda na strani.
V glavnem, upam, da teh kužkov ne prepovedo.
P.S.: vsaj en pitbull v slo bi poleg zgoraj naštetih primerov moral imeti status 'nevarnega psa', razen le je lastniku uspela pritožba. O detajlih žal ne smem govoriti.
-
Nisem npisala, da ni bilo incužidentov, ni pa bilo hudih poškodb ljudi. Tudi v primerih, ki si jih našteč ni bil poškodovan človek ampak je bil poškodovan ali mrtev pes.
-
Vse lastnike bul pasem, ki sem jih srecala, ne morem oznaciti kot neprimerne lastnike, kot cudake, kot karkoli negativnega... Glede na stereotip so me s svojimi psi pozitivno sokirali :)
-
samo dosledno dovolj kaznovati,
kadar gre za tako resne napade, se stremi po preventivi, preden se psu "v glavi zgodi klik"
-
Jaz pa v ta "klik" ne verjamem. Mislim, da gre za zaporedje dogodkov/signalov, ki jih vsi zgrešijo. Potem pa pride do nečesa, so pa šokirani. Pa tudi ni klik, če je pes napaden in se brani. Pri napadih na pse. Kako je pri ljudeh?
Se spomnim ene oddaje, pa zaboga ne morem najdt tega, ker je že zelo dolgo nazaj. Je pes ubil eno žensko. Nakar so strokovnjaki videli, da pes z napadom reagira na eno besedo in ponori, drugače je pa ok. Ker ga je mož te ženske treniral, da mu je ubil ženo. A se še kdo tega spomni? ???
-
ja se spomnim tega primera... Hotu se je znebit žene in je psa streniral da je na določeno besedo napadel, da bi na psa zvalil krivdo.
-
Jaz pa v ta "klik" ne verjamem. Mislim, da gre za zaporedje dogodkov/signalov, ki jih vsi zgrešijo.
Evo tudi jaz ne verjamem v ''klik'' (no v onega s pomočjo klikerja pa ;)) kot ga eni želijo prikazat. Vedno gre za zaporedje dogodkov...samo kaj ko je znanje lastnikov in ostalih mimoidočih na stopnji
http://www.youtube.com/watch?v=U1Q-TLpwN1E
Kaj več od tega, o signalih psa in znanju, ki ga mora osvojit za sobivanje pa ni-ni.
Problem ''teh pasem'' (pa še marsikatere druge manj ''problematične'') je v izražanju signalov. Ljudje, ki se tega zavedajo psa primerno vzgajajo oz. se naučijo brat signale in pravočasno ukrepajo (torej preden naredi pes ''klik'' ;)). Pa ne gre za neko ''težko kategorijo'' znanja in usposabljanja, da tega nebi zmogel praktično vsak. Samo zraven se je treba spravit ter ne psa imet z namenom ''kuža pazi z repkom miga tačko da''.
Pes preden mu ''klikne'' izrazi nelagodje/opozorilo ''dost mam'' z repom (odlakan se bolj vidi), uhlji (neporezani pridejo bolj do izraza), naježena dlaka različno za različne signale (spet povsem mikro kratkodlaki so na slabšem), žnablji v različnih pozicijah za različne signale (pes z izrazito ''nabito'' glavo spet težje ''žnablajo'' kot psi z rahlo bolj ohlapnimi), pogled je še pika na i...in še mnogo tega. Potem imaš pa izrazito kratkodlakega psa, z močno nasajenim repom, po možnosti posekanim uhljim in dobro treniranim žnablim na gumah...vsa možna signalna področja prikrajšana na minimum...zraven pa dodaš še drvast pristop ter vodnika, ki se najde v zgornji pesmici. Potem pa čakajo na ''slabo izkušnjo'' namesto, da bi se naučili svojega psa ''prebrat''.
Ma kolikorat vidimo posnetek napadov, ko pes preden useka, da signalov za malo enciklopedijo. Samo kaj, ko vsi ostali čakajo do končnega ''klika''. In potem smo spet tam...''nevarne pasme''. ::) Ko se pa govori o izobraževanju za splošno varnost tako lastnikov kot mimoidočih smo pa nerealni. ;) Kuža pazi. :)
-
ja se spomnim tega primera... Hotu se je znebit žene in je psa streniral da je na določeno besedo napadel, da bi na psa zvalil krivdo.
Ja. In tukaj so to k sreči ugotovili, čeprav je na prvi pogled verjetno res zgledalo, da je psu nekaj kliknilo v glavi. Pa mu pravzaprav ni, samo nalogo je opravil.
-
bom kratka z vprašanjem...
dva psa, oba odvezana na sprehodu kjer ni veliko ljudi... večji je planil na manjšega, rodovniškega, in ga ubil. lastnica ovčarke noče izplačat odškodnine, policija in vurs sta obveščena, policija zaenkrat potalala samo kazni, od ukrepanja vursa ni sledi... kako naprej - izterjat odškodnino? veterinarka je videla truplo, a ni napisala poročila... kaj sedaj?? če se kdo spozna, prosim če mi pomaga :(
lahko napišem celo zgodbo ampak odvisno, če se bo komu dalo brat ..
-
Če se izogiba plačilu odškodnine, verjetno ne bo šlo drugače kot po sodni poti. Policija in vurs lahko ukrepata zaradi kršitve predpisov, za katere sta pristojna, v zvezi z izterjavo odškodnine pa ne. Kaj pa vem. Nekaj teh reči pokrivajo zavarovanja za stanovanje, pa se mogoče splača vprašat na svoji zavarovalnici, če lahko pomagajo pri uveljavljanju odškodninskega zahtevka. Če ne pa odvetnik in pravda, ali pa kakšna družba, ki se ukvarja z uveljavljanjem odškodnin. Poravnava recimo.
Nočem izkoriščat tegale, zato ne bom komentirala, bom pa za Davorja in ostale paranoike samo poboldala en podatek. (Glede na zakladnico idej v zvezi s takim in drugačnim ukrepanjem zoper agrisivne pse, bi pa bil verjetno tule dobrodošel kakšen praktičen nasvet...)
bom kratka z vprašanjem...
dva psa, oba odvezana na sprehodu kjer ni veliko ljudi... večji je planil na manjšega, rodovniškega, in ga ubil. lastnica ovčarke noče izplačat odškodnine, policija in vurs sta obveščena, policija zaenkrat potalala samo kazni, od ukrepanja vursa ni sledi...
-
sem prebral,mene sicer zanima kaj je ženska počela ves čas ko ji je klal psa ? nadzor gre v obe smeri in včasih odgovoren lastnik tudi mora poseči vmes da zavaruje sebe ali pa svojega psa; ampak ajd, če njena plat zgodbe drži bi rekel da je najboljši način civilna tožba
sicer pa sem že v tej temi zapisal da bi morali biti NOji (in recimo huskiji) marsikje pod večjim nadzorom, prvi so pa itak iz strani tule zveličane pasje vzreje že tako izrabljeni da sploh ne spominjajo več na originalno pasmo in priljubljeni ketnaški psi, drugi pa so problem zaradi močnega plenilskega nagona;
-
sicer pa sem že v tej temi zapisal da bi morali biti NOji (in recimo huskiji) marsikje pod večjim nadzorom, prvi so pa itak iz strani tule zveličane pasje vzreje že tako izrabljeni da sploh ne spominjajo več na originalno pasmo in priljubljeni ketnaški psi, drugi pa so problem zaradi močnega plenilskega nagona;
No sej to. :) Problem je na tistem, koncu, ki drži povodec v rokah, in ne ravno v tem kako zgleda pes, ki naj bi bil na ta povodec pripet. Ker za ustvarjanje panike pred bul psi (zlasti zaradi napadov na ljudi), res ni kakšne primerne osnove. Je pa za pregnjat vse neodgovorneže in tiste, ki zlorabljajo pse za ustrahovanje (in jasno še na mnoge druge načine), ne glede na pasmo ali izgled psa. Tiste torej, ki si to res zaslužijo.
-
No ja. S huskiji nekih hudih problemov nimamo, ker jih velikanska večina lastnikov ne spušča na neograjenih prostorih. Razen kadar uspejo nadmudriti neizkušene lastnike in uidejo. Na našem koncu je bil en, ki je večkrat ušel in je njegov lastnik plačeval kure, zajce in eno ovco - pa bi rekla, da jih je njegov pes pospravil manj kot pol, kriv je bil pa za vse kar je bilo poklanega nekaj kilometrov okrog - odkar ga je povozil avto ni več nobenega problematičnega, pa jih je precej. Tudi z nemškimi ovčarji je prav malo težav, sploh glede na njihovo število. Tudi zelo redko vidimo na ketni nemške ovčarje (v vsem mojem okolišu trenutno ni niti enega NO ketnarja, pred parimi leti pa je bil en) So pa problemi z mešanci podobnimi Nojem, ki pa so ponavadi res obešeni na ketne. Zaradi keten in ne zaradi "pasme", da se razumemo.
-
He, he, še vedno se ravsate o tem, zakaj bi morali nekatere pasme ukiniti?
:D :D :D
Neverjetni ste!
-
huh, kaj sem počela tačas...
nemško ovčarko je imel en mladoletni mulc. psica je mojega takoj zagrabila in je bilo(na srečo-da se revček ni matral) takoj konec. potem je psica šla ovohavat mene, sem bla čist v šoku...
mulc je prišel šele čez 2 minuti in rekel da se verjetno psica hoče igrat... v mojih rokah je pa videl okrvavljenega psička..
kaj pa naj s tem poročilom od veterinarke ki ga NI??
je že imel kdo podoben primer? priporočate kakšnega odvetnika/odvetnico?
-
katerga psa ti je pa zdaj ubila?
-
papillona :(
-
Vem, da ti ni fajn...ampak moram - Zato se imajo tudi mali pridni psički na povodcih! Ali toliko pod kontrolo, da so pri tebi preden priteče ''veliki volk''. Spuščene šetkati v okolju kjer ne vidiš okolice je pa toliko bolj tvegano (pes izza vogala).
Če je tvoj pes na dosegu tebe ga dosti lažje postaviš za sebe in silovit napad morda lahko preprečiš. Seveda je predpogoj tudi to, da tvoj pes ne bevskari mimo tvojih nog.
Če poročila nimate, nimate kakršnega koli tehtnega dokaza in niste ukrepali takoj po napadu vsaj s kakšnim konkretnim obvestilom policije...bo vse dosti težje iztržiti. Sicer pa kolikor sem razumela ste tudi sami pokasirali kazen za spuščenega psa. Žal tko je, če sam doprineseš nesrečnemu koncu. Rodovniški ali ne tukaj nima popolnoma nobene veze.
-
Ja taki so naši zakoni. Čeprav imaš lahko (po zakonu) psa spuščenega kjer ni veliko ljudi, v primeru, da tvojega spuščenega psa nekdo napade potem še plačaš kazen. Kar se tega tiče smo verjetno res svetovni unikat. Naslednja stvar: majhni psi so psi in samo zato, če so majhni še ne pomeni, da morajo biti vedno in povsod na povodcih samo zato, da jih ne bi spuščen večji pes zamenjal za plen. Seveda je vprašanje, kaj se je dejansko dogajalo in kaj je počel tamal, ampak glede na doslej povedano je šlo za plenski napad - v bistvu edini napad, ki je zares nevaren in pri katerem je manjši pes lahko mrtev še preden lahko naredi lastnik manjšega karkoli celo če ga ima na povodcu (tipičen plenski napad se zgodi od zadaj).
Seveda ima to, da je pes rodovniški zvezo. Namreč, materialna škoda je večkja in se jo "splača" izterjat.
-
To je sicer vse res, ampak iz konteksta napisanega si predstavljam ''kraj kjer ni veliko ljudi'' samo kraj, ki ni podoben Prešernovemu trgu še vedno pa je ovčarka lahko pritekla iz ''skritega kota''...torej si predstavljam naselje.
Če imaš psa spuščenega na travniku npr. ter se ukvarjaš z njemu obstaja nekaj več možnosti, da napadalca ugledaš pravi čas.
Z miniaturci v ''norem'' okolju živim in funkcioniram že krepko 25+let pa k sreči še nismo imeli žalostnega zaključka kljub dokaj rednim napadom. Pa še zdaleč niso skoz za povodcu. So pa vedno tam kjer od drugih želim isto (torej pot med hišami in na samem obrobju hiš). Ko smo izven kraja ''kjer ni veliko ljudi'' so psi spuščeni BP, na prehodih/ovinkih/nepreglednem terenu pa nikoli niso sami naprej/nazaj ampak vedno zelo blizu mene.
Pri psu, ki je manjši od poljskega zajca je pa poleg nevarnosti izza vogala smiselno bit en mal previden tudi pri plenilcih iz zraka. Žal sem že videla primer, ko je tud mačka ''poletela''.
Davek na mini kužatke - ekstra previdnost serijsko, ker je že malenkost preveč.
Cena psa konec koncev ni bitna za potrebno previdnost. Da pa izkušnja ni poceni-hja te pa nikoli niso.
-
ETO! Ena za pasje psihologe ... Sosedova psička, podobna čav-čavu je edini pes, ki ga naša Črnuha ne mara. Načeloma se je boji, saj sta imeli manjši kratek stik, ko je bila Črnuha še majhna. Zadnjič je "soseda" pritekla z neograjenega dvorišča, se zakadila v Črnuho, ki je bila na povodcu, jo ugriznila v rep, nato pa obrat za 180 stopinj in juriš domov. Črnuha je seveda vlekla v drugo smer ...
Kaj je hotela povedati? :) ;D
-
Ne hodi po mojem pločniku (cesti, dvorišču...) seveda.
-
Včasih niti ni slabo, če imaš namesto pasje barbike psa (pasmo) z jajci:
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/321500_246395842166226_890186277_n.jpg)
-
To še ni nič! Menda je nekoč nek nemški ovčar celo skočil in prestregel bombo, da je rešil svojega gospodarja? V Drvarju?
-
To še ni nič! Menda je nekoč nek nemški ovčar celo skočil in prestregel bombo, da je rešil svojega gospodarja? V Drvarju?
Ja, tako pravijo. Nekoč, med II.svet. vojno je pes z imenom Luks rešil Josipa Broza Tita. Sutjeska.
Ej, HUDMA, lepo te je brati..
Pozdrav.
-
Sami posvojencki:)
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151516440906428
-
Pozabli so prikazat da v primeri zmage lahko nasprotnika pojedo ::)
-
mislim, da sta krepko zgrešili tematiko tega topica
-
Mene nekaj zanima če ima vzreditelj pse v tropu 5 odraslih samcev +10 - 15 odraslih samic in mladičev je to ekvivalentno našemu izpostavljanju mladičev tujim psom? (male šole itd.) Bi mladič iz takšne psarne imel vseeno težave s tujimi psmi ali je zadostno socializiran?
-
BD, lahko ti povem da je od kolegice psička, dokler ni šla iz legla, imela odlično socializacijo - ogromno stikov z ljudmi in ogromno psi (različnih pasem - kar je imela vzrediteljica doma), v mali šoli spet socializacijo, pa je kasneje vseeno začela kazat znake, kot da ne bi imela nobene socializacije.
-
Odvisno, kako psi pri vzreditelju živijo. Če mladiči odraščajo skupaj z večimi psi obeh spolov in različnih starosti, je to lahko zelo pozitivno (ker se u nulo naučijo komunikacije, bontona....) ali pa izredno negativno (če v tropu ni reda in močnejši zatirajo šibkejše). Ni pa to zadosti - kasneje mladič potrebuje tudi nadzorovane stike s čimveč različnimi tujimi psi, od karakterja mladiča pa je odvisno ali bomo izbirali pretežno mirne in potrpežljive pse (ob katerih si bo nesiuguren mladič pridobil samozavest) ali pa take, ki znajo preveč predrznega mladiča kaznovati. Pri pubertetnikih, ki jim delajo hormoni je treba tudi sicer odlično socializiranemu psu spet pokazati kje so njegove meje (da je napihovanje, merjenje moči...s tujimi psi nezaželjeno recimo)
-
Mene nekaj zanima če ima vzreditelj pse v tropu 5 odraslih samcev +10 - 15 odraslih samic in mladičev je to ekvivalentno našemu izpostavljanju mladičev tujim psom? (male šole itd.) Bi mladič iz takšne psarne imel vseeno težave s tujimi psmi ali je zadostno socializiran?
No pri nas sicer ni takega stevila, jih je pa vseeno veliko.
Mladici odrascajo z odraslimi po cel dan spusceni skupaj, ponoci so pa loceni.
In hitro dojamejo pravila igre, sem in tja se najde kdo ki "pozabi" da se odraslim psom med hranjenjem v skledo ne rine in je pac opozorjen, dovolj je da odrasel pes zarenci ali zaviha znable.
Nikoli ampak res nikoli se noben mladic ne postavi po robu starejsim od sebe, so pa (mladici) taki gangsterji cim pride v hiso nov mladic in ga sprva ne sprejmejo, predvsem je odvisno od karakterja in obnasanja novinca. To pomeni da ne smes biti panik, ne smes se dret, podredi se in bodi tiho, pa bos hitro eden od njih. Ce se pa ze v startu ne pustis zajebavat bos takoj zasluzil njihov respekt. Izjema so redki dominantnejsi mladici ki bi se sprva sli malo kdo je kdo, ce je tadrugi dominanten.
Znajo super funkcionirat ravno zato ker jih tukaj ne zavijamo v vatko, jasno pa pretepi niso dovoljeni.
Eden tak je naprimer se cisto majhen tezil in napadal svojega bratca in v eni od takih situacij (bili so v ogradici) sem ga prijela od zgoraj in za sekundico scukala za kozo, ni vedel od kod je prislo, verjetno je mislil da je bil tadrugi mladic in to ga je tako prizemljilo (dobesedno zmedel se je kaj je blo zdaj to hehe) da sta bila potem pa prijatelja. Ker mladici znajo biti taki bastardi, cim je nekdo od njih reva se ga lotijo, lahko celo skupinsko. In je res odvisno od tega kako reagira, ce panicari, jim je vse skupaj se bolj v uzitek.
Jaz mislim da je zelo zdravo da mladic prihaja iz packa vecih psov, kar pa seveda ne more nadomestiti kasnejse socializacije v novem domu. Ker se zna zgodit tudi da bo vajen "svoje pasme", vsi ostali mu bojo pa cudni ker cesa takega se ni videl, ce pri vzreditelju ni hodil med tuje pse. Kot popotnica v nov dom je pa vsekakor pozitivno, ce seveda prihaja iz mentalno zdravega in normalno sestavljenega packa.
Seveda je od prihoda v nov dom vse odvisno od novega lastnika. Ce je slampast, je bilo zaman vse kar se je z njim delalo pri vzreditelju.
Moji se nikoli niso sli kaksnih igralnih uric s tujimi, nepoznanimi psi, pa jih se vedno lahko spustim v urbanem okolju in se ne bojo tepli. Na sprehodih grejo pa potencialni napadalci ki rinejo vanje meni bolj na zivce kot njim.
Prav tako je vecinoma za sranje pri srecanjih z drugimi psi kriv prav lastnik (naprimer s svojim pripetim psom sreca drugega sprehajalca s svojim psom pa se gresta malo vohat ali celo igrat), ogromno psov se spuscenih v isti situaciji nebi steplo, pripeti pa. Pa da ne bo kdo zdaj tega smatral kod propagiranje spuscanja v urbanem okolju. Pac vsak pozna svojega psa in svoje sposobnosti.
Na sliki je primer 9 mesecne psice ki odrasla v packu (in zraven nje 4 mesecna mladicka ki tudi), ni kaj ekstra hodila med tuje pse. Sem jo pustila da se gre pozdravit s potepuskim psom ki lokacijo smatra za svoj teritorij in je zato cel nasrsen. Sta se povohala in cela srecna je pritekla nazaj k meni.
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/643989_10151777506551940_842338620_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/999173_10151777506666940_1587794066_n.jpg)
-
Torej so vaši čez dan pod nadzorom ponoči so pa ločeni ker bi se drugače stepli?
Mimogrede kakšna je kaj poslušnost tako velikega tropa? Ko sem jaz gledala posnetke te psarne se mi je zdelo da psom ne bi moglo biti bolj vseeno za to kaj jim lastnik govori.
-
Psi, psov, psom, pse, pri psih, s PSI (ne psmi).
;)
LP
-
Torej so vaši čez dan pod nadzorom ponoči so pa ločeni ker bi se drugače stepli?
Ne, samo prevec natlaceni bi bili vsi v istem pesjaku :P Cez dan so vsi skupaj spusceni od jutra do vecera, ko ste stemni grejo v pesjake, razen tistih ki spijo v hisi.
Nevem kaj te zanima, poslusnost v kaksnem smislu oz. situacijah?
-
Ravsi se verjetno vseeno kdaj zgodijo ne?
Jaz si nekako ne morem niti predstavljat kako lahko dosežeš poslušnost pri tako velikemu tropu. Če imaš tako kot ta vzreditelj cel trop spuščen ko greš na sprehod in se zgodi nekaj nepredvidenega in eden izmed psov odreagira napačno ( zaščitniško/napadalno) ali lahko odpokličeš ostale ali bodo ti pomagali svojemu članu?
-
Jaz si nekako ne morem niti predstavljat kako lahko dosežeš poslušnost pri tako velikemu tropu.
Pri tropu ne moreš, pri krdelu komot. Če uboga pasji šef, ubogajo vsi ostali. Prosto ko pasulj.
-
Takoj naj sledi prijava z opisom dogodka na pristojno policijsko postajo.Pes bo napadal še. Upajmo da ne bo naslednja žrtev podlegla, ne upam pomisliti da bo žrtev manjši otrok. Glede na reakcijo lastnika je večji problem v gospodarjevi glavi. Največja možna kazen in udarec po denarnici.Bodite odločni.
Absolutno! Upajmo, da se najslajše smeje tisti, ki se zadnji smeje!
-
Kaj pa tole? :)
(nevem kam drugam vtaknit)
https://www.facebook.com/photo.php?v=381143601999174&set=vb.146353945526533&type=2&theater
-
http://www.youtube.com/watch?v=XY8KeC_UFm0 (http://www.youtube.com/watch?v=XY8KeC_UFm0) Še en primer neučinkovitega ločevanja dveh psov.
-
http://www.youtube.com/watch?v=XY8KeC_UFm0 (http://www.youtube.com/watch?v=XY8KeC_UFm0) Še en primer neučinkovitega ločevanja dveh psov.
Uboga psa - oba... Tisti, ki je podlegel (predvidevam) pod ugrizi in tisti, ki je skoraj podlegel udarcem ljudi. Vse to le zaradi enega človeka, ki je ustvaril takega psa (namenoma ali ne)... :'(
-
Grozno, idioti :(
-
Uboga psa :( Oba :(
-
Poleg tega, da mi je ob takih posnetkih vedno malce slabo (zarad vsega dogajanja in bezljanja, ustvarjanja dodatne panike, gledalcev ki itak delajo večjo frko kot korist...)...
Pa KWA folku ni jasno!? Če že lih maš pasmo, ki je specifična - a je tok težko že pred nesrečo vedet kak ustavit? Če že preprečit ne znajo? Faki#$% šit, da ti mora bit jasno, da če psa vsaj zadaviš z zatezno (ali bilo kiro zajlo) rešiš marsikaj. Tle pa res nimam nobenih zadržkov psa na ovratnico obesit.
-
Po mojem tu zraven ni bilo lastnika. Normalen lastnik bi svojega psa prijel in odpeljal proč in ne bi pustil da ga ljudje brcajo, udarjajo z deskami in vse ostalo.
-
Kako pa sploh lahko ločiš taka dva psa? Če nima zatezne gor, če ni lastnika poleg, če noče spustit psa? Recimo da tvojega napade... Ne vem res me zanima, ker nimam ideje ???
-
Uporabiš tisto kar imaš povodec, pas...
-
V takem primeru kot je ta, ali pa tisti z DA, kjer je pes povsem skoncentriran na drugega psa in ga ljudje ne zanimajo (a je kdo opazil, da se nesrečni pitbul v vsem tistem cirkusu, ko ga je pretepalo xy ljudi ni niti za trenutek obrnil proti ljudem, ki so ga pretepali?) se dejansko lahko uporabi kakršnakoli vrv, povodec, pas, karkoli iz česar je mogoče narediti zanko in jo natakniti psu za vrat (saj so poskušali s tistimi gumami ali kaj je že bilo, a ni delovalo, ker se niso zadrgnile in se je pes izmuznil) in ga dvigniti tako, da ima vsaj prve tace v zraku. To je veliko lažje narediti, če se okrog psa ne zganja kravala, da se nekoliko umiri. Če bi bil prisoten lastnik, ki zadevo obvlada, bi mogoče lahko kaj naredil z dovolj močno palico, s katero bi psu odprl gobec. Tujec, nevajen takega početja pa tega pač ne more narediti. Na tem posnetku se tudi lepo vidi, da se psa mlatit ne splača, ne glede na to, kako debel kol uporabiš. Ker je nasprotnik mrtev preden je napadalec onesposobljen. Mogoče bi se splačalo poskusiti s solzivcem ali kisom v oči, če bi ga kdolahko pravočasno prinesel.
-
Tule so psa tepli in s tem se podzigali vse skupaj.
Za locevanje Pitov in ostalih pasem ki ne spustijo zlepa je najbolje uporabiti break stick in stvar je resena v trenutku.
Tule je en prikaz
http://www.liveleak.com/view?i=aeb_1315870190
-
Še en pacient v Srbiji:
http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/snimao-dva-pit-bula-kako-dave-jadnog-mesanca-video/32437 (http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/snimao-dva-pit-bula-kako-dave-jadnog-mesanca-video/32437)
-
Volhec - Kakšen je smisel objave tega resnično ogabnega linka? Vsaj opozorilo bi lahko objavil zraven, ker bo kakšen bolj občutljiv gledalec ob spanec. Ne gre za nesrečo ampak za namerno dejanje, vsaj na posnetku izgleda tako. Mogoče hoče tipček na ta način svoje pse strenirati (na podoben način konča ogromno psov, ki služijo bodočim bojnim psom za vabo) ali pa samo za bolno izživljanje in zbujanje pozornost na FB. In vsak ogled posnetka je mulcu v veliko zadovoljstvo. Verjetno ta mešanec ni prva žrtev, zagotovo pa ne zadnja (med vejami imajo privezanega vsaj še enega)
Deso - zelo dober posnetek. Problem je samo v tem, da mora imeti človek, ki se na ta način loti ločevanja psov primeren količek pri roki in nekaj izkušenj z njegovo uporabo.
-
Sam ti si pa res malo dvolična. Ne vem kakšna je razlika med tem posnetkom in tistim, na katerim sta dva argentinca cotala zlatkota, razen da je tam bila "nesreča", tu pa očitno ne. In takrat ne vem če si pisala, da je posnetek ogaben. :)
Pa če pitbul grize s polno vnemo in željo, ga tudi z break stickom ni lahko oddvojiti od tarče, sploh če to stvarco prvič držiš v rokah.
-
sej bo, sej bo...Sam povežeš svoje ugotovitve v smiselno celoto pa bo. Da ti en mal pomagamo - resnična razlika je v načtrnem škodovanju živim bitjem...
-
:o :o Ta naveza je pa hujša, kot sem si predstavljal.
@Lanabela:
Ja, vse kar si napisala je res in imaš prav.
@Lunette
Ja, vse kar si napisala je res in imaš prav.
čaw ;)
-
razlika je ogromna:
-posnetek z DA je naredil opazovalec, medtem ko se je lastnica na vse kriplje trudila spravit psa naraze. Če je bila pri tem štorasta buh pomagaj, na posnetkih iz tujine vidimo bistveno bolj štoraste. Posnetek z pitbuloma je kazal namerno klanje nemočnega psa, medtem ko niti snemalec niti kdo drug ni s prstom mignil (razen ko je bilo treba spravit umirajočega psa nazaj na dvorišče, da se je lažje snemalo).
-pri posnetku z DA sta bila oba psa na povodcih, zlatko je sam prišel izzivat (po nekaterih podatkih, naj bi zlatko tudi prvi ugriznil DA v nogo), pri pitbulih je bil mešanec očitno psoma serviran.
-incident z dogama se je končal z nekaj luknjami na vratu zlatkota, luknjo na nogi doge, polomljenim rebrom lastnice doge. Posnetek s pitbuli se je končal z mrtvim psom
Poglavitna razlika pa je v tem, da je šlo v prvem primeru za NESREČO, v drugem pa za SADISTIČNO IZZIVANJE.
Upam da bo mulc iz drugega posnetka končal v zaporu, psa, ki sta zaradi ravnanja sadističnega mulca verjetno preveč pokvarjena za oddajo normalnemu lastniku pa evtanazirana. Ob takih posnetkih bi moral vsak normalen lastnik psa tipa bull naravnost znoreti, ker so natančno taki pokvarjenci krivi za preganjanje pitov in uvajajne BSL.
-
Se kaj takšnega kdaj zgodi med prostoživečimi psi? Da bi ti napadli drugega psa in ga ubili kljub temu da bi se pes popolnoma podredil kot ta na tem posnetku?
-
Ja se. Sploh ne tako redko. Ponavadi pride do povsem nepomembnega spora med psi, en pes zacvili in pade po tleh, in na tega potem navalijo vsi ter ga lahko tudi povsem raztrgajo. Se pa to normalno dogaja znotraj skupine (torej ne, da bi krdelo psov napadlo tujega psa) in normalno se to zgodi v neorganiziranih skupinah (ne v urejenem krdelu, ki ima sposobnega vodjo - psa ne človeka, da se razumemo, ki take pretepe takoj prekine). Pasma tu ni pomembna. Konkretno se je tak primer pri nas pred precej leti zgodil v skupini biglov, zgodilo se je ne samo enkrat prav tako pred precej leti v naši najbolj znani zbirateljici psov v njenem "zavetišču", in zgodilo se je menda (povedano na radiu in nikoli zanikano) še v enem zavetišču, ki tudi ne dela več na tisti lokaciji. Zgodilo se je pred leti na iditarodu, kjer so se stepli vprežni psi in bi najšibkejšega raztrgali, če ga ne bi rešil musher (ki je vodil sposojene pse) z noro pogumnim posredovanjem (so mu segrizli roke do kosti), zgodilo se je celo (tujemu) vzreditelju papilonov.
Vsem tem primerom je skupno to, da je šlo za večje skupine psov, ki so imeli zelo omejen prostor V primeru vprežnih psov pa je bil glabni problem v tem da so se zvozljale vrvi in niso mogli narazen.
-
Še en pacient v Srbiji:
http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/snimao-dva-pit-bula-kako-dave-jadnog-mesanca-video/32437 (http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/snimao-dva-pit-bula-kako-dave-jadnog-mesanca-video/32437)
To bi lahko bil avtor posnetkov: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200648191790153&set=a.3768047722674.2134416.1321132600&type=1&theater
na mladih svet stoji ???
-
Ja se. Sploh ne tako redko. Ponavadi pride do povsem nepomembnega spora med psi, en pes zacvili in pade po tleh, in na tega potem navalijo vsi ter ga lahko tudi povsem raztrgajo. Se pa to normalno dogaja znotraj skupine (torej ne, da bi krdelo psov napadlo tujega psa) in normalno se to zgodi v neorganiziranih skupinah (ne v urejenem krdelu, ki ima sposobnega vodjo - psa ne človeka, da se razumemo, ki take pretepe takoj prekine).
A ni potem tak napad tudi v pasjem svetu neke vrste odklon? In kaj sproži napad v neorganizirani skupini? Praviš sicer, da je povod lahko povsem nepomemben, ampak v primerih, ki jih opisuješ naprej, pa so neke sprožilne okoliščine (prenatrpanost, zavozlanje na privezu).
-
Mogoče pa to ni odklon? In je edina razlika v temu da bi napadali / ubijali tuje pse in ne pripadnike lastne skupine?
http://www.youtube.com/watch?v=IDWjhvXAcsU (http://www.youtube.com/watch?v=IDWjhvXAcsU) Tukaj jim je dejansko uspelo pregnati pse z brcami, ampak jim kaj drugega niti ni preostalo. Če nihče ne bi prišel mimo ta ženska svojega psa zelo verjetno ne bi mogla rešit.
-
Takšno vedenje je odklon in to krepak, ker napadejo drugega psa kot plen in ne kot tekmeca iste vrste. Med spopadom s tekmecem se običajno upoštevajo določena pravila, s tekmecem komuniciraš. S plenom ne komuniciraš, plen ujameš, zgrabiš in ubiješ.
To, da vsi psi v skupini napadejo tistega, ki zacvili in pade, je nekaj zelo globoko zakoreninjenega, pa ne samo pri psih, ampak pri večini živali ki žive v skupinah ( tudi pri ljudeh seveda, celo skupine otrok v vrtcih znajo biti zelo krute). Da se ne bi živali pobile med seboj, so se razvili taki ali drugačni rituali, pravila, ki preprečijo hujše poškodbe. In to, da ta pravila odpovejo je odklon. Je pa seveda tako, da večje ko so skupine in slabše ko so urejene in večji ko je stres pod katerim so, večja je možnost, da jih zanese.
-
Tale decko je kar poznan policijski pes v okolisu in med nami "doguerosi" in to v oh my, mnogobannovskih ZDA
Video
https://www.facebook.com/photo.php?v=3509788961562&set=vb.1777007951&type=2&theater
Sem prepricana da vrlim google iskalcem pa res nikoli ni njega vrglo ven :P
Clanek
http://www.indeonline.com/newsnow/x1433782129/Size-no-issue-with-Massillon-police-dog-Inca
Izven sihta pa tkole :P
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/72959_3017984026746_2147080724_n.jpg)
-
Meni je ful lepo ko vidim da sta delovni pes in lastnik tako zelo povezana.
Words can’t not describe what I feel for my friend-partner, Inca. On command and without any hesitation you assisted and apprehended the suspect who was assaulting the two officers. Even though the 6’2”, 250 lbs. suspect was punching you in the face as hard as he could with his fist, you never gave up. Allowing officers to recuperate from the assault. You went above and beyond last night. I can not imagine the pain you endure in an effort to keep the suspect apprehended, preventing him from assaulting us once again. I am so sorry partner. The love for a child, sister, brother, mother and father, all wrapped into one is the love I feel for you. People might think that I am crazy, but they just don’t understand…..!! 2/9/2012
-
Komaj je minilo pol leta od smrti mojega prvega psa(drug ga je napadel) že se začenjajo napadi iz strani sosedovega zlatega prinašalca(!!!). Z mojima dvema se umirjeno sprehajam, grem mimo sosedove hiše nakar prinori ZP in začne lajat name, malega je zagrabil za rep, tamalo je na srečo samo povohal in ji ni nič naredil. Pes je nehal renčat name in napadat malega šele ko ga je lastnica s palico po glavi. Potem je šel domov in kot da nič ni bilo. Kako tem ljudem dopovedat, naj psa dajo v šolo? star naj bi bil 2 leti, renči na vsakega psa, v vsakega se zažene, vsi se ga bojijo. Enkrat je že napadel tibetančka ko sva se sama sprehajala mimo hiše pa je prinorel iz balkona...
Jaz se postavim pred moja dva in nikakor ZP-ju ne pustim mimo, oba sta privezana....
S temi sosedi smo v relativno dobrih odnosih, zaenkrat nočem prijavit ničesar, če se bo pa to pogosto ponavljalo pa bom. Mi je bilo že dovolj grozno gledat kako je moj Benko umrl zaradi napada, sedaj imam spet strah da se kaj takega ne ponovi. Druge poti na sprehod nimam, razen z avtom v dolino kar tudi delam, če imam avto na voljo.
-
Jaz bi rekla naj te briga za medsosedske odnose, ko so v nevarnosti tvoji psi. Najprej pogovor, malo nalozi da je njihov pes pred kratkim poskodoval tvojega in si imela tak in tak strosek veterinarja. Ce se bojo se naprej obnasali kot lastniki ulice pa prijavi.
-
Je ta ZP napadel tvojega prejšnjega psa? Če se postavim v to situacijo bi se najprej lepo pogovorila in razložila situacijo, omenila svoj strah, strah za psa... V kolikor to ne bi delovalo ob naslednjem uletu grem do lastnikov in jim rečem, da naslednjič kličem policijo in bi jo dejansko res, bi jih pa pred tem opozorila. Ku*c pa dobri medsosedski odnosi, če grem cela po*rana iz bajte. Pa je to zadeva, ki se da hitro in enostavno rešiti, samo ljubi se jim ne.
-
Preselili smo se, v Krškem mi je belgijska ovčarka pokončala papillona, v Novem mestu pa imam sedaj probleme s tem ZP-jem. Sem že rekla, da bom spustila ovčarja nad njihovega ZP-ja in da se ne bo dobro končalo pa jih kaj malo briga.
Stroška ni bilo nobenega, pes je bil samo 2 dni v šoku, je potrdil tudi veterinar ki ga je pogledal, ni bilo videt nobenih notranjih krvavitev. sem že tako redni gost na veterini pa mi je to zastonj naredil.
Lepo se ne da z njimi pogovorit, lastnik ZP-ja se dere na psa, ga tolče itd saj ni čudno, da je tako podivjan. Če se bo še enkrat ponovilo bom dala prijavo na Vurs pa naj oni naprej urejajo, tak pes je nujno potreben prevzgoje.
Prva smrt me je izučila, sedaj svoje vedno privezujem, delam vse po pravilih potem ti pa življenje začne grenit sosedov podivjan pes.
-
Lepo se ne da z njimi pogovorit,
Dobri medsosedski odnosi med drugim pomenijo, da se da s skupnimi močmi pridet do kompromisa in sta obe strani vsaj približno zadovoljne. Ker tega itak nimate, pes pa ti greni življenje, ne vem zakaj bi še naprej trpela
-
Glede vsega smo v dobrih odnosih samo glede pasje vzgoje jim pa človek ne more nič dopovedat, lahko bi me poslušali ker že sami vidijo kako ubogljiva sta moja psa... pa nič.... škoda besed, naj gre Vurs dalje:) Bolše to kot pa da ponoreli ZP zagrabi koga od mojih, sem že preveč pretrpela, imaš prav.
-
http://www.news1130.com/2013/11/21/pitbull-stabbed-to-death-on-kits-beach/
-
Mi lahko mogoče kdo pove kaj se zgodi če nekdo vzame mladiča pri 2eh tednih in ga potem ne socializira? ( mladič odraste brez stika z psi). Ali bo takšen pes sploh lahko kdaj normalno komuniciral s svojo vrsto ali ne?
-
Odvisno od marsičesa. Vendar pa so ponavadi posledice veliko manjše, kot bi človek pričakoval (včasih so nadštevilne mladiče, ki bi jih po pravilih morali pobiti pošenkali ljudem, ti so jih sfutrali na dudo in se nihče ni trudil s kakšno socializacijo z drugimi psi, pa so bili ti psi če so preživeli večinoma povsem normalni - je pa res, da so psi takrat smeli živeti veliko bolju naravno kot zdaj, ko so pogosto tako omejeni, da se jim počasi že začenja mešat.
-
Zdravo!
Tudi jaz sem se pred leti znašla v podobni situaciji s psičko(ima slabih 10kg), ko sva bili na sprehodu in sva se ravno bližali hišam v vasi (skoraj sva bili že pri domu) naju je napadel odrasel nemški ovčar. Takoj ko se je zaslišalo cviljenje moje kužike je pritekel ven lastnik psa, ki se je ravno z njim odpravljal na sprehod. Psa je imel spuščenega in mi je trdil, da je pes šolan, seveda "je šolan" zato se ob njegovem odpoklicu ni zmenil zanj in še kar naprej skakal, renčal in napadal mene in psičko, dokler ga ni lastnik odvlekel stran.(od takrat naprej je ta pes zaprt v ograjenem dvorišču) Na srečo Nala takrat ni utrpela nobene poškodbe, vendar pa se je spremenilo njeno obnašanje. Boji se skoraj vsega, do nepoznanih ljudi in kužkov je postala še bolj nezaupljiva kot je bila. Če bi jaz takrat toliko vedela o psih in vsem kar vem zdaj, bi jih prijavila, vendar sem poslušala domače in jih nismo prijavili "zaradi medsosedskih odnosov".
-
Še bolj kot prijava (ki pravzaprav niti ne bi imela ne vem kakšnega dodatnega učinka, če je lastnik potem itak poskrbel za varnost) bi bila koristna "resocializacija", to je zmanjšanje posledic. En sam samcat napad brez fizičnih posledic ne more imeti trajnih posledic niti na mladiča z nestabilnim karakterjem, če le lastnik ve, kako ukrepati po napadu.
-
Se zavedam napake takrat iz naše strani in obžalujem to, ampak bolje pozno kot nikoli, tako da zdaj delam na tem. Napredujeva res počasi ampak nama gre :D
-
Ali bo ta pes dobil status nevarnega psa? http://www.zurnal24.si/domaci-pes-razmesaril-drugega-clanek-235537 (http://www.zurnal24.si/domaci-pes-razmesaril-drugega-clanek-235537)
-
Verjetno bo avtomatično vpisan in ob uradni pritožbi povno izbrisan, bo pa ostal zaznamek. Kaj pa bo dejansko izvedeno pa je odvisno od pristojnih. To moje pisanje so samo špekulacije...
-
Verjetno bo res ostal zaznamek, ni pa nujno, ker je dogodek označen kot splet nesrečnih okoliščin.
-
Toooolkkkk sem jezna, besna in razburjena, da me že zebe in se tresem in od jeze mi piha iz ušes.
Pred časom sem napisala tole
Rabim nasvet. Dve psici sta prejšnjo noč oklali samojedko. Srednješolec, ki vodi dve psici ven ni odreagiral, ni se zadrl, ni poklical pomoči, ni se šel opravičit lastnikom napadene psice, tudi doma ni povedal, ker je bil odziv pri njih včeraj zvečer čisti šok....Samojedka je ležala v mlaki krvi. Operacijo je preživela, a umrla kmalu za posledicami.
Psica je pokopana. Lastniki samojedke takrat še niso vedeli kdo jim je sklal psa in tudi ne vem kako so postopali pri veterinarju, niti kateremu so peljali. Poskušala sem jih pregovoriti, da naj prijavijo napad iz enega samega razloga, da psici prideta v register nevarnih psov, da imata obvezen nagobčnik in poseben režim. Za to, da se ne ponovi še ena taka tragedija. Pa cincajo in ne želijo in pravijo, da je že moralo biti tako.
Jaz bi rada, da vsaj smrt Lili (samojedke) ni zaman. Da vsaj pomeni to, da se bo nekaj ukrenilo proti tema dvema psicama! Da bosta vsaj na nagobčnikih in posamičnih sprehodih, če že ne takojšnja usmrtitev.
Kaj lahko storim jaz, ki nisem videla napada, sem pa slišala kako sta dva psa podila drugega in pasji pretep (nisem niti mislila, da je bil tak izzid, pasjega cvileža ni bilo slišat, sicer bi sama z avtom odrvela tja s kolom v roki)? Nekaj minut pred gonjo sem videla, da je šel mulc z dvema psicama mimo naše hiše? Ampak ob polnoči ne vidim na temen sosedov breg.
Sicer zdaj vsi na vasi vejo kaj se je zgodilo. Mat je šla včeraj tem sosedom dveh psic in jim povedala, da tako ne gre več naprej, da se ona boji za življenje ljudi in živali in da je psica poginila in jim rekla za nagobčnike, posamične sprehode....ampak, se vseeno bojim, da bodo ubrali pa kako drugo pot (saj toliko izbire spet nimajo) in da se bo podobna tragedija zopet zgodila. Pa magari s srno ali kako drugo živaljo, nekomu, ki se bo ob pol noči vračal domov peš...Ker brez pomisleka napadeta tudi ljudi (dve ženski s strganimi bundami sem prav prosila naj pokličeta policijo in prijavita-pa nista).
in DANES
je taisti (zdaj že čez 18 let) pob peljal ti dve črni mešanki z labradorjem ultra nori, zverini, zmešani, z edino željo raztrgat vse kar jim je napoti.....Foter pelje po vaški cesti Bino, na povodcu, blizu sebe, ker je pač tema, še s kresničko na ovratnici, ker je tema....In ti dve zverini se obe hkrati takoj zaženeta v našo, obe se brez napora iztrgata iz rok pobu in ena gre na glavo, druga na rit!
Trkam na les, da za zdaj ni videt kak hujših fizičnih poškodb (hlava bogu z košat kožuh in debelo kožo!).
Jutri zjutraj grem na policijo in naredim prijavo.
In da sem še bolj jezna, me doma prepričujejo, da ne na policijo. Zaradi sosedskih odnosov in ker so naše poslovne stranke! Klinc! Če jim smrt Lilly ni bila zadostna šola...kaj jim pa bo?! Pravijo, da naj ne hodim na policijo, da ne bi bilo kaj narobe??? Ja pa halo, narobe točno vse to kar se je do zdaj dogajalo. In če jim smrt samojedke ni bila zadostna šola, jim nič ne bo!
Policija in pika!
-
Jaz bi naredila enako.
-
Te zelo podpiram pri tem! Prijavi, ker je to TREBA narediti.
Kako je grozno, ker ljudje ščitijo nasilje iz bojazni "kaj bodo pa ljudje rekli", ker se ne želijo izpostavljati. Vsi se strinjajo, da je to narobe, zgražajo se za domačimi stenami in mogoče še ob šanku v vaški gostilni, za kaj več - "pa naj kdo drug prijavi, jaz ne želim imeti sitnosti s tem...".
Tokrat gre za psa nasilneža (psici), enako pa se obnašajo, če gre za nasilnega moža, očeta, sina, včasih celo mamo... Zato se nasije ohranja, to je sama potuha, ker se nikomur od nasilnežev nič ne zgodi, ker se jim vsak boji zameriti!
Ljudje preprosto nimajo jajc, resnično upam, da jih boš ti imela! :)
-
Ti dve psici morata imeti nujno nagobcnik izven domace ograde, boksa, hise... da se zavaruje vse ostale in morda spametuje lastnike.
-
Aham. Saj zato pa naj policija ureja naprej.
Jaz kaj več od besed ne morem. Pa smo jim 2012 rekli za nagobčnike, da ne smejo obe hkrati sprehajat. Kakor da živijo v svojem svetu in ne uspejo dojeti, da so njihove psice popadljive (dobesedno iz 100 m šprintajo na psa ali psico in hočejo ubit).
Je pa edini pri hiši tala Filip, ki jih sprehaja, starši, ostali otroci pa ne. Rečem otroci, najmlajši ima okoli 13-15 let, on je še res premlad, ampak ostali so starejši in bi lahko.
To noč je Bina izredno slabo spala. Nekaj flekov krvi je nastalo na rjuhi, tam pri repu ima večjo prasko. Če se ji počutje ne kaj izboljša, bom vsaj po protibolečinske šla na veterino.
-
Psico peljat k veterinarju, da jo pregleda in da zapiše v kartoteko. Problem niso zunanje poškodbe, ampak notranje, ki jih ne vidiš. Naj jo pregleda in pretipa, če ima kak hematom ali kaj podobnega.
Pa še en dokaz od veterinarja bote imeli
-
Kako pa so uspeli prekiniti napad?
-
Če ne boš imela od veterinarja ne moreš nič. Jih je pa nujno treba prijaviti, saj je trapasto, da dobivajo psi status, ki se ga ne znebijo do konca življenja za malenkosti, resnično nevarni pa se mirno sprehajajo okoli, ker si jih nihče ne upa prijaviti. Lahko jim tudi rečeš, da je šla prijava avtomatsko naprej, ker si morala peljat psico k veterinarju,
-
Okej. Torej jo jutri peljem k veterinarju. Čeprav ima res samo eno prasko. Policija jih bo danes vseeno obiskala.
Kako so prekinili? Tisto, ki je grabila za rit, je foter nabrcal vstran in jo nekako potegnil, tisto ki je šla na glavo, je pa Filip prijel in jo s težavo odvlekel stran, zato ima pri glavi samo poslinjeno.
Žal foter malo cvika in si ni upal ene psice prijet za štrik in jo dobesedno obesit, niti ni imel s sabo spreja, ima pa nekaj rešpekta, ker je že imel raztrgan prst in se teh psic dejansko tudi boji.
Vsak normalen lastnik psa, bi takemu dal gor nagobčnik in si poiskal pomoč....in če bi prej ljudje prijavljali napade, bi imela jaz olajšano delo. Mislim, da sta ti dve psice edine res nevarne, ki jih jaz poznam.
Sosed, osnovnošolec, manjše rasti z yorkijem. Ki ga prav tako spreha po tisti cesti. In če bi on bil včera tisti čas, na tistem mestu, bi bil rezultat veliko grši. Toliko grd, da se ne bi debatiralo o prijavi. To sem doma sicer probala res lepo in potrpežljivo povedat moj vidik...Ker vem, da je to čisto realno možno.
-
A mi lahko kdo razloži zakaj sem js zdaj najslabša v lastni familiji izpadla? ??? Resnično ne razumem.
A moj argument ni OK " Že leta so težave, veliko strganih hlač, bund, zluknjane kože, pogrizenih psov. Jaz se že vsaj 7 let ne počutim varno it v mraku čez vas. Niti na cesto pred hišo.
Nismo edini sosedi, ki smo jim rekli z vso resnostjo, da so njihovi psi nevarni, da rabijo nagobčnik, da naj se ne ponovijo več napadi. Več kdo jim je rekel. Pa se niso ozirali na nas. Sovaščane. Na našo varnost. Zato sem pač sedaj jaz, ker sta napadli mojo psico podala prijavo. Edina moja želja je, da bodo psice imele nagobčnik. Vedno izven boksa. Zato, ker se želim jaz počutit varno. Ker želim, da so varni tudi ostali.
In če moje besede, besede ostalih sosedov niso zadosti, lahko vsaj upam, da bodo od policije. Ker vem, da, se lahko tak in še hujši dogodek zgodi komu drugemu ali pa spet nam. Je moja dolžnost da naredim maksimalno kar lahko, da bodo začeli upoštevat varnost okolice."
Še vedno pa sem jaz naredila "šit" iz tega in je cela huda ura, ker službeno sodelujemo z njimi.
A moja varnost jim pa ni pomembna? Varnost Bine tudi ne?
Zdaj pa ne vem več na koga sem bolj jezna. Na njih ali domače. Res ne vem.
-
Saj bodo preboleli.
Jaz bi v vsakem primeru psico peljala na pregled. Nekaj podobnega se je pred leti zgodilo mojim sosedom. Mislili so, da je vse ok - majhna površinska ranica. Kmalu pa se ji je rana zagnojila od znotraj in so imeli kar nekaj stroškov in obiskov pri veterinarju.
Prav tako pa boš imel račun od pregleda (verjetno za prijavo rabiš tudi dokaz). Poleg tega lahko rečeš, da je veterinar sam podal prijavo, ker je to njegova dolžnost.
-
Za te male rane je treba peljat tudi če ni bilo videti, kot da je pes dejansko ugriznil oz. je videti samo površinsko, ker sicer zob prebode tako, da ni videti nič, notri je pa lahko luknja/raztrganina, ki se kaj hitro lahko močno zagnoji.
-
Vprašanje je, če bom jaz prebolela njihovo zmirjanje. Obsedena, pretiravam, naredla sem šit, iz muhe delam slona... Že tako mi je bilo težko naredit prijavo, gospa mati, niti gospod foter nista pokazala niti najmanjšega interesa naredit red na stvari. Potem sta mi pa še nož v srce zarila. Pozabila sigurno ne bom, v njihovi navadi pa tudi ni, da bi kdaj vzeli kako stvar nazaj ali se celo opravičili. Zakaj bi se človek opravičil, če verjame v svoj prav?
Sploh pa fotrova dvoličnost. Najprej je govoril s policaji, ves sladek in prijazen, poudarjal kako napadalni sta, še celo povedala sem mu, da bojo hoteli še z njim govorit, nakar je to enostavno pozabil, ko so zvečer prišli....da sem ja še slabša izpadla.
Pa saj, kaj jamram, to bi lahko pričakovala od njih. Toliko ju poznam, da vem, da kadar je treba, nimam podpore, ne nič. ::)
-
Ja, najbolj ob živce te spravijo tisti ki so ti najbljižje, tko da vsaj radi se mate ;)
Počakaj da bo zadeva mimo, ko bodo pa psice varno opremljene bodo pa videli kako je zdaj lažje živet, ko ne sprehajaš cuckovja v strahu pred napadi.
-
Vidiš, sem šla skozi podobno fazo. Nikakor se niso strinjali, da bi lastnika potepuškega psa prijavila. Pa saj ni bil agresiven, samo lastnik je bil bolj tako-tako. Pa se je vleklo, leto, dve, tri...
Na koncu je prav ta pes naredil cel kažin v situaciji, ko res ni bilo niti najmanj potrebno. (V mrliški vežici smo se poslavljali od ožjega sorodnika. Pes je šel še za pogrebom.) Potem so me pa dragi svojci morili, zakaj nič ne storim. Če ne bi bila situacija taka kot je bila, bi jim v glavo skočila. Kaj pa vse pridige od prej? Saj ni hud, bo že sam šel domov....
Še enkrat prisežem, tega ne bom več doživela. Pes, ki se bo potepal, bo prijavljen vsakič sproti, enkrat bodo že dojeli. In začuda mi sedaj svojci ne oporekajo več. Je pa res, da jih je tisti dogodek močno streznil, brez tistega bi najbrž še kar poslušala, kako ni potrebno...
-
Evo, dobila protibolečinske in antibiotike. Ima luknje in to blizu riti. Menda sama sreča, da ni anus, ker to bi bila pa velika težava. Ima malo zatečeno, ni pa še vneto. Če sem si prav zapomnila. Površino luknje pa z betadinom.
In še lepša novica dneva. Moj pes je zlat. Zgleda se je vse moje predhodnje delo vseeno izplačalo, ker sva danes srečali, črno labradorko, tako, ki je stabilna, izšolana in na razdalji 2m sploh ni bilo težav. Takoj je zapopadla "look at that", čeprav je imela zoprnijo z dvema črnima psicama. njena lastnica pa srednješolka, z daleč najbolj obvladanim psom naokoli. Kapo dol.
-
Čara, tvoja OBVEZA in edina sprejemljiva reakcija je bila, da si podala prijavo. Absolutno preveč je neobvladanih pasjih vedenj. Čeprav v tem konkretnem primeru precej intenzivno pomoč rabi najprej lastnik. Nagobčnik je seveda rešitev za varnost, so pa "izgubljeni" predvsem "nič krivi" psi. Tvoji kužiki pa želim hitro okrevanje <3
-
Čara, te popolnoma razumem iz prve roke.
Bivši sosedje so imeli psa, ki je imel večino soseske pod kontrolo. Doma so sicer imeli ograjeno, verjetno samo zaradi tega, ker so imeli privat biznis, pa bi bilo res škoda, če bi jim pol strank pogrizel :-\ :-\... predvidevam, so ga pa vsak dan po koncu uradnih ur spustili iz ograde, da se je sam sprehodil. Naj omenim, da pes ni bil agresiven samo do drugih psov, ampak tudi do ljudi. Jaz sem enkrat rešila nečakinjo pred njegovim napadom z dezerjem - tisto malo ultrazvočno stvarco, katero sem ravno dobila od frenda in sem jo imela s sabo že zaradi tega, da preizkusim če resnično deluje. Shiva je bila takrat še pod enim letom stara. Od nečakinje sem bila cca 15 m stran, ko je ona zagledala psa in začela v strahu bežat proti meni. Jaz niti nimam pojma kako sem takrat sploh pomislila na dezer, vstala sem, pritisnila in pes je zabremzal v nulo in TEKEL domov. Jaz pa adijo pamet, šele ko sem pobrala tamalo, ki je padla med tekom, sem prišla k sebi in ugotovila koliko mi je dezer pomagal.
Da ne skrenem iz teme - tudi med našo in njihovo hišo je bila mreža... mislim, da je obstajala že odkar sem jaz na svetu. No, in ob vsej sreči, ko sem dobila mladičko Shivo in v parih dneh uživanja v raziskovanju našega terena, je ta cucek, ma ne morem reči pes, čeprav ni on kriv, prav načrt je naredil.... je res, da se je parkrat zakadil v mrežo, ko nas je videl, ampak ok, to je delal že prej, tudi če je šel samo kdo od nas ven, na našo zgornjo stran.... ampak ta cucek je prav načrtno skopal luknjo pod mrežo in se enkrat, kot strela z jasnega, zapodil v Shivo. Pes je bil SAMEC, Shiva SAMICA + MLADIČKA! Zagrabil jo je za taco in naredil poštene luknje. Nikoli ne bom pozabila kakšno štalo sem naredila takrat, znorela sem v eno, moji starši prileteli ven kao wtf se dogaja, meni je padel mrak na oči, letela po telefon da kličem policijo ker mi je blo DOST terorja tega samca.... ampak mama me je prepričevala in prepričala, da se ne spuščam v medsoseski prepir, da nazadnje lahko tudi jaz potegnem najslabšo in sicer da mi zastrupijo Shivo... :( Samo ta zadnja izjava me je potegnila iz besnenja in norenja in ne vem česa še, kajti psa, ki sem ga imela pred Shivo, so zastrupili...
Žal se na tvojo žalost še dandanes celo strinjam in sem se pomirila s to preteklo situacijo, sem pa od takrat dalje zaprisežena da če se bi kdajkoli še kaj podobnega ponovilo, se ne oziram na nobenega (v tem času so pa tudi moji spoznali da ko se gre za moje živali, sem kot levinja...).
Morda še "olajševalni" primer v tej naši situaciji... pes ni bil kriv, da je bil tak, skrbniki so klasa zase, vendar kot pravijo te karma sreča kjerkoli... ta dotični pes je na koncu svojega življenja vrnil vse za nazaj lastnikom oz je napadel lastnico in seveda po tistem tudi izginil za večno. Žalostno za psa, vsi v ulici pa lahko od takrat normalno dihamo in živimo...
-
Sedaj je tale Filip podal lažno prijavo, da ga je Bina ugriznila.
Seveda ga ni. To vem jaz, to ve foter. Foter je po tem, ko so pse narazen dobili vprašal iz reda, če je kdo poškodovan, niti besede ni bilo z njihove strani, šli so naprej na sprehod.
Opravile boma obiske na veterini. Podala bom ugovor. Če ima kdo izkušnjo kako doseči, da pes ne pristane po krivem v registru nevarnih psov, bom vesela, zares.
Bina NI ugriznila.
-
S cim pa dokazuje, da je ugriznila?
-
Bil je pri zdravniku. In trdi, da je bila Bina. Verjetno je kaj naluknjan. Njegova beseda, proti naši.
Gleda na to, da je po tem nadaljeval sprehod, je čisto možno, da so imeli še kako "nesrečo" s kakšnim psom, še bolj verjetno pa je, da ga je njegova psica, ker jo je vlekel stran in je tista psica čisto norela.
Še to je narobe povedal, da sem jaz sprehajala psico. ::)
Defenitivno bom napisala ugovor, s tem se še nikoli nisem srečala. In zato tudi ne vem točno kako in kaj napisat. Najraje bi videla, da pride inšpektor in policija k nam na obisk, da vidijo prijazno Bino.
Zatem pa še k njim, v isto situacijo, pa da vidijo odzive njihovih psic. Bodo hitro videli kako je na stvari. Se bojim, da bi pri tem kateri od njih skasiral ugriz o njihovih psic.
-
Danes menda dobim priporočeno pismo od antirabične.
Dobim tam tudi kakšen rok za ugovor? Obrazec bi bil že najbrž kičast? Če peljem psico kot po navodilih na veterino pokazat ali to pomeni, da avtomatsko priznam ugriz, katerega ni bilo?
Ali moram kljub ugovoru psico peljati naveterino?
Saj naši veterinarji bodo že napisali kot je, prijazna do ljudi, normalnega obnašanja itd, itd. Ampak to verjetno ni zagotovilo, da psica ne bi prišla v register?
Pride inšpektor na obisk? In ko bo videl psa, ki se veseli njegovega obiska bo zapisal, da ta pes ne sodi v register ali kako?
Gospa na telefonu od antirabične je bila sicer zelo prijazna, ampak meni to nič ne pomaga.
Ne poznam nobenega pravnika, ki bi že kdja to delal, pa tudi denarja nimam toliko, da bi si lahko privoščila koga konkretnega.
On je to prijavil za tem, ko sem jaz javila dogodek policiji. Ego. Ego in nič drugega. >:(
-
Poklici na UVHVVR (bivsi vurs). Sicer po mojem ce ima tip zdravnisko potrdilo je tvoja beseda proti njegovi, ampak ce je bila Bina napadena od njegovih psic imas mogoce olajsevalne okoliscine...
-
Moja prijateljica bi ti mogoče lahko kaj svetovala.
Namreč nekoč je poštar prijavil, da ga je njena (ultra pridna, vzgojena, šolana, na tekmovanjih uspešna) psica napadla, ko je prinesel pošto, da ga je ugriznila za nogo. Ne spomnim se več podrobnosti, ampak vem, da je imela kup letanja, skrbi, papirologije, da je dosegla "nevpis" ali celo že izbris iz registra nevarnih psov. Pa nek odvetnik ji je pomagal pri tem. V glavnem, uspelo ji je, torej se da!
Jo bom vprašala ali pa kar usmerila na ta forum.
-
Ja, pravi, da ne bere in ne piše po forumih... :-\
Pravi, da se ugriz oziroma "neugriz" lahko dokazuje samo s pričami (da je nekdo videl, da je točno ta pes ugriznil tega človeka). Oziroma v tvojem primeru - tvoj oče priča, da Bina NI ugriznila fanta (čeprav lahko po drugi strani fant "priča", da ga JE ugriznila). Krasno bi bilo, če bi našla še koga, ki je dogodek videl ali vsaj slišal.
Vsekakor svetuje, da podaj pritožbo (ugovor), vsekakor preko odvetnika, razloži točno, kaj se je dogajalo - da je bil tvoj oče na sprehodu, kje je hodil, zelo pomembno je, da je bila Bina na povodcu!!, od kje sta pridrveli psici, ali sta bili spuščeni ali sta se strgali s povodca... Pa obširno razloži, da je Bina kinološko šolan, vzgojen pes, pridobi kakšno potrdilo, mnenje od pasje šole ali društva. Verjetno lahko tudi tvoj veterinar pove svoje (da je bila napadena...).
Sicer pa je menda tako, da če je šel fant k zdravniku in prijavil pasji ugriz, mora zdravnik takoj podati prijavo na VURS (ali karkoli že zdaj je) in se zelo hitro, praktično takoj zgodi vpis v regoster nevarnih psov. Prijateljica je potem dala ugovor (kar menda nekaj stane, nekaj 10 ali mogoče 100 €), z vsemi živimi dokazili in pojasnili, absolutno s pomočjo odvetnika, pa je dosegla izbris iz registra.
Srečno ti želim!
-
Na pregled psico moraš peljat, ne glede na to ali je ugriznila ali ne. Veterinar bo tudi svetoval, kako napisati pritožbo. V pritožbi opiši dogodek, tvoja psica privezana, napadena... Res je, da je tvoja (oziroma očetova) beseda proti njihovi, vendar tudi če nimaš prič za sam dogodek, jih verjetno imaš kar dosti, ki bi bili pripravljeni napisati izjavo, da sta omenjeni psici napadli že prej.
Je pa res klinc s prijavami, saj kot je napisala Majajama, če imaš denar in dobrega odvetnika se lahko izmažeš, tudi če tvoj pes ugrizne poštarja (ne mi plozat, da ultrapridni šolani tekmovalni psi pa ne morejo ugrizniti, celo ultra prijazni psi znajo čopnt poštarja, če tudi nikogar drugega prej niso)
Jaz bi na tvojem mestu za nasvet vprašala tudi Alenko iz Bajke.
-
Vsekakor je na mestu sodelovat z inšpekcijami, policijo, veterino...skratka z vsemi vpletenimi (prisebnimi seveda). Ker samo tako lahko kam prilezeš. Zagovarjaš svoje, dokažeš, kdo je dejansko nevaren. Če se da zbereš info še od drugih. Kaj pa tisti, ki so takrat psico izgubili? Bi bili morda pripravljeni podat kakšno izjavo? Pa ni od škode začet snemat izgrede, četudi minimalne.
Če pa je v prijavi podal idejo, da si imela TI psico na sprehodu pa upam, da že v štartu pogori beseda proti besedi, ker si najbrž ti prva podala prijavo na policijo (da je bil oče z njo in ne ti).
Moje vodilo od sranja iz preteklosti, ki smo ga že imeli (ogrižen je bil vedno samo moj pes) - vedno takoj in čimprej letim na veterino svojega psa pokazat. Zaznamek in pika. Dobri medsoseski odnosi? Mhm. Seveda. Zavoljo le-teh hočem met razpucano. Kar pomeni tudi to, da meni ni potrebno prenašat medsoseskega terorja.
Se kljub prijavam in obiskom policije s sosedi sedaj čisto ok gledamo. Pač psa ne spuščajo več. No enkrat samkrat se je še strgal in en mal grozil eni mali punčki...pa se jih je samo spomnalo, da tole pa ni lih fajn. Najbrž so si mislili, da če sem jaz samo zaradi psa komplicirala, koliko lahko šele drugi zaradi otrok >:D
Upam, da ugodno razrešiš tole sranje :-\
-
Pes mojih sorodnikov je na sprehodu enkrat ugriznil mimoidočega. Rana je bila precej huda, moški je bil celo na bolniški zaradi tega. Lastnik psa je dobil poziv, da mora k veterinarju zaradi ugriza itd. Opravil je pregled, potem pa se je osebno oglasil pri inšpektorju in sta se vse pogovorila. Dosegel je, da njegov pes sploh ni označen kot nevaren ampak sumljiv in mu ni potebno nositi nagobčnika. Očitno se da marsikaj dogovoriti ??? Ker kolikor berem, so za nevarne označeni psi, ki so povzročili precej manjše poškodbe.
Jaz ti svetujem, da se oglasiš pri inšpektorju/ici, po možnosti imaš Bino v avtu in pokažeš, da je vodljiva in neagresivna. Glede na to, da trenira agility, pridobi še potrdilo od KD. Pa vključi še lastnike mrtve samojedke, da podajo izjavo o agresivnosti teh dveh psic. Pa malo povprašaj sosede, mogoče je pa le kdo videl ta dogodek.
-
Punce hvala vam za nasvete in moč! Oh pa saj jaz bom vesela obiska inšpektorja, policije, na veterino, kogarkol!. In Bina tudi! Jaz samo upam, da bo to njeno obnašanje zadosten razlog, da ne bo v registru po krivem kot nevarna. Mislim, da ima Mariborska izpostava čez Slovenj Gradec. Bom jutri klicarila. Pisala sem tudi mojima inštruktoricama (zdaj agility, prej osnovna šola).
Bilo je temno, sicer je blizu ulična svetilka ampak res, nihče drug ni videl.
Jaz upam, da so bo razsodilo pravično in prav.
Verjetno mora inšpektor tudi k njim, zaradi moje prijave ugriza njihove psice? Potem bo tudi on kaj videl kako se psi obnašajo. Je pa res, en veterinar je njihov sorodnik in se bojim, da če bodo njemu peljali psice na opazovanje ali kakšen je pač postopek pri napadu na psa....da bi bil pristranski in ju označil za normalne in neagresivne.
-
Pravni problem z ugrizi psi je, da dejansko ponavadi nima veliko veze, kdo je napadel prvi, itd (čeprav ti seveda to poskušaj dokazovati ne glede na vse). Ker se skoraj vsi ugrizi psov v takih situacijah štejejo kot prekoračen silobran, ker se pes šteje kot orodje, s katerim si ti napadla nazaj (lahko ti nekdo vdre v hišo in če pes ugrizne, je to vedno prekoračen silobran). To da si prva podala prijavo je vsekakor dobra okoliščina.
Drugače pa, a morajo vsi psi, ki ugriznejo, na opazovanje na rabijsko? Kakor vem ne, če dokažeš z veterinarskim potrdilom, da je bila redno cepljena tako kot je treba, ali se motim?
-
Gre trikrat na pregled k svojemu veterinarju in to je to - imaš pa stroške. Unmo, ki je ugriznil drugega psa ni treba nič.
Ponavadi je treba dokazat da ali ugriza sploh ni bilo ali pa da je bil izzvan. In če (privezano) psico napadeta dva psa in nekdo vtakne roko vmes ne moremo govoriti o neizzvanem ugrizu.
-
Se pravi nihče ne bo preveril kako se ti dve psici obnašata? Samo zaznamek dobi-če sploh to? ::)
No, pol pa res ni imelo smisla prijavit. Zdaj se samo maščujejo s krivo prijavo. :'( Zdaj lahko samo upam, da bodo ostali podpisali kako izjavo glede teh psic in da bo inšpektor razumevajoč in mi verjel in šel preverit še te dve psice?
Skratka, če pes ugrizne psa ni nič. Če pa je podana lažna prijava, da je pes ugriznil človeka, imaš pa več nadzora in dela in dokazovanja. To pa enostavni ni fer.
Se pravi lahko samo upam, da ne bom na koncu napačni pes pristal z nagobčnikom. Pa saj te mine volja do življenja :-\
-
Ne, sitnosti bodo imeli. kakšna kazen bo tudi verjetno padla. Lahko tudi zaradi lažn prijave. Ni pa treba psa voditi na preglede k veterinarju, tako kot jo moraš ti, ker naj bi ugriznila človeka.
-
Ni druge. Poklicala bom inšpektorja razložila in vprašala kako zdaj naprej. Danes grem trkat po vratih in upam, da se bo vsaj kdo opogumil in dal svoje podatke ter napisano izjavo kdaj in kaj se je zgodilo.
-
Ma kako sranje :(
Držim pesti, da se za vaju z Bino vse dobro izide!
-
Če prav razumem je eno od svojih potem vlekel stran, a ne. Jaz bi pa mirne vesti trdila, da ga je lasten pes počopil. Po opisu sodeč je približno enako velik gobec kot od Bine. Zdaj pa naj dokazuje naprej. Če je roko tiščal v pretep. Tvoja psica se tud ni sama ogrizla. Torej tendenco po ugrizu ima druga vpletena stran.
Če druga ne naj vsaj pokasirajo kazen za spuščene pse.
-
Sicer jaz papirologije še nimam pri sebi. Ampak tako malo hudomušno, malo za res. Po telefonu so mi prebrali njegovo izjavo..Hja "lastnica sprehajala Bino...psi stepli...poskušal ločiti...bina ugriznila). Moj oče je pa le oseba drugačnega stasa in glasa ter spola. Bi se lahko že na to sklicevala. Da, če ne loči očeta in mene, kako lahko trdi, da je ugriznila moja psica in ne njegova?
Seveda je njegova šavsnila. Tu sploh ni dileme. In točno to sem jaz že gospe iz antirabične trdila in danes še inšpektorju po tlf, on tudi še nima nič papirjev...tako da, čakamo. Svojo pa ja poznam. Tudi, če jo zelo boli, ne šavsne. ::)
-
Jaz ne vem ali je ta Filip popolnoma slep in bi se lahko sklicevala tudi na to. In sicer On pravi da je sprehajal svojega psa, kakor tudi lastnica. Ednina in napačen spol. Kužka sta se stepla....To sem dobila iz antirabične slabe tri povedi za opis živali in okoliščin. Jaz imam pripravljen cel spis kako so zadeve potekale in tudi ozadje moje prijave (strah, pretekle izkušnje). A mu je težko povedat "Naši psici, sta me začeli vlečt na vso moč, nisem jih uspel zadržati, obe sta napadli Bino, zato sem eno poskušal zvlečti stran, tako da sem jo grabil za telo, ovratnico. Drugo psico je gospod zbrcal stran." ::)
3 dni kasnej je šel v antirabično. Ja, verjetno je malo nerodno in zoprno priznati resnico. Buuuf meni bi bilo zoprno lagat! >:(
-
Upajmo, da se bodo iz tega kaj naucili in psici zaceli sprehajati ali loceno, ali z nagobcniki... in morda celo poiskali strokovno pomoc (kar je malo verjetno).
-
Pravkar prejela pismo UVHVVR....Zaradi obtožene Bine ugriza...No, podatki v tem dopisu so napačni. Napisana jaz kot lastnik, pes ki je ugriznil pa Bučka. No, Bučka je last Golobov. Ne mene. Jutri med uradnimi urami pokličem in se domenim za osebni sestanek + pisno izjavo bom podala.
Saj ne vem kaj si naj mislim!
-
To izgleda tako, kot da bi tvojo in njegovo obtožnico skup vrgli in je nastalo to, kar si dobila ::). Vprašanje se mi poraja, če zaradi vseh teh diskrepancij obtožnica sploh še vzdrži?
-
A veš, da sem jaz isto pomislila. Je komentiral veterinar, ko je nekaj v računalniku preverjal, da je taka zmešnjava, da sploh ne veš kdo je koga ugriznil. Jaz imam sicer odgovor že napisan, jutri pošljem priporočeno, napisala sem kar se je dejansko zgodilo, da si dopis iz antirabične in od inšpektorja nasprotujeta, zglasila se bom tudi osebno. Imam vedno boljši občutek če stvaro dorečem tudi osebno. Pisno pa tako ali tako mora iti, ker če ne smatrajo, da priznavam krivdo in mi samo še položnico za 500eur pošljejo.
Kar te ne ubije, te okrepi! In vedno bom vztrajala pri eni in edini resnici.
-
Ha, ampak staus bi pa le Bučka dobila in ne Bina.....
Res so cvetke, ni kaj.
-
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152605986076090&set=a.10150825144876090.397016.510451089&type=1 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152605986076090&set=a.10150825144876090.397016.510451089&type=1)
-
In potem reče ženska, od bullov, da je lastnik ravnal napačno, da bi se psi mogli sami zmenit...Da je to itak normalno, da se "zravsajo". Sorry ženska, očitno ne veš razlike od napada in ravsa, ter da bi tvoja dva psa ubila drugega psa. >:( Tako me pa tolk razkuri. Isti kot naši sosedi!
-
To je tipičen primer hudega napada psov ker ljudje pojma nimajo, kaj imajo doma. A mačke pa kar tako malo za rekreacijo usput sta klala al kako?! Res je, vsi psi imajo zobe, ampak nimajo pa vsi psi določenih nagonov v glavi in take moči in vztrajnosti in žal ne moremo vseh dat v isti koš.
Včeraj me kliče dobra kolegica, da je nemška ovčarka (rodovniška), ki je že n-krat napadla psice na sprehodu in že večkrat povzročila hude poškodbe druge psice (kar se zdi lastniku popolnoma normalno), pred lastnico raztrgala malo psičko v velikosti malo večje čivave. Psičko je izpustila, ko je bila mrtva. Prijave verjetno ne bo ker se nihče noče zamerit maščevalnemu sosedu... >:(
In tako gre naprej...
-
To je tipičen primer hudega napada psov ker ljudje pojma nimajo, kaj imajo doma. A mačke pa kar tako malo za rekreacijo usput sta klala al kako?! Res je, vsi psi imajo zobe, ampak nimajo pa vsi psi določenih nagonov v glavi in take moči in vztrajnosti in žal ne moremo vseh dat v isti koš.
Včeraj me kliče dobra kolegica, da je nemška ovčarka (rodovniška), ki je že n-krat napadla psice na sprehodu in že večkrat povzročila hude poškodbe druge psice (kar se zdi lastniku popolnoma normalno), pred lastnico raztrgala malo psičko v velikosti malo večje čivave. Psičko je izpustila, ko je bila mrtva. Prijave verjetno ne bo ker se nihče noče zamerit maščevalnemu sosedu... >:(
In tako gre naprej...
In potem se vsi žalijo Bogu in vsem, ko je na vrsti njihov pes.
Večni problem - ne bom se zameril sosedu.
-
Večni problem - ne bom se zameril sosedu.
...ker, seveda, je pa ta sosed res dober sosed, ki se mu res ne moreš zamerit in te lahko po mili volji ustrahuje še naprej, a ne?
Dajte za boga take stvari, ravno na ljubo dobrih medsoseskih odnosov, prijavljat! To so obojestranske relacije. Ne samo, da on lahko hodi kot kralj na betajnovi, vi pa celi posrani naokoli.
-
Sama sicer vedno pravim, da je prva stopnja pogovor z nadležnim mlastnikom, prijava pa šele, ko pogovor ni uspešen. Kakorkoli, najslabše je ne narediti nič.
-
Hja, dokler zadeva ni tako huda. Ko se gre pa za resen napad, pa je očitno, da bi lastnik že zdavnaj moral vedet, da mora zagotoviti varnost ostalim in da se mora bolj potrudit za kontrolo nad psom.
Se je zgodilo da je felxi zatajil in je ena psica naravnost pikirala na Bino, sa katero sem takrat ravno delala poslušost in sploh ni opazila psice. Brez ugriza, je uspelo zagrabit lastnikom štrik, pa še jaz sem zakričala. Smo se lepo pomenili, da bodo uporabljali fiksen povodec, flexi pa samo tam, kjer ni v bližini ljudi/psov. Z normalnimi ljudmi je dogovor možen. Z ostalimi pa ni. >:(
Mene še najbolj jezi in skrbi. Da recimo nekdo, ki že ima status, pa ponoči psa spusti. V stilu, saj ne bo nikogar nikjer. Ja, kaj pa gozdne živali, pa zunanje mačke in tisti, ki ob nočnih urah hodijo peš domov ali s kolesom etc? Ima tvoj pes prebavne težave in ga plješ ob 3h zjutraj na wc pred hišo, ki NI ograjena, pol ti pa nepovabljen pasji gost uleti in psu na vrat ali na tebe? Pri belem dnevu večinoma lahko vsaj vidiš in se malo pripraviš (sprej, avto, kličeš pomoč, se umakneš, opozoriš vse okoli, karkoli). V trdi temi pa ne. Lahko kričiš kolikor te je grlo, pa vprašanje kdo bo slišal, vsaj pri nas na vasi. Imam izkušnjo. Zakričala sem tolko in klela naokoli, pa nič. Pa če še mobitela nimaš.
-
Mene zanima še nekaj: v primeru zgoraj omenjene nemške ovčarke: torej ta psica je spuščena na sprehodih in ponavadi prileti z večje razdalje na njeno tarčo - drugo psico, ki jo takoj odločeno napade. Napadla je že velikokrat in povzročila hude poškodbe psicam enakovredne velikosti, z majhno psičko se je pa zgodilo najhujše. Pred kakim letom je na tak način priletela in zagrabila psico (večje pasme) moje kolegice, ki je že tako stalno v strahu in ima svojo psico vedno na povodcu. Nemka je to psico na povodcu napadla in zagrabila, kolegica je od šoka kričala, pomagala je še druga soseda, ki se je sprehajala z njo in napad sta nekako uspeli ustaviti (ne spomnim se, ali je prišel zraven tudi lastnik nemke), v glavnem, na srečo napadena psica ni utrpela večje poškodbe, bila je samo opraskana od zob in šokirana, lastnica pa je itak še vedno v strahu. Seveda je povedala lastniku kar mu gre in zagrozila s prijavo, če še kdaj vidi nemko spuščeno.
Zanima me, ali bi takrat lahko prijavila napad čeprav njena psica ni utrpela večje poškodbe?
-
JA!
Zadosti je, da se človek ustraši.
1. Psica je bila fraj, je skočila. Že zaradi tega pride kdo kazni cca 200. Vseeno v takem primeru peljat psico k veterinarju, podrobno pregledat, tudi, če je samo modrica od uščipa, praska od kremplja ali pa da se ugotovi, da res ni poškodbe. Vse zabeležit.
2. Vsaj strici policaji bi jim na vrata trkali. Tudi to je neka sitnost. Pa večkrat kot se zgodi, da jim policija, sosedje težijo. Prej se nevestneži naveličajo in dajo psa na štrik in ga obdržijo v rokah.
Če bi jaz tole vedela pred 5,5 leta, bi že takrat veselo poslala policijo tem sosedom na vrata, pa bi bilo morda enmal bolje. Ker če nekdo nardi kraval samo zaradi tega, ker se ustraši spuščenih psov, kaj bo šele, če psi res ugriznejo? To da sem takrat znorela na njih in lastnika, pa ga nagnala ni zaleglo za kaj več kot tisti moment.
Kako ravnati v primeru napada....ali pa z lastnim telesom zaščit svojega psa, skasirat ugrize in mastno izterjat odškodnino + večje sitnosti so, če pes ugrizne človeka, žal. Pes lahko psa dobesedno raztrga, pa ne bo imel pol toliko sitnosti in stroškov.
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2048 (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2048)
p.s. Moja psica je imela 1 luknjo od zoba in 2 površinske luknjice, pa sem pop!"%la na polno na lastnike, šla na veterino, policijo, klicala inšpekcijo! Pa o kakem opravičilu nikoli ni bilo ne duha ne sluha! >:(
Pa tudi če ne bi imela NIČ fizičnih posledic, bi jim policijo poslala in veterinarsko inšpekcijo. Ker sem se jaz ustrašila!
Res pa je, da sem jaz v takem momentu besna, ko mama levinja in se me navadno človek ustraši, psi, pa če niso res nori in zverzirani v ubijanju tudi.
-
Kako je pa s prijavo"iz druge roke"? Da bi recimo Target ali pa njena kolegica prijavili napade te psice, obrazložili komu in kaj se je zgodilo, verjetno kolegica tudi ve kam so vozili pokojnega kužka k veterinarju, kateri bi lahko vse potrdil? Ne rečem da se psi mal stepejo, ampak da takele mrcine prosto okol laufajo pa tud ni za nikamor.
-
Spet jaz. 2012 sem se zanimala točno o tem na policiji. Strici policaji so rekli tako, če si priča temu-lahko prijaviš na policijo. Če pa ne vidiš, pa ne gre. Moreš bit tam, moreš videt.
Zdej pa. Če ni zapisa s strani veterinarja, ki je pogriženega psa pregledal in ne doda zaznamek v register, potem se ne more ukrepat preko inšpekcije in psi ne pridejo v register nevarnih psov. Lahko pa jim policaji spišejo kazen za spuščenega psa. Edino to.
In isto pri ugrizu človeka. Če oseba ne gre zdravniku, ne potrdijo ugriza, potem se tudi ne more kaznovati z registrom in preko uvhvvr.
Pa v večini primerov, je psom mar za lastno rit in pse. Sliši se grdo, ampak posprejat, treščit napadalca in pol še lastnika. Samo kakih takih prič, ki bi stopile na njihovo stran ne sme bit. Žalostno, resnično. :-X
-
Js bi na kolegičinem mestu podala prijavo na policijo. Obrazložila, da se je lani zgodil napad na njeno psico, vendar ni prijavila ker ni bilo poškodb, od takrat so se napadi (na druge) ponavljali, zdaj pa je psica ubila kužka in jo jo še bolj strah sprehajat kot jo je bilo prej. Kolikor vem, se policisti morajo odzvati na bilokakšno prijavo, četudi še tako banalno in v končni fazi bo že obisk policajev en ukrep, ki bo težaka upam da malo streznil. Sam da spet, zgleda se tudi kolegica boji tega tipa in si pač ne upa prijavljat ter raje živi v strahu. Vsi, ki niso redno prijavljali napadov te psice, so soodgovorni za smrt malega kužka.
-
Res ne vem kaj je z narodom... Evo še jaz svojo zgodbo delim.
Dober teden nazaj sem se proti večeru sprehajal z Missy. Približno 50m pred nama je hodil par s spuščenim nemškim ovčarjem. Ker je hodil pridno poleg sem imel občutek, da je vzgojen. Ko sva se približala na 20m naju je pes slišal in stekel nazaj proti nama. Za sekundo sta se povohala nato pa je samo planil na vrat. V stotinki sekunde sem se odločal kaj naj naredim - naj ga primem in odrinem?Nisem si upal z rokami poseči vmes. Naj svojo potegnem k sebi? Nakar sem ga tako brcnil, da je res grozno zacvilil in stekel proti lastniku.. Vem, da je pes najmanj kriv, ampak takrat res nisem videl drugega izhoda.
Lastnik pa '' vas nisem videl, ponavadi steče samo, če je kdo pred nama''. Kako imaš psa sploh lahko odvezanega, če veš da steče in napade(!) drugega psa !?!? To mi negre v glavo. Sicer se mi je potem desetkrat opravičil. Vesel sem samo, da imam zlatega psa - nima nobenih psihičnih posledic, se ne boji drugih psov in je bila čez 5min spet vsa vesela :)
-
Pri nas podobno včeraj. Midve s psico na sprehodu, ona na povodcu, hodi zraven mene. Nasproti pride ženska z dvema ogromnima psoma (oba pripeta, miroljubna - ju poznam še od prej) in novo pridobitvijo, malim ščenetom, ki je znan po tem, da je popadljiv in da se zaganja v vse in vsakega. Se približamo, moja še vedno ob meni, mali pride zraven (spuščen - brez povodca!), najprej se vohata, nakar se iz NIČ zakadi vanjo z jo začne renčeče gristi... moja se umika, zacvili, ker jo je očitno malo šavsnil. Ne vem, kaj naj naredim, ker je pripeta (če bi jo spustila, bi se mu itak zoperstavila). Lastnica se dere nanj... pikec nehaj, nehaj, ne sme... itak da nič ne zaleže. Na srečo je sam odnehal skakati v mojo in sva šli naprej. Brez posledic.
In ja, podobna situacija kot opisano večkrat zgoraj. Ker se (na videz) poznamo, ji nisem hotela sikati. Ampak zadnjič - naslednjič si bom dala duška.
-
???
Na eni strani se ded vrže pod dva pitbula da zaščiti svojega, na drugi pa dekle stoji in drži psico, medtem ko jo napada en mali cucelj. In edino kar stori je, da gre po forumu jamrat. Ne ga no srat. Logično da se ti psica potem v druge zaganja, če ti ne zaupa da si jo sposobna branit.
-
???
Na eni strani se ded vrže pod dva pitbula da zaščiti svojega, na drugi pa dekle stoji in drži psico, medtem ko jo napada en mali cucelj. In edino kar stori je, da gre po forumu jamrat. Ne ga no srat. Logično da se ti psica potem v druge zaganja, če ti ne zaupa da si jo sposobna branit.
Kje je kakšno jamranje? Samo situacijo sem opisala in vse skupaj se je zgodilo v nekaj sekundah, ni šlo za petminutni napad stokilskih rotweilerjev. In ja, tudi branila sem jo že v hujših primerih kot je zgoraj opisani.
-
...najprej se vohata, nakar se iz NIČ zakadi vanjo z jo začne renčeče gristi... .
PA si ziher da iz NIČ? Mislim, če vodnik spregleda signale, ki napovedujejo težave, jih vsaj pes ne (oziroma silno težko, če napadalca gleda in mu le-ta ne uleti na hrbet). Hočem povedat, da včasih tale NIČ ni lih nič. Pes, ki zna brat signale, ki se zna umaknat, ki ni sam po sebi konflikten se bo tudi tegale NIČ znal ali ognat ali prekinat ali umaknat toliko nazaj, da vodnik posreduje. Tako pa po navadi izgleda tako, da ''napadeni'' ne ve kako situacijo shendalt (od do napačne izkušnje) ali pa mu vodnik to onemogoči s povodcem (jp, zategnjen povodec, po možnosti na ovratnici, ki je prišponana tako, da psa rahlo dvigneš - čisto ''no-no'' miritveni signal). Jaz temu pravim, da pride do ''napake v prevodu''. V momentih, ko se srečujemo z 'nepredvidljivimi', sitnimi ali kakor koli drugače težkimi primerki je tukaj zelo v prednosti pes, ki je vodljiv ali pa oprema, ki psu in vodniku omogoča jasno in pravilnejšo komunikacijo. Pot do jaz štejem oprsnice (katere koli še posebej pa tiste ki se pripenjajo spredaj), haltije inp. ker psa lažje bočno postaviš in ga ne dviguješ z ovratnico. Ali pa da se res potrudiš, da svojega psa lepo v loku in nizko preusmeriš. Seveda še preden udeleženi počijo.
Tule je tko simpatično razloženo kako radi dvigujemo stvari, namesto, da bi jih izpeljali bolj mehko ;) http://drsophiayin.com/blog/entry/safe-or-unsafe-leash-handling
-
Navadno je pretep, rangiranje, klofanja...Po napetem spoznavanju, ko eden izmed psov nima sproščene drže.
Asja, tvoja psica je že nesigurna in je že razvila neka neželena vedenja. Enako tudi moja in naloga št. 1 je, da preprečim stik z drugim psom. Tudi to, da drug pes takole vleti v njo, čeprav bi se samo igral, spoznal, najprej se mora umirit, pol pa tudi lahko, če je Bini za. Pa dobro, mogoče kdaj res skasiram ugriz, ker bom drugega psa prijela za ovratnico ali pa pravočasno še brcnila, če je pes težak. Ampak to je moje delo. Če hočem, da moj pes ne teži in sika v druge pse, more vedet, da sem jaz sposobna naredit red in mir in jo zavarovat.
K določenim psom pa tudi jaz mojo spustim. Sproščenim in nekonfliktnim in če je Bina ni preveč živčna. Če je želja obojestranska je šnof-šnof in naprej, po možnosti tudi igra, če je ekstra kemija. Igra za mojo pomeni na slednem štriku.
Nesiguren pes se lahko spoznava samo s psi, ki ostanejo sproščeni tudi ob živcih in ne bodo sili v njega.
-
PA si ziher da iz NIČ? Mislim, če vodnik spregleda signale, ki napovedujejo težave, jih vsaj pes ne (oziroma silno težko, če napadalca gleda in mu le-ta ne uleti na hrbet). Hočem povedat, da včasih tale NIČ ni lih nič. Pes, ki zna brat signale, ki se zna umaknat, ki ni sam po sebi konflikten se bo tudi tegale NIČ znal ali ognat ali prekinat ali umaknat toliko nazaj, da vodnik posreduje. Tako pa po navadi izgleda tako, da ''napadeni'' ne ve kako situacijo shendalt (od do napačne izkušnje) ali pa mu vodnik to onemogoči s povodcem (jp, zategnjen povodec, po možnosti na ovratnici, ki je prišponana tako, da psa rahlo dvigneš - čisto ''no-no'' miritveni signal). Jaz temu pravim, da pride do ''napake v prevodu''. V momentih, ko se srečujemo z 'nepredvidljivimi', sitnimi ali kakor koli drugače težkimi primerki je tukaj zelo v prednosti pes, ki je vodljiv ali pa oprema, ki psu in vodniku omogoča jasno in pravilnejšo komunikacijo. Pot do jaz štejem oprsnice (katere koli še posebej pa tiste ki se pripenjajo spredaj), haltije inp. ker psa lažje bočno postaviš in ga ne dviguješ z ovratnico. Ali pa da se res potrudiš, da svojega psa lepo v loku in nizko preusmeriš. Seveda še preden udeleženi počijo.
Tule je tko simpatično razloženo kako radi dvigujemo stvari, namesto, da bi jih izpeljali bolj mehko ;) http://drsophiayin.com/blog/entry/safe-or-unsafe-leash-handling
Hvala za pojasnilo. Moja psica je bila ob meni ob boku in se je praktično ves čas tiščala vame, je pa res, da sem jo imela na kratko (nisem pa je dvigovala). Pes, ki se je zakadil vanjo, je sicer znan bližnji in daljni okolici po tem, da se zaganja v vse pse, skratka, mali zoprn cucek, ki je na žalost vedno brez povodca (verjetno je filozofija lastnice "saj je tako mahjen, da tudi če koga šavsne, ne bo več kot za šivankino luknjo). Zna biti, da sem bila jaz, že ko sem ga na nekaj 10 m videla, avtomatično znervirana, ker sem vedela, kakšen je. Prostora za izogib žal ni bilo (ozka pot, levo in desno grmovje).
Zna biti, da ji bom naslednjič povedala svoje. Če ji ne bo kdo drug prej.
-
Navadno je pretep, rangiranje, klofanja...Po napetem spoznavanju, ko eden izmed psov nima sproščene drže.
Asja, tvoja psica je že nesigurna in je že razvila neka neželena vedenja. Enako tudi moja in naloga št. 1 je, da preprečim stik z drugim psom. Tudi to, da drug pes takole vleti v njo, čeprav bi se samo igral, spoznal, najprej se mora umirit, pol pa tudi lahko, če je Bini za. Pa dobro, mogoče kdaj res skasiram ugriz, ker bom drugega psa prijela za ovratnico ali pa pravočasno še brcnila, če je pes težak. Ampak to je moje delo. Če hočem, da moj pes ne teži in sika v druge pse, more vedet, da sem jaz sposobna naredit red in mir in jo zavarovat.
K določenim psom pa tudi jaz mojo spustim. Sproščenim in nekonfliktnim in če je Bina ni preveč živčna. Če je želja obojestranska je šnof-šnof in naprej, po možnosti tudi igra, če je ekstra kemija. Igra za mojo pomeni na slednem štriku.
Nesiguren pes se lahko spoznava samo s psi, ki ostanejo sproščeni tudi ob živcih in ne bodo sili v njega.
Drži, da je nesigurna, tega se 100 % zavedam. In k določenim psom jo tudi jaz spustim - tistim, s katerimi se je v preteklosti že igrala oz jih pozna in jih ima "za svoje". Pri ostalih presodim. Navadno ni problema, če jo spustim s štrika in ni več zategnjena, omejena, kakorkoli. Vendar brez slednega štrika - tega si moram očitno še nabaviti...
-
Hvala za pojasnilo. Moja psica je bila ob meni ob boku in se je praktično ves čas tiščala vame, je pa res, da sem jo imela na kratko (nisem pa je dvigovala). Pes, ki se je zakadil vanjo, je sicer znan bližnji in daljni okolici po tem, da se zaganja v vse pse, skratka, mali zoprn cucek, ki je na žalost vedno brez povodca (verjetno je filozofija lastnice "saj je tako mahjen, da tudi če koga šavsne, ne bo več kot za šivankino luknjo). Zna biti, da sem bila jaz, že ko sem ga na nekaj 10 m videla, avtomatično znervirana, ker sem vedela, kakšen je. Prostora za izogib žal ni bilo (ozka pot, levo in desno grmovje).
Zna biti, da ji bom naslednjič povedala svoje. Če ji ne bo kdo drug prej.
Khm khm. Naredi red pri sebi, svoji psici in okolici. Basta. To je tvoja dolžnost in pravica. Ne hasne NIČ, če od zadaj bentiš, veste prejšnjič pa ni bilo OK ali kaj bolj sočnega. Še bolj dvomim v reakcijo s tvoje strani zaradi odebeljenega tiska. To je tipično tiščanje glave v pesek, joj jaz se pa ne bi izpostavljal, pa, pa, pa. Na koncu ni nič od nič, s to izjemo, da boš imela z lastnim psom vedno večje težave. Verjemi. Ker pes zelo hitro ugotovi, da se mora branit sam, ker ga ti ne zmoreš. :/
Zadeve se razrešujejo v tistem trenutku. In to bi bilo tako, da brcneš tistega psa, da ne vleti, posprejaš, zabevskaš MIR, primeš drugega psa se mu vržeš v zobe in dvigneš svojega.
Najslabše je svojega zagrabit, zategnit, da se niti branit ne more, niti pobegnit, kaj šele umirit drugega psa, drug pa vleti.
Jaz sem jezna za vse situacije, ko se me drugi psi presenetili in sem prepočasi, premilo ukrepala in se zanašala, da bodo ljudje opazili, da svojo umikam v loku, z ritjo stran-zdaj me ne več presenetijo, če vidim, da bo pes naredil p!"%arijo takoj opozorim lastnika in če je treba uredim zadeve tako, da svojo zamotim, pol pa zgrabim drugega psa predno uleti. Oz brcnem na polno (dobro maltežana glih ne, ampak nekaj večjega od 15kg pa ne šparam z brco, ker ko je pes v naletu, je adrenalin visoku in občutek bolečine znižan). Nekateri lastniki, ki imajo take pse, ki gredo takoj v prežo in napad in nekaj takih, ki jih psi vlečejo za sabo in ne zadržijo. Že dobro vedo, da to je pa tista huda lastnica, ki hoče imet red. Ampak, to je nekaj takih cvetk, ki pač rabijo, da se jih na oštro vzame najprje pse, potem pa lastnika, če je nesramen in po potrebi pokličeš policijo. (če se zadeva ponovi in če v prvo NI bilo ugriza, sicer je takoj policija, veterina, če imaš voljo in čas odvetnik). K sreči so taki v manjšini. Za na prste ene roke preštet.
Je pač tako. Če si ne narediš red, ga nimaš.
-
Khm khm. Naredi red pri sebi, svoji psici in okolici. Basta. To je tvoja dolžnost in pravica. Ne hasne NIČ, če od zadaj bentiš, veste prejšnjič pa ni bilo OK ali kaj bolj sočnega. Še bolj dvomim v reakcijo s tvoje strani zaradi odebeljenega tiska. To je tipično tiščanje glave v pesek, joj jaz se pa ne bi izpostavljal, pa, pa, pa. Na koncu ni nič od nič, s to izjemo, da boš imela z lastnim psom vedno večje težave. Verjemi. Ker pes zelo hitro ugotovi, da se mora branit sam, ker ga ti ne zmoreš. :/
Zadeve se razrešujejo v tistem trenutku. In to bi bilo tako, da brcneš tistega psa, da ne vleti, posprejaš, zabevskaš MIR, primeš drugega psa se mu vržeš v zobe in dvigneš svojega.
Najslabše je svojega zagrabit, zategnit, da se niti branit ne more, niti pobegnit, kaj šele umirit drugega psa, drug pa vleti.
Jaz sem jezna za vse situacije, ko se me drugi psi presenetili in sem prepočasi, premilo ukrepala in se zanašala, da bodo ljudje opazili, da svojo umikam v loku, z ritjo stran-zdaj me ne več presenetijo, če vidim, da bo pes naredil p!"%arijo takoj opozorim lastnika in če je treba uredim zadeve tako, da svojo zamotim, pol pa zgrabim drugega psa predno uleti. Oz brcnem na polno (dobro maltežana glih ne, ampak nekaj večjega od 15kg pa ne šparam z brco, ker ko je pes v naletu, je adrenalin visoku in občutek bolečine znižan). Nekateri lastniki, ki imajo take pse, ki gredo takoj v prežo in napad in nekaj takih, ki jih psi vlečejo za sabo in ne zadržijo. Že dobro vedo, da to je pa tista huda lastnica, ki hoče imet red. Ampak, to je nekaj takih cvetk, ki pač rabijo, da se jih na oštro vzame najprje pse, potem pa lastnika, če je nesramen in po potrebi pokličeš policijo. (če se zadeva ponovi in če v prvo NI bilo ugriza, sicer je takoj policija, veterina, če imaš voljo in čas odvetnik). K sreči so taki v manjšini. Za na prste ene roke preštet.
Je pač tako. Če si ne narediš red, ga nimaš.
Hvala. Celo življenje se učimo. ;)
-
No, POSTOPEK USTAVLJEN. Bina ni nevarna. ;) Unitadrugi, pa kaj vem, policija mi je sporočila, da so jim spisali kazen za spuščene pse. ALi so dobile status, pa pojma nimam....
Upam, da jih nikoli več ne srečam s psi zunaj, ker so totalno nesposobni in ignorantski do okolice (lastniki, psi jo še kako opazijo).
-
Super! :)
-
Super :) Upam, da je bil to zadnji napad tistih dveh psic.
-
Čari je uspelo, ker je takoj reagirala in ni čakala. Le pravilno in hitro ukrepanje, je tisto pravo.
Pa če si kriv ali pa ne ;)
-
Ja, navkljub nasprotovanju domačih. Da ne omenjam kakooo živčen je bil foter, ko je prišlo pismo iz ministrstva. :)
Uspeva pa mi tudi še nekaj in sicer po napadu je moja že itak "scooby doo" sposobna sproščeno hodit vštric ob rahlo živčni nemški ovčarki, samcu akite, črni labradorki, ki je popolnoma skulirana psica. Tudi, če ji povohajo rit ne skače stran in dela kravala...Tako, da, če je pes napaden in začne s strategijo "bom jaz tebe pojedel predno ti mene"...Je treba d e l a t pod taktirko nekoga, ki pozna zadeve in s pasjimi statisti.
Sem pa sedaj jaz vedno opremljena s kamero, magari na telefonu, če presodim, da bi znal bit kdo čuden...Da imam že takoj video dokaz. Poleg tega nosim s sabo ekstra povodec, poprov sprej. Enako inštruktažo imajo vsi doma, ki Bino sprehajajo. Enostavno, ne dam več možnosti, da bi moj pes še dobil zasajene zobe. A-a! Pa, če z lastnim telesom posežem vmes!
-
:D :D :D
-
Snemati se sme (ne sme) po posebnimi pogoji.
-
Svojega psa na javnem prostoru lahko snemaš kolikor ti duša poželi. Če nekdo uleti v kader pa...njegov problem.
-
Se obračam na vas, ker do sedaj nisem imel izkušenj s takim problemom, kot je opisan v tej temi.
V noči iz nedelje na ponedeljek sta dva psa napadla našega kužka. Sem bolj slabo spal pri odprtem oknu in sem slišal neko sopenje, potem pa cviljenje. Sem tekel ven iz hiše in prepodil dva psa. Ta dva psa dostikrat vidimo v okolici spuščena in brez nadzora. Lastnike poznamo in so iz naselja 1 km stran od naše vasi. Naj omenim, da se je napad zgodil na domačem pragu. Naš kuža ni bil privezan. Napad ni prvi. Sta že poškodovala sosedovega starejšega psa, da so ga dali uspavati. Ker pa je bil že v letih, niso komplicirali.
V ponedeljek sem se oglasil pri lastniku psa. Tistega večjega od napadalnega para. Pes je bil izven ograje in me je narahlo uščipnil v rit. Sem zavpil, da sem priklical lastnika, ki ga poznam. Omenil sem zakaj sem prišel. Sin je zanikal. Oče je rekel možno, potem čez 5 minut sta oba trdila, da ni mogoče, da bi bil njihov pes, ker je ves čas v ogradi. Ograda pa visoka en meter. Jo lahko preskoči še manjši cucek.
Naš pes je bil danes operiran. Ne vem še kako bo okreval.
Kako postopati? Prijava na policijo? Dokaza nimam. Ali čakam, da ju ponovno vidim v okolici doma in takrat napravim prijavo. Spet težko dokazovati.
Hvala za odgovore.
-
Žal, če nimaš dokaza (fotke, posnetka), boš težko kaj dokazal. Lahko pa v prihodnje podaš prijavo, če boš ta dva psa še videl spuščena, brez nadzora.
-
Prijavi vseeno, poleg tega pa prijavi ugriz v rit, tudi če je samo praska. Naj se potem sami zagovarjajo in ven mažejo.
-
Pa svojega psa fizicno zavarujte z ograjo, boksom ali pa ga date v hladen prostor, kamor sedaj spadajo psi v teh vrocih dnevih... (ce nimate ograjeno, je lahko vas pes sel sam izzivat, potem zbezal domov, za sabo pa trop tistih, ki ih je izzival - to vam bodo lahko trdili, ker pes ni bil pod kontrolo). Skoda financnih stroskov in saniranja psihe pri psu.
-
Hvala za odgovore. Pač, se je zgodilo prvič in upam, da zadnjič.
Barbara, lahko bi pisal tu, da se zahvaljujem za tvoja ugibanja, pa ne bom :) Ugibaj še naprej.
LP
-
hej
Mene pa samo zanima, a ima kdo kaj informacij (ce je zakonsko doloceno in s kaksnim rokom), v kolikem casu mora UVHVVR odlociti in poslati odlocbo, da se psa vpise v register oz. oznaci za nevarnega? Iscem po vseh moznih zakonih in ne najdem podatka.. ???
Lp..
-
Nimajo določeno. Odvisno je od posameznega inšpektorja koliko ima dela že pred tem primerom in če pride vmes kaj nujnega (recimo hudo zanemarjene živali, odvzem živali)...
Pri meni je trajalo, da sem prejela odločbo sicer o ustavitvi postopka in psica ni v registru, 3 mesece. Lahko pa vprašaš po telefonu dirkt UVHVVR če imajo časovne okvire. Policija ima zakonsko določene roke. Oni so bistveno prej, cca 14-21dni, podali kazen in odločbo (ne meni, ampak unmu, ki sem ga jaz prijavila).
-
V tem primeru je prisla odlocba po vec kot enem letu, zato tudi sprasujem.. ??? ???
-
Komu pa? Oz. bolj me zanima zaradi česa? Poškodovanja živali ali človeka? Ker imam tak občutek, da kadar se gre za ugriz do človeka, se hitrej ukrepa.
Najbolje da se obrneš direktno na kakega pravnika, ki že ima kako izkušnjo s tem in UVHVVR. Če pa se ve, da je pes resnično spada tja, pol pač, kupit nagobčnik in poskrbet za varnost v prihodnje.
A se še spomniš zadeve s stacionarnimi radarji in kazni, ki so prihalale po letu dni?
-
Zivali, ja, ne cloveka.
Mah, zakomplicirana situacija je, dejansko ne spada u register, ker je socializirana, prijazna do vseh, samo ene psice (sosedove) fizicno ne prebavlja in je prislo do ugriza (mozno da kuha zamero, kajti tadruga jo je ugriznila, ko je bila ta se mladic). Ta je vecja, nemc/rott mix, tadruga je cottonka, popolnoma nesocializirana (recimo jaz grem mimo nje s Cosmotom, ki jo totalno ignorira, ona renci v naju in je vsa naspicena).
Ne vem niti, kako bi v tem primeru potekala uradna prevzgoja, kako bos prevzgojil psico, ki je nastrojena samo do ene specificne psice, z drugimi nima nobenih problemov?
-
Čaki malo? Prevzgoja? To je po 2. zavedenem ugrizu v registru. Ali pa ob hujši poškodbi?
Saj imajo 5 ali 8. dni časa za pritožbo zoper odločbo. Potem pa se naredi praktični preizkus in se vidi obnašanja psa.
Zdaj, če z drugimi nima težav. To pomeni, na sprehodih kjer srečuje različne pse in psice ni težav, na kinoloških prireditvah tudi ne. Se res splača s psom hodit na tekme in naredit kak izpit, ker lažje dokazuješ, da imaš normalnega psa.
-
V tem casu, predno je prisla odlocba (ta, po vec kot enem letu) so imeli smolo, in se jim je psica s povodcem vred izmuznila iz avta, ravno naletela na sosedovo, in je prislo do ponovnega ugriza. Saj to je najvecji problem, ker vemo, kaj bo v naslednji odlocbi pisalo. :-X :(
Je pa psica v lasti dveh upokojencev, in pac niso sli na tecaj ali izpite (s prejsnjo nemsko ovcarko je opravil BBh, ampak takrat je bil se bolj pri zdravju). Se pa vsak dan sprehajajo po mestu, srecujejo ljudi, pse, otroke, itd., nobenih problemov, nikoli.
Pritozbe zoper odlocbo pa ni dal (rok je sedaj ze mimo).
-
1x je še res nezgoda in nesreča. Potem je pa že šlamparija, žal. Ali pa bi radi, da še tretjič taisto ugrizne? To je tako, kot, da bi jaz mojo spustila na neograjeno dvorišče, brez povodca ali pa šlampasto privezano in brez kakršnekoli komande....Pa točno vem, da imajo sosedi mačkek ki zajadrajo tudi k nam na mišolov in da jih moja z največjim veseljem podi in bi znala mogoče tudi kakšno ugriznit.
Zdaj, bodo pač morali it k Alenki na prevzgojo. Mislim, da je še vedno edina. Ker so pred leti zavrnili hudičevo dober program, ker pač niso zagovarjali fizične prisile. ::) Razumi, če moreš.
-
Obakrat je bila nesreca oz. smola. Prvic je psici nekdo odpru vrata ograjenega dvorisca (se vedno se ne ve kdo), zdaj drugic jo je dajal iz avta in se mu je s povodcem vred izmuznila. Zdaj, ko je pac prisla odlocba nosi nagobcnik, samo pac, za evtanazijo to pac ni, za moje pojme. In se zavedamo, da ze do tadrugega ugriza nebi smelo prit, ampak pac se je zgodilo in nimamo kaj. Pa so zelo ves cas pazili. Govoriti o neodgovornosti jev tem primeru nesmiselno, zal.
-
Ni v Zakonu o zaščiti živali, Pravilniku o zaščiti hišnih živali ali Zakonu o inšpekcijskem nadzoru, zato se verjetno uporablja Zakon o splošnem upravnem postopku (glede na 3/II ZIN).
99/II ZUP:
(2) Če roki niso določeni z zakonom, podzakonskim predpisom, aktom za izvrševanje javnih pooblastil ali predpisom lokalne skupnosti, jih glede na okoliščine primera določi uradna oseba, ki vodi postopek.
222 ZUP:
4. Rok za odločbo
222. člen
(1) Kadar se začne postopek na zahtevo stranke oziroma po uradni dolžnosti, če je to v interesu stranke, pa pred odločitvijo ni potreben poseben ugotovitveni postopek, mora pristojni organ izdati odločbo in jo vročiti stranki čimprej, najpozneje pa v enem mesecu od dneva, ko je prejel popolno vlogo za začetek postopka, oziroma od dneva, ko je bil začet postopek po uradni dolžnosti. V drugih primerih, ko se začne postopek na zahtevo stranke oziroma po uradni dolžnosti, če je to v interesu stranke, mora pristojni organ izdati odločbo in jo vročiti stranki najpozneje v dveh mesecih.
(2) Če stranka vloži vlogo, ki je nepopolna in jo po pozivu dopolni, začne teči rok iz prejšnjega odstavka od dne, ko je organ prejel dopolnitev vloge.
(3) Rok iz prvega odstavka tega člena ne teče v času, ko je postopek prekinjen po 153. členu tega zakona, in v primerih iz desetega odstavka 82. člena tega zakona.
(4) Če pristojni organ, zoper katerega odločbo je dovoljena pritožba, ne izda odločbe in je ne vroči stranki v predpisanem roku, ima stranka pravico do pritožbe, kot da bi bil njen zahtevek zavrnjen.
To je pa vse kar sem jaz sposobna okvirno najti. :)
-
BlackSwan hvala! Kako se pa steje rok za pritozbo potem (glede na 4. tocko), vseeno v 8ih dneh? ???
-
235/I,IV ZUP:
(1) Pritožba se vloži v 15 dneh, če ni z zakonom drugače določeno.
(4) Oseba, ki ji odločba ni bila vročena, čeprav posega v njene pravice oziroma pravne koristi, lahko zahteva vročitev pod pogoji iz drugega odstavka 229. člena tega zakona
229/II ZUP:
(2) Če osebi, ki bi morala biti udeležena kot stranski udeleženec, ni bila vročena odločba, lahko v roku, ki ga ima stranka za vložitev pritožbe, zahteva vročitev odločbe in nato vloži pritožbo v enakem roku, kot je določen za stranko, če iz vseh okoliščin izhaja, da za izdajo odločbe ta oseba ni vedela oziroma iz okoliščin ni mogla sklepati, da je bila odločba izdana. Če pristojni organ ne ugodi zahtevi za vročitev odločbe, zahtevo s sklepom zavrže. Zoper ta sklep je dovoljena pritožba.
Razumem kot 8 dni (oz. kolikor je zakonsko določeno) za zahtevo vročitve odločbe + 8 dni za pritožbo; ampak me ne jemat 100% za besedo, ker pri študiju še nisem prišla do upravnega prava. :)
239/IV ZUP:
(4) Kadar stranka vloži pritožbo zato, ker organ prve stopnje o njeni zahtevi ni izdal odločbe (četrti odstavek 222. člena tega zakona), jo organ prve stopnje takoj pošlje organu druge stopnje, ki ravna po 255. členu tega zakona.
255 ZUP:
(1) Če se je stranka pritožila zato, ker o njeni zahtevi organ prve stopnje ni izdal odločbe (četrti odstavek 222. člena tega zakona) zahteva organ druge stopnje, naj mu organ prve stopnje sporoči, zakaj odločbe ni pravočasno izdal. Če spozna, da odločba iz opravičenih razlogov oziroma iz razlogov, ki so na strani stranke, ni bila pravočasno izdana, podaljša organu prve stopnje rok za odločbo za toliko časa, kolikor je trajal razlog za zamudo, vendar ne več kot za en mesec.
(2) Če razlogi, zaradi katerih odločba ni bila pravočasno izdana, niso opravičeni, zahteva organ druge stopnje, naj mu organ prve stopnje pošlje dokumente zadeve.
(3) Če lahko organ druge stopnje reši zadevo po dokumentih, izda svojo odločbo; če je ne more rešiti na ta način, pa opravi postopek in nato s svojo odločbo reši zadevo. Le izjemoma, če spozna, da bo postopek hitreje in bolj ekonomično izvedel organ prve stopnje, naloži njemu, naj to stori in mu v določenem roku pošlje zbrane podatke, nakar sam reši zadevo. Taka odločba je dokončna.
-
Naj pogleda na odločbi, tam je napisan rok za pritožbo. Ponavadi je 15 dni.
Škoda, če se ni pritožil...
-
Živijo, rabila bi kakšno informacijo, nasvet, izkušnje...
Oče je bil z našim na sprehodu (na povodcu), nasproti jima je prišla "soseda" s svojim (tudi privezanim), ki drugih ne prenese oz. napada. Njen se je zagnal v našega in ker je bila na klancu in makadamu, ga je spustila. Oče je skušal zaščititi našega, ampak sta prišla skupaj, pregnal ga je, ko se je pripravljal, da drugič napade.
Psa sta menda oba ok, je pa v vsem tem ugriz kasiral oče.
Psa sta enakih barv in velikosti, tako da ni jasno kateri je bil, je pa kilaža cca. 50kg, tako da nista ravno nedolžni luknjici. ;)
Danes gre k zdravniku, pri vetu je bil (sicer sam), pojasnil kaj je bilo in se pozanimal kako grejo zadeve. Jutri bo po vsej verjetnosti vseeno peljal pokazat psa.
Z dotičnim psom imam tudi sama slabe izkušnje, nisem edina. Problem je, ker ga ne obvladajo, nagobčnika nima in pri 50kg to ni štos. Saj ga vozijo po eni in isti poti in se izogibajo drugim, ampak včasih pač ne gre.
Zanima me, na kaj naj bomo pripravljeni in kakšne sitnosti imamo lahko mi, glede na to, da ni jasno kateri pes je bil, kljub temu, da je jasno kateri je napadalec.
-
Jaz sicer ne znam svetovat v tem primeru, bi pa opozorila, da bo "soseda" najbrž rekla, da je napadel vaš in bo očetova beseda proti njeni. Tako da lahko pričakujete kar fajn sitnosti, ker zdravnik naj bi ugriz prijavil in potem sledijo postopki. Upam, da je pes cepljen proti steklini.
-
Ja, Keka, ravno zato sem spraševala ;) se mi je svitalo, da je situacija zoprna, še posebej po tem, ko sem prebrala kakšne komplikacije je imela Čara z dokazovanjem, da njena psica ni napadalna. ;)
Sva se pa z očetom še enkrat slišala in pravi, da ga pri zdravniku ni noben izrecno vprašal kateri pes je bil (je rekel samo, da ga je ugriznil pes). Več pa da tudi ni pojasnjeval.
Psa je pa tudi za vsak slučaj že danes peljal k vetu in je vse ok. :)
Se je pozanimal in bi v tem primeru bila res beseda proti besedi in bi sebi naredil več sitnosti, mogoče celo škode kot koristi.
Čeprav komot dokaže, da naš ni napadalen, še včeraj se je čisto normalno šetal v gužvi na gospodarcu :P
-
Glede na to, da ne veš, od katerega psa je ugriz, je vse skupaj po moje Sizifovo delo. Pa ne da bi branila napadalnega psa, ampak prav možno je, da je tvojega očeta po nesreči ugriznil njegov pes.
-
Če se ne ve kateri pes je ugriznil je problem. Sicer bi inšpektor obema prišel na dom in videl obnašanje obeh psov in se po videnem, prebranem odločil. Bi se pa pomenla z lastnico psa. Drugič nima kaj spustit psa. Pa če bo stolčena in krvava zaradi tega. Psa naj obdrži. Lahko si pomaga tudi s haltijem. Še bolje pa z vzgojo in šolanjem, da bo psa bolj obvladala na besedo.
Pse je treba znat narazen dobit. Kar je enostavno, če imaš prpo od psa, ki sploh ne zna zagrabit in se lahko ukvarjaš samo z enim napadalcem.
Pred uhu leti, je naš pokojni pes ugriznil mamo, ker ga je štorasto stran od psa spravljala. Psa moraš zagrabit odzadaj za ovratnico ali pa kožo na vratu ali narediš zanko s povodcem in ga naravnost v zrak dvigneš, da zadušiš in tako spusti prijem. Telo stran od pasje glave in zob.
-
Pa tudi če bi inšpektor zaznal, da je en pes bolj agresiven od drugega - a je to nujno znak, da je prvi ugriznil?
Spolzek teren, kot rečeno.
-
Odloči se glede na videno, včasih se tudi naredi replika, da se vidi v živo pasje in človeške odzive, kdo grize in kdo ne.
Na taki podlagi se potem podeli ali pa odvzame status nevarnega psa.
Sej večina inšpektorjev ni glih po župi priplavala. In se znajo odločit kdaj psa v register in kdaj ne. Tudi izkušnje z lažnimi prijavami imajo.
Ni važno kdo je prvi ugriznil, važno je "Ali pes grize". Razlika je samo, če pes čopne vlomilca, če je pes na zagrajenem dvorišču pa en tuji pes preskoči ali spleza pod ograjo in ga tvoj začopati. Tam psi ne pridejo v register in lastniki niso kaznovani.
-
Če tok težkega psa ne more zadržat, ji svetuj naj si nabavi bodečko. Varnost je na prvem mestu in ni fino če letiš s psom po luftu.
-
Stvari ne bo kompliciral. Je pa šel že včeraj na obisk, ampak ženske ni bilo doma, tako da gre danes še enkrat. Pomoje itak ne bo nič zaleglo, je ženska očetu že prej enkrat jamrala, da ga ne more obvladat. Pes star že ene 7, 8 let in se jim to dogaja že skoraj od začetka. Od daleč kričijo, če se umakneš, da gredo lahko mimo, zdaj že pokojnega psa je imel oče enkrat na dvorišču (privezanega) in je njena hčerka svojega privezala za steber javne razsvetljave in šla rečt očetu, če našega pelje v hišo, da gre lahko mimo, jaz sem ju tudi že vlekla narazen... :-X
Škoda, da imaš na koncu ti enako ali še več sitnosti kot tisti, ki svojega psa ne obvlada. ;)
Mislim, da so ga nekaj časa celo sprehajali s haltijem, potem pa opustili, ker "ne pomaga". Ne vem, če njim sploh lahko kaj pomaga.
-
Nagobcnik, ki je "odprtega" tipa, da lahko pes diha in pije vodo. Vse ostalo nima nobenega pomena (razen solanje, pa se to ne povsod), sploh ne bodecka.
-
Če tok težkega psa ne more zadržat, ji svetuj naj si nabavi bodečko. Varnost je na prvem mestu in ni fino če letiš s psom po luftu.
Nikakor bodečke! Ravno zaradi varnosti. Boljši je kvaliteten nagobčnik, lahko kovinski ali pa tisti takvaliteten plastični Baskerville. Fizično bi ga lažje obvladali, če bi bil pripet na halti ali oprsnico s sprednjim pripenjanjem + na ovratnico.
Bodečke ne moreš z roko zagrabit po potrebi + psu lahko poškuduje vrat, ker če ima tak nagon, ga tudi tista bolečina od bodečke ne bo ustavila, ampak še bolj napsihirala in se bodice zarile v kožo. Videno.
Opcija je še kak Alfakan ali kdo drug s podobnim načinom dela. S silo ne bodo kam prišli, razen, da bodo imeli še večje probleme in da bo najbrž pogrizel še njih.
Če se resno odločijo, da bi svoje življenje s psom olajšali v prvi vrsti sebi in ga naredili celo prijetnega, se da še marsikaj naredit. Enim lastnikom ne pomaga čisto nič, ker so preveč leni.
-
Ne vem no men bodecka full pomaga. Sicer imam uno za kratkodlake pse od sprengerja, in pa psa dvojno pripetega (navadna ovratnica+bodecka po potrebi). Vedno je v uporabi ko sem ob cesti, ko sem med psi... Je pa res da ce je pes agresiven, bi blo treba tud nagobcnik met gor.
-
Pozdravljeni. Jaz imam težavo in vas prosim za predlog, komentarje ali vsaj podporo. Trenutno živim v Franciji, se pa zadeva nanaša na družinskega psa, ki je ostal v Sloveniji. To povem zato, ker sama nisem bila priča in sem o nesrečnem dogodku slišala preko telefona. Ni bil prvi. Ampak naj začnem na začetku. Mi smo našega Rikija našli poškodovanega in zlorabljenega v gozdu. Bal se je moških, palic in vode. Je nemški lovski terier, težak 10 kg. Kmalu smo ugotovili, da se s psi moškega spola ne razume najbolje. Ni napadel nobenega, ampak napad izziva s tem, da laja direktno pred psom in skoči v njega. To se dogaja samo na povodcu. Brez povodca ni napadel nikogar (se psov prav izogiba) ampak ker rad lovi mačke, je vedno na povodcu. Skratka problem je s sosedovim tropom psov. Sosed je najprej posvojil samca pasme Akite. Treniral ga je z električno ovratnico. Žena je razlagala, da se pes polula od strahu vsakič ko njen mož pride domov. (Čisto mimogrede, je pijanec, pretepa ženo in je bil že v zaporu. Na žalost ga je žena vedno vzela nazaj). Bilo je nekaj nesrečnih srečanj, ampak Riko je majhen, smo ga preprosto dvignili in odnesli domov. Nato je sosed posvojil dve samici iste pasme. Takrat se je začel teror na vasi. Napadli so bratrančevega psa ter ga oklali, vendar je bil bratrančev pes odvezan in ne na svojem dvorišču zato niso mogli podati prijave. Drugi napad je bil bolj resen. Psi so napadli našega Rikija. Moj brat ga je dvignil kot vedno, nakar so začeli skakati na brata. Bratrančev pes je slišal napad ter prišel pomagati, ampak je imel nagobčnik (čisto četrta psička in njeni mladički so kakali na vrtu, ni jih maral, bratranec je za vsak slučaj dal nagobčnik, če je bil spuščen na vrtu). Rezultat pes zelo poškodovan, rešil ga je moj brat ki je s stolom tepel tri odrasle akite. Podana je bila prijava, sosed je končno mogel zgraditi ograjo. Res je situacija se je izboljšala, ampak psi so skakali na ograjo vsakič ko si šel mimo. Takrat sem se jaz odselila. Danes ima samo dva psa, saj sta se psici tepli in je bil prisiljen eno psico oddati. Danes me je brat poklical, da se je na domačem dvorišču zgodil napad. Psica je pritekla, ravno ko je brat peljal psa na sprehod. Zgrabila ga je za hrbet in začela tresti. Takrat je pritekla lastnica z drugim psom na vrvici. Prišla je dovolj blizu, da je še drugi pes napadel našega malčka! Ona je nato drugega psa odvlekla stran, moj brat je pa psico zbrcal v čeljust, da je spustila našega psa in ga, kot ponavadi, dvignil da ga ni mogla doseči. Domači nočejo klicati policije, tudi zato, ker Riki nima vidne rane in ker je malo agresiven (do samcev. Odkar se je vse tole začelo, je postal še malo bolj agresiven kot na začetku :( ). Plus brat je psico dobro obrcal, pravi da obstaja možnost, da jo je poškodoval v predelu čeljusti.
Jaz bi rada kaj storila, ampak ne morem. Sem predaleč. Nisem priča, niti ne živim blizu. Ampak to se dogaja že tri leta! Noben od sosedov noče policije klicat, ker je to preveč dela, policisti niti ne pridejo radi... Skratka preveč dela. Vse rane so plačali.
Rabim nasvet. Kaj lahko storim? Podam anonimno prijavo? Ali sploh lahko kaj storim? Svetujem domačim vsakič ko se to zgodi naj prijavijo, ampak nočejo. Bojim se, da bo prišlo do smrti. Res je čudež, da še ni prišlo, še posebej prej ko so bili pravi trop treh agresivnih psov.
P.S.
Slišim govorice, da želi pse rediti!!! Ter prodajati!!! To zagotovo ne more biti legalno???
-
Kakšno imate pa zakonodajo? Pri nas se takele zadeve prijavljajo na veterinarsko upravo, verjetno tudi tam obstaja kaj podobnega? Pri nas tudi nima veliko veze če je napadeni pes odvezan in na tujem, ampak je odvisno od velikosti poškodbe. Prijavo lahko vseeno daš, ne rabi bit anonimna - pač poveš kaj se dogaja in da tebe ni tam, ko bo šel pa kdo k vašim na obisk pa menda ne bodo zanikali? Najbolje pomoje da povprašaš pristojno upravo/društvo, kaj bi v takem primeru bilo smiselno storit.. Z lastnikom akit se verjetno ne da pogovarjat v smislu "veste kakšni so vaši psi, a jih lahko imate mogoče malo bolj pod nadzorom?"
-
Nič anonimno-to je brez veze. Za svojimi dejanji je treba stati z imenom in priimkom.
Najprej svojo familijo postroji in jim povej, da so točno oni sokrivi za vsak napad, za vsak strah, če ne bodo ukrepali s prijavo na veterinarsko inšpekcijo in policijo vsakič, ko se bodo ustrašili psa, vsak neljubi pripetljaj.
Prav tako vsi ostali na vasi, mestu, soseski. Vsak, ki ne prijavi veterinarski inšpekciji in policiji psa, ki ugrizne, se iztrka iz rok, ustrahuje, se sam klati naokoli...So sokrivi za vsak naslednji napad. In res mi gre tak odnos blazno na živce"joj ne morme prijavit, je sosed, pa smo sodelavci, pa stranke, pa še več problemov, ah saj itak ne bo nič.....". Točno zaradi takih, je naokoli nevarnih psov, brez kontrole preveč.
Če bi ljudje take zadeve ne vzeli z lahkoto, ampak bi dosledno prijavljali (najprej so kazni cca 500€, če ima pes že status pa 1200€ za ugriz)...Se spravijo k pameti. Včasih, je pa treba tudi s pomočjo medijev, ki vrši pritisk na inštitucije... Skratka prebivalci se morajo zmigat in izpostavit...hehe izpostavit ja. Nardit si morejo red!
In še to. Poprov sprej in drugič naj nalomi še tistega, ki sprehaja psa. Ampak je dobra reč, da jim je poškodval psa, ker za lastno rit in lastnega psa, se vsak boji. Se bodo pa potrudili sedaj. Bi pa moral psa zagrabit za vrat zadaj in zadušit, da spusti prijem in ptem potegnit nazaj...Akite jaz glih ne bi počila na tla, ker take moči nimam, ostale pa bi. V bistvu je treba te soseda postrojit in to konkretno! Nimajo kaj brez nagobčnika bit zunaj in naj psa obvladajo. Naj si poiščejo strokovno pomoč (nekaj kvalitetnih je v SLO). S silo ne bodo prišli nikamor. Ampak če bi bli kolčkaj normalni, bi že sami zdavnaj poskrbeli za red.
Za vašega psa pa tudi-lotite se prevzgoje, da bo zignoriral druge pse. najslabše je, ko se med sabo pumpajo. Če imaš dela samo z eni zoprnežem je lažje, kot če tudi tvoj priliva olje na ogenj.
-
Nika, saj psi so pri nas. Če sem prav razumela.
Če nočete prijavljat napadov, potem ni rešitve, vsaj legalne ne.
Prijavit je treba ne samo vsak napad ampak je treba težit vselej, ko so psi znajdejo zunaj ograje brez povodca. Čimveč posneti, da imaš dokaze. včasih je treba bit malo tečen, kadar ni poškodovan človek ampak samo žival, a je treba vztrajat, dokler psa ne dobita statusa nevarnega psa. Če se bosta potem znašla zunaj ograje brez nagobčnika in povodca, bo kazen precej višja. Naslednji ugriz bo pomenil obvezno prešolanje. Prijave naj ne bodo anonimne, saj inšpektor ne sme povedati obtoženemu, kdo ga je prijavil (itak bo vedel ali pa vsaj ugibal, ne glede na to, ali je prijava anonimna ali ne)
Ne vem, zakaj ne bi mogel legalno vzrejat. Vprašanje je, ali izpolnjuje pogoje za vzrejno dovoljenje in rodovniško leglo, nerodovniške pa ima lahko, če je psica dovolj stara. Če bi imel kateri od psov status nevarnega psa, bi se mu pa lahko vzreja močno zakomplicirala.
Seveda je vedno pogovor najboljša rešitev, kadar je možen. Če se lastnikom predstavi dejstva, kaj jih lahko doleti ob naslednjem napadu, bodo mogoče poskrbeli za varnost.
Pa še to: če vaš pes izziva na povodcu, napade ga pa spuščen pes, je kriv lastnik
spuščenega psa.
-
Najprej, ja napadi se dogajajo v Sloveniji. V Franciji je zakonodaja zelo, zelo stroga in se te reči rešijo takoj ko se nekaj prijavi. Primer, sedaj imam rotweilerja in mora biti vedno na povodcu in z nagobčnikom, samo zato ker je rotweiler (ja vem, neumno, ker je zelo nežen pes. Ampak pri strogi zakonodaji so včasih tudi slabe strani). Če se slučajno kdaj zgodi napad imaš takoj društva na vratu... Za Slovenijo nisem bila sigurna, zato pa vas sprašujem! ;D
Ja, sem se orng pogovorila z bratom in bo zagotovo poklical policijo. Mislim, saj je malo neumno, moj bratranec (tisti s psom, ki je bil že dvakrat orng napaden) je policaj! On je zato podal prijavo, ker njega so resno vzeli. Danes kličem še njega, da ga obvestim o tem napadu in da naslednjič on prepriča starše ali brata da se to prijavi. Tudi če je naš malček agresiven, je vedno na povodcu in s svojo težo ga lahko obvladamo. Medtem ko akite res uhajajo vsaj enkrat mesečno...
Saj mi je res žal za to družino. Oče je pijanec in si je želel nevarnega psa. Žena ni imela nobene izbire, je pa ona tista, ki jih mora sprehajati. Ena hčerka je k sreči ušla, je dovolj stara, ampak mlajša je še vedno tam... Mi je žal za celo družino. Po drugi strani pa bi žena lahko odšla. Res ne vem. Vidim pse in si mislim, da bi lahko bili čisto prijazni. Ko je bil samček mlajši je bil zelo prijazen, tudi z našim psom...Nekdo bi mogel odvzet te pse, jih prešolat in posvojit v normalno družino.
Čisto mimogrede, prejšnja psica (10 let nazaj) je imela mladička (zelo zanimivo, samo eden je bil). Brez povodca in šole je povzročal škodo na sosednjih kmetijah. Kmet je sosedu povedal, da naj ga obvlada ali ima vsaj na povodcu. Mladiček je naslednji dan izginil. Najmlajša hčerka je povedala (šele dosti kasneje) da je padel v bazen in se utopil...
Hvala za pomoč. Nisem dosti rešila, ampak se pa počutim boljše! :D
-
Ja, sem res čist zgrešila in mislila, da ste vsi v Franciji. Pri nas se pa prijavi policiji in veterinarski inšpekciji, če slučajno policija ne da naprej. Js bi prvo peljala vašega psa k veterinarju - če je res akita z njim v gobcu okrog opletala bi se vsaj kake modrice morale poznat, potem pa naprej do vseh sosedov, ki so se jim napadi zgodili in prosila za fotokopije veterinarskih poročil iz kartoteke, vse to pa potem dodala v prijavo. Je malo nadležno delo, nihče se ne želi izpostavljat, ampak bo nujno potrebno, saj se intenziteta napadov pri psih s časom povečuje. Sreča, da so napadeni do zdaj še vsi živi..
Zna bit, da bo žena bolj dojemljiva za pogovor, bi rekla da jo zelo teži vse skupaj.
Lanabela, kako to misliš, da bi se zakompliciralo pri vzreji? Mi je sicer čisto logično, samo nisem še nikjer zasledila kakih omejitev, da se z nevarnimi psi ne sme vzrejat.
-
Vzrejnega dovoljenja že ne bi dobil. Za parjenje kar tako verjetno ne bi imel problema, ker ni nobene kontrole nad nerodovniško vzrejo. Vsekakor bi mu dodelitev statusa zelo otežila življenje, ker ob podobnem ravnanju kot je sedaj bi bilo samo vprašanje časa do drugega ugriza, prešolanja pa itak ne bi opravil, če je res v stanju kot je opisano. Če s psom največ dela žena, bi bilo mogoče dobro, če bi jo pripravili do tega, da bi imeli psi na sprehodih vedno nagobčnik.
Za akite je normalno, da so agresivne do drugih psov, to je pasemska lastnost in kdor bi jo rad imel v današnjem času in prostoru, jo mora zelo pazljivo socializirati od mladička naprej. Če ne pa management: dobra ograja, povodec, nagobčnik.
-
Tole pišem v žalosti. Kar sem napisala se je zgodilo. Dve akite sta danes ubili družinskega psa. Sestri sta ga okoli petih peljali na sprehod, kjer sta bili akite spuščeni. V eni minuti sta akite raztrgali Rikija. Mama ga je sicer peljala veterinarju, ampak je imel raztrgano trebušno votlino in poškodovano črevesje. Dali so ga uspavat in sedaj počiva za mavrico. Policija je trenutno pri njih, saj bodo končno podali prijavo. Na žalost prepozno.
-
Uboga nič kriva pasja duša :(
-
Ni zadosti policija. Čeprav bi morali tudi oni po službeni dolžnosti ob hudem napadu obvestit veterinarskega inšpektorja, bo vseeno najbolje, če to storita tvoji sestri.
Psi morajo priti v register nevarnih psov in zatem, morajo VSI okoliški prebivalco to izvedet in VSI sporoti prijavljat na policijo IN inšpekcijo VSAKIČ, ko bodo videli psa brez nagobčnika (ker sam povodec ni zadosti). Sicer nikoli ne bo reda!
-
Žal mi je, da se je to zgodilo. Kot je napisala že Čara - bo potrebno kar več aktivnosti, če želite zaščititi še ostale pse.
-
Žal mi je. Res škoda, da se pri nas ponavadi čaka, dokler ni prepozno.
Za akiti, ki tudi nista nič krivi, saj si nista sami izbrali lastnika, bi bilo najbolje, da se ju odvzame in loči. A žal se to verjetno ne bo zgodilo, dokler ne bo prepozno tudi za njiju.
-
Tole pišem v žalosti. Kar sem napisala se je zgodilo. Dve akite sta danes ubili družinskega psa. Sestri sta ga okoli petih peljali na sprehod, kjer sta bili akite spuščeni. V eni minuti sta akite raztrgali Rikija. Mama ga je sicer peljala veterinarju, ampak je imel raztrgano trebušno votlino in poškodovano črevesje. Dali so ga uspavat in sedaj počiva za mavrico. Policija je trenutno pri njih, saj bodo končno podali prijavo. Na žalost prepozno.
Zelo mi je zal res. Na takšen način da je končal, nevem no, srce me boli ob enem pa sem jezna. Po tolkih napadih še vedno nimajo akit za ograjo, jaz res nevem kako so lahko ljudje brez kančka odgovornosti. Jaz jih nebi preveč branila, tudi če so doma pri njih zadeve kakršne so, takšni psi ogrožajo okolico. Imam sama tudi nemsko lovsko terierko in si ne upam pomislit, da se nekaj takega zgodi. Te lahko vprašam, v kerem delu Slovenije se je to zgodilo? Oz. kje so te akite?
-
A kako? Ker lahko. saj se sliši preprosto, vem, pa da ni, ker imam na vasi take kljukce, ki imajo samo dve prijavi za sabo, od več dest ugrizov in napadov in ene pasje smrti...
V glavnem, taki kljukci rabijo nadzor. Policija, veterinarski inšpektor in sosede, mimoidoče, ki redno preverjejajo, prijavljajo in so oboroženi s spreji, palicami...Tudi medijski linč je lahko v pomoč. Tako kot je bil v primeru pitbulke, ki so jo končno uspavali.
Prva kazen, za odvezanega psa je cca 400€ *2 ker sta dva...ko je pes že v registru je kazen vse tja do 1200€ na psa, v končni fazi pa lahko inšpektor tudi presodi in odvzame pse.
Treba je bit zelo, zelo vztrajen in načelen. Glavo dol držat in čakat da psi od starosti umrejo, vmes trepatat, da ne bodo ubili še kakšno žival...pa res ni merilo "dobrih sosedskih odnosov" in "nočemo komplikacij"...Meni je komplikacija to, da ne moreš sproščeno čez vas, sosesko...ker ne veš, kdaj boš naletel na klavce. ::)
-
Zelo mi je zal res. Na takšen način da je končal, nevem no, srce me boli ob enem pa sem jezna. Po tolkih napadih še vedno nimajo akit za ograjo, jaz res nevem kako so lahko ljudje brez kančka odgovornosti. Jaz jih nebi preveč branila, tudi če so doma pri njih zadeve kakršne so, takšni psi ogrožajo okolico. Imam sama tudi nemsko lovsko terierko in si ne upam pomislit, da se nekaj takega zgodi. Te lahko vprašam, v kerem delu Slovenije se je to zgodilo? Oz. kje so te akite?
Saj so bile za ograjo, ampak ko jih lastniki peljejo na sprehod jih spustijo iz povodca... Mi smo imeli psa vedno na povodcu ker je rad uhajal. Oni pa nikdar. Ograjo imajo kakšno leto, odkar je bila podana prva prijava s strani bratranca, ki so mu poškodovali psa.
To se je zgodilo na dolenjskem, v okolici Višnje Gore (med Grosupljem in Ivančno Gorico), natančneje v mali vasici Spodnje Brezovo.
Je pa sestra izvedela, da se je mlajši hčerki prepovedalo hodit v ograjo, kadar sta akite zunaj.
Vem da psa nista kriva. Kriv je lastnik. Ampak vseeno je treba pse odvzeti, ker se v tej hiši ne bosta nikoli rešila. Situacija bo samo še slabša.
-
Če boste zadosti vztrajni, jim bo inšpektor odvzel pse in glede na oceno pasjega obnašanja stran od lastnikov, se bodo odločili, če je kakšen primeren za nov dom ali pa jih bodo uspavali.
Za odraslo akito, ki zna grist je težko najti primeren dom. Vsekakor bi jih bilo potrebno ločit. Dvomim pa, da bi se našel kdo zadosti sposoben za katerega od psov. :/
Je pa takole. Ker gre za poškodbo in smrt psa...Boste morali bistveno bolj sitnarit, klicarit, preverjat, ker tega ne jemljejo tako zelo resno in zavzeto, kot ugriz človeka. Pa četudi lažna prijava. ::)
-
Da nadaljujem zgodbo, danes je bil oče na zaslišanju in kakor ste napisali, najboljši scenarij bo da oba psa dobita oznako nevarnega psa, torej povodec in nagobčnik na vsakem sprehodu. Mi smo itak vsi razočarani, saj to pomeni, da moramo te pse gledati vsakič ko gremo pred hišo... No jaz ne, saj jih iz Francije ravno ne vidim... Mi je pa zelo zabavno, saj sem v Franciji posvojila Rotweilerja, ki je samo zaradi pasme označen kot nevaren pes. Torej moja psička, ki najraje leži pred televizorjem je ravno tako nevaren pes, kot dve akiti, ki sta ubili psa... Nor svet...
Pa še nekaj kar jaz nisem vedela o zakonu, pa me zanima ali ste vi vedeli. Policaj nam je povedal, da smo bili mi v prekršku tisti dan napada, saj nobena od mojih sester ni starejša od 16 let, ko sta peljali psa na sprehod. Baje obstaja zakon, da mlajši od 16 let ne smejo sprehajati psa sami... Noro... Skoraj bi dobili 400 evrov kazni! Če bi bil pes samo poškodovan, bi bili kaznovani. Ker je bil mrtev so se jih policaji usmilili in so dali samo opozorilo...
-
Zelo mi je žal za vašega psa. Sploh si ne predstavljam kako grozno mora biti, če ti lastnega psa raztrgajo pred očmi. žal je tako, da smo do agresivnih psov in malomarnih, neodgovornih lastnikov vsi preveč prizanesljivi in premalo vztrajni. Upam, da boste ukrepali tudi tako, da boste sami podali prijavo tudi inšpekciji in to čim prej.
Zelo me zanima, kako so ob dogodku in po njem reagirali lastniki akit?
Morda veš na kateri zakon in kateri člen so se policaji sklicevali, ko so tvojim grozili s kaznijo zaradi vodnika mlajšega od 16. let? Jaz ne najdem nič takega ( lahko da sem spregledala) in težko verjamem, da je to res. Koliko pa sta sestri stari? Tole me malo spominja na situacijo ko mož pretepe ženo potem pa policija ki pride na dom da kazen za kršenje javnega reda in miru obema.... tko v poduk,da bi imeli čim manj dela. Če vas malo prestrašijo pač ne boste težili in se jim z zadevo ne bo treba ukvarjat.
-
Pa še nekaj kar jaz nisem vedela o zakonu, pa me zanima ali ste vi vedeli. Policaj nam je povedal, da smo bili mi v prekršku tisti dan napada, saj nobena od mojih sester ni starejša od 16 let, ko sta peljali psa na sprehod. Baje obstaja zakon, da mlajši od 16 let ne smejo sprehajati psa sami... Noro... Skoraj bi dobili 400 evrov kazni! Če bi bil pes samo poškodovan, bi bili kaznovani. Ker je bil mrtev so se jih policaji usmilili in so dali samo opozorilo...
:-X :-X
Se uporabijo izraz, da so se usmilili...Torej ce 16 letni druzinski clan sprehaja psa na povodcu-velikosti do kolen, je to kaznivo dejanje, dve akiti, ki pa sta stalno spusceni na sprehodu in sta napadli že večkrat pa samo dobita oznako nevarnega psa in to je to...
Zakonodaja je res v ::).. Zanimivo pa da ni kaznivo met psa zunaj na verigi na -20C, se ti smejejo če jih kličeš, da bi prijavil,da pes zunaj zmrzuje.
-
>:( Ne drži. V zakonu piše tole:
Nevarnega psa ni dovoljeno zaupati v vodenje osebam, ki so mlajše od 16 let.
-
Lastnik je samo prepovedal svoji mlajši hčerki v ogrado, kadar sta psa tam. Stara je 13. Moji sestri sta pa 12 in 9. Ampak sta psa sprehajali sami odkar smo ga posvojili, se pravi od 9 in 6 let. Na začetku sta z mano hodili, ampak kadar sem jaz po faksu imela službo in nisem uspela na večerni sprehod sta ga vedno sami peljali. Zanimivo, pri njima je bil bolj miren kot z mano. Še posebej z najmlajšo. :)
Bom vprašala doma, pa tudi bratranca ki je policaj. Je tudi meni zelo nenavadno. Kazen pa 400 evrov... :-\ ???
-
Ja, naši policaji... Je mama, da jim je policaj rekel, da je vseeno če je pes nevaren, ker sta bili sestri toliko premladi. Če bi bili 14 ali 15, bi bilo vse v redu...
-
Točno to kar je lanabela napisala piše v zakonu in nič drugega. Zakon nikjer drugje ne postavlja starostne omejitve.... mladoletna oseba (brez starostne omejitve) je lahko lastnik psa a se v register vpiše še zakonitega zastopnika, ob navzočnosti zak. zastopnika lahko psa tudi kupi... ampak na sprehod ga pa ne more peljat 😱
Res vprašaj, če so jim dali pisni opomin bi tudi gor lahko kaj pametnega pisalo.
-
Točno to kar je lanabela napisala piše v zakonu in nič drugega. Zakon nikjer drugje ne postavlja starostne omejitve.... mladoletna oseba (brez starostne omejitve) je lahko lastnik psa a se v register vpiše še zakonitega zastopnika, ob navzočnosti zak. zastopnika lahko psa tudi kupi... ampak na sprehod ga pa ne more peljat 😱
Res vprašaj, če so jim dali pisni opomin bi tudi gor lahko kaj pametnega pisalo.
Trenutno samo ustni opomin, ampak baje dobijo po pošti ostalu. Tudi zapisnik je samo na VURS-u, ga bodo po pošti poslali.
-
Očitno so na VURS-u tudi rekli, da smo bili v prekršku. :(
Oseba mlajša od 16 let ne sme sprehajati psa. Imam grozen občutek, da tega nihče ne ve... Jaz poznam ogromno otrok, ki pse sprehajajo, še posebej kadar starejši bratje in sestre, ne pridejo domov pravočasno, kot jaz recimo... Moram takoj vse kolege v Sloveniji obvestit. So skoraj vsi v prekršku vsaj dvakrat na teden!
-
Se lahko prosim pozanimaš kaj točno so na vursu 'rekli'/napisali? Ker so se morali sklicevati na nek zakon - kateri? Tudi jaz še nisem nikoli zasledila, da psa ne bi smela sprehajati oseba mlajša od 16 let. Če prav vem, ne moreš biti lastnik psa pred 16. letom...da ga pa ne bi smel sprehajati, pa slišim prvič... :o
-
Takoj ko bodo v pošti dobili, vam povem. Ne vem pa kako dolgo bo trajalo. Mami pravi, da naj bi se rešilo v dveh mesecih in ne vem če bodo zapisnik dobili kaj prej.
-
:-X :-X
Se uporabijo izraz, da so se usmilili...Torej ce 16 letni druzinski clan sprehaja psa na povodcu-velikosti do kolen, je to kaznivo dejanje, dve akiti, ki pa sta stalno spusceni na sprehodu in sta napadli že večkrat pa samo dobita oznako nevarnega psa in to je to...
Zakonodaja je res v ::).. Zanimivo pa da ni kaznivo met psa zunaj na verigi na -20C, se ti smejejo če jih kličeš, da bi prijavil,da pes zunaj zmrzuje.
Prekršek, ne kaznivo dejanje.
Ne vem, kje so dobili mejo 16 let, ampak je razlog, da ste bili v prekršku pomoje v tem, da sta sestri mlajši od 14 let in deliktno nesposobni, torej je pravna domneva da nimata polne razsodne sposobnosti, in so za nadzor psa dejansko odgovorni starši, ki niso poskrbeli, da je bil pes pod ustreznim nadzorom (v skrbništvu osebe, ki je psihično in fizično sposobna obvladati psa - nesposobnost se med 7 in 14 letom samo domneva, zato se lahko izpodbija in dokaže, da sta bili sestri dovolj razsodni).
Upam, da sem dovolj jasno razložila, mislim da je to razlog, nisem pa 100% prepričana. Pomoje gre za prekršek po 8. točki 46.a člena ZZiv, ki se nanaša na "Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu." Sporoči, kateri člen bo, ker me res zanima.
Tu glede na prakso ni pomembna samo okoliščina, da mora biti pes na povodcu, ampak predvsem, da je oseba dejansko sposobna obvladati/fizično zavarovati psa (kot razloženo zgoraj).
Mimogrede, lahko tudi zahtevate odškodnino, ampak to pomeni sodišče in je lahko dolgotrajno.
-
Točno to kar je lanabela napisala piše v zakonu in nič drugega. Zakon nikjer drugje ne postavlja starostne omejitve.... mladoletna oseba (brez starostne omejitve) je lahko lastnik psa a se v register vpiše še zakonitega zastopnika, ob navzočnosti zak. zastopnika lahko psa tudi kupi... ampak na sprehod ga pa ne more peljat 😱
Res vprašaj, če so jim dali pisni opomin bi tudi gor lahko kaj pametnega pisalo.
Spodnja meja za sklepanje (nekaterih) pravnih poslov je 15 let (delna poslovna sposobnost), zato ta določba velja za 15 - 18 letnike (+ odobritev staršev).
-
Mimogrede, lahko tudi zahtevate odškodnino, ampak to pomeni sodišče in je lahko dolgotrajno.
Dvomim. Predvsem zaradi stroškov, ki bi nastali, prav tako ni časa... Jaz mislim da bi mogli, ampak nisem jaz tista, ki bi plačevala stroške in hodila na sodišča. Plus ljudje čudno gledajo, ker je bil 'samo pes'.
-
Zato, je pa treba podajat prijave ob takih nenormalnih ljudeh ob vsakem stiku-en zob da prebije kožo, tudi samo skakanje v psa, človeka, strah je zadosti za neko prijavo na policijo in inšpekcijo....Zato, ker, če se naredi halo iz ene luknjice, kaj bo šele ob polnem ugrizu? Ponovitvi? In potem večina malo bolje popazi pse (nagobčnik, ločeni sprehodi).
Z normalnim človekom se 1x pogovoriš in je to to. Zaleže. Za vse ostale so tu policisti in inšpektorji, ob vsakem sranju.
Psa seveda lahko sprehaja oseba mlajša od 16 let, ČE PES NI V REGISTRU NEVARNIH PSOV.
Pa verjemi, to, da prideta v register je super. Ker vsaka prijava in dokaz o sprehajanju psa brez nagobčnika in povodca jih bo po žepu udarla. Če ponovijo ugruz je 1x višja kazen in obvezna prevzgoja in takrat se tudi lahko ugotovi, da se ne da več nardit drugega, kot psa uspavat.
Bi pa vseeno rekla, da je od tvojih staršev zares neodgovorno, da so pustili tvojima tako mladima sestrama sprehajat psa. A se niso nič bali posledic napada? Že jaz grem ponekod s cmokom v grlu in strateškim planom, opremo, mimo, da ja, pravočasno odreagiram, če me presenetijo...Ravno te dni sem se hotela malo umaknit konju. Pa se je izkazalo, da drobenclja po hribu navzdol človek, z dvema psoma na flexu in je zgledalo da ne bo zdržal in iz preteklosti vem, da ni sposoben zadržat, pa zanimov slišala ga tudi nisem da bi se karkoli zadrl...brez nagobčnika...Pa ugani kaj, sem jih že 1x prijavila, že majo bogato kariero ugrizov ljudi, psov in tudi smrt samojedke...Za nekaj časa zaleže kaka odločba, kazen, pol je treba pa lekcijo ponovit, ker imajo malo preveč denarja za tumarije in kazni. Sprej pa tudi pomaga in dejstvo, da jih tolk preziram, da mi ni žal psov, če dobijo orng batine od mene in sprej v oči. ::)
-
Pa verjemi, to, da prideta v register je super. Ker vsaka prijava in dokaz o sprehajanju psa brez nagobčnika in povodca jih bo po žepu udarla. Če ponovijo ugruz je 1x višja kazen in obvezna prevzgoja in takrat se tudi lahko ugotovi, da se ne da več nardit drugega, kot psa uspavat.
Po mojih skromnih podatkih je tako, da tisti, ki pridejo v prevzgojo - torej se lastniki odločijo za prevzgojo - le to tudi uspešno zaključijo.
Po podatkih, s katerimi razpolagam, se samo ena prevzgoja ni dokončala, ker je bil lastnik narkoman. 2 prevzgoji sta bili prekinjeni in je bila odrejena evtanazija, ker inšpektor ni upošteval dokazov o opravičeni odsotnosti in prekinitvi šolanja.
Tako da, do zdaj (kolikor mi je znano) še ni bilo primera, da bi pač rekli, ne bomo prevzgajali, ker se psa ne da prevzgojiti.
-
Je pa možno psa legalno uspavat oz. pridobit mnenje, nekak tako, kot recimo za samca akite v Velenju. Mi je razlagala takrat lastnica, pa res ne vem več točno kako je šlo. Vem samo, da je pes imel zaveden 1 ugriz in da so ga kmalu za tem uspavali in da je omenjala neko ocenjevanje psa.
-
Otrok star 12 let lahko zadrži na povodcu 10 kg psa. Ni pa sposoben tega psa ubraniti pred dvema akitama. starša sta vedela, da so v bližinio nevarni psi, torej bi morala paziti na otroke. Nekaj v tem stilu. Če se še kdo spomni sage, ko je punca ne vem 14, 15 let se vozila s kolesom po napačni strani kolesarske steze, kakšen cirkus so naredili - starši so se morali zagovarjati na policiji in na socialni zaradi zanemarjanja otroka. Ker je šla sama na cesto, čeprav to ni izrecno prepovedano.
Naši zakoni in predpisi so itak tako napisani, da si jih lahko razlagajo kakor jim drago. Prav tako je za nas značilno, da se raje kaznuje žrtve kot storilce. se že najde kaj. nisi imel zaklenjene drvarnice, iz katere so ti ukradli motor - ti že lahko pripopajo prekršek. Ko so mi sunili denarnico v Lidlu (ok, denarnice mi niso sunili, ker sem jo kasneje našla, jo je ukradla doma psica iz cekarja ampak policaji tega niso vedeli) so me nadrli kot cucka, zakaj ne pazim na svoje stvari. Pa naj bi bila to že peta ukradena denarnica v tistem tednu. Če si recimo kolesar, pa padeš, si naj... v vsakem primeru si kriv. Se že najde kaj. ali si imel cekar ali si vozil preblizu roba, preveč od roba, če padeš na ledu nisi prilagodil vožnje razmeram....čim je zraven policija, te čaka listek. razen mogoče občasno kdaj, če te kdo nasadi od zadaj. Pa še takrat se kaj najde. zato pa se manjših prekrškov raje ne prijavlja.
-
Jaz res ne vem, ampak meni se zdi starost 12 let dovolj, da sprehajaš psa. Še posebej na vasi, kjer ni nobenih resnih prometnih cest in psa itak pelješ na polje, kjer je bila nekoč največja nevarnost lisica. Moram povedati, da na vasi nihče ne sprehaja psa razen mi. No in ko so sosedje dobili drugo akito so še oni začeli sprehajati, prej ko so imeli samo eno, niso nič sprehajali... Imamo kar nekaj 'hudih' psov (na verigi) ampak tudi ko je enkrat nemški ovčar ušel iz verige in je prišel na naš vrt, kjer sta se punci igrali, sem preprosto stopila pred njega, ga grdo pogledala in je odšel stran. Na verigi pa vedno grozno laja... Do sedaj je bilo kar varno. Še posebej podnevi. Ravno zato sta punce vedno sprehajali direkt po šoli. Mah, sedaj je itak vseeno. Novega psa ne bo več. Akite so tam in bodo ostale.
Res pa je, da se jaz psov ne bojim. Ker vem, da psi vedo, kdaj te je strah in takrat postaneš plen. To sem večkrat povedala sestram, ampak mislim, da sedaj ne bo nič pomagalo. Psov ne bosta niti pogledali več.
-
Ni problem v tem, da tvoji sestri ne bi bili sposobni sprehajat vašega psa. Tudi zadržat 10kg na povodcu. Problem je, ker pri tej starosti nista sposobni ubranit psa, ker pač nimata toliko moči, najbrž tudi ne znanja (ki ga marsikateri odrasli vodnik nima), spreja pa tudi nista imele s sabo. In če bi se trudili zavarovati vašega psa z njjunim telsom, ga dvignili v naročje etc, bi sami bili grdo pogriženi. No, žalostno, a resnično, takrat bi se pa zmigale vse pristojne institucije. še novinarje bi imeli na vratih.
Do ljudi akite nista agresivni? jaz bi okoli pobarala, če so še drugi imeli slabe izkušnje. Dejansko od vrat, do vrat, pa zvedet, kdo bi bil pripravljen dat tudi izjavo inšpektorju.
-
Dveh aklit se tudi odrasla oseba ne more ubraniti.
Ampak a se ti ne zdi sprevržena logika, da otroci ne bi smeli ven s svojimi kužki zato, ker jih lahko napadejo večji psi? Kaj pa če bi bili lastniki psov, ki napadejo druge, zlasti pa otroke ali pse v njihovem varstvu tako kaznovani, da jim na kraj pameti ne bi več padlo, da bi ne zavarovali svojih psov?
-
No, moj bratranec, ki je policaj, se je končno javil in pravi da on ne pozna nobenega zakona, ki bi omejeval starost sprehajalcev psov. Da je verjetno policaj samo govoril. Zdaj pa čakamo na zapisnik, da vidimo če tam kaj piše o kakšnem členu.
-
Z vet. inšpektorjem so vaši že govorili? Ali imajo vsaj podatek, če je javljeno naprej inšpekciji? Ker samo oni lahko podelijo status oz. psa odvzamejo.
-
Ja, so javili inšpekciji.
-
Je pa možno psa legalno uspavat oz. pridobit mnenje, nekak tako, kot recimo za samca akite v Velenju. Mi je razlagala takrat lastnica, pa res ne vem več točno kako je šlo. Vem samo, da je pes imel zaveden 1 ugriz in da so ga kmalu za tem uspavali in da je omenjala neko ocenjevanje psa.
Res je. V primeru, da se želi zaradi agresije uspavati psa, se pridobi mnenje strokovne osebe. In na osnovi tega mnenja, izda uradni veterinar odločbo, s katero se lahko psa uspava.
-
Katere so pa te strokovne osebe? Samo ti, mogoče "navadni" inštruktorji ali so recimo lokalno določeni kot dežurni veterinarji za neko regijo?
-
Načeloma odredi uradi veterinar kam mora iti oseba po to mnenje. Za prevzgojo smo sedaj trije.
-
Pozdravljeni,
na forum sem se prijavil, ker potrebujem odgovor na vprašanje povezano s temo v tej rubriki.
Ravnokar sem prišel domov s sprehoda s psom. Tokrat je bil moj pes že tretjič napaden s strani Nemškega ovčarja lastnikov, ki živijo ulico stran od nas. Pes ima, kolikor mi je znano, tri lastnike. Od tega ga uspe obvladati samo en lastnik. Ostalima dvema se je že dvakrat strgal s povodca, enkrat pa je pri odprti ograji zbežal z dvorišča, ko sva šla ravno mimo. "Na srečo" jaz nisem nikoli njegova tarča temveč vedno moj pes. Težko je opisati dogodek, ker se odvije zelo hitro... Pes v polnem šprintu teče proti mojem psu, jaz se seveda poizkusim narediti čim večjega in kričim, da bi se pes ustrašil, svojega psa pa spustim s povodcem, da bi mu lahko ubežal. To nažalost ne pomaga saj me pes obide in se zažene direktno v mojega psa, ki je Border Collie in je inferioren v dvoboju. Seveda psa, kadar mi je v bližini, brcam kolikor lahko močno, vendar z mojimi 70 kg očitno to ne zaleže. Iz videnega tudi ne morem reči, da bi se pes ustavil, saj mojega še vedno grize, tudi ko je nemočno prikovan na tleh... Moj pes seveda cvili, medtem jaz pritečem in poizkušam napadalnega psa zbrcati dol z njega. Načeloma se pes odmakne šele, ko ga s skrajnimi močmi odvleče lastnik. Danes sem si ob napadu tudi dvakrat sklecnil koleno, katerega sem imel že dvakrat operiranega. Rehabilitacija je bila dolga. Kaj bo s kolenom bom videl jutri... Kaj bo z mojim psom, bom prav tako videl jutri...
Naj bom pošten in povem, da tudi moj pes ni angelček. Tudi on se z dosti psi ne razume, a vedno uboga na odpoklic in vedno sem ga sposoben obvladati. Za lastnike napadalnega psa tega seveda ne morem trditi.
Enostavna rešitev je seveda, da se psu izognem, a vedno to ne gre. Poleg mene vodi psa tudi moja mati in si raje ne upam predstavljati kaj bi se zgodilo, če bi bila ob napadu z njim ona.
Zanimajo me torej vaši predlogi, kaj lahko naredim? Lastniki me po napadu niti enkrat niso poklicali ali kakor koli poizkušali kontaktirati, se opravičiti ali kaj podobnega, čeprav živimo ulico stran in v informacijski dobi ni problem dobiti kontakta, če se že osebno nočejo oglasiti h nam.
Zadnjič med "korona lockdownom", ko so bile ulice prazne, sem res enkrat šel s psom mimo njihove hiše in takrat ga izjemoma nisem imel na povodcu. Lastnik me je videl in mi zagrozil, da bo naslednjič spustil psa nad mene... Ob vseh napadih seveda psa niso spustili nad mene načrtno, temveč ker ga ne zmorejo obvladati. Vseeno pa gre pri taki grožnji lahko videti s kakšnimi ljudmi imam opravka. Prič o dogodkih nažalost ni.
Najlepša hvala za vse KONSTRUKTIVNE odgovore.
Tim
-
Ti pojdi k zdravniku da ti napišejo mnenje, psa pelji k veterinarju po isto zadevo + iz kartoteke še vse od prejšnjih napadov, priloži račune in daj prijavo na policijo ter uvhvvr.
-
Ti pojdi k zdravniku da ti napišejo mnenje, psa pelji k veterinarju po isto zadevo + iz kartoteke še vse od prejšnjih napadov, priloži račune in daj prijavo na policijo ter uvhvvr.
Se je gospa prišla v ponedeljek opravičit in mi zatrdila, da bo od sedaj psa vozil ven samo edini lastnik, ki ga lahko obvlada. Rekla je še, da bodo kupili električno ovratnico zanj. Verjetno se je ustrašila, da jo bom tožil. Kakorkoli, zadeve potem nisem prijavljal, ker se mi resnici na ljubo ne da ukvarjati z nesposobno birokracijo in imeti probleme s tem. Upam, da je to zadnjič, kar sem jih srečal oz. imel opravka z njimi.
Hvala vseeno za odgovor