Tema: Cesar Millan

[andreja]

Članek na zgornji povezavi preberi

[cici.bobnar]

Kdo je v resnici Cesar Milan?

http://www.pesmojprijatelj.si/aktualno/clanek/cesar-millan


http://www.dailymail.co.uk/news/article-2224252/Yes-I-dogs-electric-shocks-use-spike-chokers--Im-NOT-cruel-says-Hollywoods-favourite-pet-guru-Cesar-Millan.html

http://www.cesarsway.com/askcesar/aboutcesar

http://beyondcesarmillan.weebly.com/


http://www.youtube.com/watch?v=hpcNOwbRyOE&feature=youtu.be



Jaz mislim, da avtor prvega članka nima pojma o Cesarjevih metodah in še manj pojma o psih. Jaz Cesarjeve metode tudi podpiram. Njegovo "brcanje" včasih na manjših psih morda res izgleda premočno, pa ni . Glede na to da vse to počne pred lastniki psov, a se ne zdi da bi se pa ja kdo pobunil in nebi dovolil take "hude krutosti" nad njegovim ljubljenčkom? Pa čisto vsi so zadovoljni na koncu, nisem še niti enega našla ki bi rekel da Cesar nima pojma in da ni nič spremenil. Veliko je tudi govora o njegovem domnevnem ustrahovanju. Meni se to ne zdi ustrahovanje, temveč metoda "kako na hitro pridobiti pozornost psa in ga odvrniti od njegovih dosedanjih navad". S tem ko psa preseneti ga ne ustrahuje ampak preusmeri pozornost. Poleg tega pa spet, če bi bil tako grob in krut, bi se gotovo našel kak lastnik ki bi rekel "ok, dovolj je, odpeketaj nazaj u svoj center in ne muči mi psa". In če bi bil res tako krut do psov, potem se gotovo nebi upal sam sprehajati med celim krdelom rehabilitiranih psov v centru, ker bi ga požrli. Pa ne mi rečt da se ga bojijo, cel dan so skupaj in točno vejo da jih je več in ga komot raztrgajo kadar se jim sprdne. Pa se jim ne.

[hov-hov]

cici.bobnar
Se strinjam.
Meni je Cesar super.Pa mislim da jih tudi ne brca oz. jih ne brcne kolikor lahko.Sigurno pa ne muči živali.In mislim da res obvlada pse in lahko prevzgoji vsakega.To mu samo zavidajo zato pa tako pišejo o njemu in ga predstavljajo kot človeka ki brca pse.Psi ko se igrajo so bolj grobi kot pa on z njimi.Tako da je meni Cesar super,verjetno se pa ne bojo vsi strinjali z mano.

[Lanabela]

V prvem prispevku je sicer nekaj pretiravanja, a v osnovi ima popolnoma prav.

[hov-hov]

Meni se zdi da kar veliko pretirava 1. prispevek.

[miha636]

Najprej preberite njegovo biografijo, potem pa govorte, v tem video je psa brcnil iz samoobrambe, mezanima kaj bi vi naredili če bi vas pes ugriznil ? !

[rooxye]

Zakaj bi bila v katerem koli primeru, kjer obstaja bolj human način, uporaba sile OK?

V njegovem primeru to ni samoobramba, ker psa do napada sprovocira on sam.

[Lanabela]

Kakšno zvezo pa ima biografija nekoga s tem, kaj počne v neki TV oddaji?
Namreč, ne gre mešat vzroka in posledice: najprej izzvati napad, po možnosti ne preveč očitno, potem se pa braniti pred podivjanim psom?
Sicer pa, kakor je šlišati, so mu mu oddajo dokončno ukinili. Da pa ne bo ostal brez dela, ima, če sem prav slišala nov projekt, ki se mi zdi še precej slabši od Whispererja. Šlo naj bi za reality show, v katerem bi se potencialni novi lastniki psov iz različnih držav  pomerili v znanju in spretnosti pri vzgoji psov, sudja bi bil seveda CM, nagrada pa pazite: mladič iz enega od španskih zavetišč. Upam da sem nasedla potegavščini, ker ne morem verjeti, da bi CM padel tako globoko.

[chackk]

Lanabela, nevem, če gre pri tej novi oddaji za neko tekmovanje. Jaz sem to razumel, da je pač več družin/ljudi in pač iščejo za psa čim boljše lastnike glede na njihov način življenja itd.. Tko sem jaz razumel enkrat pa se mi je zdelo smiselno. Če gre res za neko 'tekmovanje' iz vzgoje se mi zdi kar bedno ja

[Lanabela]

Ja seveda se tako sliši lepše, je pa samo v celofan zapakiran cegu. Ali, kot smo temu nekoč rekli: isto sr..je, drugo pakovanje

[BlackDevil]

Meni je zanimivo videt kako se ljudje pritožujejo nad slovensko oddajo Priden pes (Alfakan) zato ker baje psa ne znajo zrihtat kot Ceasar. 

[Lanabela]

Ali je moč to oddajo še kje videti ne da bi se za to plačalo?

[BlackDevil]

Ja, Voyo ima možnost brezplačnega 14 dnevnega preizkusa. Ali pa na POP kanalu ob sobotah ob 18.20

[Lunette]

  seveda nista tako atraktivna kot CM
Kolikor sem jih jaz uspela videt so mi povsem simpatični. Pač njun pristop ni tako ''nasilen'' tudi do lastnikov ne, kot ga ima CM. Pač dasta napotke in ko jih ljudje ne upoštevajo pač ni rezultata. CM pa to zavije v tak celofančič, ker obljublja instant rešitev - to pa je ljudjem pač všeč. Da jim pa eni Alfakanovci pribijejo ''hja delat pa ukravrajat se bo treba'' pa ne deluje na take. In potem vidiš končne rezultate. Ene take, ki so delali in si psa uštimali, ene take, ki so malo manj delali pa so rezultati taktak in one, ki verjamem, da takoj po snemanju nadaljujejo isto zgodbo kot prej.
Ni pa njihov stil egotrip kot ga je večina navajena pri CM (prišel-videl-zmagal). Psa vzgojit, prevzogjit, uštimat ni na inštruktorju ampak v pravilnem pristopu lastnikov. S pomočjo inštruktorja seveda, če drugače ne gre.

[Šapa]

Ve kdo kej o tem? Avstrija naj bi prepovedala uporabo metod Cesarja Milana.

http://www.hondsdomheid.nl/oostenrijk-verbiedt-cesar-millans-trainingsmethoden/

"Starting this year, Cesar Millan's training methods are prohibited in Austria. The Goverment stated that his training methods go against the Austrian law on animal protection.

The public is now required by law to call the police if they see dog owners use Cesar Millan's methods. For those who violate they can be fined between 7.700 and 15.000 euros."



http://www.vorarlbergernachrichten.at/lokal/vorarlberg/2013/03/17/grausamste-trainingsmethoden.vn

[Weaver]

Lahko prevedeš, bitte?

[Šapa]

Z mojim znanjem nemščine zelo težko    So pa drugi prevedli tale članek na sliki, ampak dejanske zakonske prepovedi Milanovih ne omenjajo, pač pa je na koncu samo splošno napisano, da so nekatere njegove metode v nasprotju z zakonom.

Evo prevod, samo je precej polomljen, pomoje so ga s kakim Google Translatorjem prevedli

UN INTERVIEW. vet and protectors Erik Schmid (56) and behavioral biologist Ursula Aigner (32)
"Cruel training methods"
by Verena thumb-Kuzmanovic
Animal rights activists go against the well-known TV "Dog Whisperer" Cesar Millan before.
SCHWARZACH. As a veterinarian, animal rights activists and members of the examination committee for animal welfare qualified dog trainer on Messerli Institute Erik Schmid feels obligated to give a clear warning to the adverse animal welfare methods of Mr. Millan. "I will refund the competent district administrative screen to stop these unsustainable practices at least on the administrative halt."

Strangulation is not only technically wrong, but also clearly prohibited.
ERIK SCHMID,
VETERINARIAN
The so-called TV "Dog Whisperer" Cesar Millan uses in his shows, according to the "American Veterinary Society of Animal Behavior" on animal torturing methods, which dog owners are completely misguided.
AIGNER: Cesar Millan advertises to make it through his training "dangerous" dogs calm again. In reality, he achieved the opposite: His methodology consists of coercion and punitive measures. The dogs are strangled by thin collars and made compliant with kicks to the kidney area. Millan also used - in very painful for the dog sting and electric shock collars - banned in Austria. His sibilance of punishment frighten the animals so much that they dare nothing more. This represents Millan then as relaxation represents in fact the dogs in the so-called "learned helplessness" (http://de.wikipedia.org/wiki/Erlernte_Hilflosigkeit) are crowded and falling out of fear of punishment in a depressive-lethargic state.

Knowledge about the needs of the dog guarantee animal welfare and safety.
URSULA AIGNER, BEHAVIORAL BIOLOGIST
SCHMID: Away from this animal cruelty but there is a risk that the dogs begin to fight sometime out of this fear, they are ticking time bombs: violence breeds violence, and that starts with the leash jerk. There are countless videos on the internet to see where Millan himself is bitten. Bad Dog? No, in fact, pure self-defense. The problem behavior worse.

Mr. Millan is advertising for the Group Merial. It's about drugs for pets. The "European Society of Veterinary Clinical Ethology" condemns TV channels that propagate this cruelty.
AIGNER: Millan Dog breaks through fear. A dog forcibly to "subdue" is obviously TV-compatible, to reinforce the desired behavior, for example, positively with treats. Only reward-oriented training changed the associations of dog in a positive way. But that requires more knowledge about the expression and learning behavior of dogs, as in this transmission format has its place. Unfortunately imitate dog owners Millan's methods after a frightening development, as they are potentially a danger for the environment! This is the only training with motivation and reward, the use of dog-friendly equipment such as harness instead of collar and knowledge of the needs of our dogs guarantee animal welfare AND safety.

SCHMID: Even the BHV (professional association of teachers and behavior consultants dogs eV) and the IBH (International Association of Professional Dog Trainers) reject his approach from unanimous against animal protection and public danger. The pharmaceutical industry is naturally interested in as many psychotropic drugs for dogs for sale. Millan's methods guarantee that the holder engage in their desperation to sedatives for yourself and the dog, for many dogs it means ultimately lethal injection.

How can you put an end to this bustle?
SCHMID: According to § 5 para 2 item 3.a. is the use of tools aimed at the behavior of an animal by by hardness or criminal stimuli influencing prohibited. What Mr. Millan here presented publicly and proudly - like with "endless Strangler" / strangulation - is not only technically dead wrong, but clearly prohibited. The infliction of pain is also completely unnecessary, as there are enough non-violent alternatives to reward basis. Those who apply Millan's methods violate the Animal Welfare Act and must be displayed at police official veterinarian or bra. The penalty is 7500-15000 euros. In case of damage liability insurance can get out because the damage event, the bite wound, was challenged by improper handling of the dog. This can be life threatening at about the injury of a child with permanent damage in addition to psychological effects. Therefore the public about the dangers of using these methods must be elucidated.

[Lanabela]

Pravzaprav kar jo: poudarijo, da je v avstriji prepovedana uporaba električnih ovratnic, bodečk, CM korekcijska ovratnica je v članku opisana ni pa kot taka imenovana. Prepovedano je davljenje in brcanje psov. Če odšteješ vsenašteto, od CM metod, kakor so prikazane v oddajah ostane bore malo.

[Weaver]

Pravzaprav kar jo: poudarijo, da je v avstriji prepovedana uporaba električnih ovratnic, bodečk, CM korekcijska ovratnica je v članku opisana ni pa kot taka imenovana. Prepovedano je davljenje in brcanje psov. Če odšteješ vsenašteto, od CM metod, kakor so prikazane v oddajah ostane bore malo.

no, ostane znameniti 'ššššššš'. J. Shelley metode pa očitno ostajajo.

[Lanabela]

Tsss brez predhodne korekcije bolj malo zaleže.....

[Weaver]

Tsss brez predhodne korekcije bolj malo zaleže.....

tega ne vem, vem samo, da konverske odlično ščitijo noge pri 'prevzgoji' terierjev...mi pa ni jasno, če je CM metoda tako zelo neprimerna, kako da je tipo doživel tak medijski uspeh...j. shelleya so že po eni oddaji skenslali

[Davor]

Avstrija naj bi prepovedala uporabo metod Cesarja Milana.

klasičen primer zavajanja, Da Avstrija bo izdala zakon, ki izključno prepoveduje Milanove metode, saj ne da ni pri nas uporaba metod ki poškodujejo psa prepovedana tudi v ZDA je, je pa to potrebno dokazati a ne,  Leader od the Pack pa se dalje predvaja tudi na nemškem NG

[Lanabela]

Za razliko od nas imajo avstrijci izrecno prepovedane tako električne ovratnice kot bodečke, kot vse kaže bodo izrecno prepovedali tudi CM korekcijske ovratnice, kaznjivo je davljenje in brcanje psov....potem pa dejansko od CM kot je prikazan v tv oddajah ostane prav malo.
In ni res, da je pri nas (in v avstriji) prepovedana uporaba metod ki poškodujejo psa, prepovedana je uporaba metod, ki povzročajo bolečino (tudi brez poškodb).In kakor sem že velikokrat napisala: meni se uporaba takih in drugačnih pripomiočkov pri CM ne zdi tako sporna kot povzročanje strahu in poniževanje živali. kar je hujše od kratkotrjne bolečine in ima daljnosežnejše posledice.
In seveda: ni prepovedano ogledat si oddajo, prepovedano je posnemati sporne metode s spornimi pripomočki.

[Davor]

potem pa dejansko od CM kot je prikazan v tv oddajah ostane prav malo.

seveda ker vse kar CM počne je da uporablja takšne korekcije, res da ne sledim tej seriji toliko kot ti, ampak poznam le par primerov kjer sem to tudi videl, kakor tudi da se CM predvaja tako v ZDA kot povsod v Evropi in nihče mu do sedaj ni uspel dokazati da povzroča škodo živali in se predvaja še naprej , niti več ne vem katera sezona tako da tule nastaja zanimivo nasprotje; CM je pri nas še najmanjši problem, je pa fino ideološko sidro na katerege so se naslonile PM aktivistke , no vsaj v tem primeru nimate kregarije

[Davor]

oz po domače:

[Lanabela]

Ponekod se predvajajo stare sezone, novih ne bo.

[Davor]

ker ima novo serijo na NG, Leader of the pack

[rooxye]

Sicer pa, kakor je šlišati, so mu mu oddajo dokončno ukinili. Da pa ne bo ostal brez dela, ima, če sem prav slišala nov projekt, ki se mi zdi še precej slabši od Whispererja. Šlo naj bi za reality show, v katerem bi se potencialni novi lastniki psov iz različnih držav  pomerili v znanju in spretnosti pri vzgoji psov, sudja bi bil seveda CM, nagrada pa pazite: mladič iz enega od španskih zavetišč. Upam da sem nasedla potegavščini, ker ne morem verjeti, da bi CM padel tako globoko.

[damayanti]

 ja lih tam ene 13 do  15 let sem bila stara ko sem bila tolk na Guns n Roses  pahnjena kot je zdej Davor na Cesar Milana

 paradise city pa sweet child na walkmanu   ....     
 
 Cesar Milan leader of the pack       aaahahahaha   
 
a imaš plakat tud nad pojstlo?  A je zgoraj brez slikan ...     Axl Rose je bil 

[kalsang]

 

PS: Kje je lajk knof.....