Tema: Spet odstrel medveda, ki ga je napadel človek

[Lanabela]

pri nas ima delo tudi ceno

ja čudno, drugim (recimo tistim, ki imajo kakšno leglo) pa tega ne priznaš?

[Davor]

kot sem zapisal, napihovati znam tudi sam

če nimaš te sreče, da ti ljudje delajo v gozdu za  kranjsko in špicer jih moraš plačati, daj še tle relacijo 30km v eno smer ? po možnosti z najetim prevozom, in hitro vidiš da gre le za to;

[damayanti]

Sej ti tud posplušuješ
 ti praviš da se ti ne splača, čeprav imate svojo gmajno...in se ti bolj splača kurit na pelete? Kupuješ jih čez mejo pri jodlarjih  20% cenej kot pri nas...ok
( ubistvu bi jih lahko še  cenejš dobil    če boš  fejst priden ti povem kje

Glede gmajne- drva in kurjave.
1 kot prvo... če imaš svoj vir,primeren, ( vsaka gmajna tud ni primerna za drva)  znaš delat, imaš primerno mehanizacijo + čas + si doma, ogrevaš veliko kvadraturo.
 potem se ti tak način kurjave splača
2. če nimaš svojega vira( gmajne)- nimaš časa( npr delavnik od 7ih-17ih)kurit, nimaš časa delat, nimaš primerne mehanizacije + nisi usposobljen za tako delo...potem je tukaj že dilema kaj se ti splača( ker dejansko res zastonj  noben ne curaha v gmajni)
 ker kot prvo... če hočeš imet ogrevano potem zjutraj predno greš zakuriš ti do 17ih popoldan davno pogori... prideš domov v mraz..in moraš trikrat toliko drv not nametat da ogreješ kot če bi konstantno nekdo drva v peč metal. + da ta kurjava ful ni ekonomična ker se je ne da regulirat... ko zakuriš imaš  za  cca eno uro vroče ko s p..  potem ko ti pa pogori ti pa temperatura spet pade... stalno imaš  nihanje in to za 10-15 stopinj.
+ da  od bajte če ti je to edini način ogrevanja ne moreš it... ker če greš za dalj kot teden moraš imet v centralni antifriz...
da o svinjariji ne govorim...od dru od pepela...  kurilnica je boh pomagaj... meni se je lani( ko sva imela kombinirano) dvakrat zabilo... cela štala...itd itd... drva so delo.. ko jih delaš, ko kuriš, ko pospravljaš...
( to je meni vse znano iz prakse- razen da  je vir domač- oz. od tasta-  pa tud pomagala sem jih delat... muka- ni simpl ...)

3. Sedaj na olje.... komot je , potuha je( ker dajo na obroke), temperatura je konstantna, sama investicija tud ni drastična ( npram peletam- gorilec +peč) olje.. moraš  spremljat cene... pa še vedno pride dražje kot na drva... od bajte dejansko zgasneš za dalj časa in se vrneš v ogreto bajto( na knof tud ni treba pritiskat hodit za to obstaja   sobni termostat), dela res nobenega svinjarije kot pri drvah tud ne
Midva sva ga letos za bajto požgala 1700 ltrov( ša še ni konec kurjave )

pelete...investicija je kar konkretna+ pelete- moraš kupovat  - tud vezane na nafto.. če gre nafta na sv trgu gor gre tud les-> peleti tudi...
 ravno tako jih moraš v peč vsipat... in ravno tako  imaš pepel in čiščenje...( to ima moj fotr... nasplošno sploh njegov biznis je ogrevanje in ogrevalna tehnika... tako da lahko trdim da vem za 100% kolk je investicije kako poteka)   komot je ,ampak še vedno manj kot olje. amortizacija peči je definitivno daljša kot amortizacija napeljave na olje..

Pri nas je trenutno kurjava na olje... imam tud peč na trda goriva( krematorij- gre konkretno not), + v dnevno bova postavila še kamin na pelete( to zgolj zarad mene ker ne maram imet nobene svinjarije s pepelom-dimom- ali drvami v dnevni)
pa še to ta kamin ne bo imel ravno funkcije primarnega ogrevanja ampak bo v funkciji za dogrevanje oz prehodno obdobje oz zato k je pač fajn pozimi zvečer se pred kaminom valit.

 Čeprav samo kmetijstvo... če imaš kolikor toliko se pa  sigurno splača, če se le malo znajdeš...
pa ne govorim sedaj v primerjavi z vrtom...
Vrt je hobi... kolk se komu splača ... men se ne- to priznam, ker nisem ravno nek vesten vrtnar, in mi kar dost stvari pocrka... sadike če jih lih sam ne pridelaš tud niso poceni+  da pri nas kakšni orto potrošniki zelenjave tud nismo.
 sadje....
 eto od sadja imam jagode , maline( k so mi mal v breme obirat ker so uni pajki not), Eno  Viljamovko( k so me nategnil 3 leta že raste pa tud ene hruške nima gor) marelico- če ne bo crknila... jabuk- letos posajen je še majhen)

da ne posplošujemo moj vidik...

Od tega medveda se mi ne da...itak je bil v naprej odpisan( raje vidim , da temo spremenimo )
 

[pidog]

Divjadi pri nas je na srečo še dovolj in smo na to lahko (ker je bolj malo takega s "ponosom" ) ZELO ponosni. Predvsem zaradi takšnega lovstva oz. ureditve kakršno imamo. Zato pljuvanje po našem "lovstvu" se meni zdi resnično skrajno neresno.
Glede medveda. Gibal se je "preblizu" civilizacije in tudi glede na njegovo težo bi se prav lahko zgodilo, da bi medo naredil kakšno neumnost, kar so potrdili tudi ljudje, ki tam živijo. Meni se ne zdi nič spornega da so medveda odstrelili, uplenili oz. takšno dejanje podpiram..................... ..............potem pa se najde par blokarskih naravovarstvenikov in slave željnega rumenega tiska........................ ..brez veze, da nadaljujem, ker nadaljevanje škodi lepoti
Kar pa se tiče aprilskega gobarja, ki stopi na medveda...................... .......če bi imel 100 pik, bi se vsaj nekaj drugega izmislil

[damayanti]

... a si videl njegovo sliko ... Poglej pa povej tvoje mnenje,  a je bil ta incident res zarad gob

[TibiQ]

.. al zarad gobic   

[andreja]

mah lovci, če bi bili tako super, ne bi njihovih žrtev po gmajni iskali...

[pidog]

To je ravno tako kot......................ce bi bil pasjereja (tista prava seveda ) kaj vredna ne bi proizvajala ibecilnih scenet

[TibiQ]

No, res ne gre vseh metat v isti koš.

Tisti prispevek z bloga, ki ga je Davor objavil pa.. Davor.. lahko jih jaz objavim še 100 takih, ki so "za medveda" tko da če si želel kaj dokazat s tem, pač nisi .. se tudi ne strinjam da je čudno, da je medved po "samoobrambi" še 2x prišel v bližino naselja. Saj medved ni bil ne vem kako hudo napaden, da bi se tako prestrašil, da mu ne bi na pamet več padlo se vračat na tisti kraj. Pravzaprav ni bil napaden in temu primerno tudi odreagiral ni tako, da bi tega človeka požrl ali mu povzročil ne vem kakšne hude poškodbe (pismo, saj so še bulmastifi povzročili hujše poškodbe od tega medveda no), ampak je bila prva reakcija predvsem instiktivna in je potem takoj zbežal. Tako da tole spet ni nek argument, ki bi dokazoval da je bil medved "premaknjen v glavi" in ga je bilo treba zato odstraniti.  

[Davor]

ima mogoče katera današji Delo , na 9. strani naj bi bilo strokovno mnenje Ivana Kosa. iz biotehnične fakultete o odstrelu medveda; da se ne bo tko zgolj z moralo flancalo

Sej ti tud posplušuješ

ne, govorim izračun ki velja za nas, vem da se marsikomu gozd splača, ker ima za to pogoje kot si sama zapisala. In letos smo tudi postopoma začeli prehajati iz olja (nekje 2000l) na alternativo, ker to pač ne gre tko dalje, na pelete; Nafta pa je faktor povsod, od prevoza lesa do motorke;  in tudi dejansko največji strošek pri gozdnem delu;
Pri delu z sorodniki, znanci je res da so zastonj (ok pri sorodnik ni nič zastonj, preslužiš drugač) po drugi strani pa imaš izredno visiko šteli nesreč z delom v gozdu; brez potrebne obleke, zaščite nimaš kaj delati v šumi, kdo se pa to drži ?
Skratka zadeve niso tko enostavne , kot jih želi barbara10 prikaziti ter v isti sapi vse ostale označevati za luzerje in nesposobneže; takšnih komentarjev seveda tle ker smo med gozdovi slišim kar nekaj ob blizi pa je potem vse kar drugega kot to


 

[barbara10]

DRAMILO
(Valentin Vodnik)

Slovenc, tvoja zemlja je zdrava
in pridnim nje lega najprava.
Pólje, vinograd,
gora, morjé,
ruda, kupčija
tebe rede.

Za uk si prebrisane glave
pa čedne in trdne postave.
Išče te sreča,
um ti je dan,
našel jo boš, ak
nisi zaspan.

Lej, stvarnica vse ti ponudi,
iz rok ji prejemat ne mudi!
Lenega čaka
strgan rokav,
palca beraška,
prazen bokal.

Ko bos razumel pesmico, bova na isti valovni... in me ne bos preprical, da naj pozimi raje zmrzujem, kot pa napravim drva! Lenuhov pri nas ne maramo!

[Davor]

Lenuhov pri nas ne maramo!

takšno načelo me sicer veseli, retorika delo krepi človeka in vse to; sam bi te raje videl kako kalaš kot pa tle trobiš 
ženske ki vzamejo kramp in sekiro v roke pa so nasploh sila privlačne

[barbara10]

Kaj mo torej ponujas svoj gozd ali kaj? Ali samo trobis?!

[Davor]

http://24ur.com/novice/slovenija/video-kaj-bo-z-medvedkom.html#comment

me zanima kje so sedaj vsi pobudniki za ohranitev narave ? bi lahko pomagal temu človeku iz "kmetijskega lobija",

se raje po forumih skrivajo 

[BiancaBučko]

če nimaš te sreče, da ti ljudje delajo v gozdu za  kranjsko in špicer jih moraš plačati, daj še tle relacijo 30km v eno smer ? po možnosti z najetim prevozom, in hitro vidiš da gre le za to;

Ha, moraš imet pa taprave prijatelje, ki poleg tega, da dobijo par pečenih klobas, in nekaj špricerjev (sokov, ali česa drugega), obenem še uživajo v družbi tebe, in te imajo tako radi, da ti pomagajo. Ja, brezplačno seveda. In potem, ko ti pomagajo še vsa drva sesekat in pospravit, še cel večer s tabo uživajo, ker so v dobri družbi, in so zadovoljni, da so ti pomagali.  PRAVI prijatelji so takšni. 

Sicer pa je to čisti off topic.

[Lanabela]

me zanima kje so sedaj vsi pobudniki za ohranitev narave ? bi lahko pomagal temu človeku iz "kmetijskega lobija",

Saj si zna sam izjemno dobro pomagati, z medvedom sta postala medijski zvezdi. In velika junaka in vzornika, kako opraviti z nadležnimi inšpektorji. Za medvedka pa obstaja zelo preprosta rešitev: naj plačajo Hrvatom da ga spravijo v svoj medvedji azil. Pri nas zanj primernega prostora ni ne v zavetišču za divje živali - no tam bi ga mogoče lahko imeli mesec ali dva, ne v našem ZOO, ne v katerm koli v EU, ker je medvedov povsod preveč. nazaj v naravo medveda ki se ne boji ne ljudi ne psov ni mogoče nikoli več spustiti. Da bi pa postal atrakcija kakšne oštarije pa - upam da so tisti časi minili enkrat za vselej

[TibiQ]

Da bi pa postal atrakcija kakšne oštarije pa - upam da so tisti časi minili enkrat za vselej

Na Nanosu imajo še vedno enega 

Drugače pa tole ja.. samo tudi tu ne vem kam jih dajo potem, ko odrastejo.
Utočište za male medvjediće - Kuterevo
http://www.kuterevo-medvjedi.hr/
http://www.youtube.com/watch?v=jv_lXNYx0jQ

[Lanabela]

Imajo jih še, a samo tiste, ki so jih imeli že od prej, preden je bil sprejet sedanji zakon.

Tisti iz Kutereva, ki so udomačeni, tam tudi ostanejo (vsaj videti je na nekih drugih posnetkih ograde z odraslimi medvedi)

[NikaBarro]

Ah dejte no, dokler ni na vašem vrtu ste usi ''ne ga ustrelt'' pa taka jajca. V sloveniji Vsako leto odstrelijo 30 medvedov, več kot očitno premalo. Vsi ste proti streljanju, ko pa pride na Rožnik je pa vsesplošna panika, je blu treba pa takoj a?

na žalost te odstrele pripravlajo ljudje ki ne živijo v Velikih Laščah ali pa ob Kolpi, tam majo ljudje probleme že leta pa nikakršne spremembe ni opazt. Itak malo manjka, da bodo lastniki host začel označevat kera divjad je njihova.

[Andie]

Vsi ste proti streljanju, ko pa pride na Rožnik je pa vsesplošna panika, je blu treba pa takoj a?

Tega medveda niso odstrelili, uspavali so ga in premestili, dokler ni zašel v Avstrijo kjer so ga divji lovci ustrelili in mu odrezali glavo in šape.

[NikaBarro]

Tega medveda niso odstrelili, uspavali so ga in premestili, dokler ni zašel v Avstrijo kjer so ga divji lovci ustrelili in mu odrezali glavo in šape.

vem, čeprav je javnost zahtevala njegov odstrel in to sem tudi hotela s tem povedati.

[Andie]

V tem primeru se strinam da bi bilo bolje ga odstreliti, ker je potem naprej povzročal veliko težav.
Moje mnenje je, da če je že treba odstreliti določeno število medvedov na leto, naj se to naredi s pametjo in s posvetom s strokovnjaki iz tega področja. Da bi se vsak težaven medved (ki hodi v naselje itd.) posebaj določil za odstrel, ne pa kar tako povprek.

So pa problem tudi ljudje sami, saj so primeri da človek (nezakonito seveda) vrže mrtvega konja/kravo/karkoli 100 m od bajte nekam v gozd, potem se pa vsi čudijo zakaj jim hodi medved okrog vasi. Plus seveda neprimerno zaščiteni smetnjaki, divji odpadi, itd, ki kar kličejo medveda na kosilo. Pač človeška malomarnost je velik del teh konfliktov.

[NikaBarro]

Glede odmetavanj mrhovine in smeti se strinjam. Ampak če je 5 samic, in ima vsaka po enega ali dva mladiča, je neglede na to koliko jih letno ustrelijo naraščaj prevelik. Ker imajo te živali veliko življensko območje je normalno, da pri tako velikem številu populacije nemorejo vsi zadrževati na istem mestu. Za kritične predele bi bilo treba dat drugačne zakone, npr. na območju Kočevskega gozda, itd... ker to so stalna območja medveda. itak vsako leto naletijo take stvari na gluha ušesa.

[Lanabela]

V sloveniji Vsako leto odstrelijo 30 medvedov, več kot očitno premalo

A dej no dej, a res? če bi jih odstrelili 30, bi bilo res premalo. Dejansko je medvedov pri nas okrog 450, kar je bilo zanesljivo ugotovljeno z zbiranjem vzorcev DNA. Vse ostale številke, ki nam jih postrežejo, so odvisne od politike in politiki te številke pridno napihujejo, če jim to koristi. Tako so zadnjih nekaj let odmerjali odstrel kot da bi imeli 700 medvedov. Številke so se gibale okrog 100 ali celo več. Ob takem odstrelu še kakšno leto, pa bi bila naša populacija medvedov resno ogrožena. Med 60 in 70 je nekako znosno.

Rožnik...ne vem, če je bila ravno panika...in takih, ki so zahtevali odstrel je bilo zelo malo v primeri s tistimi, ki so bili proti. A če bi medo potoval s tako brzino, kot je od trenutka, ko so mu namestili ovratnico, do takrat, ko ga je raubšicar pihnil....je prepotoval slovenijo podolgem in počez, pa še na hrvaško in v avstrijo je spotoma skočil...verjetno bi ga morali nazadnje vseeno ali odstreliti ali nekam zapreti.

[TibiQ]

http://www.zurnal24.si/slovenija/medo-slaven-izven-neja-215215/galerija

[TibiQ]

Še druga plat zgodbe
http://www.facebook.com/pages/Dru%C5%A1tvo-za-za%C5%A1%C4%8Dito-in-pomo%C4%8D-%C5%BEivalim-v-stiski-LAJKA/171399927512

[zoe]

Žal je nekateri še vedno ne vidijo. Zelo me veseli, da so medveda uspeli odvzeti, in da iščejo zanj najboljšo možnost nadaljnjega bivanja.

[Lanabela]

http://24ur.com/novice/crna-kronika/vlomili-v-kletko-in-odpeljali-medveda-srecka.html

[TibiQ]

Ja bogi medved. Sicer upam, da jih bodo dobili - saj medveda ni ravno lahko "skriti".

[Lanabela]

Lahko da je že čez mejo, lahko da so ga kje spustili v gozd...če pa kdo misli, da bo imel lahko medveda skritega doma pa...adijo pamet.