Cesar Millan

Urška · 419457

roxa

  • *
    • Prispevkov: 297
Odgovori #1110 : 29 Oktober 2012, 17:31:16
Mogoče, ampak ko v vedno večjem številu dobivaš  rezultate te vzgoje, si že krepko naježen.
ne razumem? se ukvarjaš s prevzgojo takšnih rezultatov vzgoje?

Citiraj
Ljudem ne bi smelo biti na televiziji prikazane fizične korekcije  psa z brcami (naj on govori kaj hoče, ljudje tega ne znajo uporabljati), z zateznimi nameščenimi tako, da zaustavi dotok zraka (spet neznanje v uporabi laične populacije), izzivanja psa in nato podrejanja (da o škodi, ki se lahko zgodi tukaj niti ne govorim)...preveč je nevarno vse skupaj, ljudje to uporabljajo, rezultati se kažejo in niso lepi, v nekaterih primerih so celo alarmantni.
hja. zadeva je kompleksna. ljudje marikaj posnemajo. meni recimo niso všeč serije, kjer kažejo profile morilcev, kako so zakrivili umor, kako so prekrili dokaze. niso mi všeč hollywoodski filmi, kjer skos pokajo bombe, in je ogromno nasilja. pa folk to posnema. a je kdo recimo prepovedal predvajanje filma Srbski film recimo, kjer odrasli moški posili dojenčka, komaj rojenega. lej, družba je sprijena in vedno bo. ne glede na to, kaj je na tv in kaj ne. se pa strinjam, to kar počne CM...posameznik ne sme uporabljat. jaz se ne upam spuščati niti v debato, kako vpeljati novega mladiča ali pa odraslega psa v dom neke osebe, ker 1. nimam izkušenj, pa tudi, če bi jih imela, niso iste-psi in življenjski slog ni isti. 2. nisem strokovnjak. Mene veliko ljudi (lastniki psov) vpraša, kako to, da imam tko lepo vzgojenega psa, ki pride takoj na odpoklic (čeprav ima buldogovski zamik ;D), pa pač rečem, da osebni trener. Ko me vprašajo, kako, pa priporočam obisk kakšnega trenerja. običajno delam reklamo Bajki, ker so mi  8) Nikoli pa ne delim nasvetov...kaj narest.

Citiraj
Zraven tega ljudem ni janso, da je to prevzgoja (kar bi mogoče še upravičilo vse skupaj, če ne bi on delal na isti način z vsemi,tudi ko problem ni agresija psa) in ne vzgoja, po možnosti še,  mladiča.
Tukaj se ne morem strinjat, ker ne dela z vsemi psi isto. Primer: http://www.youtube.com/watch?v=WYA7f13k4OU&feature=related Ne da se mi iskat še drugih primerov, recimo, ko se ljudem pomaga rešiti straha pred psi itd...

Citiraj
da manjši pomen na dejasnko sporne zadeve.
s tem delom se strinjam 8), čeprav spet ne v vsakem primeru. imeti opravke s tv-jem je pa vedno tako, da prikazujejo sam dobro...redko kaj slabega. zadnji mesec sem imela kar nekaj zadev s tv-jem...povedala sem marsikaj, veliko negativnega, prikazali so pa sam pozitivni en stavek, ki sem ga izrekla. tolk, za primer.



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #1111 : 29 Oktober 2012, 17:40:04
Citiraj
Tukaj se ne morem strinjat, ker ne dela z vsemi psi isto

Pravzaprav res ne. V bistvu ima dve skupine psov: ene označi za dominantne in jih zdravi po sistemu izzvanja konfrontacije čemur sledi krotenje in podreditev do te stopnje da pes ne reagira več , druge, ki se česa bojijo pa zdravi s preplavljanjem . Izpostavi jih dražljaju, ki se ga boji in vztraja toliko časa, da pes ne reagira več.
Sem ter tja se najde tudi kaj bolj originalnega, ampak žal redko.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
  • Beag-ology
Odgovori #1112 : 29 Oktober 2012, 17:43:43
Citiraj
ker je pri njem vse tako preprosto, da lahko dojame vsak rednek

kar pomeni le da pozitivaši niso sposobni prikazati svojih metod na javnosti razumljiv način



When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


roxa

  • *
    • Prispevkov: 297
Odgovori #1113 : 29 Oktober 2012, 17:51:50
kar pomeni le da pozitivaši niso sposobni prikazati svojih metod na javnosti razumljiv način



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #1114 : 29 Oktober 2012, 18:09:41
Roxa a je dejstvo al ni dejstvo stvar, ki je merljiva in izvedena s strani strokovnjakov (ki domnevam da imajo vsaj smer podobno naši biotehnični ali več)?
No in tem dejstvom jaz verjamem  ;) In o tem kar govorim so merljive stvari. To, da pes ni dorasel odraslim volčjim načelom. In sori osebek (beri odrasel pes), ki ni zmožen dojemanja odraslega podrejanja (kot ga prikazje npr. CM) je totalno neprimerno podrejat. Ter merljive stvari kako vpliva kakšen način razmišljanja/zatiranja/omejevanja na osebek. In pri psih se je dejansko pokazalo, da učenje vaj/trikcov oz. dajanje miselnih zaposlitev (za psu primerno ''plačilo'' -igra, hrana, delo vaj/trikcev...) zelo pozitivno vpliva na njihove možgane. Psi z ''zdravimi možgani'' pa menda je ja jasno, da lepše funkcionirajo, a ne. Med tem ko razna podrejanja in nerazmišljanja stopnje vrtnega palčka na možgančkih pouščajo brazgotine.

Kot drugo pa kaj je normalno in kaj je zrelo za CSD? A potem je normalno, da je družina hierarhija al kako  ??? Ker bojda je fajn da je pes najnižji član človeške hirerarhične družine. In kar se mene tiče je to dosti bolj delikatno in potrebno obravnave - da odrasli ljudje, ki imajo svoje potomce jemljejo družino kot hierarhično skupnost v kateri biva pes in si ga je treba po volčje/pasje podrejat  ::) torej dvojno neskladje. Kot prvo to da se jemlje medsebojne odnose na način podrejanja/hierarhije (torej žene in otrok). In kot drugo da se svoje obnašanje spravlja na nivo psov in ne ljudi.

Pa če si še tako želite, da je pes volk...no ne si, ker jih nebi obvladali niti strokovnjaki CM kova  :P Psi so psi in nič drugega. Torej ne se delat psa, ker vsaj vi to niste  ;) In če je psu kristalno jasno da vi niste pes - zakaj sebe tok poneumljat, da se hočete obnašat kao pasje (in uporabljat pasje prijeme).

Ker bodmo iskreni - psi med sabo (v kao krdelu) ne uporabljajo povodcev (nastavljenih na ušesnih kanalih) pa še marskikaj druga ne, kar eni hočejo prikazat kot psu najbolj razumljivo šolanje po pasje  8)
Med tem, ko delo po pozitivni motivaciji prav telesnega kontakta sploh ne potrebuje (kar pa psi dejansko počno v krdelih ;) vse brez telesnega kontakta). Korekcije na sprehodu (kje bo kdo hodil) nikoli ne uporabljajo (kar je en najbolj poglavitnih načel pri vzgoji po CM, ki je zagovornik psu ''razumljivih metod'', a ne). Uporabljajo pa sistem pozitive - če mi slediš (ali vsaj ne hodiš predaleč) si deležen skupne dejavnosti (najdba hrane, lov in v človeški bližini igra z vodnikom...).

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #1115 : 29 Oktober 2012, 18:14:35
kar pomeni le da pozitivaši niso sposobni prikazati svojih metod na javnosti razumljiv način
Davor tu te bom sam popravla -Metode pozitivašev so prikazane, zapisane, izvajane...ampak niso pa atraktivne na stopnji krimilane serije. Tam ne moreš met glasbene podlage iz raznih telenovel, horormuvijov...tle so pa redno  ;)

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Felina

  • *
    • Prispevkov: 1.539
Odgovori #1116 : 29 Oktober 2012, 18:17:01
ne razumem? se ukvarjaš s prevzgojo takšnih rezultatov vzgoje?

Aha, tudi ;D



ha ha ha... cool fotka, ampak žal mi je, da je po ne vem kakšnem ključu predstava takšna.

Daj Davor, daj nam kakšen primer od kod poznaš toliko sfiženih primerov s pravilnim šolanjem s pozitivno motivacijo. Prosim. Ker zanimivo mi je, da jih sama poznam ogromno in med njimi jih ni.

Poznam tudi ogromno  klasikov, tudi tam jih ni.

Poznam pa tudi ogromno tistih vmes, ki so le naključni posedovalci psov, ki jih kaj več kot posedovanje psov ne zanima, oooo ja tam pa jih je ogromno. To, da ima človek v roki kliker, še ne pomeni nič, to da ima pes zatezno tudi ne. In glede na to, Davor, da te v nobeni kinološki veji ni, niti v nobenem društvu, od kod tebi takšna masa primerkov, da dejansko lahko prideš do sklepanj, si trener, behaviorsit, pasji psiholog, veterinar...?

Aja, pa veterinarji z vzgojo psov nimajo čist nič opraviti, tako da če ni zraven veterinarskega naziva še kakšnega večjega zanimanja za pse in z njimi povezanimi aktivnostmi, je veterinarski naziv izključno za to kar je...zdravljenjem živali in nima nobene povezave s šolanjem psov ali katerih koli drugih živali, žal. :)








Sreča se skriva v shih-tzujih. :)


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
Odgovori #1117 : 29 Oktober 2012, 18:18:17
kar pomeni le da pozitivaši niso sposobni prikazati svojih metod na javnosti razumljiv način

 ;D .......... če bi bile kamere postavljene samo na poligonu ali pa če bi se prevzgojitelj z vsakega pasjega sprehoda vračal blaten do pasu  :)
Mogoče nekdo iz prve roke vidi zafurane pse po "CM metodi" ::) , sam pa vse prevečkrat lastnike ki se jim dlje od klikerja vse podre. Res da niso nič zaj...li ampak tudi nič pridobili  ;D ......................kar še ne pomeni, da klikerja sam ne bom več uporabljal; 100% ga bom in ga še zmeraj  8) .

Glede koliko mora pes prepešačiti, teči, se sprehajati imam zelo kmečko logiko: Toliko da ne rabi striženja krempljev; pasme ki to v osnovi rabijo me ne zanimajo!

Glede razkazovanja dominance; name samo enkrat ...............drugič ga na zatezni dam sušit ............. ali pa "poleti"; 100% podrejenost.
Okoli rit v žep.................pa v naslednji oddaji o prevzgoji ;)



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #1118 : 29 Oktober 2012, 18:21:23
Tukaj se ne morem strinjat, ker ne dela z vsemi psi isto. Primer: http://www.youtube.com/watch?v=WYA7f13k4OU&feature=related
Am...dej me razsvetli kaj počne tukaj tako lepo drugačnega ??? Pes ima zatezno nameščeno na vratu visoko (nekje na ušesnih kanalih). Torej kje je tu razlika (razen to da ga ni z nogo korigiral, ker se je pes lepo odzival na cuke). ???
Brez zamere ne rabiš met visoke stopnje izobrazbe, da lahko preveriš kak je občutek če se primerš čisto za ušesi in se stisneš (rahlo navzgor). Temu dodaj malo sunka pa bo  ;) Seveda se uboga.  ::)

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Felina

  • *
    • Prispevkov: 1.539
Odgovori #1119 : 29 Oktober 2012, 18:28:57
Mogoče nekdo iz prve roke vidi zafurane pse po "CM metodi" ::) , sam pa vse prevečkrat lastnike ki se jim dlje od klikerja vse podre. Res da niso nič zaj...li ampak tudi nič pridobili  ;D ......................kar še ne pomeni, da klikerja sam ne bom več uporabljal; 100% ga bom in ga še zmeraj  8) .

Glede koliko mora pes prepešačiti, teči, se sprehajati imam zelo kmečko logiko: Toliko da ne rabi striženja krempljev; pasme ki to v osnovi rabijo me ne zanimajo!

Glede razkazovanja dominance; name samo enkrat ...............drugič ga na zatezni dam sušit ............. ali pa "poleti"; 100% podrejenost.
Okoli rit v žep.................pa v naslednji oddaji o prevzgoji ;)

Že dolgo nisem tako smiselnega sestavka prebrala iz tvoje strani in da ni čista provokacija.

Ampak ne vem kaj misliš s tem, da se jim dlje od klikerja vse podre? kako? Saj kliker je samo napravica, lahko rečeš tudi Ok kar se šolanja tiče, zaradi neke napravice pa pes tudi ne bo tja padal, če ni zraven še pravilen pristop. Lahko tleskaš z jezikom, prsti, lahko tudi šuuuujaš kot CM, če bo to pomenilo označitev vedenja in sledila nagrada, ker pes ne vem kaj je klik, kaj je ššššš, kaj je kaj (ni se rodil s tem vedenjem) če temu pač ne sledi kar bi naj sledilo. Lahko tudi klikneš in šutneš psa in verjemi ob naslednjem kliku pes ne bo navdušen nad napravico v imenu napravice ;)

Recimo, moj pes na ta šššššššššššš hodi v poleg ob desni nogi. Mu ta ššššššš sam po sebi ne pomeni nič kaj takšnega kot si ljudje predstavljajo in mi rečejo...ja, ko mu rečem šššššt pa neha s tem kaj je počel. Ja valda, da neha, ko pogleda WTF je tebi in ker ne sledi nič dobrega, ta šššššštttttttt pač ostane označen kot neprijeten signal. No, pri mojem psu je izjemno prijeten signal, saj se bo hodilo poleg in to rad počne.

Sreča se skriva v shih-tzujih. :)


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
Odgovori #1120 : 29 Oktober 2012, 18:35:29
In pri psih se je dejansko pokazalo, da učenje vaj/trikcov oz. dajanje miselnih zaposlitev (za psu primerno ''plačilo'' -igra, hrana, delo vaj/trikcev...) zelo pozitivno vpliva na njihove možgane. Psi z ''zdravimi možgani'' pa menda je ja jasno, da lepše funkcionirajo, a ne. Med tem ko razna podrejanja in nerazmišljanja stopnje vrtnega palčka na možgančkih pouščajo brazgotine.

 Kot prvo to da se jemlje medsebojne odnose na način podrejanja/hierarhije (torej žene in otrok). In kot drugo da se svoje obnašanje spravlja na nivo psov in ne ljudi.

In če je psu kristalno jasno da vi niste pes - zakaj sebe tok poneumljat, da se hočete obnašat kao pasje (in uporabljat pasje prijeme).


Med tem, ko delo po pozitivni motivaciji prav telesnega kontakta sploh ne potrebuje (kar pa psi dejansko počno v krdelih ;) vse brez telesnega kontakta). Korekcije na sprehodu (kje bo kdo hodil) nikoli ne uporabljajo (kar je en najbolj poglavitnih načel pri vzgoji po CM, ki je zagovornik psu ''razumljivih metod'', a ne). Uporabljajo pa sistem pozitive - če mi slediš

 :o ;D :o ;D .................. eni smo bolj zabiti, pa res ne uspemo slediti 



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #1121 : 29 Oktober 2012, 18:43:29
:o ;D :o ;D .................. eni smo bolj zabiti, pa res ne uspemo slediti 
Sej vem...zato pa se ne trudit razumet, ker je v bistvu čist enostavno sam kaj čmo, ko enim ne gre...

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Felina

  • *
    • Prispevkov: 1.539
Odgovori #1122 : 29 Oktober 2012, 18:47:36

hja. zadeva je kompleksna. ljudje marikaj posnemajo. meni recimo niso všeč serije, kjer kažejo profile morilcev, kako so zakrivili umor, kako so prekrili dokaze. niso mi všeč hollywoodski filmi, kjer skos pokajo bombe, in je ogromno nasilja. pa folk to posnema. a je kdo recimo prepovedal predvajanje filma Srbski film recimo, kjer odrasli moški posili dojenčka, komaj rojenega. lej, družba je sprijena in vedno bo. ne glede na to, kaj je na tv in kaj ne.

Saj se stroka za ta področja tudi vtika v te zadeve, ker pa smo pač na pasjem forumu, pa se nekateri vtikamo v pasje zadeve, kaj bi naj bilo in kaj naj ne bi bilo, ampak se vsi skupaj strinjamo, da idealnega sveta ni in da vsa ta svinjarija bo, če ne celo vedno večja v imenu gledanosti. Čeprav je Cm proti ostali svinjariji na tv prava milina.

Ravno zato se mi zdi forum fajn....vsak lahko prebere argumente in mnenje marsikoga in na podlagi tega si lahko naredi predstavo, malo razmisli in se odloči. Mogoče razmisli tudi o tem, da metode šolanja niso vse iste in da je mogoče pred vpisom v tečj fajn, da se pozanima kako in kaj pri komu in se odloči na podlagi tega za pasjo šolo in ne na podlagi tega, katera pasja šola je najbližja ali najlepša.



Sreča se skriva v shih-tzujih. :)


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
Odgovori #1123 : 29 Oktober 2012, 18:50:49
Sej vem...zato pa se ne trudit razumet, ker je v bistvu čist enostavno sam kaj čmo, ko enim ne gre...

Ja tako je to ;D .................važno, da drugim gre .................. mislim preko tipkovnice  ;)

Felina, se strinjam glede šššššššš ....................... dokler ne naletiš na situacijo ki je mamlivejša od "pozitivnega" ššššššššš  ;)



Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
Odgovori #1124 : 29 Oktober 2012, 18:55:40
tole je v bistvu posmeh vsem ljudem, ki DELAJO in raziskujejo in ne pisarijo po forumih, ampak razlagajo na svetovnih konferencah. Res sramotno, da tako zelo malo ceniš slovensko znanstveno stroko.
More of your bullshit? Svoje komplekse zdravi drugje. Drugič in zadnjič. 

roxa, neverjetna si, prav res. Vidim, da veliko stvari ne razumeš, pa naj ti kakšno pojasnim. Sej veš - če ne veš...
Predno obtožiš človeka, da te zmerja (ali koga (ne) ceni ali prepisuje ali...) se v to prepričaj. Bilo je vprašanje kako se reče kuri, ki se petelini, niti slučajno ne bi kure žalila s primerjavo s tabo. Prosim, da ne žališ ti mene in si ne domišljaš, da veš koliko cenim slovensko znanost. Še pri spolu, kjer je 50:50 možnosti, si falila. Neverjetna si, res.  :)

Če te ne zanima...
Ne zanima me tvoje mnenje. O ničemer  :)

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
Odgovori #1125 : 29 Oktober 2012, 18:58:19
a je kdo recimo prepovedal predvajanje filma Srbski film recimo

Bolj za intermezzo.............gledal, na srečo sam in po koncu filma ga tudi izbrisal iz računalnika.
Kdaj se res vprašam: koliko še do večnega Rimskega imperija; kruha in iger .......... vse bolj krvavih in nasilnih.
Zgodovina se baje ponavlja :-\



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #1126 : 29 Oktober 2012, 18:59:42
A lah še eno o komunikaciji psov  ;D
Psi lajajo (dokler to ni moteče ali celo zaželjeno, ker so čuvaji), pa cvilijo, brundajo, mahajo z repom, uhe premikajo...torej v njihovo besedišče od A-Ž spadajo tudi črke G in R.
Zakaj že pes lahko oddaja samo nam ljube signale ??? Itak da ni prav da pes renči ...ampak ZAKAJ pes renči? Torej, ko odstraniš zakaj ni problema sploh. To da pa instant zatirajo renčanje kot tako je pa zgolj neumnost nedojemanja kogarkoli okoli sebe. Ker kaj hitro se lahko pes iz tega tlačenja v tla ker je naredil ''grrrrr'' nauči da je bolje samo še ugriznat preden ''stegneš jezik''. Učinek je dosežen  8)
Se je zgodilo tudi CM  :D in le od kje je to prišlo who know  :P Pa pustmo detajl da je bilo še ogromno ''neverbalnih'' signalov.

Tako da ja super. Instant oddaje pa knjigice, ki jih lastniki prebirajo/gledajo pod vplivom herojskih spopadov pes-vodnik iz TV tadam in rezultat je tu. Zna pa bit res, da se tvorijo čudne stvari po glavi (aka kosti ::) pa tumorji) zarad katerih je potem pes čedalje bolj agresiven. Sicer ne vem če je možno da zaradi ''lepo nameščene'' ovratnice pridelaš še kake težave s ščitnico (a ni ravno tam nekje nameščena?) in posledično agresivnostjo. Hja pes lahko naredi zaradi marsičesa ''grrr'' pa ni nujno da ga je pametno zabijat. Najdit razlog in ukrepat s pametjo človeka, ne horuk po pasje, ki to ni.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #1127 : 29 Oktober 2012, 19:02:37
Roxa a je dejstvo al ni dejstvo stvar, ki je merljiva in izvedena s strani strokovnjakov (ki domnevam da imajo vsaj smer podobno naši biotehnični ali več)?
??? Strokovnjaki, ki predavajo na konferencah po svetu in izdajajo svoje raziskave v strokovnih člankih... a to pol niso dejstva al kako?

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Felina

  • *
    • Prispevkov: 1.539
Odgovori #1128 : 29 Oktober 2012, 19:03:36


Felina, se strinjam glede šššššššš ....................... dokler ne naletiš na situacijo ki je mamlivejša od "pozitivnega" ššššššššš  ;)

Jah, če je pozitiven ššššššš prav narejen, ni nič mamlivejše...preverjeno ;)



 


Sreča se skriva v shih-tzujih. :)


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
Odgovori #1129 : 29 Oktober 2012, 19:09:17
Jah, če je pozitiven ššššššš prav narejen, ni nič mamlivejše...preverjeno ;)

Če hočem temu verjeti moram napisati: odvisno od pasme, psa  ;).................. imam pa dober naslov kam po pomoč  ;)
Me pa takšen pes spominja na CM pse ................. le o nijihovi sreči je treba dokončno dorečt  ;D



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
Odgovori #1130 : 29 Oktober 2012, 19:09:58
Citiraj
niso mi všeč hollywoodski filmi, kjer skos pokajo bombe, in je ogromno nasilja. pa folk to posnema. a je kdo recimo prepovedal predvajanje filma Srbski film recimo

Filmi, računalniške igrice, stripi, grozljivke.....fikcija, ki jo normalni ljudje ločijo od realnosti. Ne posnemajo sploh. CM oddaja ne deluje kot fikcija, deluje kot priročnik. (Srbski film: resnično težko gledljiv, a nikakor ne slab)


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
  • Wapi, Grin
Odgovori #1131 : 29 Oktober 2012, 19:10:56
Če hočem temu verjeti moram napisati: odvisno od pasme, psa  ;)

Najbolj odvisno od vodnika ;)

battito animale


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
Odgovori #1132 : 29 Oktober 2012, 19:13:15
Najbolj odvisno od vodnika ;)

...........do pasu od blata po vsakem sprehodu ne odfali  :)



Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
Odgovori #1133 : 29 Oktober 2012, 19:14:59
??? Strokovnjaki, ki predavajo na konferencah po svetu in izdajajo svoje raziskave v strokovnih člankih... a to pol niso dejstva al kako?
Mogoče celo lahko so. Ampak samo če v njih NIHČE ne dvomi  :D

In če seveda zanemariš, da je osnovno vodilo v znanosti, ravno dvom  :D

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #1134 : 29 Oktober 2012, 19:16:22
Najbolj odvisno od dojemljivosti vodnika ;)
;)

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
  • Wapi, Grin
Odgovori #1135 : 29 Oktober 2012, 19:18:32
...........do pasu od blata po vsakem sprehodu ne odfali  :)

Nego? :D

battito animale


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
Odgovori #1136 : 29 Oktober 2012, 19:18:50
Oprosti, ampak navaden bla, bla, bla .................... tipkovnica vse prenese, kajneda Lunetta  ;)



pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
Odgovori #1137 : 29 Oktober 2012, 19:19:21



roxa

  • *
    • Prispevkov: 297
Odgovori #1138 : 29 Oktober 2012, 19:27:08


Glede koliko mora pes prepešačiti, teči, se sprehajati imam zelo kmečko logiko: Toliko da ne rabi striženja krempljev; pasme ki to v osnovi rabijo me ne zanimajo!


(hvala za zabavne izjave)



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
Odgovori #1139 : 29 Oktober 2012, 19:30:03
In če seveda zanemariš, da je je osnovno vodilo v znanosti, ravno dvom  :D
No pa sej zato pa verjamem znanosti oz ji poskušam sledit (za razliko od nihčejev), ker so prav ljudje v katerih raziskave verjamem javno priznali zmoto. Jim je rahlo žal da so jim sledili ''strokovnjaki'' in se na tak način povezujejo s psi, ko pa je danes namreč znano, da tudi volkovi komunicirajo povsem drugače, kot so mislili. In zaradi njih eni še vedno napačno interpretirajo in projecirajo odnose na pse. Z že precij zastarelimi predstavami.
No k sreči eni sledijo/sledimo ''novostim'' na področju znanosti in raziskovanj s področja psihologije volkov in psov.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.