Tema: Alpine River Avstralski ovčarji - Rubyno leglo

[andreja]

To, da so čuvaji, lajajo na ljudi, ki se približujejo dokler jih tega ne odvadimo, nekateri so nezaupljivi do tucev, so zelo živahni in potrebujejo zaposlitev, vsaj mala šola je obvezna, če dobijo premalo ukvarjanja zdemolirajo stanovanje (kot vsi aktivni psi), radi so glavni pri hiši...
In ko na vse to povem, da ne smejo biti sami zunaj, torej v pesjaku ali celo na verigi, se vsi obrnejo in gledajo dalje.

S temi psi se je treba ukvarjat in jih vzgojit z dosledno vzgojo brez kake posebne prisile (tega ne potrebujejo) jih dobro socializirat in naučit da se splača oz. je treba ubogat. Če to naredimo so IDEALNI psi za aktivne vodnike, ki jih nimajo za samoumevnega podložnika, ampak za partnerja v skupnih dogodivščinah.

Ni potrebno bit reševalec ali tekmovalec v kakem drugem športu, ampak dosleden aktivni prijatelj

[ata]

A to, jaz sem pa mislil, da je kaj bolj neprijetnega in manj dišečega:P

Ti ausije, ki sem jih imel čast spoznati, mi ne delujejo tako "grozno" in sem kar hitro lahko -kot tujec- navezal "stik", seveda s privolitvijo lastnika, z njimi.

Sem pa vesel, da spadam med tistih 5% slovencev, ki vsaj delno pozna ti dve vrsti psov , pa mogoče še kako...

[andreja]

Sej če se s psom ukvarjamo in socializiramo so krasni.

Če pa ne pa je to lahko nočna mora za lastnika. Sicer pa a ni bolj ali manj tako pri vseh pasmah.

Mislim, da ljudi še najbolj moti to, da se podpiše pogodbo, v kateri piše, da če bo pes živel zunaj, se ga lahko odvzame in pol bi morali imet psa z veliko energije v stanovanju kar je pa ja grozno... 

Sicer pa Berry paše v skupino nezauplijih do tujcev, ampak čisto vsak, ki je "normalen" nima problema navezovanja stikov z njo. Tudi če je čisti začetnik in tudi ko imamo stike z otroci, pa z osebami s posebnimi potrebami (tako odrasli kot otroci) ni problemov. Če pa še kak priboljšek pade pa toliko boljše. Samo priboljški so na koncu, ker bi sicer raje trikce delala kot se božala. 

Na začetku je pa znala zarenčat na nekulturne ljudi, ki so jo hoteli pobožat brez dovoljenja. Zdaj ni panike.

Je pa tako, da če bodo le imeli priložnost se umaknit, ne bodo ugriznili. No moja ni nikoli nikogar, čeprav je imela dosti za povedat pri nekaterih. 

Zdaj pa itak hodi od ene osebe do druge in teži in po možnosti fehta na veliko... 

[ata]

Sej če se s psom ukvarjamo in socializiramo so krasni.

Mislim, da ljudi še najbolj moti to, da se podpiše pogodbo, v kateri piše, da če bo pes živel zunaj, se ga lahko odvzame in pol bi morali imet psa z veliko energije v stanovanju kar je pa ja grozno... 

A so take pogodbe obvezne?

Ker še nimam psa, me zanima kaj vse piše v taki pogodbi, kdo jih kontrolira in kdo izvaja, kdo jo pripravi, ali je to standardna za vse vzrejce...

Mogoče je to že v kaki temi?

[rapgirl]

Pogodba je odvisna od vzreditelja. Jaz pa se z pogodbo, kakršno ima martina.o popolnoma strinjam. Med drugimi, da mora pes živeti v stanovanju, oz. hiši. Ne smejo se pariit tako, da mladiči niso rodovniški in podobno. Ker se mi zdi v današnjem času takšna pogodba zelo pomembna. Seveda je tudi v današnjem času težko najti pravega lastnika (hvala bogu jih je zaradi takšnih forumov vedno manj).

[ata]

Seveda je tudi v današnjem času težko najti pravega lastnika (hvala bogu jih je zaradi takšnih forumov vedno manj).

Tega zadnjega sicer ne razumem najbolj, bi pa prosil, da mi kdo posreduje kakšen primer pogodbe, lahko na ZS, po možnosti "dobro prakso", ker me zanima, kako je s pogodbo zavarovan kupec in kako se zavaruje vzreditelj.

[rapgirl]

Pravi lastnik pomeni, da ne bo paril s psom ali psičko in bodo potem nerodovniški mladički, da se psa po 3 mesecih ne bo naveličal imeti v stanovanju in ga bo dal ven, na ketno, v box, . . . in tako naprej. Vsak vzreditelj pa ima svojo pogodbo. Tako da vsak vzreditelj postavi svoje pogoje v katerih bo pes živel. 

[ata]

Hvala za pojasnilo rapgirl, upam da bom kdaj tudi jaz lahko "pravi lastnik" - vsaj za zdaj samo teoretično

[tjas]

Glede teh pogodb: se večinoma okoristijo le vzreditelji, to mislim predvsem pogodbe o solastništvu. 

Drugače pa pogodba sama po sebi, če si normalen človek oz. razmišljaš normalno v smislu, da je pes družinski član, se  nimaš res kaj pretirano sekirati. So v vseh pogodbah čisto logični pogoji. 

[andreja]

V pogodbi je zaščiten interes predvsem PSA, šele pol pa interes vzreje. Uveljavlja se pa v primeru kršenja pogodbe. To ugotavlja vzreditelj sam.

Pogodbe so individualne in se razlikujejo lahko celo za vsakega psa posebej. Vse je odvisno od pogovora in dogovora, kjer se morata obe strani strinjat.

Moja je v solastništvu in je pogodba drugačna od nekoga, ki tega nima.

Kakšne imajo drugi nebi vedla. Vse se pa zve, če se pogovori z vzrediteljem.

[ata]

Moja je v solastništvu in je pogodba drugačna od nekoga, ki tega nima.

A to, laično, pomeni da pes ni od tistega, ki ga je kupil?

Kako pa je, če je vzreditelj iz tujine, ne znam si prav predstavljat kontrole nad izvajanjem pogodbenih obveznosti.

Bi bilo mogoče boljše odpret o tem novo temo na forumu, če je še ni bilo?

[Ovcka]

ata temo o solastnistvu najdes tukaj, o pogodbi pa tule. 

[ata]

Hvala ovcka, ravno to sem iskal

[andreja]

Stvar zaupanja in pogovora.

Veselo branje

[tessa]

Sem pa vesel, da spadam med tistih 5% slovencev, ki vsaj delno pozna ti dve vrsti psov , pa mogoče še kako...

Jaz tudi

Glede teh pogodb....ali to velja samo za aussi-je ali (če mogoče veste) tudi za BC-je
Ker jaz razmišljam o nakupu BC-ja in nebi rada ravno izpadla ˝budala˝ in slaba lastnica če mi ga bodo vzeli ker bi ga imela v pesjaku

[Florinca]

tessa, odvisno od vzreditelja.    Ne delajo vsi pogodb. Niso "zakonsko" obvezne.

[andreja]

Pa tudi ni nujno za vse pasme, da so notri. Iz izkušenj pa vidim, da je bolje imet psa notri kot pa zunaj, razen če RES ne treniramo z njim več ur na dan in ga imamo z točno določenim namenom.
Pa spet ne za vsako pasmo...

Avstralec rata čisto samozadosten. In kaj boš naredu s samozadostnim, inteligentnim in aktivnim psom? 
Kateri namen življenja postane seveda čuvanje? 
Ajoj... 

[cowgirl]

Pogodba s emi zdi odgovorno delajnje vzreditelja kateregakoli psa (mešanca ali pasme) in mislim, da noben kupec nobene pasme ne bi smel komplicirati zaradi tega. Res pa je, da je taka pogodba le stvar zaupanja, ker dokler pogodba ni overjena pri notarju, ni pravnomočna in se lahko le "slikaš" z njo. Se pravi vse temelji na zaupanju vzreditelj-lastnik mladiča.

Če ima pes zunaj pesjak za nočno rezidenco in je večino časa v stanovanju, naj to ne bi bila stvar spora... ali pač?

S pogodbami iz tujine je enako. Vse je stvar dogovora in zaupanja, in držanju kontakta z vzrediteljem ali lastnikom mladiča, čepraj je med nami lahko tisoče kilometrov.  Jaz Urmasove vzrediteljice še nisem videla v živo, ampak imava skoraj vsak teden kontakt preko maila, pošiljava si slike, se obveščava o vsem, kar se dogaja. Brez obveznosti iz pogodbe. To spada v bonton in mojo vest, poštenost.

[andreja]

To je najslabše. Mislim, čez dan noter, zvečer zunaj. Oz poleti je super, pozimi pa zelo slabo. Noter cel dan na ogrevanjem in suhem zraku, pol pa na mraz in vlago, na kar organizem ni navajen...

Sicer pa si jaz sploh upala nebi imet psa zunaj, Ljudje so čudni. 

[ata]

Pogodba s emi zdi odgovorno delajnje vzreditelja kateregakoli psa (mešanca ali pasme) in mislim, da noben kupec nobene pasme ne bi smel komplicirati zaradi tega. Res pa je, da je taka pogodba le stvar zaupanja, ker dokler pogodba ni overjena pri notarju, ni pravnomočna in se lahko le "slikaš" z njo. Se pravi vse temelji na zaupanju vzreditelj-lastnik mladiča.

S pogodbami iz tujine je enako.
To spada v bonton in mojo vest, poštenost.

Ne sprašujem zaradi tega, ker bi se kakorkoli bal prevzeti odgovornost za vzrejo psa, ampak so me zanimale obveznosti ene ali druge stranke v pogodbi. Vem pa, da vzreditelj skoraj sigurno ne more pravilno na prvi pogled oceniti potencialnega kupca in bi to lahko bilo krivično - ni pa nujno! Upam, da se pri nas ne dogajajo take "napake" - to lahko škoduje samo živali...

Z bontonom in poštenostjo se pa vsekakor strinjam

[andreja]

Vedno se kdo lahko zmoti. Smo samo ljudje. Tako, da si s pogodbo lahko pomagamo. Tudi če ni overjena pri notarju. Sej pogodbe o zaposlitvi tudi niso overjene pri notarju pa mamo službo za nedoločen čas

Vsaj meni se tako zdi.

Bolje nekaj kot nič.... 

Sicer pa v pogodbah pišejo ponavadi splošne stvari povezane s pasmo in podatki o vzreditelju, kupcu, neke okvirne smernice, kako se za psa skrbi in ali je obvezna prisotnost na eni razstavi, da se vidi "potencial" pa kak zdravstveni pregled po možnosti...

s tem si pa res vzreditelj pomaga da ugotovi ali je paritvena kombinacija bila OK in kaj bi se dalo izboljšat, na kaj pazit, če bi morda spet paru psico in iskal drugega samca.
Vse za dobro psa in pasme.
Vsaj tako bi moralo biti

[ata]

Vsaj tako bi moralo biti

Pod to se podpišem 

[tessa]

Sicer pa si jaz sploh upala nebi imet psa zunaj, Ljudje so čudni. 

Odvisno kje živiš..mi živimo na vasi in se z vsemi sosedi odlično razumemo tako da ni panike Čeprav se vedno najdejo izjeme

LP,
     Nika

[martina.o]

Vidim, da so pogodbe vroča tema..sem se šele vrnila, pa toliko novega.
Jaz prodajam s pogodbo - to piše tudi na moji spletni strani.
Pogodba je v dobro psa in tudi v dobro pasme.
Vsak kupec dobi pogodbo na vpogled in lahko kaj popravimo, če se ne strinja. Ali pa ne moremo popraviti - določenih stvari namreč
Pogodbe so lahko različne za isto leglo. Ni pa nujno.
Pogodba je stvar vzreditelja.. in od lastnikov mojih mladičkov pričakujem, da se je držijo - ker če tega zaupnja ni, potem pač tja moji psi ne grejo.Tudi jaz se je držim.
V pogodbi je namreč poleg vsega drugega tudi to, da psa moje vzreje vzamem nazaj kadarkoli in iz kakršnihkoli razlogov.se mi zdi pomembno, da to povem, če že debata teče o tem

Sicer pa priporočam kontakt z vzrediteljem v zvezi s pogodbami pogodba ni avtomatična niti obvezna.

Aha, solastniška pogodba je čisto nekaj drugega. Nihče nikogar ne sili v solastništvo - velja  za obe stranki.Tudi ta pogodba je stvar dogovora obeh strank.
LP
LP

[andreja]

Dobrodošli!!! Kako je bilo? 

[Florinca]

Zadnji dve strani bi skoraj že pasali v splošno temo o ovčarjih. Bi kak od moderatorjev to prestavil?

[cowgirl]

Mislim, da se je treba pogovorov okoli pogodb, rodovnikov in vsega kar paše k rodovniškemu mladiču posvetiti v vsaki temi...  Čisto OK je, da smo se tega dotaknili tudi mi, ker je zaenkrat stanje pri avstralcih zelo vredu - vsaj kar se tiče rodovniških psov, legel, vzrejnih pregledov itd... Zaenkrat - in govorim na splošno proti drugim pasmam. Upam, da bo tako tudi ostalo.
Mislim, da smo vsi dobili pri svojih avstralcih pogodbe. Vsaj teh, ki smo na forumu.
...moje mnenje...

[andreja]

Po moje tudi. Upam pa da bo tako tudi ostalo. 

[silver]

A je to Terra? http://www.youtube.com/watch?v=VriTxIFetRE

Samo mislim da je ona red merle barve, tale v filmčku pa blue merle?

[silver]

A je to Terra? http://www.youtube.com/watch?v=VriTxIFetRE

Samo mislim da je ona red merle barve, tale v filmčku pa blue merle?

Sem že ugotovila da je to Terra in da je red merle  Krasna psička drugače in zelo dober že trikce obvlada