PeSjanar.Si Forum

Za pesjanarje => Vzreja => Temo začel/a: rosa na 08 Januar 2006, 18:17:33

Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 08 Januar 2006, 18:17:33
No, zdaj vam bom povedala svojo zgodbo....

Lani meseca avgusta sem postala ponosna lastnica 2-mesecne zlate prinasalke Four Roses Tohocinske (Rose). Psicka je bila na prvi pogled zdrava, malo smo imeli oz. se imamo problemov s kozo, ampak vecjih stvari ni bilo videti.

S casom sem zacela opazovati, da vedno tezje vstaja in da tudi nekam cudno hodi, zato sem se odlocila da jo odpeljem k veterinarju (specialistu za kolke in hrbtenico) na preventivno slikanje kolkov. In tako smo oz. je ugotovil, da ima psicka hudo displazijo na desnem kolku, levi pa je deloma uredu ampak tudi ni kolk v jamici tako kot bi moral biti. Ker sem vedela, da sem Roso vedno zelo pazila, kar se tice kolkov (ni hodila po stopnicah, smo jo nosili...), se mi je zdelo cudno da bi bila sama kriva za to napako.
In tako mi je tudi dr. Matko povedal, da je to popolnoma genska (prirojrna) napaka. In da edino kar jo lahko resi je operacija, ki pa je astronomsko draga.
Tako sem se seveda cela obupana obrnila na vzreditelja, ki je kot ponavadi obljubil, da se bova nekako pomenila o nastali situaciji. Upala sem da bo vsaj nekako, vem da ni lahko, vrnil kupnino in bomo tako tudi recimo temu blizje z denarju za operacijo. Celega razgovora ne bom pisala, ker vam bo slabo.
In besede njenega vzreditelja so bile: "Ne bom se pogajal, prodam vam drugega psa za polovicno ceno, potem pa lahko tega tudi ce hocete prodate naprej. Kakor se boste odlocili."
Ko pa sem omenila gospoda Kavcica (podpredsednik KZS), ki mi je rekel, ko sva se pogovarjala, da bi dober vzreditelj nekako ponudil novega mladica, drugace pa vracilo kupnine.

Pa mi je Rosin vzreditelj rekel takole: "Dam vam celega psa, ce svojo psico uspavate, ce pa je ne, vam prodam novega psa za polovicno ceno."
In tako sva koncala.

Vedno sem verjela, da ce kupim rodovniskega psa, se nekako ognemo najhujsim prirojenim oz. genskim napakam, pa sem ugotovila, da je vse loterija in da je rodovnik res samo okrasen papir in sredstvo za pobiranje denarja ljudem. Ker nimam nobene formalne pravice zahtevati kupnine nazaj.

Rodovnik ni nikakrsna garancija, tudi za kolke ne in bodite pazljivi kje kupujete, da ne boste koncali kot jaz, ki imam doma psicko staro 8 mesecev s hudo displazijo in ji zal ne moremo pomagati, ker denarja za taksno operacijo nimamo, pa ceprav bi dala se svoje zivljenje za njo!!!!!!!!!! Tako da............. vse kar mi ostane je druga opcija...............eutanazi ja.

Pa lep pozdrav!

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 08 Januar 2006, 18:19:12
Pozabila sem povedati, da ce kdo pozna se kaksno opcijo, podoben primer.... karkoli v zvezi z mojim primerom, naj mi sporoci, lahko tudi na mobitel..... 031 346 174
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: *nastja* na 08 Januar 2006, 19:05:12
Kakšen pa je potem vzreditelj da ti da celo pogoje. Če vašo psičko uspavate vam vrnemo denar če je ne pa vam po polovični ceni prodamo drugega vi pa to psico prodaste naprej  :o :( >:( noro v glavnem. Jaz bi se na tvojem mestu še malo z njim pomenila, ker če ti proda takšnega psa, naj vsaj vrne denar!  :o :( >:(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 08 Januar 2006, 19:10:08
Kakšen pa je potem vzreditelj da ti da celo pogoje. Če vašo psičko uspavate vam vrnemo denar če je ne pa vam po polovični ceni prodamo drugega vi pa to psico prodaste naprej  :o :( >:( noro v glavnem. Jaz bi se na tvojem mestu še malo z njim pomenila, ker če ti proda takšnega psa, naj vsaj vrne denar!  :o :( >:(

Verjemi, da denarja ne bo vrnil :-X Rosa žal mi je za vse kar se ti je zgodilo. Komaj si prebolela prvega zdaj pa tole...
Ampak mislim, da od tega vzreditelja drugačnega odnosa ne moreš pričakovati. Kakšna pa je ocena displazije po oceni Dr. Matka v ocenah (D, E ?) Glede na to da govoriš o hudi displaziji predvidevam, da gre za katero izmed teh dveh stopenj.
Mi je pa izredno žal Rose in tebe, sploh ko smo se pogovarjali na razstavi si bila videti tako navdušena in Rosa zadovoljana zdaj pa... :-\ :'(

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Equus na 08 Januar 2006, 19:10:47
o boga ti in tudi tvoja psička! :(

ja res je pri rodovniku imaš to slabost z dednimi boleznimi!
saj veš da je zelo značilna za labradorce, prinašalce...
še sploh pa se poveča možnost obolevanja za displazijo če si pes preveč obrabi hrbtenico in kolke s hojo po stopnicah!
če imate do stanovanja ali v hiši stopnice bi jo jaz na tvojem mestu po teh stopnicah nesla dokler bi bila še tako težka da bi se jo dalo dvigniti. ampak vem da je to naporno, tako da ti svetujem da ne obupaš še tako hitro in da daš vso svojo moč v zbiranje denarja za bogo psičko!
če bo pa preveč mučno se pa raje odloči za drugo možnost ker bo tako boljše zate in zanjo! :-\

Lp, Špela :-*
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: MIŠA na 08 Januar 2006, 19:29:39
Rosa, žal mi je za tvojo psičko in zate, ki vse to prestajaš.

Žal v takšnih primerih vzreditelji igrajo na čustveno noto, zato so verjetno podtavljeni takšni pogoji, kot si jih navedla.

Tudi sama sem skoraj na istem kot ti, vendar tukaj ni v igri displazija ampak nekaj drugega. Jaz sem imela samo to srečo, da psa nisem plačala v naprej in sem se kasneje, ko se je pojavilo bolezensko stanje, lahko pogajala.

Rodovnik ( oziroma tisti list papirja ) nikomur  in nikakor ne zagotavlja zdravega psa.

Edino z obojestransko in overjeno podpisano pogodbo v kateri so točno določene obveznosti in dolžnosti  je garancija, da se takšne in določene stvari v miru rešujejo. Po tvojem pisanju predvidevam, da si kupila psa brez pogodbe. Škoda.

Kaj ti naj svetujem. Za tako hudo obliko displazije, težko kaj pametnega. Na žalost se boš morala posvetovati z večimi veterinarji, pogovoriti doma, razčistiti pri sebi in se odločiti. Odločitev v nobenem primeru ne bo lahka, ti pa svetujem, da to napraviš čim prej. Kajti kasneje, ko bo prišlo do sklepanja hitrih odločitev ti bo vsekakor lažje. In tudi objektivnejše se boš odločala.

Do takrat pa počasi uživajta skupne trenutke.

Miša
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 08 Januar 2006, 19:41:32
Rosa, zal mi je, da se je to zgodilo :'(
Ampak zal moram tudi napisat, da rodovnik se zdalec ni garancija za zdravje in ni vsak vzreditelj, ki vzreja pse z rodovnikom, dober vzreditelj. Vendar je bilo o tem ze toliko napisano, da nima smisla ponavljati na tem mestu se enkrat. Najbrz ti v tem trenutku tudi nic ne pomaga.

Imam kolegico, ki ima sarplaninko z displazijo D in si tudi ne more privosciti operacije, pa psice se zdalec ni uspavala. Ne vem sicer, koliko hudo displazijo ima tvoja psicka, ampak ce te zanima, ti lahko posredujem njen kontakt in ti bo ona povedala svoje izkusnje.
Poleg operacije in uspavanja imas tudi moznost postopne krepitve misic pri psicki s pocasnimi sprehodi, plavanjem... sicer pa ti bo lahko ona vec povedala.

Drzim pesti, da se bo nekako resilo....
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: *nastja* na 08 Januar 2006, 19:50:22
kaj pa ono stvar ki je *mateii* kupu .. neki za blaženje displazija al kko že ..  :-[ :-X :-\
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: *nastja* na 08 Januar 2006, 19:54:30
http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=884.0
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 08 Januar 2006, 21:16:58
ROsa rodovnik še ni en navaden list papirja. Ampak ni pa pomemben samo rodovnik ampak tudi dober vzreditelj. Če se prov spomnem je tudi Smart iz te psarne kot tvoja punca. Pa ima tudi kolke C  :-X sicer še ni kritično, lih najbolje pa tudi ni.

Zelo mi je žal da se je to zgodilo. Nevem koliko pride operacija...vem pa da so prijatelji reševali zadevo s kreditom oz. povečanim limitom na banki in kasneje zadevo počasi odplačali. Mogoče se lahko poslužiš (ali tvoji starši) te varjante.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: kanmačka na 08 Januar 2006, 21:31:17
to je pa res žalostna zgodba :'(
pa se res ne da nič drugega,jest tko žalostna rtam ko kaj takega preberem.In da se potem še vzreditelj tako obnaša-grr
jest nism vedla kj dost o tej bolezni insm mal brskala po netu ko sm to brala in ti pošiljam eno internetno stran kjer je o opisan
http://www.creativ.si/genealog/aikaKolDisplazija_KajJe.htmhttp://
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 08 Januar 2006, 21:38:17
ROsa rodovnik še ni en navaden list papirja. Ampak ni pa pomemben samo rodovnik ampak tudi dober vzreditelj. Če se prov spomnem je tudi Smart iz te psarne kot tvoja punca. Pa ima tudi kolke C  :-X sicer še ni kritično, lih najbolje pa tudi ni.

Zelo mi je žal da se je to zgodilo. Nevem koliko pride operacija...vem pa da so prijatelji reševali zadevo s kreditom oz. povečanim limitom na banki in kasneje zadevo počasi odplačali. Mogoče se lahko poslužiš (ali tvoji starši) te varjante.

Ne samo iz iste psarne ampak tudi od iste mame :-X Kakšne kolke daje mama in kako se vzreja je potem najbrž jasno. Kakšne kolke imam mama v resnici pa je tudi vprašanje. ??? :-[

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 08 Januar 2006, 21:40:56
Hvala vsem še za zasebna sporocila in povedala bom nekaj glede na njih se tukaj - imen ne bom omenjala.

To kar ste mi pisali o njegovih psih bom tudi jaz zdajle se dodala, ker sma se z mami videli v sporocilih tako kot da bi jih sami pisali:

Tudi moja Rosa se vseskozenj bori z glistami in z drisko pa se prehranjuje samo z kvalitetnimi briketi. Ko sem jo prinesla domov je imela grozno drisko in smo ji dali tablete proti glistam ter v blatu opazili cca. 10 cm dolgo glisto, ampak smo sproti nekako odpravljali to tezavo. Z drisko imamo se vedno tezave. Se danes ponoci je pokakala celo sobo...

Kar pa se tice displazije, je desni kolk ze cisto izven jamice, lev pa kot sem ze rekla je se notri, ampak ne tako kot bi mogel biti. S tem, da mi je ta gospod trdil, da so kolki obeh starsev A1.

Do kupnine pa ne verjamem da bom kdaj prisla, tako kot je rekla Nina.

Hudo mi je, da obstajajo taksni ljudje, da ne recem kaj so, ker ni besed za njih in kvarijo tako lepo pasmo, kot so (vsaj zame) zlati prinasalci. In se to mi je se bolj hudo, da obstajamo mi, ki mastno placujemo za njihove "goljufije" in da nedolzna bitja, kot je med drugim tudi moja Rosa trpijo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hvala vsem, ki me razumete!!!! Sem mislila, da nam bo ze zmanjkalo solz, ampak ni konca...

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 08 Januar 2006, 21:49:26
Citiraj
Do kupnine pa ne verjamem da bom kdaj prisla, tako kot je rekla Nina.

Jaz sem z njim enkrat govorila glede garancije. Ker pač nimam podpisane nobene pogodbe nimam osnove, da zahtevam kaj nazaj. Priznam, da sem bila tudi sama čisto premalo poučena pred nakupom, da bi imela pravico kaj zahtevati nazaj.
Sem pa dobila odgovor v smislu, da če dokažem da ima slabe kolke potem ... se bomo pa kaj pogovarjali. Več kot slikanje kolkov  res človek ne more narediti, da dokaže da z psom ni vse ok.

Upam, da bo tebi uspelo in da boš kljub vsemu dobila en delček nazaj, pa čeprav kapljo v morje glede na to, koliko operacije kolkov stanejo. Moj nasvet je še, da poslušaj dr. Matka v tem koncu Evrope je eden najbolj priznanih za te zadeve in ti bo sigurno edini lahko dal nasvet kako in kaj.
Po drugi strani če se odločiš za operacijo se poskusi zmeniti za plačilo na obroke...

Lp nina


Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 08 Januar 2006, 21:54:47
To je bilo moje dokazilo. Pa je po njegovih besedah g. Matko zelo predrzen in se mu gre le za denar (mislim to on rece).

Veterinarsko porocilo dr. Matkota:

Pri ortopedskem pregledu sem ugotovil premik stegnenicne glavice iz kolcne ponvice v desnem kolcnem sklepu, z rentgensko preiskavo pa obojestransko kolcno displazijo.
Predlagam trojno osteotomijo za oba kolcna sklepa.

Milan Matko, dr. vet.med.


Kar se tice pa mladica, mi pa verjemite, da ga ne bi vzela tudi zastonj ne vec od njega, se manj kar pa bi lahko naredila pa je, da bi ga prodala naprej!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: galy na 08 Januar 2006, 22:01:36
groza! :-X
Misliš da bi grožnja z "reklamo" kaj pomagala pri izsiljevanju kupnine?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 08 Januar 2006, 22:50:03
galy raje ne, ker bi bila negativna reklama še vedno reklama, pa če tipo prepričuje da ma on dobre pse mu noben ne more nč. Kvečjemu bo še kdo druk vzel psa pr nemu.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rina na 08 Januar 2006, 23:21:49
Ojoj, Rosa, tako mi je žal. :'( :'( Sploh ne vem kaj naj rečem. Kako da ravno tista mala prikupna Rosa z razstave? :'( :'( :'(

Svetovati ne morem nič konkretnega, poleg že omenjenih stvari vem samo da plavanje pomaga proti displaziji. Se krepijo mišice, obremenitev za kolke pa ni.

Držim pesti, da se bo za Roso našla neka rešitev, ki ji bo omogočila normalno, lepo življenje.
Daj Rosi :-* in ji povej da mislimo nanjo.

O vzreditelju pa sploh nimam besed. :-X :-X Groza!

lp, rina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 09 Januar 2006, 07:17:40

Misliš da bi grožnja z "reklamo" kaj pomagala pri izsiljevanju kupnine?

Ne. Ker ga to ne gane. O njem se je po večih forumih pisalo že mnogo premnogo ( je tudi sodeloval v debati!), pa ima kupce še vedno. In jih bo najbrž še naprej imel. Ima pač več pasem, Višavci, shit-zuji, appenzellerji, labradorci, ... mogoče je po novem na spisku še kaj :-X

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 09 Januar 2006, 15:09:32
Idealno bi bilo, če bi lahko na nek način spravila skupaj denar za operacijo - kolikor vem so rezultati odlični. Sicer pa poskušaj psičko držati na nizki teži (prenizki za zdravega psa), ji omogočiti dovolj kontroliranega gibanja po ravni podlagi, pa seveda plavanje po navodilih fizioterapevta. Pri samojedih, ki pa so glede na velikost precej lažji od goldnov, včasih psi, z zelo slabim rengenskim izvidom (tudi taki z glavico izven sklepa) dolgo povsem normalno živijo. Pod pogojem, da so zelo suhi in da imajo odlično razvite mišice).

+1
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Marko na 09 Januar 2006, 15:50:54
Uboga Rosa!!! Sploh ne vem kaj naj napišem, ker sem kr malo šokiran!  :-[ :-\ :'( Še bolj se mi pa smiliš ti, ker moraš vse to prestajati.

Prosim, da Roso lepo pobožaš in ji daš kakšnega  :-* :-* :-* :-* :-* od mene in Gane!!!

Prosim, poročaj če boš kaj novega izvedela. Pa povej, če bo potrebno kaj pomagati!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: valvasor na 09 Januar 2006, 16:16:21
                    Ojla!

    Poznam primer novofunlandca, ki je imel tako slabe kolke, da so veterinarji rekli, da stopnja zanje sploh ne obstaja. Pa je kuza zivel skoraj 9 let. Izogibajte se stopnic in pa skokov, ter dolgih napornih sprehodov. Je pa zelo dobro, ce ji cim bolj ojacas misice, da bodo te drzale skupaj in potem se pes lazje giblje. Nasvet kako to doseci je: vleka vrvi- tako, da pes vlece v "rikverc". S tem misice na zadnjih nogah zelo okrepijo.
   
  CAO-sLAVI

+1
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: meta na 09 Januar 2006, 18:09:44
Mislim, da je ta vzreditelj na razstavo retriverjev lani oktobra pripeljal tudi čisto mlado flatko, tako da ima sedaj verjetno tudi to pasmo namen vzrejat. Nisem čisto 100% ampak misilim, da bi to kar moral biti on.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Mel na 09 Januar 2006, 18:30:30
Ne. Ker ga to ne gane. O njem se je po večih forumih pisalo že mnogo premnogo ( je tudi sodeloval v debati!), pa ima kupce še vedno. In jih bo najbrž še naprej imel. Ima pač več pasem, Višavci, shit-zuji, appenzellerji, labradorci, ... mogoče je po novem na spisku še kaj :-X

Lp nina

Sem do konca debate razmišlala ali govorimo o istem človeškem izmečku ali ne...zdaj po tvojem sporočilu vem, da gre za omenjeni človeški izmeček.

Mi je zelo žal za psičko....verjamem, da se bo našla rešitev, če ne drugega pa operacija. Vem pa, da je zdaj hudo, kot hudič...

Se opravičujem za ostre besede, ampak od omenjenga "vzreditelja" sem tudi jaz kupila psička, ki je po 3 tednih umrl...tako da imam občutek da se bom razpočila, vsakič ko preberem, kaj počenja še naprej...

LP,
Diana
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 09 Januar 2006, 18:35:38
Nasvet kako to doseci je: vleka vrvi- tako, da pes vlece v "rikverc". S tem misice na zadnjih nogah zelo okrepijo.
 

Slavi, a pa tole dejanjsko deluje?? Mi smo namreč do sedaj  slišali samo za plavanje pa vsaka stvar prav pride, da se displazija pri nas ne bo stopnjevala :-\

Sem do konca debate razmišlala ali govorimo o istem človeškem izmečku ali ne...zdaj po tvojem sporočilu vem, da gre za omenjeni človeški izmeček.

Mel ... žal :-X

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 09 Januar 2006, 18:46:04
Mislim, da je ta vzreditelj na razstavo retriverjev lani oktobra pripeljal tudi čisto mlado flatko, tako da ima sedaj verjetno tudi to pasmo namen vzrejat. Nisem čisto 100% ampak misilim, da bi to kar moral biti on.

Ja Meta, to je to (imensko mi ni za razglabljat, tako pa vec ali manj vemo o kom govorim).

Saj ko bi bilo samo to, da so kolki cisto izven jamic, bi pac nekako stisnili. Ampak poleg tega da ima nekaj narobe s kozo ima tudi vseskozenj probleme z drisko, ki smo jo ze toliko zdravili, pa nismo uspeli, se vedno imamo probleme in vseskozenj ima sluz v blatu.

Pac odlocili smo se, da bo se vedno moja mala bebica in ko bom opazila, da jo samo se mucim, jo bom odresila se teh muk.
Je pa verjetno res tako kot mi je rekla vceraj mami: na nek nacin smo jo resili, ima vse kar smo ji zmozni dati (od velike sklede ljubezni naprej), in tudi ce bo moglo biti njeno zivljenje kratko, pa bo vsaj sladko.

Hvala se nekrat vsem za podporo!

Mel, moje sozalje!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 09 Januar 2006, 18:50:12
Pac odlocili smo se, da bo se vedno moja mala bebica in ko bom opazila, da jo samo se mucim, jo bom odresila se teh muk.
Je pa verjetno res tako kot mi je rekla vceraj mami: na nek nacin smo jo resili, ima vse kar smo ji zmozni dati (od velike sklede ljubezni naprej), in tudi ce bo moglo biti njeno zivljenje kratko, pa bo vsaj sladko.

Pomoje si se kar prav odločila. Uživajta trenutke, ki so vama dani. Ko ne gre več pa pač ne gre več, vsi bomo žal enkrat prišli do tega :-\ Počohaj malo, polbratec pa ji pošilja enega :-*

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Mel na 09 Januar 2006, 19:30:18
Rosa,

res mi je izredno žal...samo sem prepričana da boste s svojo kužiko doživeli še ogrooomnooo lepih trenutkov. Ne bomo zdaj gledali vse tako črno - gotovo je srečna da ima vas...tvoja mama ima prav ;) Če boš pa rabila kakšno pomoč, pa veš kje nas najdeš.

Tisti izmeček od človeka bi pa jaz ********  >:( >:( Še zdaj ta smet dela take svinjarije...Mislte da bo na razstavi v LJ? Mah, kaj sprašujem, saj je še vedno do zdaj bil  >:( >:(

LP,
Diana
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 09 Januar 2006, 20:16:16
Tisti izmeček od človeka bi pa jaz ********  >:( >:( Še zdaj ta smet dela take svinjarije...Mislte da bo na razstavi v LJ? Mah, kaj sprašujem, saj je še vedno do zdaj bil  >:( >:(


V Lj. najbrž bo. Drugače pa zadnje čase hodi na razstave z eno čokoladno labradorko. Ker so baje razstave postale drag šport, pa zato mladiča nič dražje ne prodaš :-\ :-X (njegove besede) ga pa videvamo čezdalje redkeje.

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 09 Januar 2006, 20:21:37
Ma, saj mogoce to izpade kot klevetanje, samo meni se zdi, da se v takih primerih MORA povedat ime vzreditelja... sploh, ker ni edina s to izkusnjo...

Mislim, meni je ze jasno, za koga gre :-X Razmisljam samo v tej smeri, ker marsikje vlada nacelo, kao, ne smes blatit javno nekoga...
Ja ne vem zakaj ne, ce si to zasluzi oziroma - blatenje je, ce si stvari izmislis, ce pa so resnicne... :-X
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: irenchy na 09 Januar 2006, 21:09:40
joj, ko to zdaj berem me pa kar pri srcu stiska. res grozno...boga Rosa in ti! :-* :-* :-*

Od moje mami rott je imel pri 1 letu močno poškodbo kolka. padel je namreč iz škarpe 2,5 m visoke. takrat vem, da je bilo pri hiši grozno, ker mami ni vedela kaj narediti sploh pa v tistih časih te operacije niso bile 100%. kuža je živel z nami in stanje se mu je močno zboljšalo z plavanjem. vem, da sta z mami mislim, da 2krat tedensko hodila plavat nekam nevem kam... . doživel je starost 9 let in pa misliš še malo...

držimo pesti, da najdete pravo pot za vzpodbudo pa ogromen koš  :-* za vaja od mene in Rondeka!


lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: valvasor na 09 Januar 2006, 21:41:55
                  Ojla!

   Punce- vlecemje vrvi definitivno zelo okrepi misice. Pri psih z mocno displazijo, pa je to ena najpomembnejsih stvari, Ker je kolk izpahnjen ( ni v salcki) potem je vsak premik bolecina.  Ce so potem se misice ohlapne, se kolk toliko lazje premika , oz. je njegov odmik od normale toliko vecji. Ko pa so misice trdne, potem zadrzijo kolk nekako na istem mestu in bolecin je manj, oz. niso tako hude.  Predstavljajte si to cisto logicno. Ce si zlomis kost in narahlo povijes, se vse skupaj se vedno premika- če jo pa trdno zategnes, pa ostane na svojem mestu in ni premikov, ki bi povzrocali bolecine. Simpl ko pasulj-hehe!!
 
    Rosa- nikar ne obupajte. Zdaj moras samo zvedeti cimvec  o tem, na kaj morate pazit in vasa psicka bo lahko dokaj normalno zivela se zelo dolgo. Sicer bo za nekaj stvari prikrajsana- pa vseeno.  V bistvu je pa tako- kar pes ne pozna, tistega ne pogresa. Verjetno se ni hodila v hribe, ker je zelo mlada- torej ji taki izleti ne bodo manjkali.  Prav tako skoki cez palice, ali kaj podobnega.  Vcasih smo ljudje tudi v hudi zmoti, ko mislimo, da je pes revez. Vsak pes tocno cuti, kaj in koliko je zmozen. Bolecinam in prevelikim naporom se pes sam poizkusa  izognit- zato ne misli, da bo strasno nesrecna, ce ne bo skakala, kot drugi zdravi psi. 

   Cao-Slavi
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: **Jackie** na 10 Januar 2006, 08:39:25
Ali kdo priporoča še kakšne vaje za okrepitev zadnjih mišic?
Kam bi pa lahko šli plavat?
Me malo zanima ker Ron zadnje čase teeeeeežko vstaja
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 10 Januar 2006, 09:03:10
Punce- vlecemje vrvi definitivno zelo okrepi misice.

Ja saj je logično in ti verjamem. Sprašujem samo zato, ker mi tega prej noben hudič ni povedal, vsi so pa omenjali plavanje kot edino dobro stvar za krepitev mišic pri displaziji. Pa mi je tole vlečenje po pravici povedano bolj všeč.
Mi nikamor posebaj ne hodimo na plavanje ampak ga izvajamo sami, pes pač rad plava in z tem ni nobenih problemov. Poleti mi plavamo z njim, kasneje ko je bolj mrzlo pa plava sam, da kondicijo malo vzdržuje. Pa tisto poletno plavanje se mu potem na moči pozna ... , da bi jaz morala še malo v fitnes potem roke krepit ::)
Je pa res, da pri nas displazija ni tako huda edino kar je problem, je da bi se zadeva stopnjevala. Pes se normalno giba, normalno vstaja, nikoli ne kaže bolečine, lahko hodi in teče, celo kakšen hrib mu ni problem ::)

Tule (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=194.60) pa je drugače tema o displaziji, kjer smo tudi že par stvari omenili.

Lp nina

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 10 Januar 2006, 13:41:31
Še nekaj glede gibanja psa z displazijo: ne glede na to, kako pomemebno je gibanje in močne mišice za takega psa, bi moral v vnetni fazi - to se pravi takrat, ko čuti  bolečine, imeti zelo omejeno gibanje in dobivati protivnetna zdravila in prehranske dodatke. Ko se zadeva umiri, pa postopno začnemo s treningi. Jaz bi vlečenju in plavanju dodala še ZMEREN tek ob kolesu po primerni podlagi - nujno tako, da gre pes v zmernem kasu, ne v galopu. Zelo moraš paziti, da se ne bo gibala po drseči podlagi (ne mislim samo pozimi po ledu ampak tudi na linolej ali lakiran parket..)
Kar pa se tiče prebavnih težav, kot prvo, dajaj sredstva proti parazitom. Ponavljaj nekako na tri tedne in ne uporabljaj vedno enega in istega pripravka.Mogoče bi se ti splačalo dati tudi Stronghold, ki sistemsko uničuje gliste dalj časa.  Naslednja stvar pa je po vsej verjetnosti kolitis, ki je verjetno že kar kroničen. ponavadi je potrebno dolgotrajno zdravljenje, včasih je potrebno poskusiti več različnih terapij, vendar se ob vztrajanju večina kolitisov zazdravi (vsi se žal ne).
 Kakšne pa so njene težave s kožo? goldni so nagnjeni k alergijam, lahko da je kriva hrana (poskusi kakšno od veterinarskih diet), prav pogosti so tudi kontaktni dermatitisi - recimo alergija na sintetiko. Če je možno, odstrani iz bližine psice umetne materiale, uporabljaš lahko bombaž, lan in les recimo. Če to ni mogoče, jo navadi, da bo ležala na bombažno ali laneni rjuhi in ne na recimo tapisonu. Če gre za kontaktni dermatitis je tudi treba doma kositi travo zelo na kratko, da plevel ne more cveteti, po sprehodu pa jo je treba spodaj stuširati, da se spere morebitni cvetni prah.

+1 točka
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ibis na 10 Januar 2006, 22:53:01
Tudi moja Rosa se vseskozenj bori z glistami in z drisko pa se prehranjuje samo z kvalitetnimi briketi. Ko sem jo prinesla domov je imela grozno drisko in smo ji dali tablete proti glistam ter v blatu opazili cca. 10 cm dolgo glisto, ampak smo sproti nekako odpravljali to tezavo. Z drisko imamo se vedno tezave. Se danes ponoci je pokakala celo sobo...

Z vsem, kar je glede prebavnih težav napisala Lanabela, se strinjam, dodala bi le to, da obstaja še en črevesni parazit, ki ga običajne tablete proti parazitom ne zatrejo, to je protozoj Giardia. Morda bi bilo smiselno testiranje. Rabiš vzorček blata, rezultat dobiš po desetih minutah. Povzroča pa drisko ali mehko in svetlo obarvano blato. V blatu se lahko pojavi tudi ali samo sluz.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 11 Januar 2006, 17:32:56
rosa: Kaksno je zdaj stanje, kaj novega ??? saj je niste se uspavali, ne ???

ibis: kaj lahko kaj vec poves o tej Giardii... moj pes ima mehkejse iztrebke, sem mislila, da je kriva hrana... bi lahko bila Giardia? Ce testiram in je slucajno ja, kako se jo zdravi, ce ne z obicajnimi antiparazitiki?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: *yure* na 11 Januar 2006, 18:04:44
Joj tole temo berem že od takrat ,ko si jo odprla Rosa  :-[ pa še od 8.1. do danes nisem nič pisal,ker enostavno nisem mogel :-[ :-\.....,ker oprostite za moje besede ampak tale vzreditelj(o katerem govorite) nima srca - se mu vidi,da mu ni do psov temveč do .... ma sej veste o čem govorim  >:( ! ($) ! ! !
Rosa zelo močno mi je žal za vaju z Roso,ker vidim/slišim,da sta se v tem času zelo navezale ena na drugo.
Ma sej takšne vzreditelje bi človek kar nekam poslal !  >:(
Rosa oz. Alenka v bistvu obedve NE OBUPAJTE lahko,da bo kmalu bolje :) ... lahko pa da tudi ne bo  :-\ :-[.....
Ampak upajta/upajmo na najboljše .. :-*
In ne pozabita vsi vama stojimo ob strani  :o in smo vama pripravljeni pomagati !

Pa 100  :-* za Roso od mene in od Valya in Kinga ;D




lp Jure
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: sirtaki na 12 Januar 2006, 08:51:11
No jst tega človeka nikoli nisem imela in ne bom imela za vzreditelja ampak za rejca. Ker take zgodbe, kot je Rosina, so nekaj popolnoma normalnega pri njemu (s paraziti in bolanimi mladiči vred) že odkar ga poznam.
Ampak definitivno deluje, da tudi negativna reklama je še vedno reklama (nekako enako kot za unega "trgovca" iz Arje vasi).

Sicer pa namig Rosi - v Nemčiji so razvili postopek, kjer z zlatom stimulirajo slabe kolke in psi so že po enem tretmaju znatno bolje. Nedolgo nazaj sta šli tja dve dekleti iz Slovenije in obe psici sta danes res opazno boljši. Pa tudi cena je skorja šokantno nižja od cene operacije in niti pod razno ni tako rigorozen poseg.


Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: erika na 12 Januar 2006, 10:34:20

Žalostno, da se ima tak človek za vzreditelja,še bolj žalostno je to, da mu bo tudi v prihodnje uspevalo. Saj če je že toliko let na

sceni je imun na take pripetljaje.Definitivno je pa taka stvar za bodočega lastnika velik šok.

Rosa tudi jaz bi dejala, da so mišice najbolj važne pri tej zadevi, če jih ni, psica ne bo mogla vstajat, hoditi......, zato poskusi z

utjrjevanjem. Res, ti bo vzelo veliko časa, pa živcev tudi ampak mislim, da se splača potruditi, saj je psica še mlada.



Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 12 Januar 2006, 11:15:26
Zivjo!

Z mojo Roso ni nic novega, pac zelo zelo jo pazim, nekako pac poskusam cim bolj upostevati vse vase nasvete. Nimam pa dobrega obcutka glede nje, ker pogosto ko vsane tako grdo pokne v desnem kolku (to je tisti, ki je dalec bolj problematicen od levega), da me kar strese.

Da bi jo ravno nekaj bolelo, sicer ne opazim, pa sem vecino dneva skoz zraven nje. Ko pa sem jo vozila ven tako kot mi je rekel veterinar (na povodcu), sva prisle pa nazaj notri, je pa divjala po sobi in po hodniku tako da se je vcasih ze kar kam malo zaletela. Ker energije ima pa vec kot prevec. Zato pac zdaj ko sva zunaj jo rajsi spustim, da hodi po ulici, kolikor sama hoce, ker se mi zdi da ze sama ve koliko zmore. V hrib ali po snegu ji pac ne pustim.

Uspavat je pa tudi ne mislim kar dat iz danes na jutri - se imava se prevec fino. ;)

Je pa res, da smo se ze tudi doma nekako malo potolazili. Niti slucajno nam ni vseeno in nam je se vedno hudo, je pa ze bolje. Bilo pa je do torka porazno... ker ko je eden nehal tocit solze, je zacel pa drugi... res ni prijetno, ne za lastnike, ne za psa samega... in tega resnicno ne privoscim nikomur v zivljenju!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lp,

Alenka
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 12 Januar 2006, 13:49:17
Ibis: ali bi bila lahko giardia vzrok za težko ozdravljive driske, ki jih imajo mladiči omenjenega rejca že leta in leta, s tem da bi se vedno na novo okuževali ( če se prav spomnim naj bi v okolju ta parazit obstajal v obliki zelo odpornih spor ali nekaj podobnega)? Ali je bolezen prenosljiva s psa  na človeka - vem da povzročajo giardie driske pri ljudeh, ne vem pa če gre za iste vrste.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ibis na 12 Januar 2006, 23:04:58
ibis: kaj lahko kaj vec poves o tej Giardii... moj pes ima mehkejse iztrebke, sem mislila, da je kriva hrana... bi lahko bila Giardia? Ce testiram in je slucajno ja, kako se jo zdravi, ce ne z obicajnimi antiparazitiki?

Giardia je protozoj (pražival), ki povzroča akutno ali kronično drisko. Ta se lahko s časom izboljša ali poslabša, lahko pa pride tudi do izgube teže, slabega pridobivanja teže ali neješčnosti.

V naravi se nahaja v obliki cist, ki so zelo odporne in se najbolje ohranijo v vlažnem in hladnem okolju. Najdemo jih v zemlji, hrani, vodi ali površinah, ki so bile v stiku z okuženimi ljudmi ali živalmi.

Ko žival zaužije cisto, se ta naseli v tankem črevesju, iz nje se sprosti trofozoit in se pritrdi na črevesno sluznico ter se množi. Trofozoiti so odrasle giardie in otežujejo resorpcijo hranilnih snovi. Sčasoma postane vsebina črevesa pregosta, zviša se pH in takrat se trofozoiti preoblikujejo nazaj v ciste in zapustijo črevo. Če žival ponovno zaužije (svojo lastno ali kako drugo) cisto, se zadeva ponovi od začetka.
 
Običajno zdravilo proti glistam -  Pratel ali Dehinel – pri giardiji ne pomagajo. Zanjo lahko uporabiš pripravke ki vsebujejo fenbendazol (v naši ambulanti damo Zantel) v podaljšanih dozah (večdnevno jemanje). Delujejo tudi nekateri drugi pripravki (metronidazol, albendazol). Vendar se o tem posvetuj s svojim veterinarjem - če želiš opraviti test, boš tako ali tako morala do njega.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ibis na 12 Januar 2006, 23:07:44
Ibis: ali bi bila lahko giardia vzrok za težko ozdravljive driske, ki jih imajo mladiči omenjenega rejca že leta in leta, s tem da bi se vedno na novo okuževali ( če se prav spomnim naj bi v okolju ta parazit obstajal v obliki zelo odpornih spor ali nekaj podobnega)? Ali je bolezen prenosljiva s psa  na človeka - vem da povzročajo giardie driske pri ljudeh, ne vem pa če gre za iste vrste.
Seveda je možno, ni pa nujno, da bi to moral biti edini vzrok. Bolezen je prenosljiva iz psa na človeka, ker je to ista vrsta povzročitelja. Giardia lamblia; znana je tudi kot Giardia intestinalis ali Giardia duodenalis. Zdravniki smatrajo pse za vir okužbe pri ljudeh.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 25 Januar 2006, 15:28:16
Moje Rose ni vec...................... :'(


(http://alenkakompan.moj-album.com/slike/1399257/wKltEPZukXxn64zl.t.jpg)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 25 Januar 2006, 15:31:16
Ojoj :-[ :-[ :-X :'( Sozalje :'( :'( :(

Kaj pa je bilo?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lisa na 25 Januar 2006, 15:33:10
Sožalje  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(.....
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: KamI na 25 Januar 2006, 15:43:42
 :( Kako me je pa to zdaj šokiralo..sem skoz brala to temo, zdaj pa kar naenkrat  :-X
Sožalje  :'( :'( :'( :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: scythe na 25 Januar 2006, 15:46:03
Moje Rose ni vec...................... :'(

Moje sožalje....  :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: T.M.T na 25 Januar 2006, 15:47:51
Soažlje :'( :-*...kaj vse ji je pripetila kruta usoda ampak sedaj je krasna zvezdica na nebu :-*...drži se...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rožica na 25 Januar 2006, 16:08:08
Moje sožalje
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: zoe na 25 Januar 2006, 16:16:13
Iskreno sožalje.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: search.and.rescue na 25 Januar 2006, 16:39:20
Moje Rose ni vec...................... :'(
sožalje tudi z najine strani. Upam, da  smo se iz tega vsaj kaj naučili. Midva kot bodoča vzreditelja sva se resno zamislila o zdravju najinih psičkov. Nekako tudi v znak rosine žalostne pripovedi sva si obljubila, da bova pri vzreji zelo dosledna in naredila maksimalno pri izbiri samcev za skok in zdravju naših psičk.
Rosa, počivaj v miru!
lp, ines & dejan!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 25 Januar 2006, 18:27:58
Kaj pa je bilo?

Enostavno ji nismo vec mogli kaj pomagat. Poleg tega, da sem ji pomagala ze na koncu (po dolgem lezanju) vstajat na zadnje tacke, mi je zadnji teden skoraj popolnoma "shirala". Sploh ni hotla nic vec jest (ne navadnih briketov, ne dietnih, pa tudi kuhane hrane ne). Driske sploh nismo mogli odpravit z nobenimi zdravili, pomagalo je kvecjemu le za par uric, potem pa spet. In tako smo (po poprejsnjem posvetovanju z veterinarjem) sklenili, da se je mogoce njena zgodbica res ze koncala...

Hvala vsem!

Alenka
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Mel na 25 Januar 2006, 18:51:21
Iskreno, iskreno sožalje...

Diana
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rina na 25 Januar 2006, 18:51:51
Alenka, iskreno sožalje. :'( :'( :'(
Rosa ti je zagotovo hvaležna za vse lepe trenutke, ki sta jih preživeli skupaj. Drži se!

lp, rina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: *yure* na 25 Januar 2006, 19:30:15
Sožalje :'( :'( :'(

Ne veš kako me je tole prizadelo :'(..kot ,da bi umrl moj pes  :-[ :-\ :'(....

Res ISKRENO SOŽALJE....

A nameravaš imeti novega psa/psičko ??? ?



lp Jure
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 25 Januar 2006, 20:10:33
Ce ni mogla vec, je bila to res prava odlocitev... se enkrat sozalje :( :( :( :(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 25 Januar 2006, 21:04:26
sožalje tudi od mene in njenega polbratca :'( Drži se!

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: trigi na 25 Januar 2006, 21:13:51
Sožalje tudi iz naše strani  :-[ :'(

Sem bral temo že pred razstavo v LJ in me je kar imelo da bi poiskal "saj vemo koga" in mu kako natrosil, ampak vemo da tako ali tako nebi nič dosegli s tem.

Prav hudo mi je ker se jo spomnim iz Vrtojbe, ko je bila prava mala kobilica, sedaj pa je ni več  :'(

Drži Se, Črt
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: *nastja* na 25 Januar 2006, 21:16:15
Sožalje tudi z moje strani  :'( :'( :'(



Lp, Nastja
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Talija na 25 Januar 2006, 21:47:31
Res mi je zelo hudo za ubogo kužico, sem bila prav šokirana, ko sem prebrala slabo novico, ampak vsaj trpi ne več. Za takega vzreditelja pa tako ali tako škoda besed!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 25 Januar 2006, 21:49:31
Alenka bravo za pravilno odločitev  :-* Mi je zelo zelo žal da ji nisi mogla pomagat, ampak vsaj muk ne trpi več  :'( Moje sožalje! :(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Jasmina na 25 Januar 2006, 21:53:17
sozalje tudi iz nase strani :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Marko na 26 Januar 2006, 00:20:19
To je pa zelo zelo neprijetna novica!  :'( :'( Alenka, iskreno sožalje tudi iz moje in Ganine strani.  :'( :'(

Rosa pa naj sedaj uživa v nebesih.  :'( :'( :'(

P.s. Danes zvečer bom prižgal eno svečko v spomin na Roso!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: S1b na 26 Januar 2006, 00:48:53
moje iskreno sožalje...  :'( :'( :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: sarci na 26 Januar 2006, 00:57:04
Sozalje  :'(
.. ampak je bolje za Roso tako..
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Rinchy na 26 Januar 2006, 07:22:22
Sozalje tudi od mene in Rine...naj počiva v miru :'( :'(

LP
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Nelly na 30 Januar 2006, 04:18:56
Sožalje  :'(  :'(  :'(

Vem kako boli, smo bili decebra na istem... upam da je najinima psickama zdaj boljše  :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: mary na 02 Februar 2006, 11:46:06
Me nekaj časa ni bilo na forum , potem pa preberem tole. Res iskreno sožalje tudi z naše strani :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: flatka na 02 Februar 2006, 12:13:02
joj, tudi jaz sem spregledala tole temo.
Rosa res iskreno sožalje za prikupno psičko.  :'( V mojih očeh si bila z njo res ponosna in vesela lastnica, zato ti želim, da ne obupaš in to v nadalje tudi ostaneš!  ;)

Lp,
Eva
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: SKY na 05 Februar 2006, 17:45:07
Pa ima naš edini "Kinološki manager" še enega na vesti!!!

Ti prek***i k***c!!!!



Lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: SKY na 05 Februar 2006, 17:46:56
Aja-si je pa bedak včasih lepo točke nabiral pri pomembnih ljudeh-dajmo eno prinašalko Vehovarju,pa enega planinskega goniča Podobniku,pa....!





Lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 05 Februar 2006, 18:28:51
Bedak? Nikakor ne.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 06 Februar 2006, 08:11:58
No saj ne bom vec o tem... da ne bo zdrahe po forumu...
ampak ce vam dam jaz maile za prebrat kaksne mi je spuscal, ga clovek ne bi deval ravno v vrsto pametnih. :-X
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 06 Februar 2006, 12:32:15
Glede na to, da uspešno posluje že ...koliko že... let, in da mu še vedno uspeva nekaznovano nategovati kupce..
Ali ste mogoče ugotovili točno diagnozo od česa je bila driska? Bilo bi zelo zanimivo, ker se te driske pojavljajo že leta in leta (samo ponavadi mladiči od njih ne poginejo).
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 06 Februar 2006, 13:50:58
Na koncu nismo delali vec preiskav, ker se mi je zdelo (kruto receno) nesmiselno. Njeno drisko smo tri-krat zdarvili (dobila je injekcije, tablete, dietno hrano od Eukanube za mladicke proti driski, pa se neke tablete, ki sem jih mogla raztopit v vodi pa jih potem dozirat s pomocjo flaske - mislim da so bili neki dea dog, ali nekaj takega)...
V glavnem vse to je izboljsalo stanje za kratek cas, potem pa spet po starem.  :-\
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ~Lunca~ na 06 Februar 2006, 16:25:37
Moje sožalje (res da irečem kratko in jedrnato,toda iskreno) :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: maja01 na 07 Februar 2006, 09:29:20
ufff... zal mi je ...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 07 Februar 2006, 12:37:22
Rosa: popolnoma te razumem, da ti je bilo na koncu vsega dovolj, pa tudi spremeniti se ne da nič več, pa vseeno: če ima mladič drisko, je vzrokov lahko malo morje., Veterinar ne ugotavlja vzroka ampak zdravi simptome, ker je to ceneje in v 90% mladič tudi ozdravi. Če pa tako zdravljenje "na pamet" ne deluje in se driske ponavljajo, je pač treba ugotoviti pravi vzrok, ne pa v nedogled ponavljati neučinkovito terapijo. Postavljanje diagnoze je drago, včasih tudi dolgotrajno,vendar je to edini način, da se ponavljajoče driske nazadnje vendarle pozdravi. Točna diagnoza bi verjetno tudi koristila pri uveljavljanju odškodnine. Jaz bi v takem primeru verjetno celo zahtevala avtopsijo, saj bi potem lažje stisnila strička vzreditelja.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 21 Februar 2006, 19:44:24
Sem ravnokar zvedela od prijateljice, da je v reviji Lea (mislim da je rekla tako, saj dobim kopijo), Ana-Liza (iz oddaje Mario) kupila kuzka zlatega prinasalca pri najboljsem slovenskem vzreditelju - g. Tohocinskemu. ???
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 21 Februar 2006, 19:49:15
Saj njej bo ziher dal zdravega mladicka... pri tako znanih si ne more privoscit slabe reklame...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 21 Februar 2006, 20:21:12
Saj njej bo ziher dal zdravega mladicka... pri tako znanih si ne more privoscit slabe reklame...

Verjamem! Po mojem ga je imel v karanteni z posebo dnevno nego.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: deteljica na 27 Februar 2006, 11:36:27
Rosa: popolnoma te razumem, da ti je bilo na koncu vsega dovolj, pa tudi spremeniti se ne da nič več, pa vseeno: če ima mladič drisko, je vzrokov lahko malo morje., Veterinar ne ugotavlja vzroka ampak zdravi simptome, ker je to ceneje in v 90% mladič tudi ozdravi. Če pa tako zdravljenje "na pamet" ne deluje in se driske ponavljajo, je pač treba ugotoviti pravi vzrok, ne pa v nedogled ponavljati neučinkovito terapijo. Postavljanje diagnoze je drago, včasih tudi dolgotrajno,vendar je to edini način, da se ponavljajoče driske nazadnje vendarle pozdravi. Točna diagnoza bi verjetno tudi koristila pri uveljavljanju odškodnine. Jaz bi v takem primeru verjetno celo zahtevala avtopsijo, saj bi potem lažje stisnila strička vzreditelja.
Tudi jaz sem nekoč imela takega driskastega mladiča, skoraj eno leto
Potem pa so ugotovili,da so driske posledica alergije na neprebavljene dele hrane, ki so bile posledica nedelovanja trebušne slinavke.
Od takrat dalje je jedel dnevno močno dozo pankreatina in bil dokaj v redu, kar se drisk tiče, ker pa je bil zdravljen v mladosti z vsem živim in tudi večkrat s kortizoni je imel žal popolnoma uničen imunski sistem, tako da sem se vsa tri leta njegovega življenja (je umrl tik pred nastopom na evropskem agilit yprvenstvu in IPo 3 izpitom :'(  )borila z raznoraznimi čudežnimi boleznimi  :(.
V glavnem, kadar je mladič dolgo in zelo bolan, to lahko pomeni velike stroške in težave še v bodočnosti (ki pogosto žal tudi ni prav dolga), tudi če osnovno zadevo sčasoma saniramo.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andi na 27 Februar 2006, 17:28:53
deteljica; to je bil doberman? Kako pa ste ugotovili, da je slinavka tista oz kakšne teste so naredili?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: kanchy na 27 Februar 2006, 20:12:48
Res mi je žal za tole Roso!!! :'(  Mene zanima če se lahko kaj naredi proti takim "vzrediteljem" (če jim lahko tako rečemo). Karkoli odvzame da ne more več prodajati oziroma vzrejati psov (ali smo pri tem nemočni).
     Lp, maja
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Mel na 27 Februar 2006, 22:02:27
Če govoriš o omenjenemu vzreditelju smo itak ne močni že od začetka. Nič drugače pa ni pri drugih. Samo Celjana poglej, pa ti bo vse jasno. Še najbolj žalostno je, da imajo ti za sabo veterinarje pa še kakšne visoke riti, in smo zato še bolj nemočni.

LP,
Diana
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: deteljica na 01 Marec 2006, 08:09:11
deteljica; to je bil doberman? Kako pa ste ugotovili, da je slinavka tista oz kakšne teste so naredili?
najprej so nekako ugotovili, da gre za alergijo zaradi neprebavljenih maščob, se ne spomnim več kako ,ampak trajalo je eno leto zdravljenja raznih drisk.
Potem pa so dali pregledat kri na encime na gerantološko kliniko za ljudi,ker pri psih takrat ni bilo teh testov. In se je pokazalo,da nima enih encimov,ki jih izdeluje trebušna slinavka kot žleza z zunanjim izločanjem ( kot žleza z notranjim izdelu  einsulin- to je klapalo).
sicer pa je ta sindrom dokaj pogost baje pri NO jih.
Lahko je bolezen avtoimunska- posledica je atrofija lai delna atrofija ali pa kdo ve kaj. Pri mojem   je šlo očitno za nekakšno kronično vnetje neznanega vzroka. To predvidevam, ker jko je umrl so ne obdukciji ugotovili ,da je imel noranje krvavite v trebušno slinavko. Močno vnetje lajko sproži krvavitve.
ja doberman.

+1 točka
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ~Lunca~ na 01 April 2006, 10:31:20
A nima ta Rosin vzreditelj,ki ima psarno Tohočinsko(zlati prinašalci) tudi Appenzellske planšarske pse.Če je tako se mi zdi to zelo slabo,saj tako kot pri bernčkih je verjetno tudi pri drugih psi,da je bolje če ima vzreditelj samo eno pasmo :-\ :-\ ??? ???
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 01 April 2006, 14:51:11
Ma marsikaj; tudi shit-zu, pa tudi te ki jih zdaj omenjas... niti tocno ne vem katere vse, ker ga nazadnje, ko mi je ponujal novega psa (po polovicni ceni - saj ni vazno), nastel toliko pasem, med katerimi lahko zbiram, da niti ne vem katere je nastel. Verjetno ima osetale v pasjem hotelu, ali kje, ne vem...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 01 April 2006, 14:58:16
Pa se nekaj bom dodala...

17.2.2006 je Ukana Tohocinska (Rosina mama) spet kotila... in ce malo zacnes racunat ugotovis, da je bila parjena spomladi (Rosa je bila polezena 8.5.) in jeseni... samo da so mladici privekali na svet sele letos. Potem ves, da nekaj ni uredu in da nekaj mocno smrdi.

Smilijo se mi psicke, ki res niso nic drugega, kot pa sredstvo za reprodukcijo. :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Apollo na 02 April 2006, 14:44:25
Ojla Rosa!
Tudi vzreditelj moje psice je paril tako kot ta! S tem da je bilo prejšnje leglo cela polomija, en kup dednih napak!  :'(
Te pa čisto razumem v kakšnem stanju si in poznam te fore-denarja ne dam, dam pa novega mladiča če tega uspavate... Ker se nas večina na svojega pesjančka močno naveže na to niti ne pomislimo... In vzreditelji lepo služijo naprej... Rodovnik pa tudi pogodbo zraven, si pa itak lahko nekam zatlačiš-če vzreditelj ni fer ga lahko le tožiš da prideš do denarja-pa vprašanje če ti sploh uspe! Tko da tudi tista pogodba ni ne vem kaj! :-\
No ampak pri nas se je na koncu vse srečno končalo in ni šlo za tisto kar smo v začetku mislili-ampak če bi bilo, ne bi nič dosegla!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 02 April 2006, 14:55:33
Apollo iz je pa maš peso? Če sklepam po avatarju je švicarka...rosin vzreditelj jih tudi vzreja če se prav spomnim iz teme...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ~Lunca~ na 02 April 2006, 15:09:10
Neyka on vzreja Appenzellske planšarske pse.Razen če vzreja še velike švicarje?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tanci na 02 April 2006, 15:15:31
Pozdravljeni!
Slučajno sem našla tale vaš portal. In to ravno tole temo.

Šok! A tisti "teleban" (saj vemo kateri!) še vedno hara? Če bi lahko, bi slašali škrtanje mojih zob. Tudi naša psička je bila posredno povezana z njegovo "strokovnostjo" in velevzrediteljstvom. Oh, oprostite - branjevcem z ubogimi živalmi! Še hujše težave kot mi so imeli naši dvojni znanci, katerih druženje s psom iz psarne Tohočinski se je končalo takole:  pri enem s srmtjo psa po 5 mesečnem dragem zdravljenju in izgubi živcev cele družine, pri drugem pa več letno lajšanje bolečin in nekaj operacijami zaradi psičkinega očeta, ki naj bi imel kolke A1 (vem za kar nekaj mladičev od tega istega "uvoženega" očeta, ki so imeli hude genske napake - samo ne vem, kdo mu je dal rodovnik z A1!!?).

Joj, kako bom jaz srečna, ko bodo takim, recmo jim, vzrediteljem, stopili pošteno na grebatorske kremplje! Bo vsaj nekaj manj trpečih bitij, ki niso nič kriva, zato ker neki človeški izmečki nimajo vesti!
Lp Tanci
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 02 April 2006, 18:45:28
Koliko let nazaj pa je bil ta A1 primerek? Vem namreč za enega, ki je imel zanesljivo zgoljufano oceno - ko so bili izvidi zanič, je na "ponovno" slikanje namesto njega po vsej verjetnosti peljal drugega psa, vendar mu tega ni bilo mogoče dokazati. So pa na to kazali tudi izvidi njegovih potomcev.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Apollo na 02 April 2006, 19:32:05
Tanci pomoje to še ne bo tako kmalu >:(
Največ kar lahko naredimo je, da se o takih vzrediteljih čim več pove in se s tem poskuša preprečiti nabavo mladičev pri njih-potem tudi parili ne bodo, ker ne bodo imeli kam z mladiči :-\
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 02 April 2006, 19:56:32
Tanci pomoje to še ne bo tako kmalu >:(
Največ kar lahko naredimo je, da se o takih vzrediteljih čim več pove in se s tem poskuša preprečiti nabavo mladičev pri njih-potem tudi parili ne bodo, ker ne bodo imeli kam z mladiči :-\

Govori se tudi o zloglasnih preprodajalcih pa še vedno folk dan za dnem od tam kupuje in domov vozi bolne pse. Pa tam nasankajo enrat, dvakrat, ... pa jim ne potegne.

drugače pa...  imajo še višavce, shi-tzuje, labradorce (čokoladne med drugim, ker so bolj iskani), goldne, appenzellerje, pa sigurno še kaj :-\ Mini pasme imajo v hiši v zgornjem nadstropju, večje pa za hišo v pesjakih.

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ~Lunca~ na 02 April 2006, 20:02:49
Saj vem da govorim tukaj kar v en dan,pa še vseeno prašan.Kaj nismo mi ljudje,ki lahko kaj storimo?Ali ne moremo ustaviti take vzreditelje(ki naj bi bili ugledni) in prihraniti kupcem solze,psičkom pa bolečine? Kaj se kinološka zveza kar strinja s tem da ima vzrediteljtoliko pasem?Kaj nikoli ne pomislijo da ta vzreditelj ne more poskrbeti že za eno pasmo,kaj šele za 5 ali 6?Mislim to je men že višek.Saj na koncu ljudje res ne bodo mogli zaupat več niti vzrediteljem,ki naj bi bili dobri.Kam gre vse to...Ne vem, ampak se mi zdi da vzrediteljstvo pelje vse bolj v zasluške ne pa v želje po zdravem ohranjanju pasme.
Uf,izpoved je bla, samo to dejansko mislim in upam da se bo kaj spremenilo :( :(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 03 April 2006, 14:06:09
Lahko recem samo to, da sem se sama tudi obrnila na vodstvo KZS...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: kanchy na 03 April 2006, 17:16:07
In Rosa kaj so kaj rekli :) ?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 03 April 2006, 18:37:12
Če sklepam po tem kaj se dogaja npr. v KD Mislinja kjer kupujejo nerodovniške pse in jih naprej prodajajo pa take fore bo bolj primerna ikonca  >:( ali  :(

Rosa se motim?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: kanchy na 03 April 2006, 18:41:32
Kaj delajo?? Sem res videla že kar nekaj oglasov od te KD Mislinja, pa sem mislila da samo ljudem z oglasi pač pomagajo prodajati pse  :-\
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 03 April 2006, 19:03:12
Kolikor je meni znano, KD Mislinja ni član FCI, torej je KD samo po imenu. Če je tako jim ne morejo nič.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tanci na 03 April 2006, 19:58:12
Mal nazaj ste se pogovarjali o pasmah, ki jih redi tisti zmazek - mi smo bili pri njem zaradi bernskega planšarja. Po telefonu nisem mogla ugotoviti, s kom se pogovarjam. Ko smo pa prišli tja, mi je bilo pa vse jasno, s kom sem se zmanila. E enem pesjaku 2 labradorca, v sosednjem prinašalca, v drugem gonič in nekaj podobnega, v naslednjem dve mladi bernki, v hiši višavci, na teraso so prišli 3 shit-zuji. Od nekod pa je prinesel pokazat bernskega mladička, ki naj bi bil za nas - pol smo zvedeli, da je brez rodovnika, ker naj bi mu mama umrla ob kotitvi. Halo! To ni vzrok, lahko je samo ta, da mama ali oče nista imela rodovnika (uvoz?). Tako zavaja ljudi, zakaj prodaja pse brez rodovnika in to tak, velecenjeni in nagrajeni rejec.

Ps: Nekdo je napisal, kateri pes naj bi bil z A1. Ta pes naj bi bil  "Čudežni majk" - takrat, pred približno 14 leti je bil glavni "macho" med slovenskimi prinašalkami. Po mojih informacijah naj bi bil uvožen iz Češke.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 03 April 2006, 20:19:19
Ttisti Cudezni majk, ki je imel vsak mesec kolumno v Moj pes ???
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 03 April 2006, 20:23:34
Prakticno nic nisem dosegla... seveda ne...

Sem pa razlozila vse tako kot je bilo in dobila sem posluh iz njihove strani in mislim, da tudi neke vrste "strinjanje", da sem imela opravka z napacno osebo. Ne izecno, ampak po nacinu govora sodec.
Saj ni vazno... bom povedala jaz, se kdo, in se kdo... vec nas bo boljse bo! ;)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 03 April 2006, 20:25:56
Pa ne vem, če je bil ravno čudežni, ampak njegov sodobnik, ki je imel bistveno več paritev.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: SKY na 03 April 2006, 22:43:14
Citiraj
Pa ne vem, če je bil ravno čudežni, ampak njegov sodobnik, ki je imel bistveno več paritev.

Silent Boy?



Lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: sirtaki na 04 April 2006, 11:15:57
olaaaaaaaaffffffffffffff čivkajo že ptički  ::)


sicer pa je tudi zadnjih 10 let v vzreji kar nekaj samcev, ki no ja nič, bom raje tiho, ampak potomci so dober odraz njihove realne "vzrejne vrednosti" predvsem značajsko in zdravstveno
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 04 April 2006, 13:22:35
tega sem mislila ja, ampak sirtaki a si moreš misliti, da sem pozabila kako mu je bilo ime? Kje so že goldni...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: sirtaki na 04 April 2006, 16:00:45
V SLO jih je pa že ene 15 zdej sigurno  :o


Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: search.and.rescue na 20 April 2006, 15:10:58

ne vem, če to ravno spada sem, vendar sem ravnokar izvedela za neko psarno iz Bizovika.A jo mogoče kdo bolj pozna?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 20 April 2006, 20:46:29
ne vem, če to ravno spada sem, vendar sem ravnokar izvedela za neko psarno iz Bizovika.A jo mogoče kdo bolj pozna?

Podobno sranje. Smo tudi že omenjali.



Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 20 April 2006, 20:48:01
Tule : http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=993.msg30638#msg30638

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: search.and.rescue na 20 April 2006, 21:11:07
kolegica je zaarala tam psa, vendar si je premislila. Are pa ne dobi več nazaj. Verjetno je ta denar izgubljen kajne?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 20 April 2006, 21:14:53
kolegica je zaarala tam psa, vendar si je premislila. Are pa ne dobi več nazaj. Verjetno je ta denar izgubljen kajne?

Seveda ;) Saj ara je vedo izgubljen denar, ko si premisliš, ne glede na to ali zaaraš psa, avto, hišo...

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: search.and.rescue na 20 April 2006, 21:17:08
Seveda ;) Saj ara je vedo izgubljen denar, ko si premisliš, ne glede na to ali zaaraš psa, avto, hišo...

Lp nina
Ja saj to je ubistvu logično. Škoda ...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: TIM na 22 April 2006, 14:08:38
Mene pa zanima kako lahko KD Mislinja preprodaja z vsemi pasmami psov, ko pa bi jim moralo bit v interesu, da vzrejajo zdrave pse, ki so vsaj približno po standardu! Zadnjič sem zasledil, da prodajajo bordojce, točne cene ne vem, je pa bi la pod 20.000 sit in celo slika je bila priložena na kateri je blo razvidno, da se gre za neke mešance! >:(  >:(  >:(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tosy na 22 April 2006, 14:10:15
TIM, jaz tako pravim, da ne morem komentirat. Sem se trudila kaj naredit, ampak je bilo bolj podobno, kot bi govoril steni. Prava sramota za Mislinjo, za Koroško!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Šapa na 22 April 2006, 14:10:25
to so preprodajalci ki prodajajo pse pod pretvezo da gre za kinološko društvo. dejansko pa to "KD Mislinja" ne spada pod KZS...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tosy na 22 April 2006, 14:12:25
Ja točno to. Ampak žal vse preveč ljudi pada na njihove finte. "Joj...Kako lepi ČISTOKRVNI psi...!?"  :o Populacija nerodovniških se tukaj res neverjetno viša. Obup!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: search.and.rescue na 22 April 2006, 14:14:23
In zakaj KZS nič ne postori glede tega?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tosy na 22 April 2006, 14:16:58
Saj so bili menda inšpektorji tam ali nekaj takega. In kaj je bilo? Priporočali so jim samo alarmne naprave še zraven.  :o
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: search.and.rescue na 22 April 2006, 14:26:05
Na žalost takšne bližnjice nekaterih preprodajalcev vodijo naravnost v to, da se bo ljudem, ki jih vzreja veseli omislili, da so vzrejni pregledi naravnost traparija, da je denar za razstave in šolanje psov samo en strošek več ... Konec koncev pa res dobro skozi pridejo, če jim uspe za nerodovniške različice pokasirati tudi 500 evrov. Ja pa še povodec in posodo za hrano dobijo kupci zraven. To se pa res splača ja. Akcija 3-in-1 bi lahko temu rekli.
Hvalabogu se jih pa kar nekaj zaveda, da to ni to in da s tem uničujejo pasmo. In vesela sem da sem med tistimi, ki jim to pomeni hobi in da še pred prvim leglom ve, da ni denar tisto kar me vleče v to, kar lahko vidi vsak ki si vzame 5 minut časa in zračuna dosedanje stroške.
Ampak na žalost ljudje nasedajo takim foram in ko jim omeniš, da so takšni psi to in ono ti to sploh ne verjamejo in zagovarjajo svoje najboljše vzreditelje, ki so najboljši le do takrat, ko ni kaj narobe in ti dol mečejo slušalko, ko omeniš kakšen denar  >:( >:( >:(
Sori za nalaganje, vendar tega res ne prenesem!!!!!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tosy na 22 April 2006, 14:28:27
SAR, saj si popolnoma povedala bistvo. To se pač dobesedno dogaja. Na žalost. Res sama packarija, ki meče grozno senco na celotno vzrejo.  >:(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: TIM na 22 April 2006, 14:38:49
Sploh ne vem kako se lahko imenujejo kinološko društvo, ko pa samo škodijo psom! SRAMOTA!!! >:(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: search.and.rescue na 22 April 2006, 14:41:44
Sploh ne vem kako se lahko imenujejo kinološko društvo, ko pa samo škodijo psom! SRAMOTA!!! >:(
Kaj čemo, odlična marketinška poteza ;)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tosy na 22 April 2006, 20:05:10
SAR, misliš, da bi se kaj spremenilo, če bi jih prijavili KZS,...saj niso potrjeni kot kinološko društvo, pa se vseeno oglašujejo pod tem imenom...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: kanchy na 22 April 2006, 20:13:10
Najbrž bi potem rekli da KD sploh ne pomeni kinološko društvo ampak kar nekaj tretjega  :-\  ???
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: KamI na 22 April 2006, 20:18:59
Misliš, da jih še ni kdo prijavil ? Na KZS mislim....težko verjetno  ??? Sicer pa kdor ima vsaj malo pameti, ne bo šel kupovat (!) nerodovniškega psa; tudi če bi bilo pri KD....
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tosy na 22 April 2006, 20:40:33
Možno, ampak še nisem slišali, da bi jih kdo prijavil...Sicer pa mislim, da na tabli, ki stoji pred vhodom piše Kinološko društvo Mislinja, ampak nisem 100%
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: search.and.rescue na 23 April 2006, 20:21:51
Misliš, da jih še ni kdo prijavil ? Na KZS mislim....težko verjetno  ??? Sicer pa kdor ima vsaj malo pameti, ne bo šel kupovat (!) nerodovniškega psa; tudi če bi bilo pri KD....
definitivno se strinjam, vendar je na žalost veliko ljudi, ki o tem nimajo dovolj znanja in jim oni lahko natvezijo vse možne bedarije, ki jim potem laiki nasedejo.
tosy, verjetno bi lahko KZS posredovala, vendar takšni postopki terjajo zelo veliko časa. pa saj vemo, da so kriminalci vedno korak pred policaji  ;). Če pač to nekdo počne bo sigurno našel luknjo, ki jo bo znal izkoristiti.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 24 April 2006, 13:00:22
Nič ne morejo, ker oni uporabljajo samo kratico KD, ki lahko pomeni kar koli.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Gina na 24 April 2006, 16:06:20
definitivno se strinjam, vendar je na žalost veliko ljudi, ki o tem nimajo dovolj znanja in jim oni lahko natvezijo vse možne bedarije, ki jim potem laiki nasedejo.
Ja, na žalost je tudi veliko ljudi, ki naj bi imeli vsaj malo pojma o teh stvareh, pa vseeno kupujejo tam...
Npr. sin veterinarja je točno tu kupil mladiča, pripeljali so mu ga kar nasproti v avtu,  naredili zamenjavo tam nekje na sred poti in to je to.  >:(
Potem pa jokajo, ko je s psom vse narobe.
Na žalost bo še vedno tako, da dokler je povpraševanje bo tudi ponudba, takšna in drugačna. Mladičev kot toče, sploh pasem, ki so trenutno najbolj "in". ::)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: TIM na 24 April 2006, 22:23:19
Mladičev kot toče, sploh pasem, ki so trenutno najbolj "in". ::)
To me najbolj razjezi! Pa vsak dan je več nerodovniškoh legel in takih psov ki naj bi bili "pasemaki" pa ničemu niso podobni! >:(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 24 April 2006, 22:28:59
Sploh ti dvigne pokrovko ko pokličeš interesente za svoje leglo in jim ponudiš nove novice pa ti povedo da že imajo nerodovniškega. Še bolj kruta...nekdo te dopoldne kliče za rodovniškega...čez par urc ko ga pokličeš pa že pelje domov nerodovniškega  :-X Jaz ne štekam ljudi. :'( :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: TIM na 24 April 2006, 22:38:49
Ja to je ravno problem! Zakaj bi si kupil dražjega rodovniškega psa, če pa so nerodovniški cenejši? >:( Take ljudi, ki vzrejajo nerodovniške pse bi lahko... >:( Slučajno sem zadnjič srečal enega nerodovniškega bordojca in sploh ni bil niti malo standardu podoben da ne povem kakšna sta starša od tega psa in celo vem kdo ga je vzredil ampak pustimo to raje!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 25 April 2006, 12:36:43
Neyka, to je klasika. Od rezervacij, ki jih smatraš za dovolj resne da jih zapišeš z naslovom in telefonsko.. jih vsaj 50% odpade - če legla takrat, ko si sprejel rezervacijo še ni na svetu pa še več. Razlogi, zakaj so raje vzeli nerodovniškega (to ni edini razlog za odpoved rezervacije, je pa dokaj pogost), pa zanimivo ni samo cena. Eden izmed najbolj originalnih kar sem  jih slišala pa je bil, da so rodovniški mladiči zanič, ker kmalu zbolijo za rakom. So namreč vsi po vrsti ožarčeni, ker staršem slikajo kolke. No drugi vzroki so še, da so nerodovniški bolj zdravi, ker niso parjeni v sorodstvu in da so nasploh boljši, ker jih vzrejajo ljubiteljsko ne pa za denar. (zanimivo, ko sem prodajala predzadnje leglo samojedov je bila razlika v ceni med rodovniškimi in nerodovniškimi manj kot 25%)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: lacrima negra na 11 Maj 2006, 08:43:54
Rosa, iskreno mi je žal za tvojo kužiko in za tvojo tako kruto izkušnjo z rodovniškim mladičkom, vem kako se počutiš, kajti sama sem bila na istem, tudi jaz sem si kupila rodovniškega kuža pri brezvestnem vzreditelju, in novofundlandec, ki ga je Slavi omenjala je bil prav moj. Vendar, mi ta izkušnja ni vzela volje do rodovniških kužov, poiskala sm si novega, tokrat psičko in se sama poskusila v vzrediteljstvu. Mislim, da bi vsak vzreditelj moral imeti podobno izkušnjo, ker bi, če ima kaj srca, začel razmišljati popolnoma drugače in bi pomenilo zanj zdravo leglo več kot le priložnost za zaslužek. Nikakor ne bom trdila, da se meni ne more podobna zadeva zgoditi, kljub vsem testom, ki jih opravljam pri svojih psih (slikanje kolkov, slikanje komolcov, test cistenurije, pri vseh mladičkih pa prisluh njihovemu srčku), se lahko zgodi, da kak mladiček pobere od bogve kje kako dedno zasnovo in zboli prav za to boleznijo, ki je bila pri starših testirana, razlika bi bila samo v tem, da bi bila moja reakcija na sporočilo o bolezni mladička, precej drugačna, kot je bila v najinem primeru, tudi meni so namreč ponudili, da mi vrnejo kupnino, če pripeljem nazaj 9. mesečnega psa z rodovnikom vred, ker bi točno vedela kaj bogi lastniki preživljajo. Žal zaradi takih, v prejšnjih postih navedenih vzrediteljev, pademo vsi v isti koš in na račun le tega služijo razni KD Mislinja in še kdo.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: dog4ever na 11 Maj 2006, 08:48:48
Marjana, off topic :-[: kaj je test cistenurije?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 11 Maj 2006, 12:08:38
Zalostno je to (saj verjamem, da se lahko zgodi), da enostavno ko kupujes novega psa, postanes blazno nezaupljiv. Ker pac vidis, da se veliko-komu gre zgolj za zasluzek.

Tudi sama sem bila, ko sem kupovala Ideo bila (cisto neupraviceno) nezaupljiva do njenega vzreditelja, ker pac so tako narekovale pretekle izkusnje.
Na tak nacin nekako zacnejo trpeti tisti, ki pa so vredni zaupanja in ki se res trudijo, da bi njihovo leglo bilo cim kvalitetnejse. Zalostno, ampak tako je.

Sem pa slisala, da naj bi se zdaj uvedlo (ne vem sicer koliko je res, ker se niti nisem ravno zanimala), da bi se vzrediteljem, ki so imeli vec ponesrecenih (zdravstveno) mladicev v enem leglu vzelo vzrejno dovoljenje. Glede genskih napak seveda.
Ceprav ta pravila ponavadi vedno delujejo tako, da se lovijo majhne muhe in tistim ki se jim res kaj ponesreci, velike muhe trajnice, pa tako obvladajo sistem in se znajo zmazat iz dreka.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: dog4ever na 11 Maj 2006, 12:11:31
Sem pa slisala, da naj bi se zdaj uvedlo (ne vem sicer koliko je res, ker se niti nisem ravno zanimala), da bi se vzrediteljem, ki so imeli vec ponesrecenih (zdravstveno) mladicev v enem leglu vzelo vzrejno dovoljenje. Glede genskih napak seveda.

Ne bo nič pomagalo, ker potem bodo pa začeli štepati nerodovniške mladičke. Češ, saj starša sta zdrava, pa mladičke imamo iz ljubezni in ne zaradi denarja, pa je preveč dela, da bi pridobili rodovnik, pa preveč stane rodovnik....
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 11 Maj 2006, 12:14:45
Saj pravim, sigurno bodo krivine.  In mislim, da tudi ni vprasanja kateri jih najbolj poznajo (saj ne gre tako samo v kinologiji ampak na vseh podrocjih)...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 11 Maj 2006, 14:41:02
Saj načeloma se to že dela od zdavnaj. V pravilnikih vseh vzrejnih komisij to lepo piše. lahko se določi drugo kombinacijo ali pa da vzrejno prepoved enemu ali obema. Je pa problem, če se za defektna mladiče ne izve (tisti tazviti že poskrbijo da se ne izve). Koliko se dogaja gledanje čez prste določenim posameznikom -ker so pač kolegi ali pa si celo mu nič ne upajo, je pa odvisno od komisije do komisije. Pri naši tega nisem opazila, za druge pa ne vem.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tosy na 11 Maj 2006, 15:04:18
Še za info. KD Mislinja se oglašujejo pod celim imenom: KINOLOŠKO DRUŠTVO MISLINJA. ;)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: lacrima negra na 11 Maj 2006, 15:40:09
Cistenurija, upam, da sem pravilno napisala, je dedna bolezen in gre za kristaljenje v mehurčku, zaenkrat neozdravljiva zadeva, pojavlja se pri veliko kužkih, vendar pa ima naša pasma izredno srečo, da so odkrili test s katerim lahko ugotavljajo prisotnost gena, kateri pogojuje zbolevanje za to boleznijo, te teste zaenkrat opravljajo samo v Italiji, Nemčiji in Madžarskem.
Kar se tiče vzrejne prepovedi je pa točno tako, potem pa vzrejajo nerodovniške mladičke z ful izgovori in uboga bitja so čisto na istem, le lastniki zanj odštejejo manj denarja. Dokler ljudem pomeni pes samo posel, ne pa tudi živo bitje, kateremu mi ljudje določamo, kje, kdaj in s kom  bo imel potomstvo, bodo žal še vedno prizadeti ljudje in živali.
Tudi sama sem poskusila vplivati na človeka, ki je vzredil nerodovniško leglo novofundlandcev in jih potem prodal v KD Mislinja, pa so si iz KD Mislinja dovolili, celo me poklicat in me vzgajati, češ kako si drznem nekomu oporekat nerodovniško leglo.
 Žal je pri nas zadeva hudo slabša kot v tujini, ko bi vedeli kake kinološke zahteve imajo v Nemčiji (no včasih kar pretirane), tudi glede prostora, kjer naj bi deloval vzreditelj, kaj šele glede zdravstvenih zahtev. Pri nas npr. je za našo pasmo obvezno samo slikanje kolkov in to je to, v nemčiji se opravljajo vsi, že v prejšnjem mojem postu omenjeni testi, plus še doplerjev test srca.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Zorek na 28 Junij 2006, 19:48:57
Hay,
da malo še jaz povem o KD Mislinja. Sem se pogovarjala z eno, ki dela pri KD Mislinja kot natakarica pa mi je povedala o tem. Psi so suhi, zato ker so suhi bolj elegantni. Bolani niso, ker jim daje redno zdravila. Inšpektorji nu nič ne morejo, ker ima papirje, da lahko ima KD. Itd.

No pa povem jaz mal resnice. Psi živijo na lastnih iztrbkih in na ostrem kamenju, ker je Hipi dal tja kamenje namesto, da bi pustil travo. Psi so presuhi in niso nič elegantni. Tako, da sma z prijateljico hodile kupovat hrano v mercator, pač ni bila kvalitetna in so v manj ko pol urce pojedli vseh 3 kg hrane psov pa je bilo okoli 12. Vsi imajo drisko in vnete oči in še marsikatere bolezni. Zdravila pa ima samo za inšpektorje. Ko pridejo inšpektorji jim pač pokaže zdravila in jih da psom, kao da lepo skrbi zanjih. Papirjev nima, tako da ne bi smel imeti KD. Itd.

lp,
Anja
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Zorek na 28 Junij 2006, 19:50:26
Aja pa še glede hrane. Ima res eno izmed najkvalitetnejših hran to je Eukanuba (nekaj takega) sam pa daje psom veliko premalo hrane.

lp,
Anja
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tosy na 28 Junij 2006, 20:11:33
Glede tega, kakšno je stanje v KD Mislinja sploh ni za govoriti. Vode tako ali tako nimajo, sklede blatne, parazitov deset na kvadratni centimeter, brez zavetja, brez človeške bližine, brez pravega življenja.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Zorek na 25 Julij 2006, 09:15:12
Hay,
da povem eno novico (zdaj pa se odločite ali je slaba ali dobra). Prejšnji teden ob dveh ponoči je KD Mislinja zgorelo (v bistvu tista hiša, ki stoji zraven pesjakov). Psom ni bilo ničesar, vendar je bila ena ženska odspodaj in je potem pse peljala veterianarju, če je slučajno kaj narobe s psi (to mi je poročal en gasilec).
lp,
Anja
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 25 Julij 2006, 10:18:35
Jah... sreča v nesreči!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: trigi na 25 Julij 2006, 16:22:27
Verjetno hiša ni zagorela sama od sebe  ::)

Kako že pravijo? Kar seješ, to žanješ ... hvala bogu edino da nobenemu od psov ni bilo nič.

Lp, Črt
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tara na 25 Julij 2006, 18:36:53
Ko sem prebrala to temo mi je ratalo samo slabo.....!!!!!

Nas je tudi skoraj eden tako NAT****! 
Ko smo iskali Papillona, v sloveniji ni bilo legla, tujina pa je pred 10 leti bila predraga pa  še karantena je bila. V Sloveniji sta bila samo en samček in ena samička. Ko smo kontaktirali lastnico psičke nam je povedala, da ima namen parit z tem samčko v iz slovenije. Odločili smo se da bomo rezervirali in počakali, ampak nas je opozorila, da lahko ne bo nič, ker do zdaj ko so parili se je vedno zalimilo.
 Uspelo, je in psička je bila breja za 2 mladička. Ker se nam ni dalo čakat toliko časa, smo v salamonovem oglasniku videli oglas da prodajajo papillone in smo poklicali. Tip je bil nekje iz štajerskega konca in je pse uvažal iz tujine. Moji starši so se vse zmenili, da bi od njega kupili mladička. Pol pa gremo mi do našega veta (odličen vet ki ga žal ni več med nami :'() in se zmenimo, da bi on pregledal mladička, da vidi če je zdrav.  Nato mama kliče tipa in mu pove, da mi kupimo mladička pod pogojem, da ga na naše stroške pripelje k nam, da ga naš vet pregleda.  Takrat je pa bil bum!! Tip se začne dret na mojo mamo, da kaj si misli, da oni so pošteni....., pol se še žena njegova vtakne vmes.....pol pa mama reče samo hvala nasvidenje in odloži.  Kmalu kliče nazaj in se neki opravičuje, ampak mama je rekla, da nas ne zanima več.  Kasneje smo zvedeli, da so očeta od Tare kupili pri njemu in so dobili ful bolanega, da so ga komaj rešili.
Mi smo pa malo potrpeli in prišla sta dva lepa in zdrava mladička ;D

Tako da pozor vsem, ki nameravajo kupiti mladička. Pozanimajte se naprej kakšne potencijalne probleme ima lahko pasma ki ste si jo izbrali in zahtevajte zdravniško poročilo od vzreditelja in pogodbo za povrnitev stroškov, če zboli za dedno boleznijo. (to bom naslednjič tudi jaz naredila)

Rodovnik pa ni zagotovilo, da bo pes celo življenje zdrav. Pravtako zboli kod vsako bitje. Rodovnik je le potrdilo, da je to ta pes kot si ga želiš in da ni kake druge pasme vmes. Pa tudi to da poznaš prednike in lahko raziščeš, če so v družini kake bolezni itd...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tara na 26 Julij 2006, 19:22:07
Kdo so KD Mislinja???? 
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: KamI na 26 Julij 2006, 20:45:14
Tara, napisano je eno, dve strani nazaj  ;) Preprodajalci, ki delajo pod lažnim imenom..niso KD..sicer so pa zgoreli  ;D
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: SKY na 26 Julij 2006, 21:42:27
Zgorel jim je samo objekt.
Tisti,ki mislite,da jih bo to ustavilo-"You have another thing coming!"   :(


Lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: KamI na 27 Julij 2006, 09:13:33
Ja, saj vem, da jih ne bo ustavilo, samo vseeno...naj se malo prestrašijo   >:D
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tara na 27 Julij 2006, 14:52:17
Aha, mi je vse jasno!!! NE KUPUJTE OD NJIH!!! (se to lahko reče? :-[)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: trigi na 27 Julij 2006, 23:18:09
Hhehe Tara... lahko se reče... si pa dala dober predlog za vse ki imajo namen kupovati psa.
Namreč naj vzreditelj ali kdorkoli že pač ponuja psa, pripelje psa k mojemu veterinarju da ga pregleda (jaz bi bil pripravljen tudi plačati pregled) ... ker če ti nekdo maha z veterinarskim poročilom še ne pomeni veliko, saj je veterinar lahko 'podmazan' ali pa poročilo celo ponarejeno.

Lp, Črt
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: S1b na 27 Julij 2006, 23:25:21
Ali lahko nekaj vprašam? Tko k se pogovarjamo o rodovnikih pa eni pravite, da so super in vse... Vse lepo in prav, razumem da je rodovnik dokazilo za čistokrvnost. Torej vsaka pasma ima svoj standard na podlagi katerega ločimo pač pse ane.. Zanima me pa kako je s tem, da je veliko netipičnih primerkov posamezne pasme povsem drugačnih kot določa standard(to govorim za višino, težo tudi ušesa itd...) pa me zanima zakaj dobijo taki psi rodovnik, če je standard merilo za rodovnik oz. čistokrvnost?



lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Rinchy na 27 Julij 2006, 23:27:57
Vsi psi v rodovniškem leglu dobijo rodovnik,tisti ki pa imajo večje napake dobijo vzrejno prepoved.

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 28 Julij 2006, 00:09:34
Ali lahko nekaj vprašam? Tko k se pogovarjamo o rodovnikih pa eni pravite, da so super in vse... Vse lepo in prav, razumem da je rodovnik dokazilo za čistokrvnost. Torej vsaka pasma ima svoj standard na podlagi katerega ločimo pač pse ane.. Zanima me pa kako je s tem, da je veliko netipičnih primerkov posamezne pasme povsem drugačnih kot določa standard(to govorim za višino, težo tudi ušesa itd...) pa me zanima zakaj dobijo taki psi rodovnik, če je standard merilo za rodovnik oz. čistokrvnost?

Ni standard merilo za rodovnik oziroma cistokrvnost. Rodovnik je dokazilo o tem, da je pes potomec cistokrvnih pasemskih starsev. Lahko ima zaradi dolocenih razlogov napacna usesa, visino itd., ampak se vedno je potomec pasemskih prednikov in si zasluzi rodovnik.
Ce so odstopanja od standarda prevelika, dobi vzrejno prepoved.


Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 28 Julij 2006, 09:35:16
Kar pomeni, da njeni ali njegovi mladički nikoli ne bodo dobili rodovnika, če bi jih slučajno mela ali mel...

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: kanchy na 28 Julij 2006, 09:54:03
In iz tega potem pridejo "čistokrvni mladički", odličnih staršev, oba starša z rodovnikom...
Leta 2002 so zbirali podatke o leglih bernskih planšarskih psov brez rodovnika, od katerih so imeli tri psice dokazano vzrejno prepoved oziroma kolčno displazijo stopnje D, zaradi česar ne morejo pridobiti vzrejnega dovoljenja  :-X :-X Lahko rečem samo žalostno  :(

bernce sem dala samo kot primer, da ne bo zdaj kdo rekel da je to samo pri berncih. To se dogaja pri vseh pasmah. S tem da je pri bolj popularnih pasmah to še pogosteje  :-\
 
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 28 Julij 2006, 11:30:28
Pa sej papir ni važen... ::) >:(

Tisti,ki to izjavi ali je totalno naiven in se še ni pozanimal ali pa je brezsrčen!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tara na 28 Julij 2006, 14:06:48
Psi z "napako", torej ki odstopajo od standarda se potem tudi bolj poceni prodajajo in to ne pomeni da so slabi psi. Prepoved vzreje imajo zato da se ne "pokvari" pasma. Tarin bratec je bil večji kot bi moral bit in se je prodajal dosti bolj poceni, kot hišni ljubljenček in ne kot razstavni pes, vem pa še za eno papillonko ki je ful lepa ampak ima napačen ugriz.  Jaz bi tistim, ki nimajo denarja za kupit razstavnega psa, raje predlagala naj kupijo psa z "napako", kot pa "čistokrvnega" brez rodovnika (tej se tudi prodajajo in niso zastonj >:(), ker s prvim imaš še vedno neko garancijo da dobiš dobrega psa (če je dober vzreditelj). :)

Glede veterinarskega poročila, je pa res to da nikoli ne veš če je njegov vet podkupljen. Jaz recimo že zdaj gledam kateri je dober vzreditelj, ker bom kupila drugega psa ko moje ne bo več (Tara lahko še živi tudi 5-6 let). Res da se v tolikih letih lahko dosti spremeni, ampak bom več ljudi spoznala ki so tam kupili pse in mi bojo lahko povedali svoje izkušnje :)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: alexxx1 na 10 Avgust 2006, 13:25:02
Živijo vsem na Forumu!!!!

Ko prebiram to temo , vidim da nisem le jaz bil prevaran pri moji psički...

Približno pol leta sem kupoval Sibirskega Huskeya in pa nikakor nisem prišel z lastniki do poštene cene(kupoval sem brez rodovnika) nakar so me kolegi presenetili za rojstni dan s prelepo 3 mesece  psičko..., že takoj 1. dan sva se nekako ujela in že prvi dan je bila cel dan samo z mano pa čeprv so jo drugi pripeljali in je bilo okrog polno ljudi otrok in drugih psov..., vem da tudi če bi sam izbiral v leglu bi vzel prav njo.

V glavnem , psička je imela na zadnji (kako bi povedal ) kolenih, na zadnji nogi, pod repom, na trebuhhu pod pazduho in na vratu ranice, ki si jih je zaradi tega ker jo je srbelo grizla in praskala, po razgovoru s prejšnjo lastnico, ki je bila zelo prijazna sem zvedel , da naj bi bile ranice posledica klopov in reakcije psa na ampule Frontline, ko pa sem psičko čez 2 dni odpeljal k veterinarju v V šoštanj (Toplica) Me je najprej okregal, češ kaj da delam s psom, pa higiena , pa v kakšni svinjariji da ga imam, pa mi je le potem ko ji je obril kožo na mestih kjer so bile ranice(to je izgledalo prav grozno) ta razložil , da gre za bakterijsko vnetje kože, u glavnem za zdravljenje sem nato zapravil cca 40000 sit pa  3 tedne  je morala nosit lijak na glavi. pa kopat sem jo moral vsak 2 dan z enim dragim šamponom, pa tablete antibijotiki pa krema pa ..... uglavnem če potegnem črto če psičke ne bi jaz pozdravil, bi zagotovo poginila od zastrupitve krvi... Ma ja klopi ja ...

u glavnem zdej je zdrava in čedna le moja denarnica je olajšana za par deset tisočakov.

to je to...!

Pazit je treba pazit pri tem!!!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: danaja na 07 September 2006, 12:52:46
No jst tega človeka nikoli nisem imela in ne bom imela za vzreditelja ampak za rejca. Ker take zgodbe, kot je Rosina, so nekaj popolnoma normalnega pri njemu (s paraziti in bolanimi mladiči vred) že odkar ga poznam.
Ampak definitivno deluje, da tudi negativna reklama je še vedno reklama (nekako enako kot za unega "trgovca" iz Arje vasi).

sirtaki, eno vprašanje, ker sem se ob branju tega malo ustrašila:

za katero/katere pasme pa je šlo pri tem človeku?
Nisem toliko sledila prejšnja leta tem zadevam, ker imam (na srečo) zdravo psičko od resne vzrediteljice, zdaj pa... sem od lani že iskala rodovniškega bernardinca, pa jih ni, denarja za nakup psa iz tujine pa nimam, in sem junija letos obupana kupila psa brez rodovnika. Sicer nimam težav z njim (nekaj malega je bilo ampak nič takega, da bi bilo hudo, kar je pač pogosto pri veliko mladičih).
Ustrašila sem se pa zato, ker sem ga dobila v bližini Arje vasi - v nekem zaselku, če temu lahko zako rečem, med AV in Petrovčami. Tam je tip imel sicer samo eno psico, Dantejevo mamico, ampak vseeno... bi bila hvaležna za kakšno informacijo.

Drugače me je pa stiskalo, ko sem prebirala tole debato od začetka do konca... ne predstavljam si, kako bi jaz kaj takega prebolela :'( :'( :'( :'(
Po mojem mnenju, bi morali na takih forumih javno objavljat imena, pasme, ki jih ''delajo'' in naslove takih ljudi, kot je ta ''vzreditelj'' , da bi folk vsaj vedel kdo so... potem jim po mojem posel ne bi šel a ne?
Mislim - evo, jaz sem že en tak primer, da isem vedela za Rosinega rejca (ta je res veleznan), ne pa tudi za koga drugega... :-\
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: scythe na 07 September 2006, 13:04:19
Po mojem mnenju, bi morali na takih forumih javno objavljat imena, pasme, ki jih ''delajo'' in naslove takih ljudi, kot je ta ''vzreditelj'' , da bi folk vsaj vedel kdo so... potem jim po mojem posel ne bi šel a ne?
Mislim - evo, jaz sem že en tak primer, da isem vedela za Rosinega rejca (ta je res veleznan), ne pa tudi za koga drugega... :-\
Pasme, ki so na udaru - so kratkomalo vse (razen kakšnih ultraredkih). Za katere ljudi pa se gre - lahko prebereš po raznih temah, načeloma se izogibamo dodatnemu pojasnjevanju za koga se gre, ker saj veš... Tudi slaba reklama je REKLAMA. In zadnja stvar, ki si jo želimo je, da bi ljudje še več kupovali pse (tam namreč).
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tara na 07 September 2006, 13:20:13
jah, sam v takem primeru se mi zdi da je to slaba reklama, čeprav je reklama in če točno rečeš nekomu "pri temu tipu ne kupuj ker boš dobil bolanega psa" in on gre vseeno kupit je pravi kreten v glavi.  Dvomim pa da bi kdo kupil tam psa če mu poveš da ima vse bolano. jaz sem mnenja da bi se moglo z imenom in priimkom objavljat kdo je slab vzreditelj, preprodajalec in ima bolane živali. To je edino kar lahko mi naredimo da se to vsaj zmanjša, ker sej vemo da državo nič ne briga. Jaz pa naredim tako, da se pogovarjam naprimer z desetimi o enem vzreditelju in če mi eden namigne kako slabo stvar, jaz tam ne kupim psa. Res je tudi da nikjer ni perfektno ampak nočem tvegat. je pa spet odvisno zakaj gre in koliko je zadeva huda. :)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: scythe na 07 September 2006, 13:23:12
Na žalost sem že kar nekajkrat prebrala zgodbo, kako so nekomu odsvetovali nakup pri določenem šteparju... In ljudi so šli vseeno kupiti psa tam.  :'(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Target na 07 September 2006, 17:43:54
Ko berem tole temo se spomnim tudi jaz dogodka z omenjenim rejcem:
pred približno 7 leti sem pomagala na neki prireditvi in sem delala na eni promocijski turistični stojnici. V sklopu dogodkov te prireditve je bila tudi taka neuradna razstava oz. srečanje oz. predstavitev kraških ovčarjev. Dotični tip je pripeljal takratnega svetovnega prvaka in se po njegovo arogantno šopiril gor in dol po prizorišču. Do tu vse lepo in prav.

Potem pa je v blizu naše stojnice psa privezal za en drog in zraven izobesil napis Hud pes. Mislila sem, da hoče s tem zadržati preveč "prijazne" in vsiljive obiskovalce na primerni razdalji. Ampak pes se je začel zelo agresivno zaganjati v ljudi in je prav popenil! Bil je totalno živčen primerek. To naj bi bil značaj kraševca - svetovnega prvaka?? No, "gospod" je nekaj ljudi - fantov, ki so se vseeno preveč približali nadrl z besedami: "Glavo ti bo odgriznil - poberi se!" Katastrofa!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: SKY na 07 September 2006, 18:57:27
Ah,dajte  no ljudje!

Kako lahko pišete takšne o enem od naših največjih strokovnjakov?

Človek je ja "kinološki manager"!


Malo spoštovanja, prosim!!!!






p.s.Moj post je seveda ironičnega značaja.  ;)




Lp Zoran
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tara na 07 September 2006, 19:09:17
SKY - se opravičujem za moje krute besede :D.

Tisti, ki so kljub opozorilu kupili psa pri napačnih ljudeh, so zame bolani v glavi, kar me ni sram povedat. Seveda se mi smilijo tisti psički ampak je še huje če se z nakupom to podpira. Nekateri pač ne poslušajo ker so sami tako "pametni", jih je pa dosti, ki bi nasvet upoštevali, zato sem še vedno za take objave. :)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tecka na 07 September 2006, 20:31:12
Moje mnenje: marsiko, ki kupuje psa o teh težavah s šteparji pojma nima... Poznam gospo, zelo izobražena ženska, ki je takemu nasedla. Želela je psa, šla na nekaj razstav, se pogovarjala o karakterju pasem na koncu pa kupila nerodovniškega ZP pri znanemu gospodu...
Psiček je imel seveda kup težav, ki si jih z njeno plačo hvalabogu lahko privošči.
Problem je v osveščanu ljudi, ki bodo kupili psa, ne o takšnih ki ga že imajo. Nekdo, ki je že kupil psa pri takemu šteparju, napake sigurno ne bo ponovil. Tisti ki si pa kupuje prvega psa, oziroma prvič kupuje pasemskega (je prej imel razne naključne pritepenčke) pa če ni ravno član kakšnega foruma oziroma, če se na internetu razen poslovno (recimo) ne zadržuje, pa o temu kaj se dogaja v pasjem sevtu pojma nima.
Torej bi bilo smiselno osveščati vse ljudi, skoraj vsak je potencialen kandidat, da nasede sladkim besedam in nekoč kupi psa na napačen način.
lp
T.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tara na 07 September 2006, 20:39:01
Se strinjam, ampak obveščanje na forumu je vsaj začetek :)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 07 September 2006, 20:51:59
Na žalost je tudi nekaj takšnih: sicer je kuža imel probleme ampak gospod je tako prijazen da grem ponovno po psa k njemu  ::) >:( >:( Na srečo je le-teh bolj malo.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tecka na 07 September 2006, 23:28:22
Obveščanje po forumih je začetek, lahko pa se, nekdo s smislom (no če se nihče ne javi lahko tudi jaz stestiram oblikovalske (ne)sposobnosti) za pisanje napiše (najbolje črnobel zaradi kartuš) letak, ki ga lahko printa vsak (se da bližnjico) in jih malo raznesemo naokrog... Pa na kakšni pasji razstavi se jih deli, na prireditvah povezanih s psmi. V to lahko vključimo tudi pasemske mačke (se dogajajo iste stvari). Doda se (seveda z dovoljenjem lastnika) zgodba kakšnega psa (ali večih) ki prihajajo od tam...
Mislim, da bi šlo... Vsak lahko preden gre po pasjo hrano v trgovino naprinta nekaj letakov in jih sproti odloži tam. Na pasjih razstavah je tudi vedno kakšen prostor, kjer bi se jih lahko malo podelilo... Lahko bi še dodali nasvet, da če ne želijo psa z rodovnikom, naj pogledajo po zavetiščih za kakšnega psička in se doda naslove in speltne strani vseh zavetišč... Ne vem, mogoče sem pa večni optimist, ker mislim, da se da pri vsaki stvari kaj narest ;)
Upam, da mi ne zamerite,sem dala predlog še na drug forum, mogoče bo pa nekaj iz tega... Več letakov manj "nasedlih" ljudi, večja zguba za %#!/  ;)
lp
T.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 08 September 2006, 07:56:40
Tecka lahko sestaviš... je pa tukaj problem da kakor vem poimensko ne smeš nikogar omeniti, lahko samo napišeš Varen nakup psa oz. kakšne so posledice kupovanja iz danes na jutri. Ne smeš pa napisat ne kupujte pri tej in tej osebi.... ker ... Vsaj mislim, da je tako. Če bi kdo sestavil kakšen dober tekst se lahko lotimo projekta ;)

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tara na 08 September 2006, 11:05:57
Mislim, da bi res utegnili imet probleme, če bi točno ime napisali na letak :-\, je pa ta zamisel res dobra in jaz bi z veseljem podelila kaj po trgovinah pa poznancem pa to :o.
Dobro bi bilo, da bi na letaku bila kratka in jedrnata obrazložitev kaj se lahko zgodi, če pri napačnem človeku kupiš psa, kje najti potrebne informacije za dober nakup (napisat naslov spletnih strani, forumov..), naj se ne kupuje čistokrvnega psa brez rodovnika ampak naj grejo pol raje v zavetišče in kratek povzetek kaj je rodovnik. To se mi zdi zelo pomembno, ker še jaz poznam dosti ljudi kateri so prepričani da je rodovnik samo šminka in kos papirja za razstave :-\. Za toliko informacij bi bilo najbolje naredit zloženko, da si jo sami sprintamo in raznesemo okoli kot pravi Tecka :)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tecka na 08 September 2006, 13:18:48
Si bom čez vikend vzela čas in napisala. Vem, da ne smem poimensko, samo če se napiše dovolj jasno, pač ne brez rodovnika, zakaj ne,...Bom poskusila napisat tako, da bo tudi največjemu butlju jasno ;)
lp
T.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 14 November 2006, 22:28:53
Debato o oddaji preverjeno lahko nadaljujete Tule (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=2718.0).

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: MIŠA na 15 November 2006, 14:42:04
Tečka,

jaz ti lahko odstopim nekaj svojih slikovnih materijalov, ki sem jih posnela pri Matoši z vednostjo enega od njegovih zaposlenih.

Na mojem forumu si lahko ogledaš slikce:

http://mastino.mojforum.si/mastino-about175.html (http://mastino.mojforum.si/mastino-about175.html)

Imam jih še več in če boš našla kakšno uporabno, ti jo lahko odstopim.

Miša
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tecka na 15 November 2006, 17:43:42
Super Miša  :o. Na to, da bi kje lahko dobila kakšne slike pa niti pomisliti nisem upala. Sicer bom mogla zadevo malce drugače zastavit, se pa splača. Slika je vredna 1000 besed pravijo ;). Obljubljam, da bom najkasneje do nedelje zvečer končala.
lp
T.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tecka na 18 November 2006, 17:13:12
Osnutek - brez slik, ker je prevelik file za objavo, če so notri... Še vedno manjka zgodba, napisati moram kontakte... Najbolj me skrbi tekst. Kritike prosim in ideje, če sem kaj preveč nakladala ali kaj izpustila... Se mi zdi en takle letak kar premalo prostoren za napisat vse kar bi hotela...
lp
T.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: maja01 na 19 November 2006, 00:36:04
jaz ga ne morem odpret, mi javi, da je fajl pokvarjen.  :-\
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 19 November 2006, 10:04:45
Jaz ga tudi ne morem odpret... 
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tecka na 19 November 2006, 10:58:35
Zgleda se je nekaj zamuštralo pri shranjevanju... Tale pdf me zmeraj ****. Sem zdaj vseskupaj skopirala v word in priložila...
Sicer to delam v publisherju, samo originalne datoteke se ne da na forum naložit.
Na prvi strani bi dala sliko http://www.moj-album.com/slike/1079189/8wkaKzPnf_MpGm1K.jpg (http://www.moj-album.com/slike/1079189/8wkaKzPnf_MpGm1K.jpg)
Na notranjih pa ti dve http://www.moj-album.com/slike/1079189/uepS5z6LB_nGQf/$.jpg (http://www.moj-album.com/slike/1079189/uepS5z6LB_nGQf/$.jpg)
(http://www.moj-album.com/slike/1079189/BZiCmypOcgEJZ0Zv.jpg)
Zdaj pa more delat. (spet brez slik... prevelik file)
lp
T.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Person na 19 November 2006, 11:16:29
Eh, ko pa kak tak oglas vidiš .... te pa kr glava začne bolet:
http://www.bolha.com/oglas2023369 (http://www.bolha.com/oglas2023369)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: search.and.rescue na 19 November 2006, 11:46:40
Eh, ko pa kak tak oglas vidiš .... te pa kr glava začne bolet:
http://www.bolha.com/oglas2023369 (http://www.bolha.com/oglas2023369)

Zanimivo - meni se zdi bolj podoben labradorju.  :'(

V nos mi gre pa predvsem to, da bodo psička PRODALI  nekomu z velikim vrtom. kje pa sedaj živi?  >:(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 19 November 2006, 11:57:37
Sem ravno hotela pripisat, da tole pač ni zlatko. Bi moral pa imeti pri svojih 14 mesecih kar malo več dlake. Ogabnost!!!!!  >:(

Ko smo kupovali našega prvega prinašalčka (nekje 14 let nazaj) in smo preklicali cel kup oglasov, potem vidiš kaj vse se gredo ljudje.
Eden je rekel, da prodaja zlatkota z rodovnikom, vendar mu moramo pač povedat kaj si želimo (samčka ali samičko) in potem bo on mladička pripeljal iz Madžarske in se bomo nekje dobili, da ga bomo prevzeli. Katastrofa...
Potem pa mu je oče rekel, češ da to ne pride v poštev, ker je to tako, kot da bi kupoval mačka v žaklju, sploh ne veš kaj dobiš moraš pa recimo temu prevzet. Pa je moški še kar zatrjeval, da je to super leglo...
In to se je dogajalo že tolko časa nazaj, ko se mi zdi da še ni bilo vse tako skomercializirano, kot je to danes...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Person na 19 November 2006, 11:58:02
Heh, hvala enako ???

Ma tisto je bolj svinjaku podobno kot pa pesjaku ... grrr  >:(
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: MIŠA na 03 Januar 2007, 12:56:19
Obstajajo "rejci" in "kinologi". Nekateri so bili nekoč in so še danes prava sramota za kinološko srenjo:

http://www.bolha.com/oglas1634741 (http://www.bolha.com/oglas1634741)

Gospod je bil nekoč sodnik, vzrejni referent za nemške doge ( na Hrvaškem ) in je še danes razstavljalec. Včasih je preprodajal neapeljske mastine, danes je presedlal na bolj komercialno pasmo kot je bullmastif in angleški mastif. Včasih je v Sloveniji prodajal mladičke mastinov s pomočjo edinih slovenskih lastnikov in vzrediteljev neapeljcev, danes s pomočjo KDM.
  Naš predsednik Drnovšek je pri njemu kupil svojega prejšnjega Arturja. Nekoč je tudi mene nat***il  z bolanim mastino mladičkom. Danes bo to počel na bolj prefinjen način  ??? Kaj res ni načina, da se takšne ljudi ustavi ?

Missa

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 03 Januar 2007, 13:07:39
Citiraj
Ma tisto je bolj svinjaku podobno kot pa pesjaku ... grrr

Ja, zanimivo se mi zdi, kako se tile prodajalci niti toliko ne potrudijo, da bi psa slikali nekje na travi in bi malo bolje zgledal. Morajo celi sloveniji pokazati, kakšen svinjak imajo. Pa če bi vsaj rekel, da prodaja labradorca bi bolje skoz prišel.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Taj na 03 Januar 2007, 13:14:16
Eh, ko pa kak tak oglas vidiš .... te pa kr glava začne bolet:
http://www.bolha.com/oglas2023369 (http://www.bolha.com/oglas2023369)

Tudi meni se zdi oziroma sem skoraj sigurna, da je to labradorec rumene barve.... in res revež v kakšnem "pesjaku" živi :-\!
Pa ne verjamem, da ima rodovnik, če lastnik še ve ne kakšno pasmo ima doma.... ali laže ali pa ne ve kaj pomeni rodovnik... ::)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 03 Januar 2007, 13:42:32
Ah, daj no mir, kakšen rodovnik neki. čisto lahko bi bil tudi križanec med goldnom in labradorcem. "Pesjak" niti ne bi bil tako katastrofalen, res je grdo skup zbit in improviziran, a je kar prostoren - če bi ga malo očistitli, dodali kakšno luštno utico...Za na sliko pa res ni.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Taj na 03 Januar 2007, 14:42:33
Ne vem, meni se zdi tista ograja v "pesjaku", kar nevarna, saj se kuža lahko še kam napiči in rani... :-\
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 03 Januar 2007, 15:26:33
Po moje je bila najprej navadna ograja, potem pa je uhajal ven in so dali še dve planki in mrežo za ovce. Ne vem, če bi se lahko kam napičil, zanesljivo pa vem, da bi katerakoli od mojih psic prišla ven iz tega "pesjaka" v nekaj minutah.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Mel na 03 Januar 2007, 15:42:15
V glavnem, prostor je neprimeren kakorkoli pogledamo.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: TYASHY na 03 Januar 2007, 18:03:31
 prvo kot prvo: Tale pes kakor jaz vem je LABRADOREC in NE zlati prinašalec!!! >:(

drugo kot drugo: kakor jaz vidim živi v popolnoma napačnih okoliščinah! na prvi sliki  vidim celo da ima pes okoli glave žico ker je žica strgana pes pa seveda želi pobegniti v normalne okoliščine! (zdaj pa povejte ali samo jaz tako vidim ??? )
na drugi sliki pa ima pes tudi "prekrasen pesjak"! >:( >:( >:(


rosa kako je pa zdaj s tvojo psičko?

lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: fastMac na 03 Januar 2007, 21:25:15
Po mojem mnenju bi morala obstajati črna lista vzrediteljev, dostopna vsem bodočim kupcem psov!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Taj na 03 Januar 2007, 21:49:54
Ja fastMac prav imaš... pa ne samo tistih z rodovniškimi ampak tudi tistih z nerodovniškimi legli, čeprav jih je težje izslediti, pa vseeno nekako, da bi bil pregled nad vsem tem....

Ali pa morda, da bi moral vsak, ki ima leglo rodovniško ali nerodovniško, le to leglo prijaviti, kdaj so bili povrženi, koliko mladičev je bilo in nad tistimi, ki tega nebi upoštevali, bi morali vršiti kazni.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 04 Januar 2007, 14:41:32
V ameriki je nekaj zelo omiljenega poskušala neka ženska in nehala ker so ji grozili s smrtjo. Sicer ni delala za vse pasme, ampak specifično. :-\
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: blumina na 04 Januar 2007, 14:54:47
Ta zenska se vedno zbira podatke, na zalost pa se njena open lista ne posilja vec naokoli zaradi razlogov, ki jih je navedla Andreja.
So pa podatki se vedno dostopni za vsakega psa katerega si ti lastnik. Tako lahko vzreditelj vedno zaprosi za podatke, ki jih ima in ti jih rade volje tudi poslje. Je pa treba kar nekaj mesecev v vrsti stat, taksen naval ima.
Ko bi bodoci lastniki vedeli, da taksni spiski raznih zdravstvenih tezav pri prednikih obstajajo bi vedeli, da lahko o le teh povprasajo vzreditelje.
Vem, da taksni predani ljudje obstojajo tudi za druge pasme in ne le za to, za katero jaz vem.
Potrebno je osvescati ljudi, da bodo vedeli, da taksne stvari lahko sprasujejo vzreditelje in, da ce vse stima tako kot je treba potem morajo le ti imeti pripravljene odgovore na taksna vprasanja. In zraven spadajo se odgovori zakaj neka paritvena kombinacija, kaj pricakujejo, kaksna so tveganja za to in to in se in se.
LP
Blumina

+1

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 04 Januar 2007, 16:09:53
Zelo lepo napisano.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Miki-Kodeljevo na 04 Januar 2007, 16:36:35
 Se oproščam če bom malo zasmetil temo ampak mislim da so tu vsi odgovori na moje pisanje v temi rodovniški in nerodovniški psi. Ni vedno rodovnik garancija za dobrega psa, ker je na svetu vse preveč nategovalcev ki pa jim ne moreš nič. Skrajni čas da se ustanovi živalska policija kot je tudi v Ameriki in da se začnejo stroge kazni za nevestne tako rejce kot tudi lastnike vseh živali in ne samo psov. Žival je samo žival, ki ne odloča sama kje in kako bo živela, največkrat pa ravno ona potegne takratko.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 04 Januar 2007, 16:47:06
V vseh postih sam napišeš rešitev.
Torej, če hočete psa z najmanj možnostmi za dedne bolezni, izberite res dobrega vzreditelja, preverite ga, tudi po raznih kanalih, če jih imate, dobro sprašajte njega ali njo in ne verjet samo na besedo. Če je imel vzreditelj že kako leglo, kontaktirajte kupce prejšnjih legel in za mnje povprašajte tudi njih...

Na kratko: Ne zaupajte prvemu, ki vam pride na pot, ne glede na poreklo psa in bodite pametni in pošteni predvsem do svojega bodočega psa.

Sicer je pa genetika zelo zanimiva zadeva. Nič ni 100%.

Ampak, lahko je nerodovniški še tako krasen in oh in sploh, za pasmo je izgubljen. Je mešanec. Kar ni nič narobe, ampak nebi ga smeli prodajat za več kot 20.000 sit. To so stroški, ki jih ima dober človek z mladičem, ki se je po nesreči zgodil.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Person na 06 Januar 2007, 10:54:50
Hm, ka pa k bi se tako slučajno pojavlja preprosta spletna stran z možnostjo dodajnja black vzrediteljev >:D
Me zanima, komu bi potem grozili, hehe, če avtor trdi, da on ne odgovarja za podatke :)

Torej, je potem možno, da grozi preko GSMa, torej mora tip it na telefonsko govorilnico (da ga ne prehitro najdejp), recimo preko e-mail, torej mora it na public terminal & si registrirat novi e-predal, lahko pejđ shacka (torej se bodo morali kaj novega naučit).

Hm, ka pa ko bi poskusili?  >:D >:D >:D     če se zraven usedeš ravno kakšen dan, da narediš spodobno obliko, hehe 8)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 06 Januar 2007, 11:41:14
Ideja ni slaba  >:D ampak če je možnost da ljudje sami dodajajo podatke potem se bo hitro kdo zbunil. Nevem eden bo mnenja da nekdo ki vzreja rodovniške pse ne skrbi dobro zanje, ga vrgel na black listo, iz maščevanja bo ožigosani vzreditelj dodal svojega nasprotnika....Podatki bo morali bit javljeni preko emailov or something in potem preverjeni ter dodani na stran. Če se prav spomnim je imel bernski klub svojčas black listo vzrediteljev na svoji strani (a celo še obstaja pa je zdele ne najdem ???) Uglavnem bi bilo z vsem veliko dela  :-\ Se mi zdi ideja o letakih zaenkrat boljša.

Problemi so uglavnem povsod. Če pa bi bilo dovolj volje bi verjetno lahko čez spravili kar bi si zamislili.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Person na 06 Januar 2007, 11:49:50
Hm, recimo narediš seznam ... pač kdorkoli vpiše podatke o vzreditelju.
Pač registrira se preko e-mail (zapiše se pa tudi IP ter ura).
Potem pa lahko bilo kateri drug, ki se pred tem registrira. Komentira vnos in poda oceno od 1-5 o kvaliteti.
Mogoče bi celo delovalo :)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 06 Januar 2007, 12:29:27
Vem kako misliš. Ampak če ima kdorkoli možnost vpisovanja bodo poleg Matoše kmalu gor še spodobni vzreditelji in sicer iz gole nesramnoti.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Person na 06 Januar 2007, 12:42:58
Hm, pa recimo da potem dodaš, da potrebuje vnos odobritev od moderatorja, ko le ta preveri vnos.
(pač ideje mal zbiram ... če bo interes se pa pojavi kaj podobnega, hehe)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 06 Januar 2007, 14:45:05
To bi verjetno šlo ja - nekaj v tem stilu sem imela v mislih. Je pa treba računat da se tu izgubi tista - avtor ne odgovarja za vpise.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Person na 06 Januar 2007, 15:28:52
Hm, ja, celotna odgovornost bo letela na moderatorje ... ti bodo pa uradno skrite identitete >:D
Tako da bodo potem morebitne pripombe letele na izdelovalca in gostitelja spletne strani. ::)

Heh, na koncu bo zadeva še na Trenjih na POP-TV ... no, če bo s tem kaj dobrega narejenega za bodoče in stare lastnike in ljubitelje psov, pol tk OK :)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: zoe na 07 Januar 2007, 10:34:46
A ni lažje osveščati ljudi o tem, da se morajo pred nakupom psa dobro pozanimati kaj in kje kupujejo?

lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Person na 07 Januar 2007, 12:06:58
Mislim, da je ta trenutek bolj treba medije obvestit zaradi popularnosti kraj psov na primorskem ... danes sem dobil na mejl, da so eno Bersko planšarsko psičko ukradli ...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 07 Januar 2007, 15:35:21
Pa ZPja tudi in baje še druge...  :-\
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: TYASHY na 08 Januar 2007, 15:40:17
ko ste rekli lrna lista vzrediteljev lahko bi naredili pesjanarsko črno listo!( ampak samo moja ideja)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 08 Januar 2007, 15:46:47
Lahko začnemo s tem:
vsi, ki prodajajo pse brez rodovnika
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: TYASHY na 08 Januar 2007, 16:07:18
se ne strinjam s tem! najprej bi začeli s takimi ki imajo podobno preteklost kot matoša ivan...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 08 Januar 2007, 17:11:25
Če hočeš lahko nadaljuješ.  ::)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Taj na 08 Januar 2007, 18:48:30
Lahko začnemo s tem:
vsi, ki prodajajo pse brez rodovnika

Andreja edino kar me skrbi, da ne bi tole izpadlo oziroma se izkazalo kot reklama za nerodovniške...
Mogoče, da bi bila lista pred njo pa napisani argumenti zakaj NE kupiti nerodovniškega psa in zakaj JA kupiti rodovniškega... ;)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 08 Januar 2007, 19:06:43
Jaz sem bila zgolj ironična ;)
Negativna reklama je vedno reklama, sploh če se zraven debatira o cenah.
Po moje bi bilo treba na splošni izboljšat odnos do živali in po šolah imet po razredih predstavitve. Stare osle se bo težko preprialo ali drugače: prepričane ne moreš prepričat. Nekatere še takrat ne, ko so že bili na ledu.

Po šolah nekateri že hodijo in poročajo o pozitivnem odzivu.

Se čimveč pogovarjat o tem in društva bi lahko predlagala kaj v zvezi s tem, da se psov brez rodovnika nebi smelo prodajat, v dopolnilu k novem Zakonu proti mučenju živali, ki se pripravlja. Društva so namreč povabljena, da podajo tudi svoje menje.
Čimveč javno govorit o teh problemih, predvsem o preprodaji bolnih in shiranih živali in o njihovi nehumani reji...
Zmanjšat število novih mladičev...
Govorit o tem, da je mišljenje ala psica mora met vsaj enkrat v življenu mlade, zgrešeno - je pravljica. Čimbolj promovirat serilizacije, ki so žal za marsikoga predrage.
Primer upokojenke recimo...

Če se hoče, se lahko tudi letake tiska, ampak so dragi in narod jih ne bere preveč. Prava zloženka je draga zadeva, papir je drugačen, tiskanje... Večina jih pa zabriše proč.
Bi bilo bolje, če bi se sestavlo kak mail in bi se ga pošiljalo na okrog vsem, ki jih poznamo. Objavili na kakih straneh, kjer bi bilo zastonj, sprintali in obesli pri vetih ali v trgovini za živali.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Person na 08 Januar 2007, 19:09:57
O tistem dopolnilu o prepovedi prodaje nerodovniških sem že tudi jaz razmišljal ... jah začni zbirat podpise v peticiji ;)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Taj na 08 Januar 2007, 19:13:01
Andreja, se mi je kar zdelo, da sem te malo narobe razumela.. :-[

Jaz se strinjam prav z vsem, kar si napisala! ;)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 08 Januar 2007, 19:14:51
Na žalost se meni zdi, da za kaj takega (še) ni družbenega konsenza. Edina varianta je, da kaj takega predlagajo pristojne inštitucije. Smo vsaj 30 let za severnimi državami...
Veš koliko podpisov je že zbranih proti petardam pa še vedno ni nič. Se bo moralo posebno priprtavit na kaj takega. Upam, da bo v tem letu "ofenziva".  ::)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 08 Januar 2007, 21:16:24
V kratkem se bliža razstava...kaj pa kakšna akcija s podpisi tam  ??? ok recimo da bi meli ene 1000 podpisov ampak tudi to je nekaj. Potem so tu še šole, službe... Marsikdo sicer nebi natančno vedel kaj podpisuje, se pa da to zelo na hitro razložit. OK možnosti za uspeh je malo, lahko pa se pojutrišnjem, ko bo malo več časa, sparavim napisat par mailov in malo poizvedet o vsem skupaj (KZS, pasemski klubi, kak državni organ...še idej prosim)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 08 Januar 2007, 21:33:34
Podpisi kar tako na horuk niso nikoli učinkoviti. Je treba met dobro zorganizirano kako in zakaj in kaj sploh s podpisi. Kako se zastavi vprašanje. Vprašanja so prave male umetnosti.
Nekaj na hitro je pa škoda.
Kot sem napisala in tako tudi mislim je za podpise po mojem premalo ljudi. Že dejstvo da je samo 10% rodovniških psov, vse pove. Razen če zberemo čisto vseh teh 10% pa še zna bit premalo.
Najprej je važno spoznanje kaj sploh rodovnik je. Da ni samo en kos papirja in tudi to, da sam rodovnik še ni absolutna garancija da bo pa vse 100% oh in sploh...
Prisilit znance, da podpišejo pa čeprav tega ravno ne mislijo, je pa po moje zgrešeno.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 08 Januar 2007, 21:39:20
Mja, mogoče je z razstavo prehitro...

Ampak na horuk, na hitro in učinkovito narejeno ponekod učinkuje (Francija). Vem, da nismo tam, da smo kar neki let ozadi ampak verjetno se par mailov napisat vseeno splača  ??? vsaj probat, se vidi odziv pa se menimo naprej
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 08 Januar 2007, 21:42:42
Definitivno :)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: tinčica na 09 Januar 2007, 22:49:52
O tistem dopolnilu o prepovedi prodaje nerodovniških sem že tudi jaz razmišljal ... jah začni zbirat podpise v peticiji ;)

 Kako pa mislite to doseči? Da se bojo nerodovniški poklanjali ali pobijali? Če se bojo pobijali sem očitno proti. Če se bojo poklanjali sem zelo za. Da pa se dovoli samo vzreja rodovniških? Ja če bojo cene normalne in dostopne. Ne pod pretvezo da je vzreja draga nabijati ceno, saj pri nas stane rodovniški pes skoraj dvakrat toliko ali pa še večl kot na Češkem, pa oni nimajo več tako niskega standarda. Ne moremo pa se z našimi plačami enačiti in se primerjati z zahodno evropo, čeprav po nekaterih cenah tudi njih že prekašamo. Normalno da jih, dokler imamo kupce.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 10 Januar 2007, 08:15:30
Kako pa mislite to doseči? Da se bojo nerodovniški poklanjali ali pobijali? Če se bojo pobijali sem očitno proti. Če se bojo poklanjali sem zelo za. Da pa se dovoli samo vzreja rodovniških? Ja če bojo cene normalne in dostopne. Ne pod pretvezo da je vzreja draga nabijati ceno, saj pri nas stane rodovniški pes skoraj dvakrat toliko ali pa še večl kot na Češkem, pa oni nimajo več tako niskega standarda. Ne moremo pa se z našimi plačami enačiti in se primerjati z zahodno evropo, čeprav po nekaterih cenah tudi njih že prekašamo. Normalno da jih, dokler imamo kupce.

Pes je strošek... Ne sam nakup psa ampak tudi kasneje.
V kolikor pa kdo ni pripravljen dati denarja za rodovniškega psa, pa je v zavetiščih blazno velika izbira kužkov, ki bodo več kot veseli novih lastnikov. Ne vidim razloga zakaj bi še zniževali ceno.
Ne pa prosim primerjat Češkega stanja z našim. Kaj pa cene psov v drugih državah?
Drugače pa tudi lahko gredo ljudje po pse v omenjene države, ali pa v tiste kjer so tako poceni...
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 10 Januar 2007, 11:35:23
Tinčica. Poglej si koliko denarja je potrebno dat za dobro rodovniško leglo. Povdarek na dobro. Tista za katera se ne potrudijo preveč so res občutno predraga.
In nikjer nihče ni rekel, da bi morali mladiče brez rodovnikov pobit. Ni pa pošteno, da se jih prodaja, ko pa za to leglo ni šlo preveč denarja. Je res občutna razlika.

Dobiček je pri številnem leglu, kjer je potekalo vse kot bi moralo, če pa je mladičel malo in je bilo vse bolj rizično in morda dva skoka in na koncu celo carski, je pa minus ogromen.

Ni fora v denarju tukaj. Veliko jih je na tem in drugih forumih, ki so mladi, brez lastnih dohodkov in študentov, ki so tudi več kot leto dni šparali, da so lahko vzeli kar so želeli.
Če pa nekdo nima tako specifične želje so pa tukaj mešančki, ki jih tako in tako nikoli ne bo zmanjkalo  ;)  in sploh zavetišča.

Pri tej fori, da so nerodovniški zastonj ali kvečjemu za stroške cepljenja, je cilj zgolj ta, da tisti, ki štepajo zaradi in isključno za zaslužek, takoj odpadejo.

Če bi vsi ti šteparji toliko vlagali v svoje pse kot DOBER vzreditelj me sploh nebi toliko brigalo in tudi dosti manj psov bi bilo  po zavetiščih. neprimerno manj.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 10 Januar 2007, 12:48:02
Vzreje nerodovniških psov ne moreš prepovedati. Ali, tudi če jo, jo je nemogoče izvajati. Lahko pa prepoveš prodajo. To so v nekaterih skandinavskih državah naredili in se jim je lepo obneslo. Tako ti nihče ne brani pariti svoje nerodovniške psice, moraš pa za mladiče enako poskrbeti kot za rodovniške, potem jih pa lahko samo obdržiš ali podariš. Tudi te nihče ne posiljuje z obveznimi sterilizacijami in podobnimi nesmisli. Tisti redki, ki se vseeno odločijo za nerodovniško leglo, tega več ne ponavljajo, ker je predrago. Prav tako je veliko manj možnosti, da tako dobljene mladiče potem novi lastniki vzrejajo naprej. Tako ostaja število "čistokrvnih brez rodovnika" dovolj nizko, da ne ogroža pasme, mešancev je tudi malo, tako da jim ni težko dobiti dobrih lastnikov.

Tudi preprodajo je možno prepovedati ali pa preprodajalcem tako zagreniti življenje, da se zadeve raje ne gredo več. Del biznisa se sicer preseli v ilegalo, vendar proti njim vsaj lahko ukrepajo če jih dobijo. Ne pa tako kot pri nas, ko lahko vsak bizgec preprodaja  pse sumljivega izvora in zdravja  kakor se mu zahoče, povsem legalno in mu nihče ne more stopiti na prste.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: tinčica na 10 Januar 2007, 21:44:09
Pes je strošek... Ne sam nakup psa ampak tudi kasneje.
V kolikor pa kdo ni pripravljen dati denarja za rodovniškega psa, pa je v zavetiščih blazno velika izbira kužkov, ki bodo več kot veseli novih lastnikov. Ne vidim razloga zakaj bi še zniževali ceno.
Ne pa prosim primerjat Češkega stanja z našim. Kaj pa cene psov v drugih državah?
Drugače pa tudi lahko gredo ljudje po pse v omenjene države, ali pa v tiste kjer so tako poceni...
Zaenkrat je po standardu Češka še najbližja nam, zato sem tudi dala za primerjavo ravno njo. Ne morem Avstrijo, Nemčijo, Italijo kjer imajo povprečno dva in pol krat večje dohodke od nas.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: tinčica na 10 Januar 2007, 21:50:23
Tinčica. Poglej si koliko denarja je potrebno dat za dobro rodovniško leglo. Povdarek na dobro. Tista za katera se ne potrudijo preveč so res občutno predraga.
 Ja ravno tu jaz vidim največji problem. Iščem informacijo kako preveriti kdo se ne trudi preveč ima pa drage mladiče in tiste ki se maximalno trudijo in tudi imajo vrhunsko kvaliteto. Namreč veliko celo priznanih psarn uvaža poceni rodovniške pse poleg svojih domačih. Pa zdaj vedi kdaj boš preplačal in kdaj ne. Sem prosila za informacijo kako se pravilno berejo podatki iz rodovnika in kako lahko ugotoviš da rodovnik ni ponarejen. Namreč malo me je strah, saj kot študentki, ni bilo lahko zbrati denar za psička, če pa se zeznem je pa to ogromno denarja, saj zame, če za nekatere ni. Moj oče za tak denar skoraj dva meseca gara.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 10 Januar 2007, 22:05:49
Kje pa kupujes psa, da te skrbi, da je rodovnik ponarejen?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: tinčica na 10 Januar 2007, 22:40:39
Kje pa kupujes psa, da te skrbi, da je rodovnik ponarejen?

V Sloveniji. Samo zdaj sem v fazi zbiranja podatkov pred nakupom. Če mi denar ne bi pomenil veliko, saj rodovniški psi niso poceni, se ne bi tako sekirala če se nasankam. Samo ko prebiram kakšni preprodajaci so pri nas me je kar malo zaskrbelo. Bo treba najprej na nekaj rastav, vzpostaviti tam kontakte z rejci in šele potem se poskusiti čimbolj pravilno odločiti, saj bo to odločitev za kar lepo število let. Čehi so pa tako samo pasji šteparji, ker jim je kvaliteta zelo padla.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 10 Januar 2007, 22:50:49
Ce te skrbi samo to, da ne bo rodovnik ponarejen, to hitro preveris tako, da preveris oceta in mamo tvojega bodocega mladicka pri Kinoloski zvezi in vprasas, ce sta res vpisana.

Samo obstajajo tudi steparji rodovniskih psov (z legalnim rodovnikom). Mislim, da je ze nekaj tem odprtih na tem forumu o tem, kako se kupuje psa, kako locis dobrega vzreditelja od steparja in podobno.

Katero pasmo pa isces, ce lahko vprasam?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: tinčica na 11 Januar 2007, 15:50:07
 Maltezan, šicu, mini pudelj in pa zdaj me mika še papilonček. Živim v bloku zato iščem pasmo primerno za stanovanje.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 11 Januar 2007, 16:03:07
Hm, tako na hitro, kolikor hitro se sploh da to razlozit.

Prvic, dober vzreditelj ti bo znal povedat, zakaj je paril svojo psico s tocno tem psom in kaj pricakuje od mladicev, ti razlozil dobre in slabe strani obeh, ti predstavil pasmo, njene potrebe in zahteve, zdravstvene tezave, z veseljem ti bo pokazal vsa potrdila o zdravju psice in psa, z veseljem ti bo razlozil cisto vse, kar te bo zanimalo, ti odgovoril na vsa vprasanja in ti bo se potem, ko bos vzela mladicka, na voljo za pomoc in nasvete.

Drugic, dober vzreditelj bo preverjal tebe bolj kot ti njega :) - kje zivis, kako zivis, kje bo mladicek, koliko casa bo sam doma, ali ga bos peljala v solo, ali imas ze izkusnje s psi itd.

In tretjic, pri dobrem vzreditelju bos dobila mladicka s pogodbo, ki se sicer od vzreditelja do vzreditelja razlikuje, v glavnem pa dobis s pogodbo dolocene garancije na mladicka, hkrati pa pogodba tebe zavezuje, da bos za mladicka lepo skrbela  in ponavadi tudi to, da ce ga kdaj slucajno ne bos vec hotela/mogla imet, ga moras vrnit vzreditelju.

Bistvo je, da dobremu vzreditelju ni vseeno za mladicke in niti za pasmo.

Nasla ga bos pa tako, da bos cimvec brskala, iskala, kontaktirala, sprasevala, razlicne vzreditelje, lastnike takih psov, na spletnih straneh, forumih, na razstavah in podobno.

Steparje prepoznas tako, da se jim gre samo za dobicek - imajo mladice brez rodovnika, ali je imela psica ze ogromno legel, jih nic ne zanima o tebi, jim je odvec ti odgovarjat na vprasanja... Preprodajalci imajo na voljo prakticno vsako pasmo, ki si jo izmislis, z rodovnikom ali brez, ti samo izbiraj, in pse v nemogocih razmerah.

Mislim, da si na dobri poti, da dobis dobrega mladicka :) samo vztrajaj.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: zoe na 11 Januar 2007, 16:07:53
Maltezan, šicu, mini pudelj in pa zdaj me mika še papilonček. Živim v bloku zato iščem pasmo primerno za stanovanje.

Kakšen karakter pa iščeš pri pasmi? Od zgoraj naštetih je pudelj še najbolj energičen, da ne boš potem presenečena :)

lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 11 Januar 2007, 16:12:06
Mogoče še malo v pomoč:
Vprašanja za vzreditelja (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1360.0)
Vprašanja bodočemu lastniku (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1306.0)

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: zoe na 11 Januar 2007, 19:57:08
Za papillona najbolje, da se obrneš na koga iz teme o tej pasmi klik (http://phpbb-host.com/phpbb/index.php?sid=2b84e2cd7b427aa98f28ba0c3c7275d1&mforum=maltijicom). Ravno tako imaš tam temo o šicujih, maltežanih in kodrih  :)
Lahko se obrneš tudi na KZS, pa kontaktiraj čimveč lastnikov omenjenih pasem, da izveš čimveč informacij.

lp
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 11 Januar 2007, 20:15:34
tinčica prijateljica ima rodovniškega shih tsujčka od slovenske vzrediteljice. Vzrediteljico sem tudi že srečala na razstavi in ima uspešne pse. Prijateljica je s svojim tudi zadovoljna. Želiš ime psarne oz. vzrediteljice?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: tinčica na 11 Januar 2007, 20:35:32
tinčica prijateljica ima rodovniškega shih tsujčka od slovenske vzrediteljice. Vzrediteljico sem tudi že srečala na razstavi in ima uspešne pse. Prijateljica je s svojim tudi zadovoljna. Želiš ime psarne oz. vzrediteljice?
Bom zelo zadovoljna. Ampak prosim na p.m.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Florinca na 05 Junij 2007, 19:27:08
Dragi moji, preprodajalci še vedno migajo.

Malo za štos sem vpisala irski seter na bolhi in našla tole:

http://www.bolha.com/oglas**


potem pa še opozorilo:

http://www.bolha.com/oglas2434120

nemški bokser, bostonski terier, irski seter 

V želji po nakupu lepega, zdravega pasemskega psa bodite pozorni na oglaševalce pod imeni NASIPSISI, NARAVAZEL, NECKO2, HLUPICJANEZ, itd... z vedno istimi telefonskimi stevilkami, ki na Bolhi oglasajo mladicke vec razlicnih pasem. Gre za preprodajalce iz okolice Velenja, Slovenj Gradca oz. Mislinje, ki naivnim kupcem lazejo, da so psicki iz njihove lastne vzreje.
Tudi mi smo zal nasedli potegavscini, in moram priznati, da je priokus zelo kisel, ko naknadno izves, da si sicer kupil lustkanega psa, ki mu gre pri tebi veliko boljse kot pri prejsnjih 'lastnikih', si pa na ta nacin se dodatno podprl to necedno obrt.
Svetujem, da teh prevarantov niti ne klicete (s podajanjem telefonskih informacij so zelo skopi, saj ne vejo, za katero izmed stevilnih pasem se zanimate), niti si psickov ne hodite ogledovat, saj se vam bo morda kaksno bitjece zasmililo in ga boste vseeno kupili! Za veliko izmed teh uvozenih in preprodanih zivalic se je kasneje izkazalo, da so slabega zdravja.
Vec si lahko preberete na forumih.



Verjamem, da ste vi, ki sodlujete na forumu dovolj ozaveščeni, ampak, če poznate koga, ki se odloča za nakup psa, dajte ga opozorit na goljufe.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Ovcka na 07 Junij 2007, 21:50:12
hej

Malo sem brskala po bolhi (iz firbca) in zasledila v enem oglasu tole: "Cena za mladiča,v kolikor ne prevzamete rodovnika in se ta vrne na Kinološko zvezo Slovenije se zmanjša za 20 EUR." Kako je sploh mozno (saj verjetno ni, ampak vseeno), da se rodovnik vrne KZSju?!  ::)

Lp..
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Nelly na 07 Junij 2007, 23:02:14
 :D :D :D pa kako foro se bodo se spomnili? Ja 20 € je pa res tako velik denar, da se res splaca dobro premisliti ali bos tist "kos" papirja vzel ali ga raje vrnil... boljse da ga ne vzames, lahko bankrotiras  ::) :D

Posreceni so ti nasi steparji.. kam pa pridemo brez domisljija  ;D ;D
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: scythe na 07 Junij 2007, 23:31:31
Ta stavek (v zvezi z vračanjem rodovnika na KZS) je po moje bolj za to, da se sliši "strokovno" (češ "pol se pa ziher ta človek spozna na te zadeve in ima dobre pse).  :-\ ::)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Ovcka na 07 Junij 2007, 23:54:49
Aja, da samo se dodam, citirani stavek je v svojem oglasu napisal znani slovenski "kinoloski strokovnjak/manager" T.H..  ::)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 08 Junij 2007, 08:10:33
Aja, da samo se dodam, citirani stavek je v svojem oglasu napisal znani slovenski "kinoloski strokovnjak/manager" T.H..  ::)

Nič novega 5 let nazaj ko sem jaz kupovala Smarta mi je tudi v mailu napisal da lahko dobim tudi psa brez rodovnika . Naj kar pridem pa se bomo zmenili ::) Čeprav je imel takrat samo eno leglo ::) in to to rodovniško. Zgleda nekateri še vedno skrivajo mladiče pred vzrejnim referentom al kako?


Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Florinca na 08 Junij 2007, 09:25:29
hej

"Cena za mladiča,v kolikor ne prevzamete rodovnika in se ta vrne na Kinološko zvezo Slovenije se zmanjša za 20 EUR."

Ja, res pametno. Se bo pa res poznalo, če boš namesto 700 € dal za psa samo 680 €.
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 08 Junij 2007, 11:56:47
http://www.bolha.com/oglas*** (http://www.bolha.com/oglas2316505)

Verjetno ste mislili tale oglas...
Zanimivo, ni kaj. In potemtakem KZS še vedno nič...  ???
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: katjaT na 08 Junij 2007, 12:10:51
pa sem mislila če če gledaš legla na strani Kluba, bo pa ja vse v redu, pa ma ta isti človek tudi tukaj leglo objavljeno

http://www.klub-retrieverjev.si/legla.html (http://www.klub-retrieverjev.si/legla.html)

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 08 Junij 2007, 12:13:08
Zgleda si samoimenovani "kinološki managerji" to lahko dovolijo :-\ :-X

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Florinca na 08 Junij 2007, 12:19:16
Oglas se kar prilepila, ker čez čas ne bo več aktiven in si ga ne bo mogoče več prebrat:

Zlati prinašalci Golden retriever 

Zlati prinašalci-golden retriever-mladički Slovenske vzreje z rodovnikom,cepljeni in tetovirani po plemenjaku Woodland Dutch Paradise Design iz Nizozemske in plemenki Emi Tohočinska s pregledanimi kolki in komolci.
Cena za psa z rodovnikom 400 EUR
Cena za psičko z rodovnikom 500 EUR
Prvi izbor iz legla je mladič oziroma mladička dražja za 50 EUR.
Cena za mladiča,v kolikor ne prevzamete rodovnika in se ta vrne na Kinološko zvezo Slovenije se zmanjša za 20 EUR.


A ni to tisti vzreditelj čez katerega je bilo toliko za povedat? Zakaj pa različna cena glede na spol? In če prvi izbiraš mladiča, je tudi dražje? Tega pa še nisem zasledila in se mi ne zdi fer. Očitno so vzreditelji setrov bolj pošteni....
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: katjaT na 08 Junij 2007, 12:27:14
10. 4. 2007
 O: Murphy du Riondaz, A
 M: Enalaya Tohočinska, II

 
23. 4. 2007
O: Woodland Paradise Dutch Design, A
 M: Favilla vom Axenfels, B
 

Sam tle ma pa mal drugač napisan mamo pa očeta  :-\


 
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 08 Junij 2007, 12:31:01
Sam tle ma pa mal drugač napisan mamo pa očeta  :-\

KatjaT to je najbrž eno čisto tretje leglo ::)
Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: katjaT na 08 Junij 2007, 12:32:15
MOžno.
Drugač pa psarne Dutch Design itak ne najdem na FCI

http://www.fci.be/affixes.asp?lang=en&l=DU (http://www.fci.be/affixes.asp?lang=en&l=DU)

mogoče se ji pa kao drugač reče.  :-[
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: ninci na 08 Junij 2007, 12:36:06
MOžno.
Drugač pa psarne Dutch Design itak ne najdem na FCI

http://www.fci.be/affixes.asp?lang=en&l=DU (http://www.fci.be/affixes.asp?lang=en&l=DU)

mogoče se ji pa kao drugač reče.  :-[

Ker je psarna Woodland Paradise ;)

Lp nina
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: katjaT na 08 Junij 2007, 12:37:57
Ok  :)

Mam pa en zanimiv članek, sam ga nisem prevajala:


BACK YARD BREEDER

WHAT THEY ARE

The average pet owner that breeds their dog(s).

Most of the general public thinks that just because they have *papers* on their dog, that means their dog is breed material. All papers mean is that the dog(s) parents were registered, and nothing more. It does NOT mean QUALITY! It does NOT mean the dog is CORRECT for the Standards for that breed. Most of the dogs that are registered are NOT breed material, but make fine pets.

WHAT THEY DO (and what they DON’T DO)

1) They breed dogs that are not correct for the Standards for health, temperament, and how they *suppose* to look. This is why many of the back-yard breedings that take place produce puppies which grows into adults that are incorrect.

2) They breed dogs that have the same faults, which in turn, compounds faults into the puppies.

3) They do not know the breed standards for the breed they are breeding.

4) They do not know what genetic (health) issues are for the breed they are breeding, they say that there are NO problems associated with the breed, or ask, “what problems?”

5) They are not there for you IF you have problems or questions through-out the lifetime of your dog.

6) They do not require spay/neuter contracts, nor do they supply you with a written contract/guarantee, nor do they require the dog be returned to them if you can no longer keep the animal.

7) They think they can make just a little money breeding.

8) Some will screen potential buyers and some won’t. Most really don’t care what happens to the puppy after it leaves their house.

WHY THEY CREATE DAMAGE

1) With them not requiring spay/neuters, when those dogs are eventually bred (as most will do), then it compounds the problems... more and more dogs are being produced in an overly populated world already. Just go to your local shelter and look at all those dogs. They were someone’s pet at some point in their life. Most of them would come from someone just wanting to breed their pets just once or twice.

2) By continued irresponsible breeding(s), more and more dogs end up in rescue, shelters, dumped, research labs, used as bait dogs for dog fighting (YES IT STILL HAPPENS!!!!!) or at the hands of commerical dog breeders (Puppy Mill Breeders) or commerical brokers (Puppy Mill Brokers).

Note: Brokers buy from the commercial dog breeders and sell directly to the PetStores or directly to the Public

Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Florinca na 08 Junij 2007, 12:44:42
katjaT dober članek. Kaj lahko dodaš link strani, s katere si kopirala?
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: katjaT na 08 Junij 2007, 12:51:07
http://www.boxerworld.com/forums/view_back-yard-breeder-byb.htm (http://www.boxerworld.com/forums/view_back-yard-breeder-byb.htm)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 08 Junij 2007, 14:26:22
Sem s principa poslala tale oglas na KZS. Kot prvo je to spet zavajanje bodočih laičnih lastnikov oz. kupcev, kot drugo pa kot sem rekla slaba luč za samo KZS.

V končni fazi bi se tukaj moralo nekaj naredit (ne mislim samo pri točno tem "vzreditelju"), ne pa da si vsi skupaj zatiskajo oči, zraven pa tarnajo kako se kvarijo določene pasme - LE ZAKAJ!
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 09 Junij 2007, 08:23:52
Takole, jaz sem svoje opravila, kolikor pač lahko. Tole je prijazen odgovor predsednika KZS na mojo pošto, ki sem mu jo poslala preko maila.

"Najlepsa hvala za informacijo. Bomo skusali ugotoviti za kaksno potezo in vrsto
propagande gre. Mislim, da nihce od nas na Kinoloski zvezi Slovenije se ni
slisal za taksno varianto vracila rodovnikov. S spostovanimi pozdravi, Denis
Kuzelj"

 
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Marko na 09 Junij 2007, 09:13:23
Bravo Rosa!

Na KZS bi moralo romati več takšnih obvestil. Mogoče se bodo pa tudi kaj zganili in tudi kaj ukrepali.

Lp, M
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: popo na 09 Junij 2007, 22:19:22
Alenka, pohvale za to! Sej ves da te podpiram in razumem, tako da ne bom zgubljal besed...  ;)
Marko: ne verjamem. Dobijo oni kr nekaj takih prijav, ne zgodi se pa nic. Zgodi se to, da dobis podoben doiplomatski odgovor kot Alenka. To pa je tudi vse. Za vsem tem so take mucke, da si tezko predstavljas kaksne fine mreze so spletene. Moje mnenje je, da se ne bo premaknilo nic brez ene male revolucije s strani pasemskih klubov. Jeb*ga, vse ti je to politika, in zgleda se bo treba spustit na to raven, da se bo nekaj uredilo. Ne vem...
Svinjarije se dogajajo! Karavana gre na prej, laja pa kdo?

LP
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: *LuNa* na 10 Junij 2007, 00:28:37
Zadevo bi bilo dobro prijaviti tudi na klub retrieverjev - če bi bila jaz v disciplinski komisiji, bi mu definitivno vzela vzrejno dovoljenje.
Sicer sem pa sama pošiljala že par prijav (tudi ko oglašujejo, da so psi od rodovniških staršev z vzrejnim dovoljenjem, pa mladiče prodajajo brez rodovnika, ker kupci tako želijo ....), pa se ni zgodilo nič - no vsaj ne da bi vedela. 
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 10 Junij 2007, 09:39:15
Za vsem tem so take mucke, da si tezko predstavljas kaksne fine mreze so spletene. Moje mnenje je, da se ne bo premaknilo nic brez ene male revolucije s strani pasemskih klubov. Jeb*ga, vse ti je to politika, in zgleda se bo treba spustit na to raven, da se bo nekaj uredilo. Ne vem...
Svinjarije se dogajajo! Karavana gre na prej, laja pa kdo?

Saj se večinoma vsi tega zavedamo. V nobenem primeru pa ne mislim gledat takihle stvari, ne da bi vsaj nekaj poskušala, sploh pa ne zoper tole osebo. Maili me pa tudi nič ne stanejo.  ;)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Ovcka na 22 Junij 2007, 21:06:11
rosa ocitno je tvoj mail zalegel  ;D Danes sem zopet naletela na taisti oglas, ampak brez "reklame" za KZS zraven..  :D

Lp..
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Neyka na 22 Junij 2007, 21:42:03
1:0 za kinologe  :)

Na žalost se papiji še vedno prodajajo  ::)

Ovcka lahko link na privat  :)
Naslov: Re: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: rosa na 23 Junij 2007, 14:44:45
Vsaj nekaj! Sem prav vesela!!!!!  :o
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Jana* na 26 Avgust 2007, 12:49:44
Hej!


Bom vprašala v tej temi - upam da ni preveč off topic..

Namreč mene pa zanima - je res da če sta oba starša rodovniška, in leglo potem tudi - da vsi psi iz legla potem ne morejo dobiti rodovnika?  Meni je to malo čudno, nisem seznanjena s temi stvarmi..



lp, Jana
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: čara na 26 Avgust 2007, 12:56:00
ne, to ni res...že dolgo ne. in tudi če imata starša rodovnik in nimata vzrejnega dovoljenja so otroci bez rodovnika...če pa kak "vzreditlj" kakega mladiča ne prijavi, ker hoče prišparat...je pa kretn!
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Jana* na 26 Avgust 2007, 13:22:54
no sej zato sem uprašala..  ker namreč mi je čudn tale podatek:   ena je rekla da ima psa iz rodovniškega legla, le da je blo mladičkov preveč in baje samo določeno število psov v leglu lahko dobi rodovnik.. in ona je pač dobila tistega brez rodovnika..        malo čudno, zakaj pa bi samo - ne vem, govorim na pamet - 7 mladičkov od 10ih lahk doblo rodovnik    ???


čara mislim da poznaš tale primer  ;)   zlata prinašalka iz naših krajev (Luna), ne bi o priimkih..
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: čara na 26 Avgust 2007, 17:48:41
Oj!

aha res poznam... Pa vem da luna nima več kot 5 let, sem bla js v 8. razredu, ko so jo dobli...Tak da, so jih nalagali. Škoda da se niso malo bolj pozanimali, ker nerodovniškega goldija lahko dobiš za res simbolično ceno v zavetiščih, DPMŽ in tudi kak "ups" se zgodi...
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: kaskae na 26 Avgust 2007, 18:04:47
Ja ponekod so pravila, da dobi samo 6 mladičev ( mislim da 6 nism sigurn ) iz legla rodovnik, za ostale moraš pa potem zaprosit za dodatne rodovnike, nism pa še slišal da jih komu nebi odobrili.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Jana* na 26 Avgust 2007, 18:37:00
aha torej potem le ni tako za lase privlečeno tisto da niso dobili rodovnika ker je blo pač preveč mladičkov v leglu  ???   hm hm.. ok ni moj pes, se me tako ali tako ne tiče..   me pa zanima kako je s temi rodovniki
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: zoe na 26 Avgust 2007, 18:37:43
Pri nas to ne velja. V leglu dobijo vsi mladiči rodovnike!
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Jana* na 26 Avgust 2007, 18:38:20
tej so jih pa nategnali... 
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tecka na 26 Avgust 2007, 20:03:56
To je bilo včasih, da je samo določeno število mladičev dobilo rodovnik. Zdaj že vsaj 10 let (se mi zdi) ne velja več. Je pa res, da marsikdo tega ne ve in ga na ta račun okol prinesejo.
lp
T.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Jana* na 26 Avgust 2007, 20:45:09
jap tista psička je stara 4 leta, največ 5..   torej definitivno ni res tisto  ::)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: TYASHY na 22 Oktober 2007, 18:31:06
Oj!
Mene pa samo zanima kako osebo prepričati za rodovnik? Zakaj je dober itd... :-[ Pri moji mami ne gre pa ne gre, pri očije je šlo, ampak zanjo je kot da bi solati govoril      :-X ;D Ona pravi:.,,Kaj pa če pes zboli za erlihijo?? '' (dobeseden navedek)
Lp,Tjaša :-[
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 22 Oktober 2007, 18:36:38
To lahko  zboli vsak, ki dobi klopa.
Za dedne bolezni, ki niso mačji kašelj od raznih alergij in displazij pa je rodovnik še kako pomemben pa ne samo rodovnik! Ampak DOBER vzreditelj.
Tudi med vzreditelji, torej psi s papirji so totalni idioti.

Če pa nikakor noče psa z rodovnikom jo vsaj za kakega iz zavetišča prepričaj.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Tetameta na 22 Oktober 2007, 18:43:48
Oj!
Mene pa samo zanima kako osebo prepričati za rodovnik? Zakaj je dober itd... :-[ Pri moji mami ne gre pa ne gre, pri očije je šlo, ampak zanjo je kot da bi solati govoril      :-X ;D Ona pravi:.,,Kaj pa če pes zboli za erlihijo?? '' (dobeseden navedek)
Lp,Tjaša :-[
No, pa da vidimo... Sam z rodovnikom lahko rečeš, da je nek pes dejansko pasemski... Psi brez rodovnika so mešanci... Ne glede na to, koliko so podobni neki pasmi, niso pasemski psi... Ker tega ne moreš ugotoviti, medtem ko imaš v rodovniku vse zapisano (pasmo, prednike, ocene iz delovnih preizkušenj)... Kaj veš, kaki so bili predniki psa brez rodovnika in kako so se parili (možno je, da so kdaj kje parili kake pse, ki so bili dejansko v sorodu- kaj pa temu sledi pa nočem niti pomisliti)... Dedne bolezni lah pa dobijo v vsakem primeru... :(
No, z mešanci ni nič narobe, samo če že morate kupovati psa brez rodovnika, potem morate vedeti, da je to mešanec in mešanci se ne prodajajo oz. se prodajajo za kako simbolično ceno, ne pa za tako ceno kot psi z rodovnikom (kot sem videla na bolhi)... :-\ S plačevanjem za "čistokrvne" pse brez rodovnika se samo spodbuja razne preprodajalce in šteparje...
Še najbolje pa je, da če že nimate psa z rodovnikom, da greste po kakega v zavetišče... Vsa so polna ful dobrih in lušnih psov... :D
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: andreja na 22 Oktober 2007, 18:50:38
In nič slabših, sploh, če ne iščete psa s točno določenimi lastnosti. Samo pri psu z rodovnikom, približno veš kaj dobiš ob predpostavki, da ti vzreditelj pri izbiri svetuje, glede na tvoje želje.

Res je, da do napake pri dedovanju lahko vedno pride, ampak pri veterinarsko pregledanih starših z vsemi obveznimi in dodatnimi zdravstvenimi pregledi (kopijo dobiš vedno ob nakupu, original pa je na ogled pri vzreditelju), so zmanjšanje na minimum.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Ovcka na 03 Marec 2008, 12:48:10
hej

Danes sem spet zasledila eno "cvetko".. Namrec nekdo (ne bom napisala imena) je imel s psicko rodovnisko leglo 31.07.2007.. Danes pa vidim na njegovi spletni strani, da 15.03.2008 zopet pricakuje mladicke..  ??? ??? A ni to casovno malo nelogicno oz. nepravilno? Sicer ne vem tocno, ampak a ni pravilo, da mora imeti psica vmes eno gonitev brez paritve (glede na casovno razliko pomoje te gonitve vmes ni bilo)? Kaj pa pravilo o le enem leglu na leto? To je misljeno na koledarsko leto in ne da mora bit med prvim in drugim leto razlike? 

Ne vem, meni tole zopet izgleda kot stepanje, pa ceprav rodovniskih mladicev..  ::) ::)

Skoda, kolkim ljudem se gre samo za zasluzek..  :-\

Lp..
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: SKY na 03 Marec 2008, 12:58:02
hej

Danes sem spet zasledila eno "cvetko".. Namrec nekdo (ne bom napisala imena) je imel s psicko rodovnisko leglo 31.07.2007.. Danes pa vidim na njegovi spletni strani, da 15.03.2008 zopet pricakuje mladicke..  ??? ??? A ni to casovno malo nelogicno oz. nepravilno? Sicer ne vem tocno, ampak a ni pravilo, da mora imeti psica vmes eno gonitev brez paritve (glede na casovno razliko pomoje te gonitve vmes ni bilo)? Kaj pa pravilo o le enem leglu na leto? To je misljeno na koledarsko leto in ne da mora bit med prvim in drugim leto razlike? 

Ne vem, meni tole zopet izgleda kot stepanje, pa ceprav rodovniskih mladicev..  ::) ::)

Skoda, kolkim ljudem se gre samo za zasluzek..  :-\

Lp..


Ne,psička lahko ima eno leglo na koledarsko leto.
torej ne krši nobenih pravil ali zakonov.

Na etiko in moralo pa itak noben več ne gleda.


Lp Zoran
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: McKruster na 03 Marec 2008, 13:05:44
Tako kot je napisal Sky, omejitev je samo eno koledarsko leto, se pravi ne smes met mladice januarja in decembra v istem letu, lahko pa jih imas oktobra in marca naslednje leto, cetudi je vmes minilo manj casa.  :-\

Sicer pa so izjeme vedno dovoljene. Npr. v pravilniku pise eksplicitno, da lahko paris takoj psico, ki je imela samo enega mladica ali pa nobenega prezivelega mladica. Potem je pa seveda vprasanje vsakega vzreditelja posebej kako se odloca za apritve. Zato je pomemben dober vzreditelj in ne samo vzreditelj.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Ovcka na 03 Marec 2008, 13:13:28
Mnja, potem tale vzreditelj niti malo ni dober, pa ceprav dela po predpisih.. Kajti saj se boga psica se od prejsnjega legla ni "pobrala", pa bo imela ze novega.. (mimogrede, v prvem leglu je bilo pa 8 mladicev)  ::) ::)

Ah, skoda besed..  :-\
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: katjaT na 03 Marec 2008, 13:14:57
Tudi od pravilnika za vzrejo tiste pasme je nekaj odvisno. Nekateri imajo napisano, poleg tega eno leglo na leto, tudi da med leglom in naslednjim skokom mora bit vsaj 8 mesecev razlike. Moraš pogledat vzrejni pravilnik, potem pa to še nekam prijavit, pa lahko dobi prepoved vzrejenja.

LP
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Sammy na 03 Marec 2008, 13:17:34
Ampak kje je smisel v tem koledarskem letu? Kakorkoli pogledam se mi zdi nelogično in nerazumljivo.

Sicer pa so izjeme vedno dovoljene. Npr. v pravilniku pise eksplicitno, da lahko paris takoj psico, ki je imela samo enega mladica ali pa nobenega prezivelega mladica.
V praksi imaš lahko celo v istem letu leglo z isto psico, pa čeprav ni imela samo enega mladiča. ::)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: McKruster na 03 Marec 2008, 13:19:38
Ja, to je recimo ce se ti skotijo samo mrtvi mladici, potem lahko v bistvu se enkrat paris v istem letu.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: McKruster na 03 Marec 2008, 13:21:02
Aja, tole o smiselnosti koledarskega leta je pa ze ogromno diskusij steklo, to je pac nek minimalen standard, ki se skuša zagotovit, itak pa nekateri klubi v svojih pravilnik podajajo dodatne pogoje, tako da se poskusa to vse malo bolj parcialno reševat.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Sammy na 03 Marec 2008, 13:25:31
Ja, to je recimo ce se ti skotijo samo mrtvi mladici, potem lahko v bistvu se enkrat paris v istem letu.
Ne samo enega živega sem mislila. ;)

Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Ovcka na 03 Marec 2008, 13:29:44
Sem sla res za foro pogledat v vzrejni pravilnik, kjer pise:
Citiraj
11. psica ima lahko v koledarskem letu le eno leglo, vse izjeme obravnava strokovni organ v skladu s PSD;
12. po drugem carskem rezu se psice ne uporablja vec za vzrejo;

To je vse kar pise o tem.. Drugace je pa za moje pojme ta fora o koledarskem letu tudi malo "mimo".. Ce bi se le malo gledalo na dobrobit psice, bi morali to pravilo spremeniti, ker dve legli eno za drugim tudi za mladice iz drugega legla pomoje ni koristno, pa sigurno niso tako "mocni" kot tisti iz prvega  ::)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: dog4ever na 03 Marec 2008, 13:48:40
No ja, saj ni pametno tako posploševat... Psica od mojega soseda je imela 1 leti nazaj leglo. In ko so mladički odhajali, je bila v tako perfekti formi, da skoraj nihče ni verjel, da je imela mladičke. Nekatere psice se zelo hitro "poberejo" po leglu, enim pa niti 1 leto med legli ne koristi ::) vse je odvisno od psice in od oskrbe (hrane, kondicije...).
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: McKruster na 03 Marec 2008, 13:58:57
Ja, saj tukaj mora nastopit vzreditelj, ki mora znat ocenit, kdaj je psica primerna za naslednje leglo in kdaj ne. Dolocene psice dejansko potrebujejo veliko vec pavze vmes kot nekatere druge, to pa zavisi od stevilnih dejavnikov - najprej same pasme, potem splošne kondicije psice, potem številčnosti legla in zahtevnosti oskrbe le-tega. Skratka jaz ne vidim nujno nekaj spornega v tem, če se psica pari dve gonitvi zapored (sploh recimo psice, ki imajo gonitev npr. 1x letno), seveda če so izpolnjeni vsi zgornji pogoji in če se s tem ne krši zakona in pravilnikov, ki jih ima vzpostavljene določen klub.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 03 Marec 2008, 16:23:52
Omenjeni vzreditelj ne krši nobenega predpisa. In preden greš enega popluvat, se je dobro prepričati kako in kaj. Dobro oskrbovani zdravi psici z ne prevelikim leglom popolnoma nič ne škodi, če se pari takoj naslednjo gonitev. Pod pogojem, da ima potem psica malo daljšo pavzo. Ni nujno, da se nekdo odloči za tako zaporedno parjenje zgolj zato, da bo naštepal čim več mladičev. Razlogi so lahko različni. Če bi mene tako grozno firbcalo, zakaj ima en xy neko leglo točno takrat kot ga ima, bi ga poklicala in se pogovorila, mogoče bi šla tudi pogledat, potem šele bi ga skurcala, če bi si zaslužil.

tisto, o mladičih iz drugega legla, ki da niso tako močni kot prvi, je pa sploh čisto mimo. Mladičem se ne pozna nikjer nič. Kar se lahko zgodi je, da se psica preveč izčrpa. Ob dobri oskrbi se po eni tako zaporedni paritvi zagortovo ne bo.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: BlackDevil na 17 September 2014, 10:02:39
Kaj se zgodi z vzrediteljem, ki je vedel da ima bolno psico in da se bolezen prenaša na potomce pa je kljub temu paril? Jih sploh doleti kakšna kazen? (mladiči so rodovniški)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: diva1 na 20 September 2014, 22:53:29
Black Devil, kaj si mislila s tem, da ima vzreditelj bolno psico in se bolezen prenaša na mladičke? Težko komentiram, ker ne vem, za kakšno vrsto bolezni gre...

Napiši malo več, se bomo lažje "vključili"v debato in polemiko...

Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: barbara10 na 21 September 2014, 20:10:19
Pomembno je tudi, kako se bolezen deduje. Ce se "enostavno", je potrebno "le izbrati" clear samca...
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: mskrbecz na 02 Oktober 2014, 23:24:02
živjo

jaz pa imam podoben problem. pred dvema mesecema sem pri vzrediteljici kupila psičko z rodovnikom pasme avstralski ovčar. problem je nastal, ko sem spoznala njene pse iz prejšnjega legla (našli smo se preko fb-ja) in so mi rekli, da še niso dobili rodovnikov izpred enega leta. vzrediteljica jim je rekla, da še svoja psa (mamo in očeta naših psičkov) ni vpisala v ASCA (imeli naj bi namreč ameriške rodovnike), da je pa zdaj to že v teku in bi morali rodovniki priti konec tega meseca. ena izmed punc ki je posvojila psa iz prejšnjega legla, je spraševala na ASCA, vendar so ji rekli da v registu nimajo nobenega psa od te vzrediteljice.
sli mogoče veste koliko časa traja, da starša in mladički dobijo rodovnik od ASCA?
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 03 Oktober 2014, 03:33:41
Kdo pa je ta vzrediteljica? (lahko tudi na privat)

Drugace res traja nekaj casa, da pridejo ASCA rodovniki, ampak da bi vec kot leto cakali nanje mi je pa cudno...
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: martina.o na 03 Oktober 2014, 11:53:48
Lep slovenski pregovor pravi:  za malo denarja malo muzike

Pa tale mi je tudi všeč: osel gre samo enkrat na led

Nekatere reči se lahko vlečejo tudi nekaj let - pa se osli še vedno najdejo.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: BlackSwan na 03 Oktober 2014, 12:24:55
Ni vse tako črno-belo, če imamo opravka z "dobrim" preprodajalcem (konkretno takim kjer moraš špijunati naokoli malo dlje kot eno uro, da najdeš vse različne naslove, vzdevke, osebe, ki so s to osebo povezane, vse pasme, ki jih preprodaja,...).
Kaj če je bila plačana polna cena psa z rodovnikom s (slabo - kar zna biti neočitno ljudem, ki prava ne poznajo dobro - mimogrede malo statistike, samo 1/4 slovencev naj bi dejansko dobro poznala veljavno pravo, pa še dobi super priporočila nekoga drugega, ki je že vzel psa pri tej osebi in se kasneje ugotovi da očitno spletkarita skupaj) pogodbo, v kateri piše, da bo pes dobil rodovnik?
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: martina.o na 03 Oktober 2014, 12:36:38
Ja vse mogoče
 mskrbecz je  meni rekla, napisala, da je  vzela mešanko z labradorko- cem. Sem vesela, da se nisva niti spoznali.
In glej še en pregovor:
laž ima kratke noge.
Mogoče bi ustanovili Klub nategnjenih - jih je že cel kup.


Kakšna pogodba neki - ljudje kupijo psa od danes do jutri po najnižji mogoči ceni. Važno, da ima plave učke.
 
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: mskrbecz na 03 Oktober 2014, 12:47:07
Martina o. Ne mislim se sploh prepirati o tem zakaj nisem vzela psa pri tebi. Ze imam dobre razloge. Vsekakor pa to ni bila cena. Kaj za enega psa sem vzela, pa ni bila tvoja stvar
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 03 Oktober 2014, 13:09:30
Pri ASCA se res da registrirat leglo tudi, ko so mladici ze starejsi. In tudi individualna registracija psa s podatki o lastniku je lahko naknadna, CE je bilo registrirano leglo.
Ce imas podatke o starih starsih tvoje psicke (se pravi starsi oceta in mame) lahko na ASCA preveris, ce je bilo registrirano leglo, v katerem sta se skotila. Ce ga ni, potem niti ona ne more svojih psov prijavit.

Glede na napisano imam obcutek, da rodovnika ne bos videla... seveda pa obstajajo tudi izjeme... :)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: BlackSwan na 03 Oktober 2014, 13:43:40
Kakšna pogodba neki - ljudje kupijo psa od danes do jutri po najnižji mogoči ceni. Važno, da ima plave učke.

Ne vem kakšna je mskrbeczina/eva zgodba in se popolnoma strinjam, da ljudje prevečkrat gledajo na ceno bolj kot na posledice, vendar pa sem napisala (glavna) konkretna dejstva tega konkretnega (ne potencialnega) primera. Pogodba z "zagotovilom" rodovnika je bila podpisana, polna cena plačana, žal pa kot študentka prava mislim, da bo ta kupec v tej pogodbi zelo težko našel podlago za kakršnokoli varstvo. Je pa takšna, da komot zavede manjvednega kupca.

Ta oseba po novem obljublja, da bo pogodba prišla z rodovnikom in sumim, da se je to zgodilo tebi, mskrbecz. Če bo kdo to bral kasneje, ne nasedat takim bedarijam.

V tem primeru naj bi šlo za foreign registry registration, torej da sta starša registrirana pri FCI (mimogrede, se da kje preverit, če sta res?) ampak se ju lahko vpiše v bazo ASCA, če izpolnjujeta pogoje in je tja poslana kri. V tem primeru tudi starih staršev verjetno ne bo v ASCA, ali pač? Starša po 1 letu obljub še zmeraj nista vpisana v njihovo bazo (skupaj z enim celim kupom izgovorov zakaj ne). Imen starih staršev kupec ne bo dobil, ker je blokiran s strani šteparke, ker je zagrozil, da bo javno objavil njeno ime. Že rodovniških imen staršev nekaj časa ni hotela izdati (je "spregledala"). Hja, pri takšnem odnosu je seveda jasno, da rodovnikov ne bo, žalostno je le to, da kupec ima pogodbo, in z njo najverjetneje ne bo mogel nič (da ne omenim da že sami postopki lahko krepko presežejo kupnino, ki bi jo ob zmagi kupec dobil povrnjeno pa še to čez zelo dolgo časa, česar si veliko ljudi ne more privočiti + nepoznavanje izrazov v pogodbi + priporočila drugih). In točno na to računajo takšni. Se popolnoma strinjam, da so si nekateri (dejansko večina) sami krivi, ker vzreditelja pač niso preverili, vzeli psa iz očitno groznih razmer, po znižani ceni, brez pogodbe,... ampak v nekaterih primerih gre za prekleto dobro zavarovane šteparje, ki vedo kako se maksimalno okoristiti z živalmi (ta prodaja tudi konje, mačke in celo nekatere pse z rodovnikom) pa jim nihče nič ne more. Takšni so po mojem mnenju 10x hujši od tistih, ki prodajajo mešance ("čistokrvne brez rodovnika") po nizki ceni. Pri takih vsaj veš da si si popolnoma sam kriv, če si kupil bolnega psa oz. nisi dobil rodovnika. Sem oseba z idealističnim pogledom na ljudi (več je dobrih kot slabih), ampak take bi poslala pa žgat na grmado.

Žalostno je tudi to, da vzrediteljev avstralskih ovčarjev še ni tako veliko v Sloveniji, pasma pa je sedaj zelo popularna, tako da obstaja velika verjetnost, da bo še veliko ljudi kupilo pri točno tej.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 03 Oktober 2014, 13:58:36
Pol je pa itak vse jasno. 8)

ps. Zakaj pa mladici nimajo FCI rodovnika, ce ga imajo starsi? Kako je pa to razlozila?
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 03 Oktober 2014, 14:03:35
Žalostno je tudi to, da vzrediteljev avstralskih ovčarjev še ni tako veliko v Sloveniji, pasma pa je sedaj zelo popularna, tako da obstaja velika verjetnost, da bo še veliko ljudi kupilo pri točno tej.

Ne, zalostno je, da se ljudje ne pozanimajo dovolj, preden vzamejo mladica... jaz sem iz napisanega razumela, da imajo starsi ASCA rodovnike in prepis iz ASCA v FCI ni mozen. Ce pa imajo starsi FCI rodovnike ni nobenega pravega razloga, da jih ne bi imeli se mladici oz. da jih bo prepisala v ASCA in naredila njihove rodovnike... ne vem no.

Seveda se da preverit registracijo v FCI... na Kinoloski zvezi... kjer se da preverit tudi prijavo legla, vzrejna dovoljenja starsev itd.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Friese na 03 Oktober 2014, 15:04:27
BlackSwan kaj pa če se "vzrediteljico" izpostavi. Tako se bodo vsaj nekateri lahko ognili takemu nakupu. Tudi če pred nakupom narediš domačo nalogo in izbrskaš o vzreditelju čim več podatkov, ti to nič ne pomaga če se takih vzrediteljev ne omeni z imenom, ampak samo kot neko osebo, ki to počne.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: BlackSwan na 03 Oktober 2014, 17:23:57
Pol je pa itak vse jasno. 8)

ps. Zakaj pa mladici nimajo FCI rodovnika, ce ga imajo starsi? Kako je pa to razlozila?

Je ane :(

Kakor sem razumela naj bi sprva imeli FCI rodovnike, pa je registrirala na napačno zvezo. Je bilo to že takrat super sumljivo zakaj mladiči ne bodo imeli FCI in kako se je zgodila ta "napaka", pri ženski, ki je imela legla druge pasme s FCI rodovniki (in je pozabila, kako se registrira, ha?), ampak ljudem daš 2. šanso, ker so pač naredili napako, zaupaš in še zmeraj upaš, da bodo rodovniki nekoč prišli.


Ne, zalostno je, da se ljudje ne pozanimajo dovolj, preden vzamejo mladica... jaz sem iz napisanega razumela, da imajo starsi ASCA rodovnike in prepis iz ASCA v FCI ni mozen. Ce pa imajo starsi FCI rodovnike ni nobenega pravega razloga, da jih ne bi imeli se mladici oz. da jih bo prepisala v ASCA in naredila njihove rodovnike... ne vem no.

Seveda se da preverit registracijo v FCI... na Kinoloski zvezi... kjer se da preverit tudi prijavo legla, vzrejna dovoljenja starsev itd.

Se pravi na KZS se da tudi preveriti, če imajo starši FCI rodovnik, ne le, če je bilo leglo prijavljeno? Da vem za vnaprej. Sama sem pri nakupu Nilsa gledala samo prijavljeno leglo, starša pa sem špijunala na Anadune-u. Moram dodati, da nikakor ne govorim o svojem (rodovniškem) psu oz. o lastni izkušnji, da ne bo kdo naredil napačne povezave. :)

BlackSwan kaj pa če se "vzrediteljico" izpostavi. Tako se bodo vsaj nekateri lahko ognili takemu nakupu. Tudi če pred nakupom narediš domačo nalogo in izbrskaš o vzreditelju čim več podatkov, ti to nič ne pomaga če se takih vzrediteljev ne omeni z imenom, ampak samo kot neko osebo, ki to počne.

"Vzrediteljico" se bo izpostavilo, ko kupec preveri še par podatkov za ziher. Ne vem zakaj takšnega seznama še ni? Mislim da sem nekje prebrala da zato, ker bi potem več ljudi videlo ta imena in jih še več kupovalo pri teh barabah (prav tako se vedno najdejo tisti, ki jih zagovarjajo, ker so pač slučajno dobili zdravega psa - brez rodovnika). Tak seznam bi moral voditi KZS :-\ Prav tako se bo verjetno na tem forumu oglasil nek osebek, ki bo branil to gospo, ker je (skoraj ziher) eden izmed njenih mnogoterih vzdevkov. In se vedno oglasi le takrat, ko se govori o njej. ;)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Friese na 03 Oktober 2014, 23:01:43
Mislim da sem nekje prebrala da zato, ker bi potem več ljudi videlo ta imena in jih še več kupovalo pri teh barabah (prav tako se vedno najdejo tisti, ki jih zagovarjajo, ker so pač slučajno dobili zdravega psa - brez rodovnika).

Tak seznam bi verjetno prišel v poštev samo če bi se zraven napisalo osebne izkušnje z nekom. Da pa bi psa kupil pri taki osebi kljub temu, da zraven piše kakšen ima oseba odnos, stanje, pse, potem taki osebi ni pomoči. Hkrati pa bi odgovornejši kupci imeli možnost se izognit slabim prodajalcem. Problem je edino nevoščljivost, ker bi potem lahko nekdo tudi za odgovornega vzreditelja napisal slabo oceno le zato, da  bi mu škodil.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: BlackSwan na 04 Oktober 2014, 09:16:24
Saj, seznam na podlagi osebnih izkušenj bi bil potreben. In nekdo, ki bi mu bile te "pritožbe" poslane, pa bi preverjal njihovo utemeljenost (slike, oglasi, drugi dokazi, ipd.). Spremenit bi se moralo par pravil v zakonodaji na tem področju pa bi taka "inšpekcija" prišla v poštev. Škoda.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: JaCi na 04 Oktober 2014, 10:41:28
Živjo!

Me prav nič ne veseli, da pišem tole objavo, ampak mora it v javnost. Preden nekdo tako kot jaz in še kdo nasede vzrediteljici – oziroma bolje rečeno rejki – z imenom Romana Sovič, ki ima psarno Kleine Sonntag iz Male Nedelje. O kateri tudi teče debata.

Eno leto nazaj sem končno dobila dovoljenje staršev da imam lahko psa. Neke osnove o kupovanju psov sem si tudi prebrala, zato sem vedela da hočem rodovniškega psa. Bila sem skeptična ko sem videla oglas za rodovniške avstralske ovčarje na bolhi. Mladički so bli iiii luškani in bila je pasma, ki sem si jo želela. Sam nisem zaupala v oglas (vedela sem da so na bolhi nateguni, res nisem hotla prek bolhe kupt, sploh je pa ona iz istega uporabnika oglaševala še druge živali), zato sem gledala in kontaktirala druge psarne, tudi v tujini. Potem sem slišala da ena punca, ki je sicer nisem poznala osebno, pozna to vzrediteljco in tudi ma njenega psa. Dobila sem njeno številko in sem jo poklicala. Seveda je fuuuul hvalila Romano kak je super in oh in sploh in kako dobro skrbi za svoje živali,.. In jaz, ki sem si želela psa čimprej sem vse na slepo verjela in v roku parih dneh sem šla po mojega Skaja. Kar se tiče financ pa nisem iskala najcenejše opcije. Sem se pa mogoče kakšnemu vzreditelju zamerila, ker sem takoj vprašala za ceno. Priznam, pred tem se nisem pozanimala o tem, kako kontaktirati vzreditelja in da bi bilo mogoče fajn se predstavt, opisat.

Zdaj je minilo že več kot eno leto in moj Skaj še zmeraj nima ASCA rodovnika, ki je biu obljubljen. V tem času sem bila prepričana da ga ne bo dobil, potem sem verjela da ga bo dobil. Ker sem nasedla izgovorom vzrediteljce. Namreč zakaj naj bi se tako zavleklo? Ker je prešla med zvezami. Starši od naših so registrirani pri FCI, za ASCA rodovnike mladičov je mogla dat testirat kri staršev. Prvič naj bi v laboratoriju neki zasrali, drugič je blo vse ok sam je potem ugotovila da je poslala v napačen laboratorij, ker ASCA priznava samo enega.  Tretjič je poslala v tapravega (januarja!!) in en teden nazaj, ko sem se slišala z njo je rekla da so rodovniki naših že v izdelavi ter da jih dobimo v roku dveh tednov. Čudno mi je bilo, da je eni drugi rekla da dobimo konec oktobra. Pred tem ji je rekla konec septembra.  Zato sem jaz pisala na asco, tako kot eno leto nazaj. Sam takrt mi itak niso mogli nič pomagat, ker svojih psov ni mela registriranih tam, pa tud jaz nisem vedela rodovniških imen staršev. Zdaj vem rodovniška imena pa njeni bi tut mogli bit registrirani. Zdej bi mi pa mogli potrdit ane? Glede na to da naj bi bili rodovniki naših v izdelavi, to pomeni da sta tudi starša njihova v bazi. Ampak niso! Torej tudi rodovnikov naših (zaenkrat) ne bo.

Sicer pa še nekaj podatkov glede tega – Romana je sigurno imela namen rihtat rodovnike, oziroma je to zanjo delala tista njena kolegica. Vsaj za naše leglo. To vem, ker mi je forwardirala par e-mailov. Sam me prou zanima kje se je zataknilo.. In zakaj mi laže. Sedaj čakam še na en odgovor iz asce, ki bo mogoče malo bolj pojasnil situacijo. Romana mi je tudi večkrat omenila, da če bi vedla v kaj se spušča, se ne bi rihtala rodovnike. Nočem delati krivice, ampak glede na njeno obnašanje in ostale stvari jo res sumim da ni poštena. Če bojo rodovniki slučajno kdaj prišli, bom tudi napisala javno opravičilo brez problema.

Na vprašanje zakaj ne registrira pri FCI. Kukr sm slišala je njen samec dobil pogojno vzrejno dovoljenje. Meni je enkrat rekla da zato "ker je preveč prijazen". WTF??? Pomoje prej ker je prevelik, ali pa še kako drugače ne ustreza standardu. No ker mu ga ni mogla podalšat, oziroma je lažje registrirat pri asci (mislim da majo manj omejitev oziroma jih sploh nimajo kar se tiče genetskih testov, števila legel,.. Vzrejnih pregledov tudi ni. Računajo na to da se vzreditelji držijo "code of ethics". Lahko bi nekdo to prevedeu in poslau Romani.) Obrnila sem se tudi na Vzrejno komisijo Slovenskega kluba za ovčarske in pastirske pasme, kjer mi niso mogli pojasniti, zakaj ni podaljšala vzrejnega dovoljenja za svoje pse in zakaj ne vzreja več pri FCI.

Kar se tiče genetskih bolezni je nič ne skrbi, da pari s potomcem epileptika. Namreč, dedek naših je umrl zarad epilepsije! Kar pomeni, da je njihov oče sigurno prenašalec genov za epilepsijo (recesivna bolezen), ter da je za vsakega mladička 50% možnost da je prenašalec posameznega gena. Če se ne motm ma dve legli na leto s tem očetom, samici ma (vsaj) dve, ki sta sestri. Zdaj si pa predstavljajte koliko nerodovniških ali rodovniških psov je to, ki se lahko parijo brez kontrole in širijo to bolezen. Groza. No v kupoprodajni piše, da se psa ne sme uporabljati za nerodovniški razplod, sam itak ne preverja. Pa tut pri rodovniških leglih se nč ne kontrolira te bolezni, razen če se vzreditelj potrud.

Sicer pa ima pravo pasjo farmo. Preprodajalka pomojem ni, ima pa ogromno legel. Kok pogosto uporablja kakšne psice nevem, sumim da vsako leto, vsaj za mamo naših je tako. Koliko pasem ima – ne vem natančno, kukr sem vidla na fbju (na katerem me je sedaj blokirala ker sem prevečkrat vprašala kje so rodovniki in zakaj starša nista vpisana pri asci) ima poleg avstralcev še landseerje, havanske bišone, male nemške špice, bostonske terierje in nemške ovčarje. Zdej nism zih če vse pse uporablja za razplod, ampak sklepam da jih oziroma jih še bo (nekateri so mladi). Glede na to da ona od tega živi in da ma vsake pasme vsaj po nekaj psov. Aja pa še konje ima in maine coon mačke. Čist možno da ma tok dela na svoji farmi, da v enmu letu ni utegnila zrihtat rodovnikov.

LP
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: KevinBecca na 04 Oktober 2014, 13:24:46
To za mene osebno ni vredno besede vzreditelj. Moraš pa priznat da je tud 50% tvoje napake... zakaj? Prvo pravilo, ki skoraj v 95% drži, je to da ne kupujmo živali preko bolhe. Nešteto primerov se je zgodilo, ko so kupili pse iz bolhe in so dobili nešteto dednih bolezni, obljubljali so rodovnike, a jih nikoli ni bilo itd... druga stvar je ta, da si nasdla ženski, da ti bo poslala rodovnik - v 99% ga ne pšljejo, zato je bolj odgovorno iskati vzreditelja, ki ti da rodovnik takoj - pri nakupu, kak je neko ovinkanje pri rodovniku ni vredno vzeti tam psa. Seveda gre tukaj za moje osebno mnenje. Za mene je najboljša pot nakupa rodovniškeg psa takšna, da kontaktiraš več vzrediteljev, tisti ki so ti všeč, greš in jih preveriš v živo, preveriš verodostojnost informacij, če je le možno in čim več sprašuješ o preteklih leglih in kombinacijah. Pravi vzreditelj ti bo znal odgovoriti na vse in tako, da boš zadovolna. Ampak zdaj je itak prepozno. Upam da te po izočilo pri nakupu naslednjega psa ^^ vso srečo...
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: BlackSwan na 04 Oktober 2014, 14:30:19
Še par stvari za prebrat, če se malo špijuna, za vse bodoče kupce - vse podatke se da najti javno obljavljene na internetu:

Vzdevki:
iras (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?action=profile;u=1497)
Saska72 (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?action=profile;u=10357) - (nisem ziher če je ona, po stilu pisanja in "branjenju" definitivno sumim da ja)
esika (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?action=profile;u=2925)
YouTube kanal - Romy Brodnjak (https://www.youtube.com/channel/UCNZVeqixk5dtr8JEfiEfgvA/videos)
FB - SRomana Paintranch (https://www.facebook.com/romana.sovic?fref=ts) - oh toliko vzdevkov

Nekatere pasme, ki jih prodaja:
Landseer (http://www.pasme-psi.com/pasje_pasme/landseer/index.php)
Havanski bišon (http://www.pasme-psi.com/pasje_pasme/havanec/index.php)
Maltežan (http://maltezan.mojforum.si/maltezan-about344.html) - tu sicer nisem ziher, kaj se dogaja (oseba, ki je napisala oglas mislim da ni ona), cifra pa je njena
Glede na njen YouTube kanal in FB lahko v kratkem pričakujemo tudi pomerance in nemce (ta dejansko ima rodovnik)
Glede na FB je prodajala tudi bostonske terierje in male nemške špice

Ljudje, povezani z njo (javno obljavljeni podatki):
Franc Brodnjak (http://www.pasme-psi.com/pasje_pasme/landseer/index.php)
Renee Karas (http://www.pasme-psi.com/pasje_pasme/havanec/index.php) - ali je to pač le še en vzdevek?
Jože Horvat (http://kmetijskioglasnik.si/Adv/UserAdvertisementAnimalDetail/95353)
Tina Horvat (http://rs203315.rs.hosteurope.de/Adv/UserAdvertisementAnimalDetail/84100) pa še tole (http://kmetijskioglasnik.si/Adv/UserAdvertisementAnimalDetail/98306)

Oglasi (in spet vzdevki):
Landseer (http://www.oglasi.si/oglas_vse_za_dom/male_zivali/psi/kuzki/landseer-mladicki-z-rodovnikom/731521)
dublesumer (http://www.bolha.com/uporabnik/dublesumer)
fridalida (http://www.salomon.si/uporabnik/fridalida) - isti oglasi, vendar vsi s ceno
Paint horse (http://www.agrooglasi.si/oglas_kmetijstvo/vzrejne_zivali/konji/kobila-paint-horse/740250)
toplak66 (http://www.bolha.com/uporabnik/toplak66?location=Podravska%2F) - še en njen vzdevek na bolhi, s katerim je nekoč objavljala celo pod pasemskimi živalmi


Tema vredna prebiranja, še posebej na naslednjih par straneh (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=3673.msg514939#msg514939)



... zato je bolj odgovorno iskati vzreditelja, ki ti da rodovnik takoj - pri nakupu ...
Kateri vzreditelj pa dejansko da rodovnik takoj ob nakupu? Če KZS rabi tudi pol leta, da ga sploh naredi in pošlje?
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: KevinBecca na 04 Oktober 2014, 15:02:06
Itak daš delat rodovnik ko dobiš mladičke in po zakonu jih lahko oddaš po 8-10 tednu. Takrat pa je itak rodovnik že izdelan...
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: BlackSwan na 04 Oktober 2014, 15:15:23
Ne vem kako je pri drugih pasmah ali vzrediteljih in ne poznam pravil KZS glede tega preveč dobro, samo okvirno, vem da pri mojem so vmes prišli pogledat leglo (ne takoj, ko je bilo skoteno) in vpisat imena, da se je prijavilo leglo, šele nato se je lahko rodovnik delal, sama sem ga dobila nekje nekje okoli 4 mesece po nakupu, vzrediteljica ga je sicer dobila malo prej pa je malo trajalo, da mi ga je lahko pripeljala, ampak ga prav gotovo ni bilo ob nakupu - kar sem brala po forumu je redko, da ga na KZSju naredijo tako hitro, da bi ga kupec imel že ob prodaji. Če sem se v čem zmotila, naj me prosim kdo popravi.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lilit na 04 Oktober 2014, 15:18:00
Ma ne vem, ni nujno... Ene pol leta nazaj me je ena znanka kontaktirala, vsa prestrasena, ker ji je zenska obljubljala rodovnik in ga ni se dobila... Pa sva preverili na KZS in je bilo vse ok, samo nekaj se je zavleklo. Rodovnik je potem dobila kaksen mesec kasneje.

V takih primerih lahko vedno preveris na KZS, kaj je in kaj ni.

JaCi, cestitke za iskrenost... Res skoda, da nisi upostevala svojih obcutkov.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: KevinBecca na 04 Oktober 2014, 16:22:07
Res je, da je čisto odvisno od KZS-ja kdaj izda rodovnike, vendar se da preveriti kako daleč so stvari. In če je eno samo vprašanje o mladičih, na katerega vzreditelj ne zna odgovorit to pri meni pomeni, da nekaj ne štima. Karakterno nisem zategnjenec, ampak, ko pa gre za takšne stvari pa sem zelo pozoren na vsako informacijo. Tudi sam sem hotel lani kupiti rodovniškega psa. Psarno sem vsak dan preverjal in res mi je vse ugajalo. Ampak sem se potem vseeno odločil za posvojitrv, ker jo zagovarjam in podpiram. In niti se nisem mogel opreti sliki Becce ko sem jo prvič videl. Tsko da kljub vsem popolnostim sem se potem odločil posvojiti. In ne, ni mi žal...
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Friese na 04 Oktober 2014, 19:18:18
KevinBecca glede izdaje rodovnika pri KZS, ko so mladiči skoteni jih referent pride pogledat, takrat vzreditelj pove imena. Pri 7-8 tednih referent ponovno pride na obisk, če mu iz KZS že pošljejo številke rodovnikov, takrat potem na liste o lastništvu nalepiš številko mikročipa. Mikročipira se pri prvem cepljenju, ki se ga opravi pri osmih tednih. Te liste se pošlje na KZS in šele takrat se dajo delat rodovniki. Rodovniki pa nikoli niso v 14 dneh. Torej če mladiča prodam pri 10 tednih rodovnika še vedno nimam pri sebi. Letos je bila celo taka situacija da sem mladiče cepila in čipirala kasneje, ker najprej ni bilo številk rodovnikov, ko bi morale biti, potem pa še referent nikakor ni našel časa. Rodovnik v vpogled sem dobila na e-mail 3 tedne po tem, ko sem jim papirje poslala, s tem da je bilo potrebno nekaj popravkov. Natisnjeni pa so bili še 3 tedne po tem, ko sem jim sporočila, da so potrebni popravki. Me zanima koliko časa bom sedaj čakala na export rodovnik :D
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: čara na 04 Oktober 2014, 19:26:04
Dostikrat so na KZS res eksperti in se pošiljajo popravki tudi po večkrat in ga dobiš šele, ko je pes star 6 mesecev.  ::) Dolgoletni vzreditelji vedo marsikatero na to povedat.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: KevinBecca na 04 Oktober 2014, 20:13:23
Ocitno so meni podali rahlo napačne informacije ko sem se lani za to zanimal. Se opravičujem. Ampak vem, da sem imel jaz takrat na voljo nekakšen e-rodvnik preden bi vzel psa. Itak pa s papirologijo gre vedno bolj počasi kot bi si to želeli...
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: barbara10 na 04 Oktober 2014, 21:16:05
Dolocene pasme imajo na spletu baze, kamor vzreditelji vnesejo svoje leglo in na tak nacin dobijo e-rodovnik. Mozna je pa se vsekakor izdelava "vzrediteljevega" rodovnika, ki nima nobene veljave v nobeni organizaciji (kot ne e-rodovnik), a na zacetku drugega rodovnika ne mores dati zraven, ker tistega od FCI se ni. Kupec pa ima tako poleg e-rodovnika se en papir, kjer ima zbrana imena prednikov psa, da lahko sam preverja karkoli zeli...
Poleg vzrediteljskega rodovnika das pa zraven se rodovnisko stevilko, s pomocjo katere se lahko psa prijavi na razstave in zraven napise, da je rodovnik se v izdelavi.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: KevinBecca na 04 Oktober 2014, 21:52:58
Res hvala za informacije ;) si bom zapomnil ;)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: GHT na 28 Februar 2015, 11:14:11
Itak daš delat rodovnik ko dobiš mladičke in po zakonu jih lahko oddaš po 8-10 tednu. Takrat pa je itak rodovnik že izdelan...

Mi smo naš rodovnik po prevzemu psičke čakali še okoli 2 meseca.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: barbara10 na 28 Februar 2015, 12:25:51
Moja Heidi je dobila export rodovnik, ko je bila stara 9 mesecev... potrebno je vzeti v zakup, da mora en clovek spisati veliko rodovnikov (odvisno od stevila legel), da se zato velikokrat zmoti (pa se imena psov znajo biti /&$%#), kar pomeni, da dobi nazaj rodovnik s popravki, ki jih vnese, pa potem spet poslje v pregled vzreditelju... to traja toliko casa, dokler rodovnik ni pravilen. Potem se ga pa da tiskati.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: martina.o na 28 Februar 2015, 17:21:45
Hehe barbara10
jaz imam malo enostavneje - vsa maternal stran je moja vzreja, zdaj imam že 3 generacijo in vse je v bazi. Samo samca je treba vnašati.
ja sicer je pa res komplicirano, posebno če se vnaša še zdravstvene teste, izpite itd.. kar je seveda smisel rodovnika
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: mišula na 12 December 2016, 17:42:52
Pozdravljeni,
 2 leti nazaj sem pri rejki avstralskih ovčarjev kupila tricolor samičko. Videla sem oba njena staršam, ki naj bi imela rodovnike. Rejka mi je takrat rekla, da psička lahko dobi rodovnik, da pa naj se sama odločim če ga želim. Takrat sem se odločila, da ga ''ne rabim'', ker psičke nisem imela namena parit, voziti na razstave, tekmovanja ipd, pa tudi vseeno mi je bilo, ker jo imam rada pa če ima rodovnik ali ne. Me pa nekaj zanima, glede na to, da je rekla takrat rekla, da če se bom kdaj odločila, da pa rodovnik želim, da ga lahko dobi. Kako je s tem? Je to res? Tudi po parih letih?
Zanima pa me samo zato, da bom vedela ali me je ženska tako rekoč prinesla naokoli in pač nima rodovniških psov ali pa je pač povedala po resnici?
Hvala za odgovore in lep pozdrav
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Andie na 12 December 2016, 18:21:44
Ne, za nazaj se ne da dobit rodovnika. Ne takrat, ne zdaj. V takem primeru itak rejci rečejo, da rodovnik stane dodatnih 100 (ali 200 ali kolikor si pač takrat izmisli) evrov, zato se tudi noben v tistem trenutku ne odloči, da bi pa ga rad imel. To seveda ni res, sam rodovnik ne stane praktično nič. Če bi takrat rekli, da bi vseeno rada rodovnik, bi bila rejka precej v zadregi, ker ga itak ne bi mogla dobit.

Lahko, da so bili starši psa rodovniški, lahko da ne, važno je samo to, da očitno niso dobili vzrejnega dovoljenja- ali ne ustrezajo standardu pasme, ali niso zdravstveno okej ali pa ji je bilo pač vseeno.

Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: *star* na 12 December 2016, 18:24:19
Naceloma vsi mladiči, rodovniških staršev z opravljenim vzrejnim pregledom, dobijo rodovnike, hočeš/nočeš ne obstaja. Je pa res, da pri asvtalcih je še ASCA organizacije in ne samo FCI. Kar pomeni, če je mladič samo FCI registriran lahko zaprosiš za asca rodovnik in se tam glede na prednike tudi odločijo ali ga "sprejmejo" ali ne. To je nekako okvirno in na hitro povedano, je drugače malo bolj specifično, vendar dvomim, da gre v tem primeru za to. Če je "klasičen" FCI rodovnik, potem ga mora mladič dobiti zraven oz. naknadno, ko jih oač vzreditelj dobi in pošlje naprej lastnikom. Tako, da če nima nobenega rodovnika je velika verjetnost, da pač ta avstralec ni rodovniški. ;) Če smem vprašat iz kje ste ga pa vzeli? Lahko tudi na zasebno sporočilo. :)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: mišula na 12 December 2016, 19:05:07
Pri g. Romani Sovič.. ja verjetno me boste zmerjali zdej zakaj sem vzela pri njej...sem malce pogooglala in mi je kar slabo postalo, kaj vse se piše o njej.. Ubistvu sem vzela pri njej zaradi priporočitve, ampak se mi zdi da je tudi to blo malce nategaško.. No saj ni vazno... vazno je to, da imam psičko najraje na svetu.. pa četudi ni prava avstralka :) Bom pa v prihodnje veliko bolj pazljiva od koga vzamem peseka.. Kot pravim, parit je nimam namena, upam samo da ne bo kakih zdravstvenih težav, čeprav opažam, da ima nonstop izcedek iz oči.. Je pa drugače pravi srček, zelo učljiva in pridna :) Pa zelooo zelo prijazna do drugih živali, tudi do mojih činčil, vsaki umije ušesa :P
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Andie na 12 December 2016, 22:08:30
Upam, da bo psička še naprej zdrava in me veseli, da je nimate namena parit. Štepanje psov in podpiranje le-tega vsekakor ni hec in fajn, da ste se glede tega podučili (čeprav šele po nakupu psa)...
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: mišula na 12 December 2016, 22:20:44
Dejansko sem takrat gospe verjela da se tako da..da pač ne vzameš rodovnika..ker je še razlagala o dveh tipih rodovnikov, da obstajajo tudi eni, ki jih lahko pač kupiš na kinološki zvezi, da so rodovniki brezveze itd nevem kaj se vse..pa tudi zato ker se je pač obnašala precej zaščitniško do svojih psov in veliko govorila o njih in o mačkah, ki jih še ima itd pač nasedla sem lepi zunanjosti.. Ampak ja..bom precej bolj previdna :)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Target na 13 December 2016, 14:22:31
mišula, koliko pa ste dali za psičko?
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: mišula na 27 December 2016, 11:45:17
600e
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Target na 27 December 2016, 14:18:34
To je zelo veliko denarja za psa brez rodovnika.

Glede izcedka iz oči pa nujno pri veterinarju preverit, da nima psička dlačic na veki obrnjenih v oko tako, da dražijo oko in povzročajo izcedek.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: mišula na 29 December 2016, 10:42:00
Ja..če bi jo pa želela vzeti z rodovnikom pa 1600e.. Je kar je, psička je moj srček, mi vseeno ni žal denarja.
Hvala, bom preverila :)
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Lanabela na 29 December 2016, 12:18:20
Z rodovnikom je ne bi dobila niti za 1600 evrov, ker si tega, za katerega mladiča bo  vzela rodovnik za katerega pa  ne, pač ne more zmišljevati. Rodovnike imajo vsi ali pa noben. Po dveh letih bi rodovnik lahko dobila na dva načina: bodisi, da bi bil ponarejen oziroma od drugega psa in zato ničvreden, ali pa v zgolj teoretično možnem primeru, ko bi dejansko imela rodovniško leglo, plačala rodovnike za vse mladiče, potem pa bi spravila rodovnike v predal in prodajala mladiče po tretjini cene.
Ps: tudi pri fancy modnih pasmah je cena 1600€ za mladiča izjemno visoka. Pri pasmah, ki trenutno niso modne, pa lahko dobiš za 600€ ali celo manj že zelo kvalitetnega rodovniškega mladiča.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: mišula na 30 December 2016, 08:46:34
Ja ja saj to vem..je blo mišljeno bolj v ironičnem smislu, oz sem napisala kako mi je bilo takrat rečeno..nateg pač
Me je kar malo groza ko pomislim za nazaj..tako je ko človek nima pojma kako te stvari potekajo in nasede vsaki lepi besedi.. hvala bogu me je izučilo
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Keka na 28 Junij 2017, 20:01:28
Žal moram ponovno opozoriti na ljudi, ki pod pretvezo, da prodajajo "čistokrvne pse brez rodovnikov", prodajajo "mačka v žaklju". Zato še enkrat vsem morebitnim kupcem katerekoli pasme, kjer mladički nimajo rodovnika polagam na srce - denar, ki ga boste prihranili na račun nižje kupnine mešanca, ne bo nikakršen prihranek. Za primer moje pasme, cairnskih terierjev, naj povem, da so šteperski psi samo polovico cenejši od rodovniških, s tem da nimajo nobenih zdravstvenih pregledov, starši nimajo opravljenih nobenih zdravstvenih testov, poreklo pasme je dvomljivo (nekateri so izrazito premajhni, mnogi imajo izjemno netipično dlako, za ogromno primerov sem slišala, ko so psi neverjetno agresivni, kar nekaj psov je imelo  genetsko prenosljivo bolezen, ki se zdravi samo operativno pa še to vedno pusti posledice, itd). Ni vredno.
Poleg tega, da cena rodovniškega mladiča vsebuje vse predpisane postopke (OBA starša imata opravljen vzrejni pregled - to pomeni, da nimata večjih napak, ki ne bi bile tipične za pasmo, paritev je prijavljena, mladički so preverjeni s strani vzrejnih referentov, vsi dobijo rodovnike in so vpisani v rodovno knjigo), vestni vzreditelji skrbijo za opravljene zdravstvene preglede, mladičke navajajo na različno prehrano, jih naučijo osnovnih veščin (kar pomeni, da ob odhodu v nov dom večinoma znajo kakat zunaj, lulajo pa tudi ali vsaj na časopis ali plenično podlogo, se že odzovejo na klic, vedo kdaj je čas za počitek in tišino,...), jih socializirajo (spoznavajo z drugimi psi, ljudmi in otroki, navajajo na različne zvoke in situacije, na vožnjo z avtomobilom,...), ter poskrbijo za informiranost o samem razvoju mladička, ko je še v leglu, ter so VEDNO na voljo za pomoč novim lastnikom, večinoma pa ob odhodu mladičku dajo tudi lepo popotnico (hrano, dodatke, igrače, navodila, povodce, itd...) in so veseli povratnih informacij o življenju mladička in kasneje odraslega psa.
Zato še enkrat pretehtajte ali je prihranek nekaj evrov vreden velike verjetnosti, da boste dobili kužka, ki je na videz pasmi samo podoben, vsega ostalega naštetega pa ne bo imel in dobil. V nakup psa se podajte z glavo, predvsem pa z zavestjo, da bo to nov družinski član, da mnogo trenutkov ne bo filmskih in da vam bo takrat prav prišla pomoč s strani vzreditelja, ki pse vzreja s srcem in na lastnike ne pozabi. Če denarja za psa z rodovnikom nimate, pa razmislite o tem, če boste kužku v primeru bolezni lahko nudili vse potrebno, ter morebiti razmislite o tem, da ga vzamete iz zavetišča. Vse je bolje, kot podpiranje ljudi, ki s štepanjem pasmi podobnih psov, uničujejo vse kar naj bi pasma predstavljala.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Nika na 29 Junij 2017, 06:21:31
Je pa tudi res, da je cena nekaterih rodovniških kar naenkrat začela lezt v višave. Meni se zdi 1000+ € za enega "navadnega" mladiča pretirana in je vsa najboljša oskrba ne upraviči. Pri teh pasmah ponavadi z nerodovniškimi ni razlike "za par eurov", ampak včasih že za celo plačo in če bi vzreditelji res želeli dobro pasmi, bi pač spustili ceno za 200,300€ kar bi si navaden smrtnik že mogoče lahko privoščil ali pa bi vsaj res razmislil kaj se bolj splača. Js razumem, da je treba vsaj do določene meje stroške pokrit, ampak to je njihov hobi za katerega so se odločili - men noben ne plača stroškov hobija, niti ne vem zakaj bi mi ga.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: 1_girl na 29 Junij 2017, 09:20:06
Jaz sem za posvojitev ali pa za nakup rodovniškega psa. Sicer se sama vedno bolj nagibam k posvojitvi, sem pa zelo proti nakupu "čistokrvnih" nerodovniških psov. Pa ne toliko zaradi porekla, manjvrednosti, ne čisto 100% izgleda itd., ampak prevsem zato ker tole dvoriščno štepanje psov nima nobenega nadzora in lahko vsak počne kar hoče s psico, psom in mladiči. Tukaj se mi enostavno ne zdi prav, da bi kdorkoli kaj služil. Me pa v primeru rodovniških psov kar nekaj stvari tudi moti.
Da povem točno kaj:
-že res, da imajo narejene vse teste itd., ampak kdo ti vsaj približno zagotavlja, da se ne bo pojavila kakšna dedna bolezen. V primeru, da se pojavi in da je potrjeno, da gre za dedno bolezen, bi jaz pričakovala od vzreditelja, da mi vsaj pomaga kriti stroške (seveda v manjši meri, kot je bila kupnina) in da isti trenutek preneha z legli z omenjeno psico, psom. Ker dati 1000€+ za psa in ne dobiti nobene garancije ali pomoči, če se pojavijo kakšne težave se mi zdi kar malce huda. Omenjene teste se Verjetno(?) preko poznanstev precej lahko naredi, pri mladičih pa itak noben nič ne garantira. Seveda se najdejo tudi vzreditelji, ki so kar se tega tiče veliko bolj odgovorni, ampak mislim da jih je zelo malo pripravljeno pomagati v primeru pojavitve genetske bolezni. Tudi pogodbe so več ali manj napisane tako. Ravno zato sama raje posvojim. Resda nima nobenih testov, imam pa tisti denar, ki bi ga imela za rodovniškega psa za morebitne prihajajoče zdravstvene težave. Vse prevečkrat sem slišali tudi pri rodovniških psih, da so bile težave značilne ravno za to pasmo-kolki, hrbtenica, epileptični napadi itd. itd. pa so imeli narejene vse teste.
-prav tako me je zmotilo umetno oplojevanje psic. Res so lahko problemi pri naskoku itd. se strinjam. Ampak umetno oplojevanje mi pa tudi ni všeč. Morda naskok nebo uspešen pri prvi gonitvi, bo pa pri drugi. Zelo dvomim, da obstajajo samci, ki enostavno nikoli niso zmožni oploditi psičke. Ampak vzrediteljem se mi zdi, da se enostavno tako mudi in imajo planirano leglo, da niso pripravljeni čakati in da stvari vzamejo kar v svoje roke. To mi ni preveč všeč (pa vem, da me bodo vzreditelji sedaj križali), ampak umetna oploditev, je poseg v naravni proces psa in se mi enostavno ne zdi ok.
-prodaja psa, ki je odslužil svoje. Verjamem, da to ne delajo vsi, ampak sem že slišala za primere, ko so v psarnah starejše pse enostavno prodali. Niso več primerni za legla, bo pa nekomu hišni ljubljenček, jaz pa bom iz njega do konca pobral kar lahko. Pes je družinski član in ga pod nobenim pogojem ne predaš naprej, če ne prideš v hudo stisko (bolezen ali kaj podobnega). Če ti je x let lahko delal mladičke s katerimi si služil, mu pa še ti y let omogoči dostojno življenje. Tudi tukaj verjamem, da je veliko vzrediteljev odgovornih in ne dela tega, obstajajo pa tudi drugačni.


Bom pa tako povedala, ko sva se midva odločala za trenutnega psa, sva zelo kolebala med pasemskim in posvojenim mešancem. Sprva sva se vedno bolj nagibala k pasemskim, ker kar se karakterja tiče veš kaj dobiš. Potem pa bolj sem začela brati o pasemskih psih, bolj sem se spet oddaljevala od nakupa le tega. Zmotile so me ravno omenjene stvari in jaz, kot ne dovolj poznavalka vzrediteljskega sveta, bi mirno lahko brcnila v temo in kupila psa ravno od neodgovornega vzreditelja. Pa sva klicala v psarno v Ljubljani, ki je znana po zelo dobrih leglih (vsaj na internetu). In potem še znanca, ki ima rodovniško psico omenjene pasme. In ta znanec nama je rekel, da iz omenjene zelo imenitne psarne pozna že dva primera, ko so kupljeni psi imeli pri cca 2 letih probleme s kolki in naj ne kupujeva tam. Skratka nakoncu sva razmišlala in razmišlala ter se odločila za posvojitev.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Keka na 29 Junij 2017, 10:22:12
Je pa tudi res, da je cena nekaterih rodovniških kar naenkrat začela lezt v višave. Meni se zdi 1000+ € za enega "navadnega" mladiča pretirana in je vsa najboljša oskrba ne upraviči. Pri teh pasmah ponavadi z nerodovniškimi ni razlike "za par eurov", ampak včasih že za celo plačo in če bi vzreditelji res želeli dobro pasmi, bi pač spustili ceno za 200,300€ kar bi si navaden smrtnik že mogoče lahko privoščil ali pa bi vsaj res razmislil kaj se bolj splača. Js razumem, da je treba vsaj do določene meje stroške pokrit, ampak to je njihov hobi za katerega so se odločili - men noben ne plača stroškov hobija, niti ne vem zakaj bi mi ga.

Če bi ti v svojo hobi vložila veliko in bi bil tudi tržno nekaj vreden, recimo da bi ustvarjala izdelke v katere bi vložila veliko truda in časa, pa bi si jih ljudje želeli, najbrž tudi ne bi delala na pol zastonj, ampak bi sčasoma postavila ceno po kateri bi izdelke lahko prodala.
Cene pasemskih psov so take kot so - tisti vzreditelji, ki so veliko vložili v svoje ime, si lahko privoščijo višje cene.
Jaz sem za svojega "Finca" dala veliko denarja, ampak mi je bil vreden. Če bi želela cenejšega, bi ga vzela v Sloveniji. Če si ne bi mogla privoščit slovenskega bi pa resno razmislila, če si psa sploh lahko privoščim.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Keka na 29 Junij 2017, 10:53:40
-že res, da imajo narejene vse teste itd., ampak kdo ti vsaj približno zagotavlja, da se ne bo pojavila kakšna dedna bolezen.
Nihče ti tega ne more zagotovit, ampak jaz bi se raje vprašala kaj je moralo biti šele narobe s psom, ki niti do vzrejnega dovoljenja ni prišel. Verjetnost, da boš dobil zdravega predstavnika pasme je večja, če pes zdravstvene teste ima opravljene. Zlorabe so seveda možne in ja, se strinjam, da bo odgovoren vzreditelj psa, ki nosi genetske napake izločil iz vzreje, če so te takšne, da psu onemogočajo kvalitetno življenje.
In jaz imam v pogodbi, da mi vzrediteljica v primeru določenih dednih bolezni, povrne stroške, tako da je zelo pomembno tudi od koga psa kupite - zato se za nakup nikoli ne odločite z danes na jutri...


-prav tako me je zmotilo umetno oplojevanje psic. Res so lahko problemi pri naskoku itd. se strinjam. Ampak umetno oplojevanje mi pa tudi ni všeč. Morda naskok nebo uspešen pri prvi gonitvi, bo pa pri drugi. Zelo dvomim, da obstajajo samci, ki enostavno nikoli niso zmožni oploditi psičke. Ampak vzrediteljem se mi zdi, da se enostavno tako mudi in imajo planirano leglo, da niso pripravljeni čakati in da stvari vzamejo kar v svoje roke. To mi ni preveč všeč (pa vem, da me bodo vzreditelji sedaj križali), ampak umetna oploditev, je poseg v naravni proces psa in se mi enostavno ne zdi ok.
Ne razumem dobro kaj te tako moti pri umetni oploditvi. Psica je plodna cca. 2x na leto ali še manj, ogromno vzrediteljev pelje psico zelo daleč na paritev in kaj je potem narobe, če se pari umetno? Sploh če je pes manjši, neizkušen, prefurjast... Sem bila na paritvi in verjemi, to ni samo, da samec skoči in ga vtakne... Mladiči so pa enaki, ne glede na način paritve :)


-prodaja psa, ki je odslužil svoje. Verjamem, da to ne delajo vsi, ampak sem že slišala za primere, ko so v psarnah starejše pse enostavno prodali. Niso več primerni za legla, bo pa nekomu hišni ljubljenček, jaz pa bom iz njega do konca pobral kar lahko. Pes je družinski član in ga pod nobenim pogojem ne predaš naprej, če ne prideš v hudo stisko (bolezen ali kaj podobnega). Če ti je x let lahko delal mladičke s katerimi si služil, mu pa še ti y let omogoči dostojno življenje. Tudi tukaj verjamem, da je veliko vzrediteljev odgovornih in ne dela tega, obstajajo pa tudi drugačni.
Jaz se s tem strinjam, ker sama ne bi mogla nikoli dat svojega psa drugam, sem pa dobila tudi drug vpogled v to - psi danes živijo precej dlje, načeloma se pa rodno obdobje neke psičke konča do 8. let. Nekdo, ki se resno ukvarja z vzrejo bo tako imel lahko ogromno število psov, ki jim ne more nuditi vsega, kar bi si pes zaslužil. Tako, da je tista gospa meni takrat rekla, da psičko raje da v nek ljubeč dom, kjer dobi vso pozornost, kot da bi bila samo ena v tropu. Ta gospa potem tudi spremlja kaj se s psičkami dogaja in kako živijo. Zakaj ima vedno nove psičke za vzrejo? Ker dela na selekciji, da je torej vsak potomec boljši od prejšnjih in ker ne želi neke psičke "mučit" do konca rodnega obdobja. Kot sem rekla, če bi se sama ukvarjala z vzrejo jaz  ne bi mogla psa kar dat drugam, po drugi strani pa razumem tudi večje vzreditelje. Jaz sem iz tega razloga vzela prvega psa iz manjše psarne, kjer psi bivajo z vzrediteljico in so z njo za vedno.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: JennyK na 29 Junij 2017, 12:39:25
Se strinjam s Kekinim razmišljanjem....

Meni se ne zdi nikakor sporno, da določeni vzreditelji (o)cenijo svoje leglo in prodajajo mladiče za 1k+ evrov....

Vem, da praviloma večja vsota za kupnino ni zagotovilo za resnično dobrega in odgovornega lastnika mladiča. Ampak neka varovalka pa je.... Nekoga, ki bi takoj barantal za ceno kupnine bi vsekakor skenslala. Seveda pa je zato toliko bolj pomembno, da vzreditelj želi spoznati nove lastnike. Kje živijo, kakšen je njihov življenjski slog. Saj takrat preskoči "iskrica" in ti je nekdo simpatičen oz. ti je njegova življenjska filozofija in prioritete blizu ali ne. In bistveno lažje oceniš ali je bodoči lastnik "vreden" tvojega mladiča ali ne.
Velja seveda tudi obratno: po mojem mnenju je osnovna domača naloga bodočega lastnika, da razišče "trg", "ponudnike" pasme, ki jo izbira.... In se predvsem dobro informira in pozanima. Če bi vsak vložil vsaj minimalno truda in časa, bi bilo tudi nategov bistveno manj.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: 1_girl na 29 Junij 2017, 19:20:29
Nihče ti tega ne more zagotovit, ampak jaz bi se raje vprašala kaj je moralo biti šele narobe s psom, ki niti do vzrejnega dovoljenja ni prišel. Verjetnost, da boš dobil zdravega predstavnika pasme je večja, če pes zdravstvene teste ima opravljene. Zlorabe so seveda možne in ja, se strinjam, da bo odgovoren vzreditelj psa, ki nosi genetske napake izločil iz vzreje, če so te takšne, da psu onemogočajo kvalitetno življenje.
In jaz imam v pogodbi, da mi vzrediteljica v primeru določenih dednih bolezni, povrne stroške, tako da je zelo pomembno tudi od koga psa kupite - zato se za nakup nikoli ne odločite z danes na jutri...
Ali ta ista vzrediteljica tudi takoj preneha z parjenjem omenjenega psa, psice? Ker sem enkrat spremljala en vzrediteljski forum in je precej redkost to, da kdo povrne del stroškov. Morda se motim, ampak tam so nekako tako pisali, da imajo v pogodbi eksplicitno navedeno, da v primeru kakšnih zdr. težav ne odgovarjajo.
Ne razumem dobro kaj te tako moti pri umetni oploditvi. Psica je plodna cca. 2x na leto ali še manj, ogromno vzrediteljev pelje psico zelo daleč na paritev in kaj je potem narobe, če se pari umetno? Sploh če je pes manjši, neizkušen, prefurjast... Sem bila na paritvi in verjemi, to ni samo, da samec skoči in ga vtakne... Mladiči so pa enaki, ne glede na način paritve :)
Pri umetni oploditvi me moti to da se mi zdi, da bo naslednja stopnja samo še to, da se bo spermo pošiljalo po pošti(seveda pod posebnimi pogoji) in da dejansko ne bo prišlo niti do združenja psov. Manjši stroški, mladički pa so še vedno isti. V to ni dvoma. :) To pa se mi ne zdi ok. Če se odločiš za parjenje naj bo ti v njihovem naravnem postopku. Če ne gre v prvo, bo potrebno še drugo, ne pa gledati le na to kaj bo ceneje in kakšna bo cena mladičov. Če je vožnja v druge države predraga, se lahko najde tudi kaj bližje.
Jaz se s tem strinjam, ker sama ne bi mogla nikoli dat svojega psa drugam, sem pa dobila tudi drug vpogled v to - psi danes živijo precej dlje, načeloma se pa rodno obdobje neke psičke konča do 8. let. Nekdo, ki se resno ukvarja z vzrejo bo tako imel lahko ogromno število psov, ki jim ne more nuditi vsega, kar bi si pes zaslužil. Tako, da je tista gospa meni takrat rekla, da psičko raje da v nek ljubeč dom, kjer dobi vso pozornost, kot da bi bila samo ena v tropu. Ta gospa potem tudi spremlja kaj se s psičkami dogaja in kako živijo. Zakaj ima vedno nove psičke za vzrejo? Ker dela na selekciji, da je torej vsak potomec boljši od prejšnjih in ker ne želi neke psičke "mučit" do konca rodnega obdobja. Kot sem rekla, če bi se sama ukvarjala z vzrejo jaz  ne bi mogla psa kar dat drugam, po drugi strani pa razumem tudi večje vzreditelje. Jaz sem iz tega razloga vzela prvega psa iz manjše psarne, kjer psi bivajo z vzrediteljico in so z njo za vedno.
Potem takem je težava že v osnovi, ker ji izgleda tudi prejšnjih 8 let ni mogel nuditi vsega kar bi psička potrebovala in ravno tako ne razumem. Vzrejaš za dobro pasme in psov. In če svojemu ne moreš nuditi kar pes potrebuje, potem to pač ni zate. Ne da psu več kot pol življenja ne nudiš dovolj in ga imaš samo za mladiče, na starost pa mu boš to kao omogočil tako da ga oddaš. To se mi zdi izkoriščanje psov!

JenniK to je samo iz stališča vzreditelja napisano. Meni se cena ne zdi grozna, je pa res, da ravno s tem tudi vzreditelji delno podpirajo dvoriščno vzrejo. :) Ker pri psu ne potrebuješ samo denar za nakup.. Potrebuješ še veliko denarja za opremo, kvalitetno prehrano, morebitne zdravstvene težave itd. itd. Ta znesek se z lahkoto potroji.. In nekdo odgovoren se tega zaveda. Je pa taki osebi potem lažje dati pač 300€ za nerodovniškega psa in preostal denar zadržati za morebitne težave. Sploh za nekoga, ki ga ima kot hišnega ljubljenčka in ni namenjen za razstave ali razplod. In pripravljenost plačati toliko denarja za psa resnično ni odraz koliko mu pes pomeni in kako bo z njim ravnal. Lahko ga kupi zelo bogat človek, ki mu bo to le drobiž, z njim pa dela grozno. Ali obratno porabi ves denar za rodovnik, ko pa pride do problemov, ga nima nič več, ker pes je vendar rodovniški.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: Friese na 30 Junij 2017, 00:26:05
1_girl
da povem še moje mišljenje kot lastnica male psarne. Tudi jaz imam napisano v pogodbi da je razvoj mladiča nepredvidljiv, konec koncev je to živo bitje. Pri moji pasmi (papillon) se predvsem pregleduje oči in pogačice. Pri očeh je problematičen PRA za katerega so nekaj let nazaj našli tudi enega od odgovornih genov, ampak to ni edini gen. Sama bolezen pa se izrazi šele ko je pes odrasel oziroma starejši. Torej če jaz dam pregledati DNK in psico pri veterinarju, parim s psom ki ima prav tako pregledan DNK in opravljen pregled pri veterinarju sem kot vzreditelj naredila kar je trenutno v moji moči. Sploh glede na to da se pregleduje že več generacij, in ker se bolezen deduje recesivno pomeni da je bil gen pri obeh starših skrit skozi generacije. Pri pogačicah recimo je pa tako da spet vpliva veliko genov, plus vpliv okolice. Tako da do izpaha pogačice lahko pride tudi zaradi poškodbe. Če pa bi zvedela da moja psica prenaša neko bolezen, ki je genetsko ne moremo testirati bi jo izločila iz vzreje, za določene bolezni pa se sami bolezni izognemo z parjenjem genetskega prenašalca z genetsko zdravim psom.

Glede umetne paritve s poslanim semenom. Samec ki je blizu ni nujno dober za paritveno kombinacijo. Ni pa vedno lahko potovati za paritev (npr. Avstralija, kjer je potrebno pol leta karantene) in je potem bolj smiselno poslati seme. Ker to ni najbolj ugodno mislim da se tega ljudje še ne poslužujejo veliko. Prednost umetne osemenitve pred naravnim pripustom je recimo zmanjšana možnost prenosa bolezni, če je možnost da je bolezen prisotna, tako iz psice na samca kot obratno. Mi je pa recimo všeč ideja, kot naj bi delali v Nemčiji, kjer dovoljujejo umetno paritev ampak samo pri psih in psicah ki so se že naravno sparili, kar pomeni da so sposobni naravnega pripusta.

Pri oddaji "odsluženih" psov je pa tako. Sama sicer tega ne počnem. Je pa fora da jaz trenutno recimo ne morem imeti nove psice ker potem bi bilo doma preveč psov, in v tem smislu ne bi mogli vzreditelji zagotoviti življenja kot si ga pes zasluži. Psički pa upam da bosta živeli še 8-10 let. Torej v tem času sama ne morem nič doprinesti pasmi. Do nekega števila gre (kako veliko je to število je odvisno od posameznika in njegovih ostalih obveznosti), več je pa potem že problem. Pa ne da bi zagovarjala tak način, ker sama se bom raje spustila v solastništvo, da pes oz psička ne menjava lastnikov, ampak ni pa vse črno belo.

Kar se tiče pa cene. Informiran in odgovoren novi lastnik se bo pozanimal o okvirni ceni pred nakupom psa. In se bo tudi pozanimal zakaj je rodovnik, da ni samo za razstave in pa za ceno navijat. Ker ko nekdo kupi mladiča pri meni proces zaključen ko mi plačajo in ko predam mladiča, ampak se takrat šele začne. Ker potem smo v kontaktu, potem me lahko vprašajo karkoli, če ne vem se probam pozanimat. Pri šteparjih pa v večini časa ob prepisu na tisto osebo in mladiča pozabijo ker so že dobili kar so hoteli. In v času, ko so informacije dejansko samo par potez stran si je človek v veliko primerih sam kriv če se opeče z nakupom samo zato ker bi rad imel psa včeraj pa bo šele jutri začel zbirati denar.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: čara na 30 Junij 2017, 07:31:32
Rodovnik = rojstni list. In ima svoje prednosti. Sledljivost, ti lahko preveriš sorodstvo, linijo, kako dolgo ali kratko živijo, kar se da jih lahko spoznaš v živo, na razstavah, tekmah, piknikih vzrediteljev, se domeniš za sprehode, povprašaš pri lastnikih iz te linije, vzreje.

Kar se zdravja tiče-so stvari, ki jih s pregledi lahko predvidiš in so stvari, ki te presenetijo. Nekaj pa vseeno vpliva oskrba (drseče površine, nekvalitetna hrana in prekomerna teže, močno pripomorejo k displaziji kolkov recimo, pa tudi komolcev).

Če si nekdo želi točno določeno pasmo, zaradi točno določenih karakteristik, razni zagreti kinologi, športniki, vzreditelji in vsi ostali, ki si želijo družabnika z rojstnim listom...jih zanimajo tudi linije znotraj pasme. In s  tem ni nič narobe. Še več, to je super, najboljši možni način, da se sproducirajo zdravi in tipični psi.

Država bi lahko šla korak dlje pri zajezitvi zanemarjenih, neželenih in zapuščenih psov. Nadzor na terenu in splošna prepoved prodaje psov, brez rodovnika.  V državah, kjer prevladujejo rodovniški psi v gospodinjstvih, je tudi precej, precej manj samostojnih sprehajalcev, psov po zavetiščih...

Pes iz zavetišča, druge roke...nič narobe. Samo pripravljen je treba biti na kako presenečenje glede zdravja, karakterja, velikosti, sploh če vzameš mladiča.

Cena 1000+€ se tudi meni zdi ogromno, zato pa obstaja šparanje, vsak mesec nekaj na stran, saj navadno ne kupujemo psov vsako leto.  Ampak tudi znotraj pasme, med dobrimi vzreditelji, se najde cenovni razpon.
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: 1_girl na 30 Junij 2017, 08:09:58
Seveda razumem vse te poteze vzrediteljev, ampak se nekako z njimi ne strinjam. To je mene pri rodovniških psih nekako zmotilo, ko sem se odločala. Najbolj kar se zdravja tiče in pa samega delanja z omenjenimi psmi.

Ko sem klicala v omenjeno psarno v Ljubljani sem šla prav eksplicitno spraševati, če imajo oni psa vse do njegove smrti , če bivajo skupaj z nimi, če je možno videti razmere v katerih bivajo itd. Seveda na marsikaj nisem dobila odgovora. Sedaj, ko gledam kako na vse skupaj gledajo vzreditelji, sem se jim zdela verjetno nora, da si jih drznem kaj takega sprasevati. XD Se mi zdi, da se je potrebno pri vzrediteljih zelo dokazovati, da si ti primeren lastnik, da boš naredil vse v dobro psa itd., v obratni smeri pa se ne pričakuje preveč takšnih vprašanj. Se mi zdijo pa ta vprašanja čisto na mestu. Ker je tudi toliko in toliko verjetno neodgovornih vzrediteljev in jaz z nakupom njihovega psa ne želim podpirati tega. Verjetno da ga kljub vsemu z lahkoto prodajo, v to ne dvomim. Ampak če plačam 1000€ ali več, želim, da se s starši dela, kot z hišnimi ljubljenčki, da bivajo z njimi, da mu nudijo največ kolikor lahko do njegove smrti itd. Ni mi všeč, da ker z njimi ne morejo imeti potomcev, da jih na starost oddajo. Razumem zakaj to delajo, ampak starejšega psa oddati predstavlja tudi za njega stres.
Ponavljam, da če bi se odločila za pasemskega psa, bi vsekakor vzela rodovniškega. Za psa bi naredila vse. Ampak določene lastnosti me pa tudi tukaj odbijajo.

Glede cene, karakteristike psa, potreb itd. posamezne pasme se je z lahkoto pozanimati. Težje se je pozanimati o odgovornih vzrediteljih se mi zdi. Ker za vsako psarno najdeš toliko plusov, potem v ozadju pa slišiš tudi minuse.. In mislim, da je potrebno kar se tega tiče prav v prave kroge priti, da izveš vse informacije.

Saj to, da ostajate celo življenje v stiku z njimi je edino pravilno. Tudi jaz ob posvojitvi psičke sem prejela pogodbo in pa obvezno javljanje na vsake toliko časa. Ko sem imela problem, so mi svetovali, pomagali, kontaktirali tudi direktno iz tujine..
Naslov: vzreditelji, rodovniki, prevara.....
Prispeval: _ZOYA_ na 02 Julij 2017, 22:54:59
Vzreja je dobra ali slaba. Treba je iskati dobre vzreditelje, se truditi, da najdeš, potem ko so ti psi in linije všeč..mene ne zanima koliko stane pes, ki ga želim imeti, če želim točno določenega psa iz določene linije sem pripravljena plačati takšno ceno kot je ...

Sicer pa vsaka šola nekaj stane, treba se je pozanimati o linijah in vseh stvareh, kar se jaz nisem pri Malyju, tako bom rekla ni zelo bolan, ni pa zelo zdrav, ne igra vse genetika, nekaj pa igra genetika, nekaj vem da je podedovano za brate pa sestre pa ne vem kako, ker niti ne vem kdo so lastniki.