Tema: Pogreb za psa

[riry]

Ja, ravno iz zgoraj napisanega razloga...ali bi ti žival, ki ti je delala družbo 19 let pustila pri vetu, če je ne bi mogla pokopat? Ne vem, eni pravijo "uf, predrago"....če sešteješ stroške hrane (in še česa- mi na srečo zdravstvenih težav nismo imeli) skozi vsa ta leta, mislim, da je čist vseeno, če daš še poslednjih 100€ za tak namen.

[Inanna]

Preberi nazaj...pa boš videla kaj sem storila po skoraj 15 letih.

Meni je truplo pač truplo. Smo pa včasih pokopali živali doma, ob robu travnika...samo se sedaj ne sme več.

Na kraj pameti mi ne pade, da bom imela žaro (z živaljo ali človekom) na kaminu

[riry]

Ma sej tudi žaro lahko pokoplješ, je ni treba imeti na polici .

[Rogi]

http://vecnozavetisce.si/
 
https://www.facebook.com/group.php?gid=188073647113

evo, našel dva linka!
Kar se pa tiče žar oziroma kje imeti žaro ?,  je pa stvar vsakega posameznika. Poznam primer, ko je kuža osem let spal z lastnico v postelji. Sedaj je pa kuža že tretjo leto v žari in to na nočni omarici poleg postelje.
Sem pa vesel, da se končno v Sloveniji odpira krematorij, saj poznam veliko lastnikov živalic, ki nočejo, da bi njihov ljubljenček končal kot kostna moka ali "futr" črvom in ostali golazni, katera jejo (žrejo) kadavre. Pa veselo prebiranje zgornjih linkov.

[zoe]

Mislim, da je način slovesa od ljubljene osebe ali živali, stvar posameznika. Nekomu je najlažje, če ima žaro v spalnici, drugi se želi posloviti z obredom (pogreb), tretjemu pa ni do ničesar od tega. Lepo je, da imamo tudi pri nas opcije za vsakogar.

Različni smo si tudi v tem ali lahko že prej govorimo o smrti. Jaz recimo ne smem sploh pomisliti na čas, ko moje Ginke več ne bo, se mi takoj orosijo oči in moram hitro začeti razmišlati o čem drugem, oziroma hitro napisati tale post

[Rogi]

Ja res je, različni smo! do nezavesti se lahko pogovarjamo o rojstvu, pa čeprav vemo, da za vsakim rojstvom stoji smrt. Tudi o njej se je treba pogovarjati; je potem lažje!
Pa še nekaj bi rad povdaril ( pa nočem biti pameten). Če nam je bila naša živalca vseskozi zvesta, prijazna, nas je čuvala, se nam dobrikala...je tudi od nas lepo, da se od nje, po njeni smrti dostojno, s kremiranjem, poslovimo, ne pa, da jo pokopljemo za prvim drevesom, katero raste na našem vrtu ali pa v gozdu. Upam, da bo moj Čombe še dolgo moj najboljši prijatelj in čuvaj.

[Inanna]

Ja, dobro je, da so različne opcije.
Življenje in smrt pa sta pač nerazdružljivo povezana.
Kar se mene tiče, po smrti ostane le telo, brez vsega. In mi je bilo čisto ok, da so ga pač sežgali ali, da smo pred leti psa pokopali doma. Kar se fizičnega dela tiče, se zame tu konča.
Pa to še zdaleč ne pomeni, da ti ni hudo, da ti ni bilo toliko do živali itd...daleč od tega. Živi dalje v srcu in spominu, kar je najpomembnejše.
In ja, isto razmišljam za ljudi.
Zase bi najraje videla, da me sežgejo in nekam vržejo, še najbolje v kakšno reko...pa da "pridem" do morja Najmanj škode in dela - nekako nisem za grobove, so samo dodatna obveznost, skrb, stroški... Bolje, da se človeku (ali živali) posvečaš v času življenja.
Pri nas doma so čisto preobremenjeni s temi grobovi, svečami, čiščenjem, obnavljanjem...vsakodnevna opravila

[Rogi]

željo glede sežiga ti lahko izpolnim, samo pokličem nekoga, pa si v plamenih;D  , na morje te bom pa kar lsatno ročno odnesel, bom šel še na porcijo školjk spotoma 
Pa brez zamere prosim

[Inanna]

No, ni mi ravno do tega, da bi bila živa sežgana 
Drugače imamo pa zakonodajo takšno, da se ne sme razsipat naokrog. Tega nekako ne razumem.
Samo na nekaj lokacijah je to možno, a je zelo drago

Po pogrebu je vedno "fešta", naj se je

Sem za črn humor in realen pogled na svet...take fore so mi vedno v zabavo, čeprav na moj račun

[riry]

ne pa, da jo pokopljemo za prvim drevesom, katero raste na našem vrtu ali pa v gozdu.

No...meni se to ne zdi nič spornega...pes od moje tete je čisto lepo pokopan na vrtu in na njegovem grobku rastejo rožice...tudi sama sem bila prepričana, da bomo našo mačko pokopali pri njih (so na vasi), vendar se je mati odločila, da bi jo raje imela doma, ker pač teta živi 200 km stran in ne bi mogla redno obiskovat groba....

[TibiQ]

Ja res je, različni smo! do nezavesti se lahko pogovarjamo o rojstvu, pa čeprav vemo, da za vsakim rojstvom stoji smrt. Tudi o njej se je treba pogovarjati; je potem lažje!
Pa še nekaj bi rad povdaril ( pa nočem biti pameten). Če nam je bila naša živalca vseskozi zvesta, prijazna, nas je čuvala, se nam dobrikala...je tudi od nas lepo, da se od nje, po njeni smrti dostojno, s kremiranjem, poslovimo, ne pa, da jo pokopljemo za prvim drevesom, katero raste na našem vrtu ali pa v gozdu. Upam, da bo moj Čombe še dolgo moj najboljši prijatelj in čuvaj.

Tole je tvoj način razmišljanja in dojemanja sveta, proti kateremu nimam nič, ampak bi te lepo prosila, če ne označuješ nas, ki dojemamo svet in razmišljamo drugače, kot neke brezvestneže, ki svojih živali nismo imeli dovolj radi, ker se nam zdi preprosto povsem nekoristno ostanke njihovih trupel ohranjat nekje v naši bližini. Je čisto možno, da jih imamo bolj radi in bolj pogrešamo, kot nekdo, ki spi z žaro.

In ne, ni nujno lažje, če se o smrti pogovarja. Mene ob vsakem rojstnem dnevu moje psice zmrazi kako hitro gre čas in če bom takrat namenoma ostajala v tem žalostnem razpoloženju, mi ne bo čisto nič lažje, ko bo enkrat umrla, samo ta čas, ko bi se lahko veselila njenega življenja, bom zapravila za žalovanje. Nekoristno in celo destruktivno, če mene vprašaš.

[Rogi]

No...meni se to ne zdi nič spornega...pes od moje tete je čisto lepo pokopan na vrtu in na njegovem grobku rastejo rožice...tudi sama sem bila prepričana, da bomo našo mačko pokopali pri njih (so na vasi), vendar se je mati odločila, da bi jo raje imela doma, ker pač teta živi 200 km stran in ne bi mogla redno obiskovat groba....

tudi meni se ne zdi nič spornega, da je živalca pokopana doma. Nimamo pa vsi te možnosti; samo izražam svoje mnenje.

[Rogi]

Tole je tvoj način razmišljanja in dojemanja sveta, proti kateremu nimam nič, ampak bi te lepo prosila, če ne označuješ nas, ki dojemamo svet in razmišljamo drugače, kot neke brezvestneže, ki svojih živali nismo imeli dovolj radi, ker se nam zdi preprosto povsem nekoristno ostanke njihovih trupel ohranjat nekje v naši bližini. Je čisto možno, da jih imamo bolj radi in bolj pogrešamo, kot nekdo, ki spi z žaro.

In ne, ni nujno lažje, če se o smrti pogovarja. Mene ob vsakem rojstnem dnevu moje psice zmrazi kako hitro gre čas in če bom takrat namenoma ostajala v tem žalostnem razpoloženju, mi ne bo čisto nič lažje, ko bo enkrat umrla, samo ta čas, ko bi se lahko veselila njenega življenja, bom zapravila za žalovanje. Nekoristno in celo destruktivno, če mene vprašaš.

Sploh te ne "označujem" in briga me kako ti dojemaš svet; to je resnično tvoja stvar v katero se ne nemeravam vtikati. Opisal sem samo primer (žara na nočni omarici) ti pa delaš celo dramo iz tega. Zanimiv pa je tvoj pogled na smrt tvoje psice; citiram: če bom takrat NAMENOMA ostajala v tem žalostnem ... moje osebno mišljenje je, da vsak ćlovek ob smrti nekoga NENAMENOMA ostane v žalostnem stanju. Žalost pride sama, razen če...
Prijeten dan ti želim

[Inanna]

Rogi, preberi ponovno, kaj je napisala...
"Mene ob vsakem rojstnem dnevu moje psice zmrazi kako hitro gre čas in če bom takrat namenoma ostajala v tem žalostnem razpoloženju, mi ne bo čisto nič lažje, ko bo enkrat umrla, samo ta čas, ko bi se lahko veselila njenega življenja, bom zapravila za žalovanje. Nekoristno in celo destruktivno, če mene vprašaš."

Gre se za sedanjost in da ne razmišlja preveč o smrti psice in se žalosti, dokler je tu Ker je škoda časa in živcev...a ne...

[Rogi]

Rogi, preberi ponovno, kaj je napisala...
"Mene ob vsakem rojstnem dnevu moje psice zmrazi kako hitro gre čas in če bom takrat namenoma ostajala v tem žalostnem razpoloženju, mi ne bo čisto nič lažje, ko bo enkrat umrla, samo ta čas, ko bi se lahko veselila njenega življenja, bom zapravila za žalovanje. Nekoristno in celo destruktivno, če mene vprašaš."

Gre se za sedanjost in da ne razmišlja preveč o smrti psice in se žalosti, dokler je tu Ker je škoda časa in živcev...a ne...

Inanna imaš prav; škoda časa in živcev

[TibiQ]

Sploh te ne "označujem" in briga me kako ti dojemaš svet; to je resnično tvoja stvar v katero se ne nemeravam vtikati. Opisal sem samo primer (žara na nočni omarici) ti pa delaš celo dramo iz tega.

Dramo? Bi rekla da je dramatiziranje na tvoji strani, z navedbami kako grdo je če lastniki svojih živali nimajo doma po žarah 

[andreja]

No, ni mi ravno do tega, da bi bila živa sežgana 
Drugače imamo pa zakonodajo takšno, da se ne sme razsipat naokrog. Tega nekako ne razumem.
Samo na nekaj lokacijah je to možno, a je zelo drago

Po pogrebu je vedno "fešta", naj se je

Sem za črn humor in realen pogled na svet...take fore so mi vedno v zabavo, čeprav na moj račun

Kako da ne razumeš?
Monopol bi radi nad življenjem in smrtjo... Žar pa lahko zakuriš kjer češ

[Inanna]

Ja, imaš prav... Vedno je pa zaslužek razlog. Najpogosteje pri takih stvareh, brez katerih ne gre...in bo vsak plačal.

Žar je pa tista fešta after

[andreja]

 

[Inanna]

Veš kaj sem zdele pomislila...koliko žar bi že lahko imela ob postelji  Kot na pokopališču bi bilo, zelo morbidno...in koliko se jih bo še nabralo skozi življenje, če ne bom šla jaz prej

Drugače pa je pepel menda super gnojilo, pa še odganja razno golazen (uši na vrtnicah npr.)

[čara]

Ima dejansko kdo na tem forumu psa, mačka,...v žari? Mislim, doma na polici
Tak namen

Japsi. Bina bo v žari na polici, tako da bo vedno nekje ob meni. Tudi si nadvse želim, da bi imela žaro z ljubim človekom v hiši, ob sebi. Ne maram pokopališč in raztrosa na nekem brezveznem kraju, kjer je raztresenih več ljudi-izjemoma v gorah, morju, če bi to bila pokojnemu želja.

[Inanna]

Mi lahko, prosim, razložiš zakaj? To resno sprašujem, ker me zanima ta perspektiva...nekako ne vidim kakšnega posebnega smisla, morda me razsvetliš
Pa še ta del, da se bo čez leta nabralo kar nekaj žar, tako ljudi kot živali
Bodo po vrstnem redu smrti, rojstva, priljubljenosti, velikosti? Ok, to pa je malo heca

[čara]

Ob meni bo samo Bina, ker je moj prvi pes, poseben in dolgoletna želja po psu, ki bo z mano na izletih, počitnicah. Ker je trenutno moj edini smisel življenja...Človeka s katerim si intimen in umre, pa naj ne bi bil več kot eden v tvojem življenju, če se mi to zgodi dvakrat, pa tudi ne vem, če bi si sploh upala še navezati na koga.

Jaz v tem vidim smisel. Če ga kdo drug ne, mi je pa vseeno in nepomembno.

Ga pa ne vidim v pokopališčih (za ljudi in živali)-potem je bolje kremiratali in raztrosit po njivah, vrtovih, kot pa pokopati žaro, truplo v krsto.

[Inanna]

Ga pa ne vidim v pokopališčih (za ljudi in živali)-potem je bolje kremiratali in raztrosit po njivah, vrtovih, kot pa pokopati žaro, truplo v krsto.

Ta del se povsem strinjam 
Sicer pa ja, kakor komu paše, seveda...

[Davor]

"Stvar vsakega posameznika" nedvomno če le zakon to dopušča, ampak tule gre za dve enostavni poziciji: ena je racionalna in logična, ki temelji na razumu , slednjo je tle predstavila  Inannana, druga pa neracionalna ki temelji na čustvenem strestu, počlovečenju živali in neprištevnosti ob izgubi. Oprosti, ampak to da si nek omisli pepel (večina trupla je itak šla skozi dimnik) v dnevni sobi ali spalnici ker se ne more drugače soočiti z izgubo je dokaj znano psihično stanje. Tole nikako ni zdravo za človeka.
Na slednje ironično cilja celotno pogrebna infrastruktura, ki obrača velik denar zaradi efekta  stresa posameznika / družine in tile dvomim niso nekašna izjema. 


Oz, kot je Arnie mi zadnjič pri špricerju zajamral (je lastnik ene izmed večjih kamnoseških delavnic tle  okoli), da jih letos  premalo umre... bi nemara svojo dejavnost razširil na kinologijo vse kar potrebuje so še pasja pokopališča, če jih že ni 
Sem prepričan da je povpraševanje

[Lanabela]

Načeloma ljudi to, kar počne njegov bližnji in zakaj prav nič ne briga - dokler s svojim početjem ne povzroča škode. Če je nekomu v tolažbo, da ima v žari pepel od svojega psa, naj ga pač ima, nikomur nič mar. Če nekdo naredi za psa pogreb na pasjem pokopališču in mu nosi rožce, tudi prav. Če meni paše imeti pse pokopane doma pod češnjo, to nikogar nič ne briga (ne Davor, ni prepovedano). In navsezadnje, če komu paše dat svojga psa po smrti našopat, pa ga na polički v avtu za sabo vozit, ga tudi lahko in nikogar nič ne briga - tudi če se recimo to večini zdi prismuknjeno. In če je nekomu vseeno, če se njegovega pesa predela v kostno moko je tudi vse OK.

[Davor]

Načeloma ljudi to, kar počne njegov bližnji in zakaj prav nič ne briga - dokler s svojim početjem ne povzroča škode

"kaj koga briga" je pojem ki je omejen z zakonodajo nisem ravno prepričan , da tle lahko počneš z človeškim truplom veliko; sicer pa jasno , da ljudje lahko svobodno izražajo svoje obstoječe psihično stanje na pač bilokakšen način vsaj če  jim omogoča denarnica, poudarjam le da to pak ni zdravo, iz psihološkega vidika in nemara znak za potrebno pomoč

[Lanabela]

A nismo govorili o pasjih truplih?
BTW: tudi za pretirano vtikanje v zadeve drugih obstaja en strokoven izraz...

[riry]

No, no Davor...menim, da moja mati še ni zrela za psihiatrično pomoč, če si je zaželela imet mačko v žari doma...(pa btw. niti ni tako malo tega pepela ). Kakor komu paše - osebno imam raje grobek pod  češnjo , ampak če (takrat ko bo čas) ne bom imela svoje češnje, pod katero bi pokopala svoje živali, se bom tudi odločila za kremiranje. In ja, hvalabogu, naj služijo, jim privoščim, če mi s tem omogočijo, da ni moja žival nekje skupinsko zakurjena...pa še zelo profesionalni so pri tem ( v bistvu so nas opozorili kako zmanjšati par stroškov okoli tega...če bi hoteli še extra zaslužit, bi bili raje tiho )...nisem ravno mislila delat take očitne reklame, ampak ja, hvala za Cremono )

[Davor]

menim, da moja mati še ni zrela za psihiatrično pomoč, če si je zaželela imet mačko v žari doma

tle se postavi vprašanje, ako se človek  ne uspe  čustveno distancirati od smrti hišne živali, kako šele bi to bilo ob smrti bližnjega, ki je še bolj osebno ?
Seveda služijo, navsezadnje vse kar je povezano z tragedijo in čustvi, ki izhajajo iz tega so odlična poslovna ideja in predvsem varna, ker pač umira se vedno; načeloma se mi zasluški na račun trupel ne zdijo sporni iz strani izvajalca ampak iz strani naročnika;
Tudi nagačenje živali je velik biznis

tudi za pretirano vtikanje v zadeve drugih obstaja en strokoven izraz..

potemtakem so pasje debate mal napačno mesto za to temo  ne ?