PeSjanar.Si Forum

Za pesjanarje => Zdravje => Oči in ušesa => Temo začel/a: ninci na 13 April 2006, 16:15:46

Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: ninci na 13 April 2006, 16:15:46
Ko sem napisala - Se kaj? sem mislila, da bos se kaj vprasala.

Bom pa jaz... še nekaj vprašala namreč ;) Kako je pa z sluhom pri tako belih harlekinih?

Lp nina
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: quantum na 13 April 2006, 17:23:51
Jaz imam tudi 1 vprašanje na to temo ;D

Ali se je kakšnemu vzreditelju že skotil gluh mladiček? Kako se da to sploh ugotoviti? Ter kakšna je usoda takšnega psa?
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: ninci na 13 April 2006, 17:28:07
Jaz imam tudi 1 vprašanje na to temo ;D

Ali se je kakšnemu vzreditelju že skotil gluh mladiček? Kako se da to sploh ugotoviti? Ter kakšna je usoda takšnega psa?

Ugotovi se z BAER testom. 

Lp nina
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Tina na 13 April 2006, 17:49:08
Glede BEAR testa je vprašanje, če ga kdo sploh dela - razen tisti vestni vzreditelji, ki vzrejajo pasmo, za katero je več možnosti, da bi bili mladički gluhi (npr. dalmatinci). Ne vem koliko je to aktualno za doge...
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: valvasor na 13 April 2006, 19:16:51
           Ojla1

   Tudi pri dogah se lahko pojavijo gluhi mladicki. Vse zelo bele pse se testira. Ce pa se za katerega ugotovi, da je gluh- pa ne preostane drugega kot evtanazija. Zal je tako.

  CAO-sLAVI
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: čajanka na 13 April 2006, 19:27:32
Glede nato, da se tudi pri dogah pojavljajo gluhi mladiči, me zanima, če vi testirate svoje doge, mladiče?
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Neyka na 13 April 2006, 19:36:07
           Ojla1

   Tudi pri dogah se lahko pojavijo gluhi mladicki. Vse zelo bele pse se testira. Ce pa se za katerega ugotovi, da je gluh- pa ne preostane drugega kot evtanazija. Zal je tako.

  CAO-sLAVI

Zakaj pa evtanazija  ??? A gluha doga ne more živet normalno naprej kot ostali gluhi psi?
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: quantum na 13 April 2006, 21:10:37
Kdo pa opravli ta Bear test in kako to poteka? Valvasor ste vi že imeli gluhe mladičke?

Neyka kolikor sem jaz po internetu brskal in raziskoval se da živeti s katikim psom in po svetu imajo že prav organizacije, ki rešujejo talšne gluhe pse. Tudi doge. Samo je treba v socializacijo gluhega psa vložiti veliko energije, potrplenja in časa.
Drugače pa tudi mene zanima zakaj se pri nas odločajo za evtanazijo in ne za kakšne takšne posvojitve ljudem, ki bi takšnega psa imeli.  :(

Linki:
http://www.deafdogs.org/
http://gracieland.org/DaneRescue/index.html
http://www.greatdanerescueinc.com/deafdogs.html
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: dog4ever na 13 April 2006, 21:32:33
No, no, gluhost pa res ni razlog za evtanazijo  ::) Potem pa je najbolj, da se evtanazira vse pse, ki imajo slabe kolke, ki imajo epilepsijo, kakšne klopne bolezni... Aja, pa stare pse, ki jim že zobje izpadejo, pa postanejo slepi...
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: irenchy na 16 April 2006, 11:46:53
Kaj je zdaj z gluhimi psi? zakaj evantanazija?

lp
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: čajanka na 16 April 2006, 20:10:05
Citiraj
Kaj je zdaj z gluhimi psi? zakaj evantanazija?

No, to tudi mene zanima, pa še enkrat ponavljam vprašanje, če vi kot vzrediteljica psarne Valvasor testirate svoje mladiče in ali ste že imeli primer, da je bil mladič gluh?

Hvala!

Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: valvasor na 17 April 2006, 18:26:08
  Ja, Tristan je tapravi Valvasor- mali bikec  ;) ;)

   Dva fanta, ki sta zjutraj v Tivoliju sta pa res Zim in Nacho.

   JA, mi testiramo mladice, ki sozelo  beli oz. ce se opazi, da je s sluhom kaj narobe. Smo tudi ze imeli gluhe mladice- tako kot vsi drugi vzreditelji- na zalost.

   CAo-Slavi
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Neyka na 17 April 2006, 21:17:39
Slavi ampak zakaj evtanazija za gluhe pse  ???
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: BenSon na 17 April 2006, 23:50:38
Lep pozdrav!

Neyka razlogov za to je lahko več,malo razmisli pa boš dobila odgovor na svoje vprašanje.Nevarnost za okolico,itd...,itd...

Benjamin
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: dog4ever na 18 April 2006, 00:12:24
BenSon, pa saj to ni edina pasma, kjer se pojavlja gluhost... In gluhost ni nekaj najhujšega, kar se lahko psu. Sicer pa za življenje v mestu, (zame) gluhost ni ovira. Pes mora biti itak vedno na povodcu. Mi smo nekaj let nazaj imeli gluho mešanko (poginila je zaradi starosti). Ljudje sploh niso verjeli, da je gluha, dokler jim nismo tega povedali. Tako zelo je znala to svojo gluhost skrit.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: BenSon na 18 April 2006, 00:34:45
dog4ever,mislim da imeti gluhega psa ni šala, pes ki je glug čisto drugače reaigira v določenih situacijah kot pa pes kateri sliši,pa četudi je na povodcu ???.Res da pri pasmi N.D. gluhost ni tako pogosta kot je pri drugih pasmah,vendar si predstavljaj psa kot je N.D.,da te ne sliši.Jaz si ga predstavljam zato ti lahko povem da je to nažalost najboljša rešitev.

L.p.Benjamin!
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: valvasor na 18 April 2006, 09:26:57
   Benson- na zalost imas prav. Tudi jaz SI predstavljam zivljenje z gluho nemsko dogo.
  Vsakemu bi moralo bit jasno- zakaj evtanazija, ce bi le malo bolj premislil. Jaz osebno nebi nikomur naprtila tako breme in odgovornost in mu dala gluhega psa. 

   Cao-Slavi
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: dog4ever na 18 April 2006, 09:39:47
jaz pa vseeno mislim, da obstaja še kakšna bolj huda bolezen kot je gluhost. Naša psica se je čisto lepo privadila gluhemu življenju.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: quantum na 18 April 2006, 10:12:58
Ne bi rad drezal v to temo vendar me je ta debata o gluhin psih oziroma konkretno o gluhih nemških dogah dala malo misliti. Sprašujem se tudi ali BenSon in Valvasor samo predvidevata kakšna bi bila gluha nemška doga ali sta dejansko že živela s takšnim psom. Sam mislim, da prvo.
Ker je sicer takih primerov malo dvomim da bi se našel kdo, ki bi nam povedal kako je resnično živeti z gluho nemško dogo. Pa bi bilo zanimivo prisluhniti kakšni takšni zgodbi.
dog4forever ima že izkušnje s svojo gluho psico in piše da se je psica čisto lepo privadila gluhemu življenju. Zakaj se ne bi mogla tudi nemška doga ???
Sam mislim, da bi se lahko in da so to kar pišeta Benson in Valvasor neresnice in miti. Opisani so tudi na spletni strani organizacije, ki rešuje gluhe nemške doge.
Na tej strani so odgovori na vprašanja kot so: Ali je nemška doga nagnjena k pretepanju z drugimi psi? Ali res ne moremo nikoli zares zaupati gluhi nemški dogi? Ali je  n. doga boječa ker je gluha? Ali je gluho n. dogo zares težko izšolati?
Vsi odgovori so nikalni. Več si lahko sami preberete tukaj: http://gracieland.org/DaneRescue/danefaq.html#11

Ljudje pa saj živimo v 21. stoletju!!!!!!!!!!!!!!!! Lahko bi bili počasi že res bolj humani. Mislim da bi se tudi za gluhega psa našel nekdo, ki bi ga z veseljem sprejel in vzgajal. Samo seveda tak pes zaradi gluhosti nima cene  :'( Res žalostno.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: erika na 18 April 2006, 12:43:25

Se popolnoma strinjam z Bensonom in Valvasorjem  :( pa čeprav živimo v 21. stoletju.





Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: delaiska na 18 April 2006, 13:25:36
Citiraj
Ne bi rad drezal v to temo vendar me je ta debata o gluhin psih oziroma konkretno o gluhih nemških dogah dala malo misliti.


...kaj pa delaš?!

Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: BenSon na 18 April 2006, 14:00:51
Quantum, če se že zavedaš,da živimo v 21 stoletju,potem še malo razmisli 21 stoletju primerno(ne vzami to kot žalitev ampak v razmislek).Cena psa pri takšni hibi kot je gluhost,res nima nobene veze.Prepričan sem ,da ti noben pošten rejc ne bi (namerno) prodal gluhega psa, pa če tudi bi mu plačal enako kot za zdravega.Po navadi če takšen pes napade človeka,lastniki psov začnejo takoj krivit vzreditelja ter se sprenevedat, pa če tudi so bili seznanjeni da je pes gluh.Malo se pozanimaj pri odvetnikih in boš videl kakšne izgovore ljudje iščejo kadar se znajdejo v takšnem položaju.V večini primerov takšni psi končajo v zaprtem boksu in čakajo na evtanazijo, z pomočjo narave. Knjige o vzgoji otrok, po navadi pišejo ljudje brez otrok,knjige o psih pa njim podobni.Tako da se je tukaj potrebno zamislit komu verjet,vzreditelju z večletnimi izkušnjami(da nebo pomote ne mislim sebe),ali ljudem z teorio brez izkušenj.Vzemi to moje pisanje kakor hočeš,jaz še zmeraj ostajam pri svojem prepričanju ti pa kakor hočeš.To je za enkrat iz moje strani vse in z tem končujem svoje debatiranje o gluhosti pri psih.

L.P. Benjamin
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: dog4ever na 18 April 2006, 14:30:58
Zakaj bi pa gluh pes napadel človeka? Zakaj bi bila za to večja verjetnost? Saj če npr. pes spi, se mu tudi približaš od spredaj, a ne? In ga najprej zbudiš (recimo tako, da z nogo butneš ob tla) in šele potem pobožaš... Zakaj bi k gluhemu psu pristopal drugače? Naša psica je bila v pasji šoli, pa jo je uspešno končala (malo šolo). Ko smo vadili odpoklic, sem malo skakala po luftu  :D, pa nisem se ji skrivala, drugače je pa bila ravno tako uspešna kot drugi psi...

In ne vem, zakaj kar naenkrat mešate napad psa in gluhega psa...
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: kajči na 18 April 2006, 16:29:18
Koliko pa je resnice na tem, da gluh mladic v leglu drugace napreduje kot sliseci, ker med igranjem z drugimi mladici ne slisi cviljenja in rencanja, ce je pregrob? Torej nima neke meje do kam lahko gre med igro. In da naj bi zato tudi kasneje imel tezave pri komuniciranju z drugimi psi. To je nekoc na enem tujem forumu napisal vzreditelj argentincev, kot odgovor na to, da je uspaval gluhega mladica. lp
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: erika na 18 April 2006, 18:41:17


A zakaj bi gluh pes napadel človeka? Ja, ravno zato, ker je gluh. >:(
Samo en primer:

Če se psu približaš od zadaj in te ne sliši, se bo verjetno ustrašil. Torej ali bo dal rep med noge ali pa bo skočil od strahu, je različno od njegovega značaja, vzgoje itd.... Pa vzemimo, da bi res skočil od strahu. Če je to pes velikosti rotveilerja, ga je precej težko zadržati in verjemite, da je pri dogi to malo težje.

Quantum a imaš kakšnega psa doma? Doge verjetno nimaš.

Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: kanchy na 18 April 2006, 18:46:35
Jst se malo mešam tukaj zraven, ampak me samo zanima če kdo ve če se pse ki so gluhi tudi kako označuje (da nosijo kakšen znak, ovratnico... kot na primer reševalci, psi vodniki za slepe ipd.), ker tako bi ljudje vedeli, da je pes gluh in bi bili bolj previdni, se mu ne bi približevali tako da jih ne vidi, ozr. ga božali če jih ne bi videl?
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: dog4ever na 18 April 2006, 19:28:37
Zakaj bi pa moral kdo božat vašega psa?  ??? A sedaj kar dovolite, da ga božajo brez dovoljenja? Jaz ne. Če se ga pa dotikajo brez mojega dovoljenja, je pa na lastno odgovornost :P
Domači pa menda že vejo, da je pes gluh. In se temu prilagodijo. Se mi pa zdi slepota že hujša kot gluhost...
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Gina na 18 April 2006, 20:18:42
Zakaj bi pa moral kdo božat vašega psa?  ??? A sedaj kar dovolite, da ga božajo brez dovoljenja? Jaz ne. Če se ga pa dotikajo brez mojega dovoljenja, je pa na lastno odgovornost :P
Domači pa menda že vejo, da je pes gluh. In se temu prilagodijo. Se mi pa zdi slepota že hujša kot gluhost...
Ja pa saj ni nujno, da ga hoče pobožat. Lahko se mu npr. od zadaj pripelje otrok na kolesu, naključni sprehajalec, drug, nič hudega sluteč drug pes....Že tako je dosti neljubih situacij, sploh če je pes velik, pa čedalje več ljudi, ki so nastrojeni proti psom, sploh pa če "nevarno" zgleda . Me prav zanima kako bi reagirali ob opravičilu ... sory moj pes je gluh, rabi čisto svoj pristop....Pa tu mislim čist vsakdanje situacije, pri gluhem psu pač ne moreš predvidit vseh njegovih reakcij vnaprej, še pri zdravem ne vedno. ???
Poznam gluhega dalmatinca, ki mu sicer nič ne manjka, je ljubljen, scrkljan, spi v postelji, sicer pa premalo socializiran in vzgojen ravno zaradi neizkušenosti... hvalabogu ima končno stalen dom, saj ga je vzreditelj prodajal kot čisto zdravega mladiča ( kao niso vedeli, čeprav tak mladič v leglu oddaja čisto drugačne zvoke, baje nonstop tuli, cvili...) in zato je revček menjal lastnike kot po tekočem traku, ko so le-ti spoznali prevaro.
Roko na srce, koliko ljudi je takšnih ki bi se zavestno odločili za gluhega mladiča, se spoprijelo z njegovo drugačnostjo in vsem kar to za sabo potegne. Ja, potem ko je pes že enkrat star par mesecev, ko konča v kakšnem azilu ali podobno, ga marsikdo vzame iz sočutja. Svaka čast takim, ki si to upajo in se tudi resnično angažirajo.
Ne vem, vsak ima svoja stališča, meni se vseeno zdi bolj etično takšnega mladiča takoj evtanazirati, kot pa zamolčati dejstvo in ga prodati kot zdravega, ali pa pač iskati dobre ljudi za gluhega mladička. Največkrat pa bi takšni mladiči ostajali vzreditelju, ker v tistem momentu, se junak ziher ne bi našel.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: erika na 18 April 2006, 20:31:27
Zakaj bi pa moral kdo božat vašega psa? ??? A sedaj kar dovolite, da ga božajo brez dovoljenja? Jaz ne. Če se ga pa dotikajo brez mojega dovoljenja, je pa na lastno odgovornost :P
Domači pa menda že vejo, da je pes gluh. In se temu prilagodijo. Se mi pa zdi slepota že hujša kot gluhost...

Ja, ja domači že vedo, ne vedo pa otroci, pa mimoidoči, pa kolesarji, pa verjetno vse kar hodi po cesti.....ti se sigurno ne bodo prilagajali gluhemu psu.

Sicer je brez veze o tem debatirat, vsak ima svoje mnenje,

vsa čast pa ljudem, ki so pripravljeni vzeti gluhega psa v svoj dom.

Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: valvasor na 18 April 2006, 21:37:33
    Ojla!

   Mislim, da lahko samo en bolnik pomisli, da se gluhe pse uspava, ker nimajo cene!!!!!  In tisti, ki proda mladica, za katerega ve, da je gluh, je ravno tako BOLAN. Vzreditelj, ki ima samo malo pameti, ne bo niti podaril takega psa- kaj sele prodal. Tisti vzreditelj, ki rece, da niso opazili, da je pes gluh, pa hudo laze, ali pa se z mladici cisto nic ne ukvarja in ni z njimi v stiku. Drugace se to opazi oz. slisi- saj tak mladic nenormalno tuli- ne cvili- TULI  tudi po cel dan. Da o drugih stvareh niti ne govorim. Kaksno je njegovo zivljenje v prvih tednih.......
 Pri nas smo ze imeli gluhega mladica in smo ga uspavali. Zakaj?  Ker je prevelika odgovornost nekomu dat takega mladica. Kaj ce se nekje zalomi? Kaj ce slucajno iz strahu nekoga ugrizne? Kaj ce iz strahu postane zelo agresive? DA JE NEVAREN ZA LJUDI, OTROKE, DRUGE ZIVALI?  Potem pa  "usmiljenec", ki ga je vzel,  pocasi ugotovi, da tak pes ni zanj? Potem pa se ubogi pes seli iz druzine v druzino ali pristane v zavetiscu in tam caka na evtanazijo ? A je to mogoce kaksno zivljenje? ZAME NE- IN GA NOBENEMU PSU NE PRIVOSCIM.  Na vse to je treba misliti, ko se ti skoti tak pes. In to je odgovornost- do samega psa in pa do ljudi, ki bi ga radi imeli.
  Dog4ever- se mi niti ne sanja kdo si- ampak ti pa nekaj povem.  Naslednjic, ko ti na misel pride se kaka podobna izjava- se pa ful mahni po prstih in premisli, ce bi sploh kaj napisal.  Sem ze zgoraj napisala.....bolano!!!

   CAO-sLAVI

 

   
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: valvasor na 18 April 2006, 21:48:06
    Sem se enkrat prebrala in videla napako. SE OPRAVICUJEM  tebi -dog4ever. Tista izjava o ceni,  je bila od Quantuma. Me je pa tako razjezila, da sem prehitro napisala.

   Dog4ever-  Oprosti, se enkrat!!!

   Cao-Slavi
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: valvasor na 18 April 2006, 22:04:13
 
   Ce bi pa radi primer- vec kot 15 let nazaj je v Ljubljani zivel rumen samec nemska doga. Gluh. Doma je spal na tleh v dnevni, zraven njega pa je sedela domaca deklica in se igrala.  Ko je psu na hrbet sedla muha, jo je deklica hotela odgnat. Udarila je po psu....Rezultat- pol odgriznjenega obraza male puncke.  zakaj? Pes ni zacutil tresljajev korakov, ker je deklica sedela ob njem. Ni je pa mogel slisati...... ko je mahnila se je pa avtomatsko branil in skocil......iz strahu.

   Razmisljati o tem, kaj je za psa lazje- a biti slep a gluh- je pa neumno. Vsi vemo, da psi bolj slabo vidijo.Je res?  Najbolj izostreno cutilo je pa sluh. Seveda nam ostane se voh, ampak.... dalec za sluhom! Pes najprej slisi........zavoha nas kmalu zatem, ce ima sreco in gre veter v pravo smer ( sicer nas ne) ......potem pa sele vidi. RAZMISLITE  MALO!!! 

   Cao-Slavi

   
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: quantum na 19 April 2006, 08:49:22
Joj pa za boga ljudje a se ne znate pogovarjati v normalnih tonih. Tisto o bolnikih se mi zdi zelo nizkotno. Pravijo, da so besede ogledalo pisca.
Jaz sem spraševal samo o nečem kar me zanima. Teh stvari se pač ne da izvedeti drugje kot pa takole v takih debatah.
Saj pravim škoda le da nekdo nima te izkušnje, da bi sam živel z gluho dogo in da nam bi pisal o tem. To bi bilo noro zanimivo. In le tako bi vedeli kako in kaj je v resnici res.
Samo saj pravim ko pa berem takole po speltu o teh svareh je pa očitno možno živeti s takšnim psom. In nikjer ne pišejo o agresiji. Celo pišejo da so to zmote.
Pač to me je zmedlo.  In še sedaj ne vem kaj naj si o tem mislim.
Da bi nek vzreditelj gluhega mladiča prodal za zravega tukaj pa mislim, da bi pa prišlo do katastrofe. V tem se popolnoma strinja.
Gina imaš gotovo prav! V tistem trenutku bi se gotovo res težko našel junak za takšnega mladička. Nikoli se pa ne ve.
Erika ali imam dogo ali kakšnega drugega psa pa mislim da sem že zapisal.
Valvasor ali je bil ta rumeni gluhi samec že od rojstva gluh? Ali je oglušel na stara leta? Zdaj pa res ne vem, če se je skotil gluh ali se potem lahko kotijo gluhi mladiči neglede na barvo?
Spraševal sem tudi kako izgleda ta bear test. Ne vem ali sem odgovor spregledal ali ga nisem dobil ??? Ampak res me zanima kako poteka tak test. Ali s kakšnimi napravami ali kako? Ali se to ugotovi samo po znakih in obnašanju gluhega mladiča?
Če mislite, da to ne paše v to temo me prosim pestavite. ;)
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: search.and.rescue na 19 April 2006, 09:37:02
Jaz sicer gluhega psa še nisem imela, zato tudi ne morem govoriti o tem kako bi reagirala pri takšnemu psu, če bi se pojavil v najinem leglu. Lahko pa rečem, da bi mu po vsej verjetnosti dala možnost za življenje in se čimbolj povezala z ljudmi, ki imajo tovrstne izkušnje. Večkrat sem že brala o vzgoji gluhih psov in lahko vam zatrdim, da je gluh kuža, ki pride v roke zelo dobrega vodnika lahko bolj poslušen, kot ostali brezhibno zdravi psi, ki nimajo dovolj doslednih vodnikov ( in slednjih na žalost ne manjka). Učijo jih predvsem s kretnjami rok. Seveda pa je treba prepustiti takšnega psa usposobljenim ljudem, ki so dosledni in lahko ogrooomno časa posvetijo psu. Pa še nekaj. Gluhi psi so zaradi svoje hibe še bolj odvisni od lastnika ( vodje kardela) in s tem tudi bolj navezani nanj. Zato se lahko s takšnimi psi tudi dosti bolje dela. Sicer se pa strinjam s trditvijo, da je ND ogromen pes in tudi  slabše ukrotljiv.
Jaz bi vašo debato komentirala takole. Vsak vzreditelj je odgovoren za svojega psa. Če pač ne čuti, da bi lahko gluhega psa nekomu zaupal, je bolje da se poslužuje evtanazije kot da ni 100% v svojo odločitev.
Lepo Vas prosim, imejte se radi in ne se prepirat za stvari, ki bodo jutri že pozabljene ;).
Lep pozdrav, by Dejan & Ines!
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: ninci na 19 April 2006, 09:38:56
quantum to kako izgleda sem tudi jaz že enkrat spraševala pa pravega odgovora ni bilo. Pri nekaterih gluhih psih se tega ne opazi recimo od cummagythis Chuck (DA) je en tak primer. Ne gre pač za popolno gluhost še vedno pa se ta gluhost lahko deduje in pes daje gluhe potomce naprej. Pri popolnoma gluhem psu pa se to najbrž res opazi z znaki, ki jih je navedla že Valvasor.. v leglu.

Kakor sem uspela izbrskati se test izvaja z posebno napravo, psa se priklopi in se potem preveri odzivnost psa na jakost zvoka. Več ti bodo znali povedati Blumina, Cummaghythis, Topfield in še kdo, ki je svoje pse testiral z BAER testom.
V Slovenija naprave za testiranje nimamo. Lansko leto je mislim, da 2x prišla veterinarka iz Dunaja in testirala slo. pse.
Toliko na kratko.

In ja lahko so gluhi tudi psi, ki niso beli ampak redko.
Kljub temu, da so mi doge pri srcu laho rečem, da si gluhe ne bi upala imeti v svojem domu. Ne zarad agresije itd. ampak ker tak pes potrebuje veliko več pozornosti in poseben pristop, za katerega osebno nimam znanja in mislim, da je v slo. zelo malo takih, ki ga imajo. Lahko pa vprašate Pinky, ki ima gluho bullterierko, kako je živeti z gluhom psom ;)


Lp nina
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: search.and.rescue na 19 April 2006, 09:48:12
za katerega osebno nimam znanja in mislim, da je v slo. zelo malo takih, ki ga imajo.

Lp nina
Na žalost je res tako!
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: *nastja* na 19 April 2006, 10:00:48
Moja babi ima na pol gluhega psa. Sicer ni doga ampak pes je pes a ne. Ta pesek je star 14 let ime mu je Tačko. Drugače je prijazen kuža. Le sliši malo slabše.
Babi pravi, da tudi če bo oglušel ga ne bo dala uspavati in bo počakala da bo res kaj hujšega ker se je res zelo navezala nanj.
Pesek je za čuda kjub svojim letom še vedno zdrav, leti ko hrt, ima apetit, vidi še tudi kr dobro.

Sicer je pa Tačko res bolj kavč pes. In se mi zdi da bo še kar nekaj časa živel.  ;D
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Gina na 19 April 2006, 10:07:33
Postopek preverjanja sluha z BAER testom je za psa popolnoma neboleč, je nekako podobno kot EEG ali EKG, edina neprijetnost pri tem je morda ta, da mora biti pes uspavan. Na glavo se mu dajo posebne elektrode in potem se ob določenih jakostih zvokov meri dražljaje v možganih, kako se odzivajo.
Ja, lani je prišla v Slovenijo testirat pse dvakrat veterinarka z Dunaja, pa še to na prošnjo nekaterih vzrediteljev, drugače pa pse oz. legla mladičev pasem, ki so podvržene gluhosti vodijo testirat tudi v Avstrijo, Zagreb...
Res žalostno, da v Sloveniji niti na eni kliniki nimajo tega aparata in se poslužujejo zastarelih metod kot je tleskanje s prsti, klicanje, metanje pokrovk.... ::)
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: search.and.rescue na 19 April 2006, 10:09:39
Moja babi ima na pol gluhega psa. Sicer ni doga ampak pes je pes a ne. Ta pesek je star 14 let ime mu je Tačko. Drugače je prijazen kuža. Le sliši malo slabše.
Babi pravi, da tudi če bo oglušel ga ne bo dala uspavati in bo počakala da bo res kaj hujšega ker se je res zelo navezala nanj.
Pesek je za čuda kjub svojim letom še vedno zdrav, leti ko hrt, ima apetit, vidi še tudi kr dobro.

Sicer je pa Tačko res bolj kavč pes. In se mi zdi da bo še kar nekaj časa živel.  ;D
Ja super. Upam, da se bo oglasil še kakšen lastnik kužka s takšno hibo. Sicer bi bilo pa zelo fajn, da bi mogoče kdo odprl novo temo o tem.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: quantum na 19 April 2006, 10:15:03
Hvala vsem za odgovore. Nisem si mislil, da ta test poteka tako ter, da v naši državi ni teh naprav. Zanimivo.

Ninci kakšni zgodbi o gluhi bullterierki bi bilo pa izredno zanimivo prisluhniti. Ali je kakšna takšna tema že odprta kjer bi lahko zastavil vprašanje?
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: ninci na 19 April 2006, 10:31:28
quantum Bullterierka (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1052.msg28211#msg28211).

Pa še tole prodajajo brez slabe vesti gluhe dalmatince, DA, bullterierje in še kaj :-\ V tem primeru se mi res zdi še najmanj sporno uspavanje gluhega mladiča, kot gluhega mladiča nekomu "podturiti" in gluhost zamolčati.


Lp nina
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: quantum na 19 April 2006, 14:27:39
V temi nemška doga smo se začeli pogovarjati o gluhosti pri nemških dogah. Debata se je razvijala v tej smeri ali je možno živeti s takšnim psom ali ne.
Ker nobeden nima izkušen s takšnim psom debato nismo mogli zaključiti. Sam sem sicer prebiral spletno stran ameriške organizacije, ki rešuje prav gluhe nemške doge.
Na tej strani tudi pišejo o zmotah o agresiji, nezmožnost izšolanja ter pridobivanja pozornosti takšnih psov. Sedaj me pa konkretno zanima kako je pač živeti z gluhim psom.
Zato Pinky če nam bi lahko kaj več povedali kako vi živite s svojo gluho psičko? Ali ste jo dobili kot mladička? Kako kaj reagira če se ji nekdo prebliža od zadaj? Kako je z napadalnostjo? Ali je kot mladiček tulila cele dneve? Kako se obnese v družbi drugih psov?

Upam, da ni preveč vprašanj. In že vnaprej najlepša hvala za odgovore :)
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Lanabela na 19 April 2006, 14:38:38
http://www.mojpes.com/forumbb/viewtopic.php?t=9088
Pa raje odpri novo temo, ker je zanimiva in je škoda da se pod napačnim naslovom skriva.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: quantum na 19 April 2006, 14:41:46
Hvala za link :)

Za novo temo se pa priporočam. Sam nisem vešč v tem :-[ Prestar emšo  ;D
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Pinky na 19 April 2006, 18:17:41
Jaz lahko Pinky pohvalim, da nismo imeli nobenih težav. To je verjetno tudi odvisno od psa. Dobili smo jo ko je bila stara 4 mesece. Podnevi ni veliko tulila. To laja in se dere takrat ko jo neki pikne. Najbolj pa kadar v kuhinji jemo in ona to zavoha. Glede njenega reagiranja, ko se ji je kdo približal od zadaj nismo nikoli imeli težav. To sem jaz že na začetku sprobala in ni bila nič šokirana, samo z repkom je migala (to pa počne nonstop). Tako da sem se ji vseeno velikokrat pritihotapila izza hrbta in jo pobožala, da se je na to tudi lepo navadila. Napadalnost: Pinky tudi nikoli ni bila napadalna. Na začetku je bila malo plašna in me ni hotela niti v igri zgrabiti za roko oz. se z ljudmi ni hotela igrati, kot da bi se bala da ne bi komu kaj naredila (s psmi pa ni bilo tako, se je non stop ravsala). Zdaj ima veliko več samozavesti in se tudi z ljudmi ravsa, zdaj po sterilizaciji pa je čisto nora-kar naprej bi divjala in se ˝tepla˝. No pa da se vrnem na napadalnost: nikoli ni napadla človeka in tudi katerokoli drugo žival ne- je izredno ljubezniva. Tako da druge pse ima zelo rada, čim več jih ima okoli sebe, bolj je vesela; samo da se lahko igra. Najbolj pa sta povezana z našim foxterrierjem, ker je zrasla ob njem, s pomočjo njega se je tudi učila ukaze in on sliši namesto nje-ona pa prebere samo njegovo govorico telesa in takoj ve kaj se dogaja.
Če vas zanima kaj več pa vprašajte. Lahko pa se tole prestavi skupaj kar v novo temo. Za to pa najboljš prosit moderatorja.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Lanabela na 19 April 2006, 20:23:42
Lana je pred kakega pol leta oglušela, je povsem gluha, vendar jaz tega nekaj mesecev nisem opazila, se tako dobro znajde. samo odpoklic ni bil več ravno 100%. Majhen problem se je pojavil ker se je na srehodu včesih pozabila pogledati nazaj da bi lahko dobila navodila, pa smo z vadbo pozornosti zelo hitro popravili. Potem se je opokazal še en problem, ko smo šli s kolesom je potem ko je bila spuščena nekajkrat stopila direkt pred kolo. pa se je tudi zelo hitro navadila da mora paziti. Tako da živi povsem enako kot prej ko je slišala, tudi na sprehodih je še vedno lahko spuščena praktično ves čas.
Je pa kljub letom zvita kot kozji rog. Kadar dela kaj, za kar dobro ve, da ji ne pustim, me povsem namenoma noče pogledati. Tudi kadar bevska, dobro ve, da jaz tega ne maram, se namenoma obrne stran, da ne vidi, kako se jezim in se naredi neumno.
Kako mi je to všeč: ti cucki znajo potegniti korist iz čisto vsake situacije.
Nenadnih dotikov se ne boji, ker se jih nikoli ni in je na to navajena.

Kar pa se tiče gluhih mladičev: eno je dejstvo, da takšen mladič lahko odraste včisto normalnega psa, ki ni nič bolj nevaren za okolico kot tisti ki sliši. Ampak poudarek je na besedici LAHKO. Ker je za to, da iz takega mladiča kaj narediš potrebno izredno veliko truda in znanja.
Če bi se mi v leglu pojavil gluh mladič, potem bi bili dve možnosti -- ali mladič ostane doma ali pa evtanazija. Ljudi, ki bi se jim ljubilo vložiti toliko truda v psa, kot je to potrebno za glughega mladiča je malo, takih ki bi imeli poleg tega še potrebno znanje je pa še manj. In če ni navajen na dotike in motnje je gluh pes res lahko zelo nevaren. Doga pa zaradi svoje velikosti še sploh.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Pinky na 19 April 2006, 20:38:58
Citiraj
Če se ga pa dotikajo brez mojega dovoljenja, je pa na lastno odgovornost

To povej potem na sodišču, ko te bo človek tožu.

Drugače imam pa tudi kolega, ki živi v ITA in ima gluho DA in nima nobenih težav z njo.
Za vse tiste, ki pa imate kdaj namen gluhega mladiča ND evtanzirat, pa mene pokličte, mu bom nudila lepo življenje. ;)
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Lanabela na 19 April 2006, 20:56:14
Pinky: zelo lepo od tebe. Samo problem je število, z enim, dvema mogoče tremi še gre, kaj pa potem? Gluhega maladiča doge si vseeno ne bi upala oddati. OK enega tebi že, kaj pa potem? No, jaz barv, pri katerih se pojavljajo gluhci raje ne bi vzrejala, pa če so še tako atraktivne.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Šapa na 19 April 2006, 20:58:00
Lanabela a pri samojedih se to ne pojavlja? glede na to da so beli...

Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Lanabela na 19 April 2006, 21:08:08
Ne, povsem beli psi nimajo nobenih problemo. V genetiki bela barva ni vedno enaka beli.imamo več čisto različnih oblik, ki se tudi dedujejo različno. Za guhost je najbolj problematična bela barva dvojni merle, to je vzorec kot ga imajo harlekin doge, dalmatinci, bulterierji, francoski buldogi, argentinci...Pri samojedih, verjetno pa tudi višavcih, švicarskih ovčarjih...pa po vsej verjetnosti ne  belo barvo ampaka je to  genetsko  ekstremno posvetljena krem, ki se nam zdi bela. Še ena oblika bele je albino, ki pa je pri psih redka in se pri pasmah ne vzreja načrtno (razen sem ter tja pri dobermanu) ker je povezana z težavami, zlasti občutljivostjo na svetlobo.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Šapa na 19 April 2006, 21:21:46
Ne ker so beli, kar je čisto nekaj drugega kot harlekin. Povsem drug način dedovanja.

hmm... če imaš kaj več časa bi te prosila da malo bolj podrobno razložiš... torej so samojedi beli - nimajo pigmentacije (tudi na koži ne?)? npr. DA so tudi beli pa se vseeno pojavijo gluhi psi. prav tako pri belih bullterrierjih. v čem točno se torej te pasme razlikujejo med seboj? pri mačkah je tudi tako da so beli mački bolj podvrženi gluhosti...

zanimivo je vse skupaj zato sprašujem  :)
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Lanabela na 19 April 2006, 21:32:02
Beli mački so gluhi samo, če imajo modre oči - to pa skoraj vsi. Beli z oranžnimi očmi nimajo problemov.
Samojedi imajo kožo različno, nekateri tudi povsem črno, večina pa lisasto.
Pri psih se potem še naprej komplicira z lisastimi, ki tudi niso genetsko vsi enaki, čeprav enaki zgledajo, pa z albini, ki niso beli... Ampak to že malo presega tole temo.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Pinky na 19 April 2006, 21:50:28
Citiraj
Samo problem je število, z enim, dvema mogoče tremi še gre, kaj pa potem?
Saj s tem ko sem se ponudila nisem mislila, da bodo zdaj začeli producirat gluhe pse in po možnosti še služit z njimi. Ampak ČE se zgodi lahko vsaj enemu polepšam življenje, če bi le bili  pogoji mogoči. Drugače pa nas je ja veliko, bi že našli lepe domove.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: rina na 19 April 2006, 22:14:14
Šapa, pri škotskih ovčarjih sta dva tipa belih psov, pri katerih se pri samo enem pojavljajo slušne (in tudi druge) težave.

Prvi so normalno beli škoti, ki so priznani samo v Ameriki, zato jih v Evropi ni videt. So večinoma beli in imajo kakšno obarvano liso po telesu, pa ponavadi je glava obarvana. Pes potem izgleda tako (http://whitecollie.net/!old/Legacy2.jpg). Taki pso so potomci dveh psov z belim faktorjem. To so normalno obarvani psi, samo da imajo malo več beline kot 'zares normalni', predvsem po  prednji strani zadnjih nog, večji del repa, velik ovratnik včasih pa celo kakšne bele lise po telesu. Tale mama na tej (http://whitecollie.net/!old/GiniWelpe.jpg) sliki je lep primer škota z belim faktorjem. Taka oblika bele barve se pač deduje po teh faktorjih. 'Zares normalni' psi nimajo belega faktorja, psi s faktorjem imajo en gen za belo barvo, beli psi pa dva gena. Zato so potem beli. Ful podobno je pri nemških bokserjih, pa vrjetno še pri kakšni pasmi. Pri teh je, kolikor vem vrjetnost za gluhoto tolikšna, kot pri normalno obarvanih predstavnikih pasme.
Linki na slike in dodatna razlaga na http://whitecollie.net/index.html

Drugi so double merle škoti, potomci dveh merle psov. Kadar pes podeduje od obeh staršev merle gen (ki ni vezan na osnovno barvo) je večinoma bel in lahko ima veliko zdravstvenih težav. Gluhost, slepota, alerije... Kdaj se skotijo celo brez oči. Tukaj (http://www.lethalwhites.com/doublemerle.html) je nekaj slik double merle psov (sicer avstralskih ovčarjev, ne škotov).

To zadevo se da razširit na veliko pasem.

Zdaj me pa zanima nekaj o dogah. A harlekini so merle ali double merle?

Pa še nekaj o BAER testu. Dalmatince naj bi se testiralo že v leglu. Ampak koliko stare? Ker kolikor je meni znano, morajo biti psi med pregledom v narkozi.
Pa pri dalmatincih sem zasledila, obstaja DNA test, da ugotovijo če pes prenaša gen za gluhoto. Kako pa se le ta deduje? Ali lahko zdrav pes (ugotovljeno z BAER testom) prenaša 'gluh gen'?
Pa ti DNA testi... so prirejeni samo za eno pasmo? Nekje sem zasledila da obstajajo te testi samo za določene pasme, za druge jih pa še razvijajo.

Pinky, a Pinky ste učili brez tiste ovratnice z vibracijami? Kako pa dosežete njeno pozornost?

lp

+1
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Pinky na 19 April 2006, 22:54:03
Pinky smo učili brez ovratnice. Pozorna je pa tako večino časa na nas, ker se zaveda, da ji moramo stvari pokazati. Tudi na sprehodu, če jo spustim ve da mora vsake toliko časa pogledat proti nam in se ne oddalji preveč. Drugače pa opazuje foxterrierja in vse razbere z njega.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: zoe na 19 April 2006, 23:48:48
Pri avstralskih ovčarjih so lahko gluhi tudi psi, ki niso merli, tako da verjetno tudi pri ostalih pasmah.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: MIŠA na 20 April 2006, 00:04:53
Zanimivo  :-\. Največ imajo za povedati tisti, ki nimajo nemške doge. >:(

Sama imam psa, ki je slep kot kura in gluh kot k.... Kako je živeti s takšnim psom, ne sprašujte. Vsi mi govorijo, naj ga peljem na injekcijo...jaz pa iz sentimentalnosti ne morem. Pes ne trpi. Zato pa trpimo vsi ostali ljudje okrog njega in vsi moji ostali štirje psi, ki ga zelo težko prenašajo ( edino nemška doga ga tolerira, mastinčici bi ga kar potolkli, najmlajša ga pa maltretira na mile viže ) Pa ima pes samo ene 8 kg.

Ne predstavljam si življenja z gluho nemško dogo. In kot je rekla Ninci, ne čutim se sposobno upravljati s takšnim psom. Dvomim, da bi to zmogel nekdo, ki se za to ni posebaj strokovno usposabljal.

Zato dajem svoj glas, kot lastnica nemške doge, za Valvazorko in Bensona. Žal. :(

Miša
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Lanabela na 20 April 2006, 13:12:37

Citiraj
Zato pa trpimo vsi ostali ljudje okrog njega in vsi moji ostali štirje psi, ki ga zelo težko prenašajo ( edino nemška doga ga tolerira, mastinčici bi ga kar potolkli, najmlajša ga pa maltretira na mile viže

Verjetno sem bolj potrpežljive sorte, ali pa imam srečo s psi. imela sem že slepe pse, eden je bil popolnoma slep od starosti nekaj tednov, dve psici sta oslepeli v visoki starosti, no zdaj imam tudi gluho psico. Pri slepih je bil problem v času, ko so se privajali na slepoto, potem so živeli skoraj normalno (slepi pes se je celo potepal in obvladal kar velik teritoril - bil je edini moj pes kdajkoli, ki mu je bilo to dovoljeno). Gluha psica pa itak živi povsem normalno. Z drugimi psi ni čisto nobenih problemov, slepim so se celo prilagajali in jim pomagali. V zadnjem času opažam, da se začenjajo drugače vesti tudi do gluhe psice ijn ji v bistvu pomagajo.

če primerjam slepe in gluho psico, ima zadnja daleč najmanj težav zaradi svojega stanja. Pa še to - tudi slepi psi so lahko enako nevarni kot gluhi, če se jih preseneti in niso načrtno navajani na nenadne dotike. Pri eni psici je bila nenadna agresija pravzaprav prvi znak, da slabo vidi.

ali si lahko predstavljam življenje z gluho dogo? Po pravici povedano si življenje s kakršno koli dogo težko predstavljam, ker je zaradi velikosti zame povsem neuporabna. Če bi se pa že sprijaznila s tako velikim psom, ja potem si lahko predstavljam tudi življenje s slepo ali gluho. Si je pa nikakor ne bi zanalašč nakopala na glavo.

Citiraj
Ali lahko zdrav pes (ugotovljeno z BAER testom) prenaša 'gluh gen'?

Sicer te zadeve v potankosti ne poznam, vendar pa zanesljivo ni tako preprosta, da bi obstajal en "gluh" gen, ki bi povzročal gluhost. Če bi bilo tako preprosto, bi gluhost že lahko izselekcionirali iz vzreje.
Mehanizem zaradi katerega pride do gluhosti naj bi bil zelo približno tak: Melanin je barvilo, ki ni pomembno samo zaradi barve dlake ali kože, ampak ima zelo zanimivo vlogo v razvoju zarodka - služi kot usmerjevalec celic. Pomembno vlogo ima tudi pri razvoju notranjega ušesa. Pri psih z značilnim belo črnim vzorcem je več ali manj od slučaja odvisno, ali bo na mestu notranjega ušesa "belina - ker ne bo melanina, se notranje uho ne bo pravilno razvilo. Če je belina na obeh straneh, je gluh na obe ušesi.

Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Pinky na 20 April 2006, 16:25:12
Bravo Lanabela. Lepo povedano.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: maja01 na 21 April 2006, 09:58:02
Cau.
V kratkem se ocitno obetata nova organizirana BAER test v Sloveniji (eden v roku 2h tednov in eden v roku 6ih tednov)
Vec si preberite tule http://www.mojpes.net/forum/index.php?PHPSESSID=55d067f0685349da15c848428a1a7dc3&topic=2702.new#new ali kontaktirajte Polono (stars at sea).
lp, m.
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: sarci na 21 April 2006, 12:03:41
quantum to kako izgleda sem tudi jaz že enkrat spraševala pa pravega odgovora ni bilo. Pri nekaterih gluhih psih se tega ne opazi recimo od cummagythis Chuck (DA) je en tak primer. Ne gre pač za popolno gluhost še vedno pa se ta gluhost lahko deduje in pes daje gluhe potomce naprej. Pri popolnoma gluhem psu pa se to najbrž res opazi z znaki, ki jih je navedla že Valvasor.. v leglu.



Jp, Chuck je gluh na desno uho.. Je pa to prislo z geni, nazalost, in se sploh ni opazilo dokler nismo sli na slusni test, kjer se je pokazalo da je napol gluh. Zaenkrat se se ok odziva, ker slisi pac (samo) na drugega.
Me pa zanima, kako bo s starostjo? Glede na to da stari psi ponavadi oglusijo .. bo on se prei cisto gluh?
Naslov: Re: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Lanabela na 21 April 2006, 12:24:06
Kot pravijo, se stanje ne spreminja. Torej kolikor je sluh prizadet od rojstva, tak tudi ostane. Razen, če ne ogluši zaradi drugih vzrokov, možnost zato pa je enaka kot pri drugih psih.
Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: BlackRosie na 10 Februar 2010, 13:23:31
Mogoče tole ne spada ravno sem, pa vseeno:

Oče ima 16mesečnega mešanca z labradorcem, ki sicer odpoklica še ne obvlada 100%, se pa trudimo =) Ker sem jaz edina pasja "varuška" in sem kar pogosto z njim, sem opazila, da Nero ne zna določiti smeri, iz katere pride glas. Npr. pri odpoklicu bo dvignil glavo in se začel ozirat okrog sebe (meni to pove, da sliši), a če me ne bo videl, bo stekel kar nekam, v naključno izbrano smer. Tudi oče je to opazil. Sprva sva domnevala, da se kot mladič še uči in navaja, ampak zdaj pa se mi vsebolj dozdeva, da bi lahko bilo kaj narobe z njim. Ušesa mu redno pregledujem in odkar je pri očetu, ni imel nobenega vnetja ali kaj podobnega.
Je imel morda še kdo drug kakšno tako izkušnjo?
Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Katarina.T. na 10 Februar 2010, 15:55:08
Mene pa zanima čisto tako informativno, če so/ste vzreditelji, ki ste imeli v leglu gluhega mladiča naredili genetske preiskave, ker se to očitno prenaša preko genskih kombinacij in bi bilo edino odgovorno ugotoviti kateri izmed psov je nosilec tega gena in bi ga bilo potemtakem potrebno umakniti iz nadaljne reje? Ker za moje pojme je najlažje obolelega mladiča odstraniti in vse skupaj pomesti pod preprogo in trditi, da je bilo storjeno edino prav. Zakaj 21. stoletje? Ker so omogočene razne genske preiskave, katere sicer stanejo, ampak ravno v tem je smisel pravilne rodovniške reje, mar ne? Zdravi in karakterno tipični predstavniki določene pasme, ne pa da naivni kupec kasneje pari svojo psičko po najboljši vesti, v leglu pa dobi gluhega mladička. Zakaj naivni? Ker je kupil rodovniško psičko in je zaupal vestnemu vzreditelju, da je dobil zdravega mladiča, le ta pa je zamolčal, da je bil v istem leglu tudi primer gluhega mladiča. S tem pa se prenaša problematika bolezni dalje pa čeprav prikrito...

Zakaj tako vprašanje? Danes sem si ogledala dokumentarec, ki ga je nekdo (mislim, da Deteljica, če se motim, se opravičujem) objavil v sosednji temi in sem bila zgrožena. Govoril je namreč o rodovniški vzreji in napakah, ki si jih vzreditelji dopuščajo. In dokumentarec jasno kaže brezvestnost določenih britanskih vzrediteljev, ki vedo, da njihovi psički bolehajo za resnimi genskimi napakami, a jih vseeno parijo in molčijo o bolezni.

To vprašanje ni letelo na zgoraj omenjene Nemške doge, ker bi bilo krivično, saj je ta problematika prisotna pri čisto vseh pasmah in se posledično dotika čisto vsakega vzreditelja. Če sem bolj natančna, sama sem lastnica psičke Coton de Tulear, katera velja za eno izmed najbolj zdravih pasem, a se že pojavljajo primeri, ki imajo zelo resne alergije, da o primeru gluhe psičke sploh ne govorim  (OT. se pa gluh kotonček s svojimi 5kg še vedno ne more primerjati z npr. gluhim zlatim prinašalcem).

Upam, da nisem koga užalila s tem vprašanjem in s tem tudi ne mečem vseh vzrediteljev v isti koš. Izpostavljala sem le črni scenarij, ker bi bil post mnogo predolg, če bi upoštevala vse možne vidike in pristope k vzreji. Me pa zanima kako se s pojavom vse bolj razširjenih genskih bolezni (in gluhost je ena izmed teh) soočate vzreditelji tukaj, saj npr. v Angliji po dokumentarcu sodeč, o tem nočejo govoriti. Pa mimogrede, v dokumentarcu je najbolj izpostavljena pasma King Kavalier spaniel, je pa najbolj groteskna zgodba o rodezijskih grebenarjih, katere vzreditelji uspavajo, če nimajo tistega tipičnega grebena (pa čeprav je mladiček popolnoma zdrav, le prave vrednosti nima, ampak to spada že v drugo temo).

Lp, Katarina
Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Pinky na 10 Februar 2010, 16:53:40
BlackRosie, mogoče pa tvoj kosmatinec ne sliši na eno uho.Dobro bi bilo preveriti na BEAR testu,ki pa se pri nas redko izvaja, le ko pride za to usposobljen veterinar. Ponavadi ga naročijo vzreditelji,ki testirajo svoja legla in takrat tudi objavijo na forumih, da lahko pridejo tudi drugi.
Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: andreja na 10 Februar 2010, 22:13:45
Tako je bilo tudi pri našem, ki prej ni slišal na eno uho zaradi močnega vnetja ušesa. S travo in posledično unetjem v ušesu je prišel že v zavetišče... In je brez bobniča. Zdaj pa itak ne sliši na nobeno zaradi starosti.  ::)

Je slišal, ni pa znal določiti smeri.

Katarina, tako je povsod. Zato se je pa treba pozanimat kaj in kako in zato so med drugim tudi rodovniki. Dobri vzreditelji pasem, kjer je gluhost relativno pogosta imajo narejen bear test pri mladičih in starših. Gluhost gre pa največkrat z roko v roki z belimi pasmami psov ali belino na sploh.
Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Lanabela na 11 Februar 2010, 15:14:01
gluhost se ne deduje preprosto, tako da bi naredili test, pa bi vedeli vse - kdo je clean in kdo je nosilec, lahko se najde samo prizadete. je pa zadeva taka, da je (dedna) gluhost tesno povezana z barvo (nekatere oblike bele ali bele z lisami). Pri razvoju zarodka, ima melanin (pigment) zelo pomembno vlogo pri tvorbi notranjega ušesa (pa še marsikje drugje tudi). Pri pikastih - harlekin - lisastih je precej odvisno od slučaja, ali bo pigment na področju notranjega  ušesa prisoten ali pa ne. Če bi hoteli povsem odpraviti gluhost pri dalmatincih, argentinskih dogah... bi jih  morali  vzrejati v drugih barvah. Z izločanjem prizadetih iz vzreje, lahko samo do neke mere zmanjšamo pogostnost dedne gluhote.
Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: andreja na 12 Februar 2010, 20:23:29
Kako pa je s samojedi? Zanje še nisem slišala, da bi bili kateri gluhi...

Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Lanabela na 13 Februar 2010, 13:25:33
Beli psi genetsko niso vsi enaki. So vsaj tri, na pogled podobne, genetsko pa povsem različne oblike. Pri samojedih (pa pri belih huskijih, nemških ovčarjih, pa če se ne motim tudi pri belih pastirskih pasmah in še kje) se gluhi psi rodijo enako redko, kot pri temno obarvanih psih. melanin imajo normalno prisoten, a pri enih ne vstopa v dlako, pri drugih pa ne gre za belo ampak za ekstremno razredčeno krem barvo.
Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: beaglelover na 05 April 2014, 19:11:46
vsi ki pravite da so gluhi psi za evtanizirati se motite. kako lahko pomislite na kaj takega!! doma imam beagla ki je gluh
in kaj zato je manj vredn kot otali? bi ga moralievtanizirati? lepo vas prosim.. znjim živim že 5 let in je dosti bol priden in lep kot
ostali psi.. kupili smo ga pri enih vzrediteljih (oni niso vedli da je gluh) ko smo ga imeli že okrog enega meseca smo ugotovili da je gluh
ko je vsako jutro moj oče odšel v službo (psa smo imeli v garaži in imamo električna vrata) z avtom in je odpru vrata se ps ni zbudi niti pogledal
kaj je. odpeljali smo ga h enemu možakarju ga pregledat in res je bil gluh in še vedno je in zato ni nič manj vreden. nism še vidla bolj pametnega in hvaležnega psa
naučila sm ga vseh možnih trikcev (glas - mu pokažm z rokami kot za govorit, prosim (se da na zadnje noge) - mu pokažm z dvemi prstmi v zrak, preval, krog, nazaj, prostor, sedi in še in še), ko greva na sprehod ga vedno spustim in v roku 5 minut me pride pogledat kje sem in vedno se obrača nazaj če sm še vedno za njim.
življenje z gluhim psom je istokot z navadnim ;)

če bi se dalo vam bi dala slikcoampak se neda.
Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: barbara10 na 05 April 2014, 19:32:13
Malo za hec in malo za res:

Imeti gluhega psa prinasa s sabo tudi prednosti tj. hladilnik, mikrovalovko, shrambo... lahko odpres, ne da bi te slisal, ko spi cisto na drugem koncu hise... pri nasih (vsi slisijo, tudi 12-letnik) ni variante, da bi lahko potiho odprl. Kaksen luksuz mora biti, imeti gluhega psa pri odvijanju cokolade, bonbonckov...

Smo sicer imeli eno zelo staro, malo dementno, popolnoma gluho in na eno oko cisto slepo, na drugo pa skoraj "pudljico"... se da cisto normalno ziveti s temi psi, le zunaj morajo biti strogo pod kontrolo oz. na oceh.
Naslov: Gluh Pes - Kako živeti z psom ki ne sliši?
Prispeval: Kimi na 06 April 2014, 09:05:53
Tudi moj prejšnji pes je bil gluh zadnja leta, pa še skoraj popolnoma spep. voh je imel pa se dober, kar se tiče bonbončkov ali sladoleda  :P . Ko sem opazila, da na sprehodu ne sliši več avta, ker naučen je bil tako, da ko se je približeval avto, je bil strogo za mojimi petami, brez vsakega opominjanja ali klicanja. potem pa smo to malo sprobali in videli, da je oglušel. ko sem šla z njim na sprehod sem ga pač privezala. Od začetka je bil malo začuden saj je bil na povodcu zelooo poredko,pa po nogah sem se ponavadi pred njim posprejala s kakim deodorantom, potem pa rekla gremo...na travniku odvezala in me je brez problema našel. Sedaj ga ni več, samo ko se spominjam nazaj mi je kar hudo, kaj vse se da in zakaj je moral že it..bil pa je star točno 14 let. vse se da če se hoče  :)