Cesar Millan

Urška · 419312

simi

  • *
    • Prispevkov: 1.655
Odgovori #180 : 19 Junij 2010, 13:21:26
Pupa T se vsekakor strinjam, da če ne grize in ni nevaren za okolico take korekije niso potrebne in jih ni potrebno uporabiti. V tem primeru je veliko bolj smoterno delati vse kaj drugega kot pa fizično poseči v psa.

http://www.bajka.si/
http://www.facebook.com/BajkaSolaZaPse
Šola kjer vzgajamo za življenje po preverjenem programu s tradicijo.
Od leta 2009 do leta 2016 edina pasja šola z uradno priznano prevzgojo nevarnih psov v Sloveniji


Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.826
  • Buda
Odgovori #181 : 19 Junij 2010, 13:50:17
Pitbulka je bila v registru zavedena kot nevaren pes in je bila med snemanjem opremljena z nagobčnikom, ker je napadala Cesarjeva terapevtska psa.  V drugih kadrih, kjer jo je recimo privajal na treadmill, je bila brez nagobčnika. Nisem pa gledla čist cele oddaje  ;)



bol.ha

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 166
Odgovori #182 : 19 Junij 2010, 13:54:06
^^ točno tako je bilo. Tale je napadala pse, človeka ni (še) nobenega ugriznila.
Je pa ta prvi pes v oddaji grizel tudi ljudi in jih napadal.
Tako da sedaj mi ni jasno o katerem psu govori pupa.



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #183 : 19 Junij 2010, 14:28:15
Te konkretne oddaje še nisem videla, ampak iz  drugih podobnih primerov: brca ni brca, ki bi psa bolela, je bolj dotik, in pomeni opozorilo. Enako velja za "grabljenje" za vrat (ki naj bi simuliralo opozorilni ugriz drugega psa) in ne deluje  ponižujoče in strašljivo kot stresanje za vratno gubo (česar pri C.M. še nisem opazila in zato si zasluži velik+)
Nevarno je kazati ta način dela s popadljivim psom ljudem, ki pojma nimajo. Ker kljub  opozorilu na začetku oddaje seveda poskusijo na svojem psu. In če je ta iz tapravega testa, jo lahko pošteno skupijo.
Če namreč tisti, ki bi psa "rehabilitiral" temu psihično ni dorasel, mu nobena fizična korekcija ne bo pomagala toliko kot je za nohtom črnega. Kvečjemu kontra učinek bo dosegel. zato je bistveno bolje govoriti o metodah okoli riti v varžet, ki vsaj kontra učinka nimajo.
Kar pa seveda ne pomeni, da direkten konflikt ni učinkovit. Je, če je tisti, ki ga izvaja psihično močnejši od psa. In po pravici povedano, nisem še videla nekoga, ki bi lahko direktni konflikt s psom izpeljal s tako malo fizične korekcije kot C.M. V oddajah ki sem jih videla, mi psi po konfliktu niso delovali prestrašeno, ampak so samo kazali  podrejenost. Edino kar mi ni jasno je, kako je zrihtal lastnike, da je pes spoštoval tudi njih.


bol.ha

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 166
Odgovori #184 : 19 Junij 2010, 15:32:38
Meni se sicer oddaja ni zdela sporna. Psa je resda prijel za vrat, ker ga je miril. Pes se je z nagobčnikom zaganjal v ljudi, če ga nebi imel bi jih definitivno pogrizel.
Tudi tebe 'brce' sploh niso brce in nevem, zakaj ljudje toliko komplicirajo glede tega. Saj psa ne boli.
Ali pa sem jaz čudna in ostali lastniki psov živijo v svetu, kjer so kužki bogibogi in se jih ne sme niti kregat  ??? Pa ne odobravam tepeža.
Resda nisem gledala vseh njegovih oddaj, kakško kdaj pa kdaj pogledam in se mi na splošno sploh ne zdijo tako slabe.



Taar

  • *
    • Prispevkov: 994
Odgovori #185 : 19 Junij 2010, 16:41:03

In če bi bil malo manj omejen, bi v vseh temah o vzgoji in predvsem prevzgoji že lahko dojel, da je osnova vsega ta, da se spremeni lastni. Torej tvoje vprašanje popolnoma pade, se ti ne zdi?


Ahem, a nisem napisala tega stavka:
Popolnoma bi bilo pa treba prevzgojiti ljudi, da se znajo dobro odzivati, da znajo predvideti še preden pride do neobvladljivih situacij, da so pripravljeni v psa vložiti nekaj časa, posebno ko je mladič.

Torej kako sem omejena in kje tega nisem dojela? VSE VSE VSE se začne pri lastniku, vse je odvisno od tega, kako zna že od prej delati s psi, kakšno znanje ima, kako dobre reakcije ima, kako zna predvidevati reakcije svojega psa, da hitro korigira, ko je treba - in to prvič, ne triindvajsetič.

Zato mi je čisto irelevantno, da oddaja temelji na enem Cesarju, ki pač ZNA hitro odreagirati/predvidevati/lahko psa vključi v svoje krdelo itd. Vse je nadalje odvisno od tega, kako bodo ti lastniki se tega naučili. V bistvu mi dol visi, da on pse zna obvaldati. Ni mi všeč splošno sporočilo te oddaje, ki je senzacionalistična, temelji na napetih trenutkih in se gremo neko gladiatorsko gledanje... Čisto ameriško, vse spremeniti v gledanost in šov. Sporočilo oddaje pa je, da se pse prevzgaja, da je treba problematičnega psa, ki je že pred evtanazijo (tako je napovedovalec v dramatičnem tonu opisal primer enega bokserja, da bo ja bolj napeto) radikalno preobraziti. že že, te pse, ampak a ne bi bilo bolje za splošno javnost, da bi na istem mestu ob istem času bila oddaja, ki bi kazala posnetke uspešnih malih šol in začetnih tečaje, ki bi RAZLAGALA kaj storiti, da bo pes mirno sobival v človeškem svetu, kako se pse vzgaja in ne prevzgaja?

SEveda da take oddaje ne more biti, ker je ne more komentirati napovedaovalec v dramatičnem, napetem tonu in kjer življenje 3-mesečnih mladičev še ne visi na nitki, ali jih bodo dali evtanazirati ali ne (razen če jih Cesar čudežno ne pri v dveh dneh popolnoma transformirati). Ja, male šole in osnove vzoje psa so dolgčas in iz njih se ne da ustvariti trilerja za na Discovery.



pupa t.

  • *
    • Prispevkov: 872
Odgovori #186 : 19 Junij 2010, 16:52:16
Je razlika in to ogromna, ampak mislim, da dokler ne grize lastnika take korekcije kot jih on uporablja niso potrebne. Btw, mene je moja na začetku pri okoli 3-4 mesecih trikrat kar fejst žvajznila, z vso močjo glede na to da je bila mladič.
;) ::) Upam, da je jasno kaj sem hotla povedat. Lastnika ne ljudi, ker lastnik je tisti ki spreminja psa, ne vsi ljudje okoli, on izvaja korekcije.

Moja bi tudi vse okoli pogrizla, če bi dovolila, ampak sva najprej razčistili med nama (da si je zapomnila, zakaj mene ne bo nikoli več ugriznila in me od korekcije še ni in dvomim, da me še kdaj bo), potem ko pa je vedela, kaj korekcija pomeni; ne nekaj slabega, kot zdej te bom pa prebutala, če ne boš pridna ampak moja jemlje korekcije kot nek označevalec podobno kot kliker ampak za slabe stvari in psica mi po korekcijah navadno maha z repkom ;). Glede na to, da pri CM psi potem držijo distanco jemljejo kot stalno grožnjo, ki visi v njunem odnosu. Čeprav govorimo o psih, ampak samo zamislite si, kako bi bilo če bi nekdo na vas non-stop izvajal psihični pritisk oz. neko stalno grožnjo. Jaz sem živela tako in ni prijetno. Vsa frustracija je potlačena in slej ko prej 'izbruhne'. In pri svoji sem se držala tega, da ji neko obsesijo pustim ostale pa počasi spreminjam. SPREMINJAM ne 'zbijam' iz njene glave.

Njegov način je pač narejen za televizijo, hiter odziv psa in razlage ki vse pojasnijo (kar je po čudežu veeedno dominanca). Valda ljudje ki nimajo niti malo pojma vse verjamejo. Pri moji vem, da če bi se šla prevzgojo na tak način, bi še danes čutila nelagodnost ob ljudeh, ampak glej ga zlomka, celo sama pristopi in se pusti božat. :)

"Kdor malo razmišlja, se veliko moti."


bol.ha

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 166
Odgovori #187 : 19 Junij 2010, 17:17:38
Če se ne motim je ob 19h na sporedu isti del serije in si ga lahko pogledate



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #188 : 19 Junij 2010, 17:40:35
Pupa: kar se tiče samih oddaj se strinjam, da so zanič, zato jih niti ne gledam prav preveč zavzeto. Če ravno nikjer nič drugega ni. Njegovo delo kot tako mi je pa všeč. Čeprav se sama problemov ne bi lotila na tak način, vsaj večine ne. saj ni nujno, da vsi, ki delajo drugače od nas delajo zanič. Če me kaj pri C.M. moti, potem je to (za moj okus) preveliko poudarjenje podrejenosti psa (pa še to recimo da skoraj mora poudarjati, pri strankah, ki v psih vidijo kosmate človečke). Ne pa korekcije kot take.


MajaO

  • *
    • Prispevkov: 231
Odgovori #189 : 19 Junij 2010, 17:41:12
V večini je veliko lažje pse desenzibilizirati kot odvaditi grizti pse, ki so navajeni obvladovati okolico z ugrizi. Pri takih pomaga bolj ali manj samo disciplina (psa naučiš, da je nekaj nezaželjeno vedenje). Pupa za tvoj primer verjamem, da si izbrala pravilno pot, kajti pri obremenjenem in občutjivemu psu sila ne pomaga prav dosti ampak lahko celo škoduje. Psi, ki pa grizejo iz čistega užitka pa so povsem druga zgodba in desenzibilizacija ter navajanje nima velikega pomena, ker ne grizejo iz ogroženosti, pomaga edino in le disciplina.



pupa t.

  • *
    • Prispevkov: 872
Odgovori #190 : 19 Junij 2010, 17:50:44
Lanabela, se strinjam in mislim da moji + in - izražajo moje mnenje, da svet ni črno-bel. :)

Zato je pa res težko te oddaje in predvsem primere direktno obsojat ali občudovat. Jaz načeloma samo gledam kako daleč bi jaz šla oz. ne bi šla in s čim se strinjam in ne. Primer takole preko TV-ja in preko vsega zrežiranega (ker nekaj je kar vidimo in me zanima koliko ponoviet traja do tja in koliko dejansko pokažejo) ne moreš poznat in zato jaz gledam samo njegov pristop in pri vseh primerih naj so še tako različno ima vedno enak pristop. Je res da nisem videla vseh ampak če jih pogledaš 10 in je vedno ista zgodba z njegove strani...

"Kdor malo razmišlja, se veliko moti."


Taar

  • *
    • Prispevkov: 994
Odgovori #191 : 19 Junij 2010, 20:08:55
Za vse Cesarjeve die-hard fene:
http://www.drsophiayin.com/dominance.php

Preletela sem le na hitro, omenja pa potlačenost/supression ( in tudi kako Cesar uporabi zatezno ovratnico in zakaj je pri njemu efektivna (za časa snemanja te oddaje seveda).

David Mech vem da se celo življenje že ukvarja z volkovi in ima več knjig o raznoraznih populacijah volkov po svetu.

Tukaj Cesarčka opišejo v članku:
The Dog Whisperer Should Just Shut Up (ko bi vsaj)
Misguided expert of the year.

http://www.esquire.com/features/ESQ1006-ESQ100_20-21.FINAL.rev_1

No, da ne bo kdo mislil, da se ne ravnam po Cesarju, se. Sem čisto dovolj ''Calm and Assertive''. Tu se pa tudi konča. Moji psi ne rabjo misliti, da sem volk in ne vem, če bi mi verjeli, če bi se pretvarjala, da sem.



pupa t.

  • *
    • Prispevkov: 872
Odgovori #192 : 19 Junij 2010, 22:02:34
Kar sem želala povedat v enem sposojenem stavku:

The dogs often fall into a helpless state Millan calls "calm submission," but what trained behaviorists see as possible chronic stress or "shutdown," which can lead to a dog eventually fighting back.

"Kdor malo razmišlja, se veliko moti."


Taar

  • *
    • Prispevkov: 994
Odgovori #193 : 19 Junij 2010, 22:25:32
Ja, to se mi je zdelo zanimivo, da so se izrazili zelo podobno kot ti, ki govoriš iz osebne izkušnje s plašno psico. vem, da je nekaterim zavetiščarskim psom težko celo življenje, ker se recimo na mladičku poznajo kake nevrološke spremebe, če je bila mama v času nosečnosti na cesti/zlorabljena/nepravilno, premalo hranjena... Ni tako enostavno, sploh pa ne moremo vse pse v isti koš metati.

Recimo v eni oddaji ima CEsar na tapeti neko psico, katere greh je to, da skače na lastnico, ko gre ta po povodec za ven. Psica je border ali avstralec ali nek mix s temi pasmami. Prava ovčarka, ki bi delala, pa debela tako, da je bolj široka kot dolga. Ko vidiš, da lastnik nima pojma, da tak pes potrebuje toliko in toliko časa na dan vodene igre oz. dela, da se zadovolji tako psihično kot fizično. IN kaj, Cesar je blazno uspešen, ker psica kmalu zašteka, da se mora usesti, da dobi, kar hoče. Jasno, ni tupa. Še več, po mojem prav uživa, da lahko uporablja možgane. Okej, take situacije se da z malo informacijami za lastnika uspešno popraviti.

Potem pa vidiš primer plašnega velikega psa, kot neke dogice. Ki se blazno boji izi v prostore z svetlečimi tlemi/linolejem. IN Cesar bo to popravil, da da psa na kratek povodec, zajame zalet, se požene po stopnicah in uleti v tisti strašen prostor, ubogega psa pa za sabo vleče. Seveda tokrat uspe, ker je Cesar fizično močnejši in ker je pes toliko pod šokom. Zdaj, a bo to lastnica morala do konca življenja delati? Kot prvo vsak psa ne more vleči na silo. Kot drugo, ustvariš lahko še hujši strah.

Zdaj bi pa to isto situacijo prenesli v živalski vrt. Kot je znano, morajo skrbniki večino večjih sesalcev jih naučiti vsaj to, da se jih da veterinarsko oskrbeti in mirno sprehoditi iz enega ograjenega prostora v drugega. Pa vsemimo za primer plašnega slona. Razumna žival, ki se jih da tudi za cirkuse trikce naučiti. V Indiji so delovne živali. Jasno, niti pod razno ne dela za isto motivacijo kot psi, ampak vemo, da se jih da naučiti marsikaj. A ga bodo dači na ketno, vodnik pa bo zaštartal in stekel, upajoč, da bo slona povlekel za sabo? Seveda ne. Treba je najti nek način, neko motivacijo, da slon misli, da to prostovoljno dela. IN vemo,  da je to vsa umetnost sodobne vzgoje psov,da ves čas mislijo, da imajo neko izbiro in da se vedno odločijo za tisto, kar mi v bistvu hočemo. Če pes misli, da nima izbire, bo mislil, da je prisiljen. In ne bo res delal z veseljem. Ko je stres prisoten, je učenje omejeno.

In niti enkrat Cesar nikjer ne uporabi ene same samcate nagrade. res strokovnost na vrhuncu.

In še nekaj, kaj pa če je agresivnost medicinsko pogojena, rescimo ker psa kaj kronično boli in ga lastniki grobo prijemajo?

Članek iz New Yorka timesa, z zelo primernim naslovom Pack of lies:

More important, aggression often has underlying medical causes that might not be readily apparent — hip dysplasia or some other hidden physical ailment that causes the dog to bite out of pain; hereditary forms of sudden rage that require a medical history and genealogy to diagnose; inadequate blood flow to the brain or a congenital brain malformation that produces aggression and can only be uncovered through a medical examination. Veterinary behaviorists, having found that many aggressive dogs suffer from low levels of serotonin, have had success in treating such dogs with fluoxetine (the drug better known as Prozac).

Properly treating aggression, phobias, anxiety and fears from the start can literally save time and money. Mr. Millan’s quick fix might make for good television and might even produce lasting results in some cases. But it flies in the face of what professional animal behaviorists — either trained and certified veterinarians or ethologists — have learned about normal and abnormal behavior in dogs.

http://www.nytimes.com/2006/08/31/opinion/31derr.html?pagewanted=1&_r=3



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #194 : 20 Junij 2010, 10:21:47
Citiraj
No, da ne bo kdo mislil, da se ne ravnam po Cesarju, se.

Jaz se pa ne, pa vseeno ne trdim, da so njegove metode zanič. In če so oddaje same bolj boge, so pa članki, na katere so linki spodaj še slabši. Pač se palčkajo behavioristi, pa tisti, ki vidijo rešitev za vse v farmaciji, pa take in drugačne šole, vsi so pa prepričani, da imajo prav samo oni in noben drug.

In mimogrede, ali vi pri vzgoji in postavljanju meja svojim psom (če jih postavljate sploh) redno uporabljate priboljške in nagrade, enako, kot naj bi se jih med šolanjem? Jaz jih namreč ne. Edina nagrada je občasna pohvala, sicer pa je to, da se drži postavljenih pravil samo po sebi umevno in se posebej ne nagrajuje.  Razen seveda največje nagrade sploh, ki si jo je moč zaslužiti - svobode, ki jo lahko uživajo, dokler se držijo pravil (koliko svobode si lahko privoščijo po vseh regelcih "vzgojeni" psi, ki jih niti s povodca ne moreš spustiti? In ki potem, ko ugotovijo, da je zmanjkalo priboljškov v žepu pokažejo vodniku figo?)

saj ne bi šla v podrobnosti, bi trajalo predolgo. Naj samo dodam da je "preplavljanje" čisto regularna metoda, ki sem jo večkrat uporabila tudi sama in to zelo uspešno (in sploh niti pod razno ni cesarjev izum), samo občutek je treba imeti, ker ni primerna za vsak primer.
Tista doga konkretno...je po končani terapiji povsem normalno in brez strahu hodila po linoleju tudi z lastnico. Torej je bila metoda uspešna, čeprav bi se sama problema lotila drugače. Saj se da priti do cilja po več poteh.


pajo

  • *
    • Prispevkov: 386
Odgovori #195 : 20 Junij 2010, 11:57:29
Jaz se pa ne, pa vseeno ne trdim, da so njegove metode zanič. In če so oddaje same bolj boge, so pa članki, na katere so linki spodaj še slabši. Pač se palčkajo behavioristi, pa tisti, ki vidijo rešitev za vse v farmaciji, pa take in drugačne šole, vsi so pa prepričani, da imajo prav samo oni in noben drug.

BRAVO!


Taar

  • *
    • Prispevkov: 994
Odgovori #196 : 20 Junij 2010, 17:20:20
No, tisto da se ravnam po Cesarju je bilo mišljeno ironično. Bi me bilo sram, če bi citirala njegovo pop psihologijo kot neko referenco. Samo povedati hočem, da je meni samoumevno in to kot samoumevno jemlje vsa resna pasja literatura, da vodnik ve kaj hoče in ni nebogljen.

 Vse resne institucije v Ameriki, kot npr. njihova nacionalna veterinarska zveza so izdale več opozorilnih člankov, ki opozarjajo na zgrešenost in enoznačnost popularne pop-kinologije, ki ima pač izjemno gledanost, ker je senzacionalistična. Sem na ameriškem forumu o točno določeni pasji disciplini že kar nekaj let in omembe Cesarja še nisem vedela, ker bi se vsak s tem diskreditiral (pa so gor profesionalci, ki od tiste discipline živijo in imajo v piko izšolane pse).

Ne vem na koga cilja pa to, če sploh postavljate meje? Mogoče poznaš, kako jaz delam in v kateri disciplini sem? Jaz svojemu mladiču zelo jasno in kakor mi uspeva postavljam meje (pa mi še ne uspeva, ker sem vseeno premalo dosledna kot bi bilo idealno). Pri vzgoji sami, pa ne mislim na neke trikce ali delo, ampak pri življenju samem, ne rabim priboljškov. Če se v čem strinjamo je to, da svoboda konkretno traja, dokler se drži pravil. Pa nisem Cesarček in nisem tega videla v njegovem cirkusu.

Ma brez veze, da še kaj razpravljam. Če smo tle kao neki pesjanarji, je to, da razpravljamo tu o Cesarčku isto, kot če bi nevrokirurgi gledali dr. Phila na Oprah šovu in to potem debatirali zjutraj na konziliju.



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #197 : 20 Junij 2010, 18:58:20
No vidiš, mene pa ni sram citirati nekega ilegalnega priseljenca brez izobrazbe. Če pokaže  kaj takega, kar je citiranja vredno. Jasno je da gre "resnim" institucijam v Ameriki v nos in bi ga najraje zmleli. Pa ne mislit, da sem nek njegov fan in da mi je všeč vse kar počne. Ne bom pa rekla, da je to, kar počne (ne to, kar kar se vidi v oddajah) a priori zanič, ker ni. Čeprav sama delam drugače. Sem glih ene toliko časa s psi, da me je povsem minilo enoumje.

Tisto o postavljanju meja leti na tistega, ki je napisal tole:
Citiraj
In niti enkrat Cesar nikjer ne uporabi ene same samcate nagrade. res strokovnost na vrhuncu.

Ker on ne šola, ne uči trikcev ampak postavlja meje. In mimogrede,čeprav  nisem videla veliko oddaj, sem videla tudi nagrade in pohvale.

To, kakšnega pa imaš in kaj z njim delaš, pa res ni nobena skrivnost, ane.


čara

  • *
    • Prispevkov: 8.251
  • Obožujem pse!
Odgovori #198 : 21 Junij 2010, 11:13:24
Pri postavljanju mej tudi jaz ne nagrajujem. Nagrada je kvečjemu besedna in še to pri prenehanju večjega prekrška, ki je za psico strašno mamljiv in nagrajujoč. Določene stvari so mi sicer pri Cesarju všeč-v bistvu ima prav, obnašanje psa je odvisno od vodnika, njegovih reakcij in duševnega stanja. Tehnike pa pač, ene so meni osebno OK, večina pa mi niti ni všeč in bi raje izbrala drugo pot.

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


tjas

  • *
    • Prispevkov: 1.042
Odgovori #199 : 21 Junij 2010, 21:05:13
In mimogrede, ali vi pri vzgoji in postavljanju meja svojim psom (če jih postavljate sploh) redno uporabljate priboljške in nagrade, enako, kot naj bi se jih med šolanjem? Jaz jih namreč ne. Edina nagrada je občasna pohvala, sicer pa je to, da se drži postavljenih pravil samo po sebi umevno in se posebej ne nagrajuje.  Razen seveda največje nagrade sploh, ki si jo je moč zaslužiti - svobode, ki jo lahko uživajo, dokler se držijo pravil (koliko svobode si lahko privoščijo po vseh regelcih "vzgojeni" psi, ki jih niti s povodca ne moreš spustiti? In ki potem, ko ugotovijo, da je zmanjkalo priboljškov v žepu pokažejo vodniku figo?)


se podpišem.



Limoncello

  • *
    • Prispevkov: 3
Odgovori #200 : 23 Junij 2010, 10:54:41
Hm, nisem prebrala vseh postov v tej temi, sem pa med drugim (¨pasja¨ literatura) prebrala že več knjig C. Millana. Menim, da marsikakšen nasvet pride prav, nekaj njegovih nasvetov pa je pomagalo tudi v praksi pri vzgoji našega lumpa. Itak pa vsak lastnik in vzgojitelj psa svojo vzgojo prilagodi tako, da ustreza tako psu kot lastniku. V obojestransko zadovoljstvo in vzgojenost.



Limoncello

  • *
    • Prispevkov: 3
Odgovori #201 : 23 Junij 2010, 10:55:23
Seveda brez vsakršne grobosti!



Blue_Star

  • Gost
Odgovori #202 : 14 Februar 2011, 21:51:56
tudi mi smo našga učili z nasvetili Millana v njegovih knjigah



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316

Alba

  • *
    • Prispevkov: 4.255
  • I like my dog better than I like most people.
Odgovori #204 : 15 Februar 2011, 10:39:01
Tudi jaz ne nagrajujem, ko postavlajm meje. Se pa povsem strinjam z Lanabelo. Oddaje niso bog vedi kaj. Jaz z Albo delam po svojem občutku, veliko raje kot kako knjigo CM, pa bi se obrnila na nekoga, ki je dal že veliko psov čez roke in to uspešno.

Psi so najbolj iskreni prijatelji :):):)

http://www.mojalbum.com/rink/


vesna-skway

  • *
    • Prispevkov: 175
Odgovori #205 : 15 Februar 2011, 10:39:58
zakaj pa revež?




damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
Odgovori #206 : 15 Februar 2011, 11:35:14
 ene dvakrat sem ga gledala.. tatretjič  sem ob gledanju  kar živčna ratovala...zdej pa samo še šaltam- ko ga vidim.
pa me on in une njegove brihtne niti ne motijo tolk... moti me folk.. lastniki psov...
Eno od redkih, ki sem jo gledala, vem da je bil eno majhno pese v neki familiji , ki nobenega ni na kavč spustil ???
 in oni so bili sila zaskrbljeni nad obnašanjem...in so se psu umikali...in potem pride ta Cesar  in ga čudežno ozdravi... da ni več renčal na folk ko se je kdo zraven vsedel...
( sicer me zanima čez 14 dni ko Cesarja niso več snemali... ampak pustimo zdej to...)

sedaj me  pa nekaj resno zanima?
1. kako lahko sploh pride do take situacije( lastnik -pes odnos)
2.... ???
.
.
.... a se vam (nasplošno) to zdi normalno? Resno vprašam.

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
Odgovori #207 : 15 Februar 2011, 11:43:45
sedaj me  pa nekaj resno zanima?
1. kako lahko sploh pride do take situacije( lastnik -pes odnos)
2.... ???
.
.
.... a se vam (nasplošno) to zdi normalno? Resno vprašam.

Damayanti, kaj lahko pričakuješ od ljudi, ki si omislijo psa, pa sploh ne pomislijo, da bi ga peljali na sprehod ali ven na potrebo? Psa imajo kot pliškota, nič čudnega, če potem začne miniaturca teror zganjat. In tako nezaslišano nerazgledanih (da ne bom uporabila kakšne druge besede) je večina Cesarjevih človeških pacientov. S psi ni nič narobe, ljudje pa - bože mili, kaj vse rodi Amerika...  ::)



Inanna

  • *
    • Prispevkov: 1.960
Odgovori #208 : 15 Februar 2011, 12:26:11
Meni je pa v tej oddaji zmagala ena rozika...dobesedno.  ::) Bila napravljena cela v rozno barvo, stanovanje roza in še nek bel kuža (a'la maltežan ali nekaj) je bil roza pobarvan...da te kap  :o :oToliko o lastnikih...saj ni čudno, da imajo probleme, če v lastni glavi nimajo vse normalno...
Aja, drugače pa tudi jaz vem za ene 2 primera (v Sloveniji), ko pes ni pustil domačih na kavč oz. na točno določen sedež ;) Niso mu postavili mej, pa je lepo počasi napredoval in je bilo vse njegovo...


čara

  • *
    • Prispevkov: 8.251
  • Obožujem pse!
Odgovori #209 : 15 Februar 2011, 13:01:19
Jaz pa zadnje čase kar gledam iz firbca in da vidim kaj vse psi počnejo oz. ljudje. Ena lastnica mi je bla všeč-samo pač ni točno vedela kako naj se spoprime z agresivnostjo do psov in ji je uspelo potem psa uštimat, ena redkih, ki je sicr imela nek red, se ukvarjala s psom...

Meni je kar slabo ko vidim kako po rokah nosijo in lubčakajo pseto, pa strežejo od spredaj in od zadaj...Ne dajo pa tistega, kar pes najbolj rabi- zaposlitev in gibanje na svežem zraku.


http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!