Spet odstrel medveda, ki ga je napadel človek

TibiQ · 72983

damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #90 : 20 April 2011, 12:12:13
Seveda so, ampak oni niso imeli 60 let komunističnega eksperimentiranja; zaščitna mrežna in namakalnin sistem stane, naš mali kmet, ki predstalja večinski del si je pak ne more privoščiti, ker ima ali premajhne površine ali pa ne ini ma kreditnih pogojev. Si lahko tvoja tašča privošči takšne investicije ?

tle imam bio jabolka angleškega parčka, ki je kupil staro kmetijo jo obnovil , naredil iz tega nek hipi bio center...

Eto vidiš, ti to jemlješ kot komunistično exsperimentiranje. Jaz pa kot navada potuha.Ker so bili tako navajeni.... in hočejo to še naprej furat.
Njim je lažje pobirat državne odškodnine in subvencije kot pa delat na marketingu...In razvoju.

Zame je kmetija  biznis...oz dejavnost. Tako kot imam jaz d.o.o.
 jaz se moram sama pobrigat, da kupim , izvedem in prodam... tako bi se morali pa tud kmetje... meni če se nekaj zalomi mi nobena država ne bo dala nobene subvencije... ampak dol zaprem... nobene potuhe nisem deležna.
Tudi glede samega jadenja... predrag nakup premajhna cena odkupa... to bi isto jaz lahko jadila.
 a bi mi pomagalo?.... ne bi. Se je pač treba pozanimat kje je ista ali boljša kvaliteta za nakup  " čez planke" in kje je večja oz močnejša odkupna vrednost tud " čez planke"....jaz se s tem vsak dan ubadam... Če v eni veji ni več dobička ukineš/opustiš/prodaš, najdeš drugo tržno nišo, tako ki daje dobiček.

Sej  tudi določeni kmetje pri nas ( tisti ki se grejo agroživiljsko proizvodnjo) se s tem ubadajo in so začuda uspešni...
 A določeni   pa jadijo ::)... dokler jim to še pelje... tud tukaj se bo enkrat pipca zaprla.Ali Izkoriščajo... ali so pa zaplankani... presoja vsakega posameznika ;).( moje mnenje- da v 75% izkoriščajo)
Kmetijska dejavnost ni samo pridelat... ampak tud znat  prodat. Tako kot vsaka proizvodnja dejavnost...  kmetje niso nobena izjema.

p.s. Moja tašča in tast sta v penziji... šele v penziji sta začela  " kmetovat" ( kao za hobi) ::).... pa verjel ali ne  taščina in tastova  penzija/ posamezno  ;) je višja kot si jaz marsikakšen mesec upam plače izplačat.( pa krepko delam vsak dan.. ne samo 8 ur)
Ker nikoli ne vem kje me bo država še očupala...in boh ne daj, da nimam na lagerju, ker takoj dobim taplavo kuverto...potem je pa "rodi stvori" ali pa blokiran račun.  Vsak tuj partner, ki ga imam  mi pa  na pol leta gleda boniteto...
Država- naša pa  FUUULLLL pomaga. Mi tamali smo J**** stranke in molzni kozliči , dočim une tavelike ne pipajo... ( sej... ne bom sploh o tem  :-X)

 Tast in tašča ...Onadva pa folgata.... sta se naučila tud jadit in jamrat ter izkoristit  vse kar se da pobrat ;) +  kaj prodat( vrednega npr zemljišče- pa kupit drugo).. s tem da penzija jima ostane...
... njima to sicer paše...( sta bila oba v lahkih službah v svojih časih...sta sedaj čila in zdrava >:D, da lahko delata)
Ko bom jaz v penziji.. če sploh bom... dvomim , da bom garala na kmetiji ... ker  tolk ćila in zdrava 100% ne bom  :-X

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #91 : 20 April 2011, 12:26:38
Unadva tvoja bio - jabučkarja/angleža ... imata pa verjetno tud isti princip. ;)
Če bi vse življenje v času delovne dobe krepko delala , bi sedaj uživala ... tako ko pa nista pa lahko še en fizičen mandat potegneta.

Od naše generacije( ki sedaj delamo) bo redko kakšen v penziji fizičaril, ker prvo bomo čist prestari, drugo pa čist preveč zdelani ;)
 A se strinjaš davor? :)

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #92 : 20 April 2011, 12:39:18
 :o :o Kam vi lahko zaidete od pohojenega medveda do....




Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #93 : 20 April 2011, 12:51:21
Citiraj
Zame je kmetija  biznis...oz dejavnost. Tako kot imam jaz d.o.o

v kontekstu prodaje (pa še to ne toliko zaradi odkupnih cen na katerih kmetje nimajo vpliva) iz vidika pridelave pa nikakor.
Zemlja je pač dobrina ki je fiksna, ne moreš se ker tko čez noč odločil ja sedaj pa bom namesto sadovnjaka hrušk imel jabolka, sploh ker rabiš kakšno desetletje da dosežeš določeno rodnost; tudi kmet ima dosti manj vpliva na gospodarjenje , ki ga imaš ti. Ter gre za izredne investicije
Brez subvencij pri nas mali kmet ne more preživeti, veliki pa itako od EU vlečejo
Dejstvo je večina kmetov če mu žvau pokonča drobnico, nima denarja za pokritje škode; se pa strinjam da bi se lahko namenilo vel subvencij v zaščito (saj imaš isto štorijo z mrežami)
Sicer pa niso ravno francoski kmetje naredili halo , ko je njihova vlada želela prevzeti pet naših medvedon, z namenom ponovne naselitve  češ jim bodo poklal vse ovce ?

Citiraj
A se strinjaš davor

sam penzije sploh ne bom imel; namreč če bi tle  izpolnile svojo državljansko dolžnost, kot pravi Rode in imele vsaka po štiri otroke, kar je norma natalitete bi vsaj kdo delal za to. Tko pa od šihta v grob.





When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Inanna

  • *
    • Prispevkov: 1.960
    • Točke: 0
Odgovori #94 : 20 April 2011, 13:05:37
Davor: koliko otrok moraš še naredit, da prideš do 4? Zate velja isto :P 8)

Živim v okolju, kjer je še kar nekaj kmetij. Nekateri samo čakajo slabe čase, da prijavljajo škodo na škodo...spet eni imajo vsega zgolj zase, da imajo domače...spet tretji prav lepo živijo na račun kmetije. Tudi moje sorodstvo.
In so še eni ekstra, mož in žena, oba upokojena, z dobro pokojnino, ki imata kmetijo: okoli 100 glav odrasle živine, pujsi, kokoši, lastna mlekarna,...ne vem koliko hektarjev polj in gozdov...in samo stokanje. Kako se ne da živet, kako je treba delat 12 ur na dan, prenaporno, prestara,... Kdo jih sili? Zase imata popolnoma dovolj pokojnine, živino bi lahko prodala, polja dala drugim v obdelavo ali karkoli. Morda celo prepustila otrokom ??? Ne, to pa ne. Taki naj bodo kar lepo tiho.
Dejstvo je, da je kmetovanje naporno in je to stil življenja. Tako pač je. In če imaš to kot posel...tako sprejmi. Sicer delaj kaj drugega.

In kar se mene tiče...povračilo škode le, če je bilo narejeno maksimalno za preventivo. To je to. In naj gre za medvede, volkove, pse, točo, poplave...


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #95 : 20 April 2011, 13:13:27
bolj kot za pokojnino bi šlo za brezposelne.  ::)

Sicer pa ne vem zakaj bi imeli ljudje toliko otrok in kaj majo oni s tem, da je en, ki je morda kar "malce" sam silil v težave, kakša je rodnost, ki je mimogrede celo pozitivna zadnje leto.  ???

Morda pa za delo na poljih  >:D kar pa žal še vedno nima veze z medvedi ali pač...

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #96 : 20 April 2011, 13:22:46
Ma veze, vsi odvečni, brezposelni otroci bi šli za pastirčke in odganjali medvede pa ovce spat spravljali, kot v starih časih.
Natalitete pa je več kot dovolj. Svetovna populacija človeštva na nivoju leta 1950 do 60 bi bila ravno pravšnja za Zemljo. Zato se ne mislim razmnoževat ko zajci  ::). Ker teh par medvedov je premalo, da bi uravnavali populacijao homo spiensa, pa še slabo jim gre od šap  :P.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #97 : 20 April 2011, 13:23:19
Ok.. ti si sedaj izpostavil sadjarstvo ;)
 Sej uni ki se grejo resno  v sadjarstvu ne jadijo ;)... ker sadje ni samo sveže sadje... je tukaj še en kup produktov ki se jih da potegnit ven...
 Govorim o poljedeljstvu... ;) . bi morali pa  vlagat v kvaliteto...  ;) Bio... makar- kar se prodaja ... oz najti tržno nišo..in pridelovat neko exskluzivo... pa če pri nas ne gre pa v izvoz...

ja frenčiji so se zabunili zarad naših medvedov... itak če nimajo subvencij  >:D  ;D...
naše  medvede še v Bordeaux-u poznajo :D...pa so poorenk razdaljo proč od Dolomitov... :D
 pa to tud vejo ,da so jih njihovi lovci taprvo leto vse potolkli ;D

Čeprav glede natalitete pa meni tud tukej nekaj ne gre skup :D.... sory..
 nasplošno mi nikoli niso une Rodetove brihtne potegnile...oz priznam da mi je bil model tako antipatično zoprn ...že po glasu- kot po govoru , da sem prav živčno hlastala po dalincu da sem premenjala kanal ;D

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


Inanna

  • *
    • Prispevkov: 1.960
    • Točke: 0
Odgovori #98 : 20 April 2011, 13:28:41
Še čakamo odgovor, kako gre Davorju z nataliteto :D
Največ otrok imajo pa ponavadi ravno tisti, ki si jih najtežje "privoščijo"... ni ravno v pomoč...
Jaz si ne predstavljam imeti 4, še 1 ne vem, kako bi vzgojila :-[ ::) :) Nekoč bomo videli ;)
Trenutni baby boom pa je čisto zadosten.


TibiQ

  • *
    • Prispevkov: 2.060
    • Točke: 0
Odgovori #99 : 20 April 2011, 13:55:08
kmet Lojze pa vpraša če resnično želimo biti popolnoma odvisni od izvoza ?
Verjetno si mislil od uvoza in verjemi mi, da kmet Lojze tako daleč ne razmišlja.

Tudi tisti traktorji v garaži, ki jih je po 5, uporablja se pa če se, samo eden, niso ravno poceni. A imaš ti vsaj približen občutek, koliko stane en tak traktor?

Kar se pa na splošno tiče naših kmetij, so vse povrsti (OK, mogoče kakšna res izjema, ki itak potrjuje pravilo) daleč premajhne, da bi bile stroškovno upravičene in nas uvoz pride vedno in v vsakem primeru veliko ceneje.

Pa to, da je komunizem kriv, da naši danes ne znajo poskrbet za zaščito.. ti kar bodi naiven.. itak se je najlažje vedno izgovarjat na nekoga drugega ja.  ::)

In če bo sedaj padel argument da si marsikdo želi uživat "domače", te bom šla sunit v rit, ker si nekaj sporočil nazaj pisal o kemiji ipd. in kako narave sploh ne potrebujemo in bomo čez nekaj let itak vsi živeli od malih rozastih tabletk.  ::)

Če je kmetom res tako težko, naj se prekvalificirajo in gredo delat, tko kot vsi ostali.. saj jih nihče ne sili imet kmetijo.  ::)

In nataliteta btw nima nobene veze s penzijami. Tisti trije otroci viška bodo kvečjemu dodatno socialno breme, ko ne bo delovnih mest.. Tole s penzijami in premajhno nataliteto kot izgovorom, je enostavno metanje peska v oči. Ti in tebi podobni pa kar tiščite glave v pesek, kot noji.  ::) A.. no.. saj vidim da so že drugi napisali podobno.



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #100 : 20 April 2011, 14:01:09
Citiraj
Še čakamo odgovor, kako gre Davorju z natalitet

hja no vedno obstaja možnost , da je kje kakšen pač to kar ne vem me ne boli  >:D

Trenutno mislim, da je razmerje en in pol delavca na penzionista, ćez 30 let bo zgolj pol, zaradi staranja prebivalstva; to da pa je v času kriz porast natalitete pa je itako že stara praksa, več ljudi doma, več..hmm :P
Večina ljudi statistično gledano še vedno dela

Citiraj
Svetovna populacija človeštva  

hja no potem pa kakšnega kitajca prosi, da ti prispevke plačuje  ::)

Jamranje je pač nacionalni šport,ki mu ravno ta portal ni tuj; dejasnko pa se mali kmet pri nas bori za obstoj in  sam razumem zakaj  ob pojavu velikih zveri ni ravno navdušen;

Citiraj
bi morali pa  vlagat v kvaliteto...  

vlagati od kje ? sploh već recimo koliko en kolut zaščitne mreže stane ?

Citiraj
Če je kmetom res tako težko, naj se prekvalificirajo in gredo delat, tko kot vsi ostali.. saj jih nihče ne sili imet kmetijo

cilj vsake EU države je obdržati vsaj 1% kmetijskih površih, zaradi tržne neodvisnosti; torej v primeru ko pride do drastičnih sprememb na trgu (žito lansko leto zaradi požarov v Rusiji, predlansko zaradi biodizla) se lahko vsaj malo kompenzira tržna cena, ki jo ti in jaz občutima. Popolna odvisnost od tujega trga je eden izmed nesmislov in produkt kratkega spomina, ki ga Slovenci premoremo

je pa mal ironično v istem stavku uporabiti kmetijstvo in naravovarstvo

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #101 : 20 April 2011, 14:38:29

vlagati od kje ? sploh već recimo koliko en kolut zaščitne mreže stane ?
A ti od kmetijstva samo japčke pa mrežo poznaš  ::)
 Če je na območju toče... če goji pridelek ki je občutljiv na točo...potem goji napačen pridelek a ne...
Mu toča tolče koruzo...  naj goji krompir...u božjo m. ..kaj?
 Na območju zveri on goji ovce in jih pušča zunaj... naredi naj jim štalo,  in jih ponoč v štalo da spat! A ne da jih nastavla pod nos zverem da imajo samopostrežno ponoč... dej no ne zgovarjej jih ... A imaš ti kmetijo?
Ni fora v preživetju...če delaš zgolj zato da preživiš... pa še to s težavo..potem nekaj delaš narobe... !
Pa kolikor jaz vem so se tud mreže in postavitev teh subvencionirale...tako kot  namakalni sistemi...
 eni so... investrirali.. enim se pa očitno da bolj splača da odškodnino dobijo.
V tem je fora... davor

pa tale tvoja izjava mali kmet bori za obstoj...( no sej to ni samo tvoja)...to se itak stalno tuli...
Mali kmet se bori za svoj obstoj še iz časa Kristusa... ampak tisti mali kmet ki ima nekaj v buči, ima lahko tud obstoj.
Imaš take male kmete ... ki so se njihovi ati leta in leta borili zgolj za obstoj.. danes  pa sin uspešno fura sirarno... ali pa kmečki turizem , ali pa bio predelavo sokov, ali pa proizvodnjo drva..... so se specializirali... ker grejo s časom naprej.

Kdor pa tega ni sposoben in  ne sfolga naj pa dol zapre..
Men se nič ne smilijo.. tisti ki najbolj jadijo potem z največjim traktorjem in še večjo cisterno za gnojnico smradjo  okoli...

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


TibiQ

  • *
    • Prispevkov: 2.060
    • Točke: 0
Odgovori #102 : 20 April 2011, 14:59:17
hja no potem pa kakšnega kitajca prosi, da ti prispevke plačuje  ::)
Saj jih plačuje.. v tisti državi v kateri dela  ;)



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #103 : 20 April 2011, 15:33:18
Citiraj
Če je na območju toče... če goji pridelek ki je občutljiv na točo...potem goji napačen pridelek a ne..

ah sedaj pa se delaš norce, razen če imaš kje kristalno kroglo, ki ti daje vedeti kje je toča ali kje ne; pri nas jo je nemogoče napovedati ;sploh zaradi spremeb v podnebju; pa tud  nasprotuješ si, krompir trenutno pak ni tržno uspešen pridelek. Možno pa da na dolenjskem nimate teh težav

Problem je da vse tvoje predpostavke temelijo na sicer populističlnih domnevah; da kmetje z odškodnimami in zavarovalninami bogatijo, kar enostavni ni res. Odškodnia ne pokrije izgubljenega pridelka, če bi to držalo kmetje ne bi želeli ali so će to zmorejo vlagali v zaščito.
Večina slovenskih medvedom je na Krasu, kaj bi pa točno ti na tem območju imela razen drobnice in vina ?


 in ne mi omenjat drv, sami imamo gozdne površine in točno vem kakšen je izkoristek delo / strošek; če nimaš vsaj 200 hektarjev niti ne tujtaj v tej smeri
za biomaso pa je tak vložek da lahko hipoteko odplačujejom še v tretjem življenju

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #104 : 20 April 2011, 15:47:12
Zato so pa nekoč pametni kraševci izumili nekaj, čemur se reče kraški ovčar.


barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #105 : 20 April 2011, 16:21:26
Davor: ves nasad smo zavarovali pred toco, dezjem, suso... okoli je ponavadi mreza, proti sosedovim kuram (!?), vranam,... edino pred poplavami ne moremo nic narediti (zemlja ni nasa). In ja, se splaca zavarovati pridelke z izgradnjo rastlinjakov (kje pa pise, da moras kupiti ze narejeno, naredi si sam)... Pa od drzave/davkoplacevalcev nismo nikoli prosili za subvencijo, placilo skode (ceprav nam je lanska poplava zdesetkala vse skupaj, pa ceprav so se sedaj posledice (na novo posajene sadike so sle z vodo)...). Kdor hoce res nekaj pridelati, bo za to tudi nekaj naredil. Subvencij ter odskodnin ne bi smelo biti (potuha; ajd da je ena subvencija na zacetku, ki bi morala biti vrnjena, ce ti posel propade)! Kmetje bistveno lazje zivijo kot pa delavci (brezposelni v mestu, brez vrticka, kjer bi si pridelali solatko...), ali pa so celo zaposleni, a brez place), ce se pa ne znajdejo s prodajo (bolniki mislijo, da bo kupec prisel na dom - jogbrate) ali pa jim naravni pojavi/zivali unicijo pridelek, pa so sami krivi (ce se seveda da kako zavarovati, prepreciti skodo ali jo pa vsaj omiliti).

KDOR HOCE ZAVAROVATI PRIDELKE (sadje/zelenjavo/zivali - slednje potrebujejo se najvec "zascite"), JIH TUDI BO! Ostali so pa luzerji, nesposobnezi, lenuhi, ki vlecejo nas davkoplacevalski denar (vlozek na zacetku pa je povsod velik - ce si pa len, nesposoben, pa je vlozek se vecji in brez podpore taki ne morejo obstajati)!

Ja in poznam folk, ki so prejeli subvencije, odskodnine, pa subvencije v obliki motorizacije, ki so jo kasneje prodali (seveda ni bila kaj prida uporabljana)... denar se naj vraca, motorizacija pa naj bo od drzave, samo na posodo (placuj uporabnino).

Morda res odskodnina ne pokrije pridelka, jim pa vsaj ni potrebno delati, pa vseeno dobijo denar... in v tem casu, ce so iznajdljivi, posejejo kaj drugega... dvojni zasluzek - edin problem tukaj je, da denar pride cez cas!


Skratka, kmetje so si naceloma cisto sami krivi za skodo, ki jo je mozno prepreciti (zavarovati pridelke) - ali z rastilnjaki ali pa z ustrezno usposobljenimi psi...


V Trebnjem bo nekdo naredil ogrevanje na biomaso za celo Trebnje (sicer ne vem kdaj, a bo)... zakaj ze, ce se ne splaca... samo luzerji/lenuhi govorijo, da tega pa ne, ker se ne splaca... Sicer pa pravijo, ena generacija na kup daje, druga pa prodaja in pusca,da stvar propada. Poznam tudi kmeta, ki imajo doma vec glav zivine, od katerih zivijo, zena se dela, pa prodajajo tudi lasten les in poskrbijo za prevoz na dom.... zakaj ze, ce se ne splaca!? Blagor vam, ki imate lasten gozd, pa da ga je toliko, da si lahko napravite drva za cez zimo! Ce ti je pa tisti gozd v tako napoto in breme, ga lpisi name in obljubim, da ne bom nikoli javskala!


Sicer je pa to zelo dalec od pohojenega medveda, za katerega se je trdilo, da je bolj svoh (a bolan al kaj?), pa so vseeno meso dali v prodajo... puhlice.


barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #106 : 20 April 2011, 16:26:38
Ja, in lastnega dela ne smes odracunavati od zasluzka in cim vec moras narediti sam! Javskanje, koliko je potrebno vloziti dela, me ful jezi in imam o takem folku res slabo mnenje!


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #107 : 20 April 2011, 16:40:25
Citiraj
V Trebnjem bo nekdo naredil ogrevanje na biomaso za celo Trebnje (sicer ne vem kdaj, a bo)... zakaj ze, ce se ne splaca... samo luzerji/lenuhi govorijo,

sicer ne vem kaj ima to z temo, ampak živim v eni izmed dve občin v Sloveniji ki trenutno ima zgrajeno ogrevanje na biomaso; in ne se ne splača, kar je tudi razlog da se je zadeva zaključila z prvo fazo, strogi center; vse kar je več pa je razmeje med kw in ceno preveliko; sem že enkrat poudaril, ne govoriti na pamet. Marsikaj je na papirju obetajoče dokler te ne zadene stvarnost, čeprav tole z biomasu sem tudi jaz upal, da bi bila dobra alternativa.

Tisto o lenuh in luzerjih ne bi komentiral, samo glede usposobljenih psov. Vsak ni za pse, tudi moraš biti sposoben / šolan vodič za kaj takega kar pa vsak kraški kmet ni

Citiraj
da si lahko napravite drva za cez zimo! 

si jih ne , ker se nam ne splača; delo (kar sam tudi štejem v ceno) + prevoz, glede na relacijo je večji, kot pa kurjava na pelete

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #108 : 20 April 2011, 16:42:38
ah sedaj pa se delaš norce, razen če imaš kje kristalno kroglo, ki ti daje vedeti kje je toča ali kje ne; pri nas jo je nemogoče napovedati ;sploh zaradi spremeb v podnebju; pa tud  nasprotuješ si, krompir trenutno pak ni tržno uspešen pridelek. Možno pa da na dolenjskem nimate teh težav



kaj jim raste na Dolenjskem se sploh ne poglabljam  ;)
Pri nas na  Gorenjskem raste krompir, tud tržna niša je..za tistega, ki ga zna prodat, še komu drugemu kot prvi kmetijski zadrugi  :P
Problem je da vse tvoje predpostavke temelijo na sicer populističlnih domnevah; da kmetje z odškodnimami in zavarovalninami bogatijo, kar enostavni ni res. Odškodnia ne pokrije izgubljenega pridelka, če bi to držalo kmetje ne bi želeli ali so će to zmorejo vlagali v zaščito.
Večina slovenskih medvedom je na Krasu, kaj bi pa točno ti na tem območju imela razen drobnice in vina ?


Ne Ne temeljijo na populističnih domnevah , ampak na ekonomskih dejstvih.

in ne mi omenjat drv, sami imamo gozdne površine in točno vem kakšen je izkoristek delo / strošek; če nimaš vsaj 200 hektarjev niti ne tujtaj v tej smeri
za biomaso pa je tak vložek da lahko hipoteko odplačujejom še v tretjem življenju
aha to je vse... kar natuhtaš v zvezi z gozdarstvom in lesno panogo  ;D

 ;D  BTW... to je ena veja  dejavnosti katero opravljam( Trženje  lesnih polizdeljkov po naročilu kupca)
 Ampak kupujem  surovino na  daljnem Vzhodu-  predelavo  in izdelavo mi delajo na Vzhodu... trg mi je pa Zahodna evropa. ZAKAJ ?... bi se dalo razglabljat..in to dolgo dolgo in globoko...
Za certifikacijo gozdov si že slišal ?( FSC  ? PEFC ? )
In koliko je takih pri nas?... ne bom o tej panogi ... sploh ne v temi o medvedu :P

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #109 : 20 April 2011, 17:06:35

si jih ne , ker se nam ne splača; delo (kar sam tudi štejem v ceno) + prevoz, glede na relacijo je večji, kot pa kurjava na pelete

No evo s temlem si odgovoril čisto na vse.
Samo čez taprvo planko pogledaš v Avstrijo ( eden mojih največjih poslovnih partnerjev)... odkupujejo les in to Slovenski..pod ceno . zakaj...  ker pri nas ni niti ene  lesne industrije, ki bi bila sposobna naredit predelavo... "kao"  se ne splača. Pri nas vse lesno predelovalne industrije crkavajo... a v Avstriji se pa splača( kljub temu da imajo dražjo delavno silo).

Peleti davor so stranski produkt pol izdeljkov in pol izdeljki imajo ceno! ... stranski produkt je čisti dobiček!
... pri nas nihče tega ne dela... ;)
 Ko sem iskala podizvajalca..  V Sloveniji ga ni...  niti en kljub velikim obratom ni sposoben naredit kvalitetnega pol izdeljka...
 Naš les... sploh smreka
 pa propada že v gozdu...  ker enostavno predolgo stoji.In potem je res samo še za kurjavo...
Država pa vlaga v zafurane veje gospodarstva in neperspektivne veje kmetijstva...In ja dobesedno podpirajo LUZERJE tako kot je barbara rekla.
Tolk se znajo po evropi zgledovat... tukej pa ne znajo spregledat ;)


kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #110 : 20 April 2011, 17:27:32
smo tle le mal zašli stran od bistva, sam govorim o malem kmetu z tisto čredov ofc; to da pa lesna industrija pri nas nima perspektive in vizije kljub svetovnemu povpraševanje, se ve že desetletje. Že to da kupujem pelete  v Avstriji po 20% nižje  kot je cena pri nas in s tem da so verjetno material kupili v Sloveniji pove veliko. Ampak mi le nimamo takšne kupne moči kot oni in naš razvoj je mal  drugaćen kot je bil njihov

Za investicije je potreben denar in slovenski mali kmet ima dve njivi, aml večji vrt za solato, travnik, 2h gozda, en vinograd, nasad hrušk in en mal vinograd; in pač škoda , ki jo povzroča divjad se občuti. In da marsikaj je tle narobe tudi razmišlanje naših kmetov, ampak je njihov obstoj le malo bolj vitalen za državo ko se mogoče  na prvi pogled zdi. Z cukrom smo se že tako kraljevo zajebal...

Citiraj
Pri nas na  Gorenjskem
 

Ah sem te bolj ocenil za dolenko, tak okol novega mesta pa to, poznam pa vsaj o gorenjcih več vicev

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #111 : 20 April 2011, 17:46:52
Ah sem te bolj ocenil za dolenko, tak okol novega mesta pa to, poznam pa vsaj o gorenjcih več vicev

To pa zato ker me samo na pol bereš... sej skoz govorim da moram bit škrtica  drugače mi bodo vizo vzeli ;D  8)
Vici me pa ne ganejo  ;D...  nisem čistokrvna( po fotrovi strani  rodbina uvožena iz primorske)... moja mami je pa še celo  iz tvojih koncev  :P
da si me pa v deželo cvička vtaknil.  ??? .hmmm. Pa še maram ga ne( precenjena kislca  >:D) Črn mora bit primorc... bel pa štajerc...Prisegam pa itak na  francoza ;D

p.s. Ja glede malih kmetov ( takih kot si jih navedel )se strinjam, da jim  škoda z divjadjo prizadane.
samo še vedno
 če se jim toliko ne splača..čemu potem furat kmetijstvo
in če ga že furajo v takih pogojih potem  se je treba na divjad prilagodit in se zavarovat( ne jim samopostrežno naštimat), ter najdet neko srednjo pot kjer je volk sit in koza cela... ne pa kar vse poradirat...Ni ravno način al kako?

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #112 : 21 April 2011, 12:25:01
Ko se ti ze toliko ne splaca niti za zimo pripravit lesa, rade volje sprejmem tvoj gozd, si bo za zimo pripravila drva, se les prodala... zadevo obrnila na tisoc in en nacin, se pogozdovala, ce bo treba... pa nikoli jamrala, da se ne splaca. ce pa imas se kaksno njivo, travnik, ki ti je v napoto, se tudi priporocam. Bos videl, kaj se da narediti iz tistega, kar se ne splaca... mislim! Zakaj pa lahko eni ustvarjamo, delamo... eni pa samo bluzite, da se ne splaca! NI RES!


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #113 : 21 April 2011, 12:35:25
Tistim, ki imajo vsega preveč in se jim vse k riti prinese, se nič ne splača.


Lojze

  • *
    • Prispevkov: 1.198
    • Točke: 4
Odgovori #114 : 21 April 2011, 12:44:24
Takih je dosti!Eni pa še uživamo zraven ko po njivi orjemo kot krti!  ;) :P
Tjaša



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #115 : 21 April 2011, 12:58:17
Citiraj
Zakaj pa lahko eni ustvarjamo, delamo... eni pa samo bluzite, da se ne splaca!

barbara kdaj pa si nazadnje delala v šumi ? pa ne gob nabirala ali malico naredila, delala. Tole fantaziranje rado poslušam sploh od meščanskih ljudi, ki so logarja srečal v kakšni tv oddaji, kako bi šli v gozd po drva. Je kar velik korak od tistega enega gumba on/off ki ga imaš na centralni in sekiro v rokah
Delo v gozdu je ne samo delavno zahtevno, navarno...zahteva ljudi (ki znajo delati v gozdu in ne zgolj tam pse sprehajat) in mehanizacijo...ampka če želiš poznam ljudi ki bi želeli svoj gozd sčistiti pa v zameno za plačilo drv,  ;) In da, sam delam v gozdu pa ne  zgolj našem, je mal drugačna perspektiva če tole iz zica pred monitorjem pišeš a ?

njiv in travnikom imaš tle dovolj, za drobiš v primerjavi z ostalimi nepremičninami ali mizerno najemnino

Da se vrnemo na temo, tole prebral na enem blogu:

Citiraj
Velikolaški medved je bil res Pechvogel. Nažrt gobic smrčkov je zadremal v podrasti, ko mu je nekdo, ki je bil tam s podobnim namenom nabiranja gob, stopil … na smrček. Medved ni bil pretirano velik, nekje poltežke kategorije (do 81 kg), a gobar proti togotnemu kosmatincu ni imel šans in je fasal knockout v prvih sekundah prve runde. Pri teh srečanjih je vedno vprašanje, kdo se je bolj ustrašil, je pa jasno, kdo je zmagal. Navsezadnje pač človek.

Ob odločitvi za odstrel je del ljudstva podivjal. Najbolj se je seveda slišalo tiste, ki živijo daleč od Velikih Lašč oziroma daleč od gozdov nasploh, medvede pa so doslej videvali le v živalskih vrtovih – ki so po njihovem prepričanju seveda mučilni vrtovi, namenjeni naslajanju ljudi pa blablabla. Seveda nihče ni upošteval dejstva, da je medved zadremuckal pičlih 300 metrov od stanovanjske hiše. Jaz, na primer, si ne želim medveda 300 metrov stran od mojega bloka, tudi če samo dremucka v praproti. Videti medveda na taki razdalji je samo po sebi rahlo grozljiva izkušnja, ki sem jo jaz že doživel. Dobro se tudi spomnim panike, ko je manjši medved hlačal po Galjevici. Vladale so praktično izredne razmere, dokler ga niso ustrelili policisti, še preden bi sploh poklicali Agencijo RS za okolje. Seveda ni s tem nič narobe – medved je bil pač nevaren.

Dogodek je izredno zabaval ljudi s province, pač tiste, ki z medvedi praktično živijo v sožitju – če medved ni nevaren, ga itak ne vidijo, če je nevaren, ga pa lovci brez pretiranega cirkusa ustrelijo. Z Velikolaškim medvedom je bilo drugače, saj je dejansko ugriznil gobarja in tako v trenutku postal zvezdnik, navsezadnje celo tragični junak.

V glavnem, z velikolaškim medvedom se je nekaj dni ukvarjala Agencija RS za okolje.1 Predstavljam si, da gre za birokrate, ki pridobijo strokovno mnenje tistih, ki za razliko od pametnjakovičev, ki pohodniške čevlje obujejo petkrat letno, pa še to samo za izlet do Šmarne gore, o medvedih nekaj vejo. Skratka, Agencija je izdala izredno dovoljenje za odstrel, tudi zato, ker je medved po prvi samoobrambi-napadu še dvakrat prišel v bližino naselja – kar seveda ni čisto normalno.

Med ljudstvom je završalo, češ da gre za izživljanje lovcev oziroma človeka na splošno. Najbolj zahojeni celo vzklikajo, da smo ljudje tisti, ki nimajo kaj iskati v medvedovem naravnem okolju. Kot da je naselje medvedovo naravno okolje in kot da gozd ni človekovo naravno okolje.

Na splošno vlada v Sloveniji stereotipno prepričanje, da so lovci nekakšni morilci, ki uživajo v pobijanju nič krivih gozdnih živalic, kar je približno podoben stereotip kot da Bosanci smrdijo.2 Gotovo med njimi obstajajo tudi taki pacienti in verjetno bi bilo za ugled Lovske zveze Slovenije bolje, če bi bilo po lovskih družinah manj pijancev, ampak v osnovi je delo lovcev dosti bolj plemenito kot delo večine tistih, ki iz naslanjačev vzklikajo živalovarstvene parole. Da ne govorim o politični stranki SMS – Zeleni Slovenije, oziroma o kateri koli politični stranki, ki so navadna populistična trobila, ki jih resno (žal) jemljejo samo še naši novinarji.

Medvedov je v Sloveniji toliko, da je dovoljen določen odstrel. Bral sem sicer, da zna biti problematično odstreljevanje mladih medvedov, saj bi s tem na določeni točki preveč omejili reprodukcijo, čemur bi v nekaj letih sledil nagel upad števila medvedov. Ampak če se triletnik klati tako blizu hiš, da ga človek mimogrede pohodi, je odstrel pač edina pametna rešitev. Po mnenju kričačev bi bilo morda pametneje počakati na naslednji napad. To je enkrat cel sistem organizacij s pomočjo nepravne države že omogočil – nevarnih psov niso uspavali zarad bolestne obsedenosti z živalmi, potem smo pa dobili afero perverzne mrtve zdravnice.

 

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #116 : 21 April 2011, 13:10:41
Nase, pasje in macje riti grejemo na drva. In ker lastnega gozda nimamo oz. ga je zelo malo (gremo tudi sem po drva, pa je kar dalec stran - 30 do 40 minut voznje le v eno smer!), smo tudi cistili tuj gozd (so nam dovolili!), enega blizu, enega v eno smer cca. 50 km stran. Letos smo pa morali se nabaviti drva, ker je bilo vsega ostalega premalo.... skratka, gozd ti je v napoto, meni ga ne bi dal, ker te skrbi, da ne bi znala delati!? Mislim! Se 1x, zakaj se enim slpaca, drugim pa ne! Zakaj eni ne javskamo, primemo za lopato, pa sami ustimamo, zakaj eni poskusamo ustvariti nekaj in delati z necem, kar se enim ne splaca... ali smo budale ali kaj!! Kake fore!

Gob pa jaz ne nabiram ;) (Je pa res, da grem z eno svojih psick oz. dvema na solanje za iskanje tartufov... 2 dni tecaja stane 500€... velika nalozba ane (dajem ze nekaj mesecev na stran), za tebe sigurno stran vrzen denar oz. se ne splaca! Kako sovrazim te izjave, da se nekaj ne splaca, da se nekaj ne da... ful mi gre na nekaj).


barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...

barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #118 : 21 April 2011, 13:15:44
Pa od nase hise (smo zadnja hisa na vasi, blizu gozda) se je ze videlo medveda... socializiranih in nekrvolocnih ljudi itak ni prijela panika (mi rinemo v njihovo okolje in ne obratno), pa 2 km stran bi naj bilo mrhovisce za medvede... pa tudi tam sem ze bila, pa po hosti hodim, tecem... tudi v mraku (ko sem sla teci z eno svojih psick, se je ustavila v gozdu ob lovski opazovalnici... sva stale toliko casa, da se je iz nje oglasil lovec in rekel, ce naju ni nic strah! Zakaj ze, kaj komu kaj hocem? Saj se znam v gozdu (po tvoje sumi) obnasat... sem ravno prav glasna, da me slisijo prej in tudi ne preglasna, da ne plasim divjadi!)

En folk res dela paniko brez potrebe!

Pa divjad nam tudi naredi skodo, zato zadeve ustrezno "omrezimo", za srne pozimi damo neke vonjave, ki jih odganja (se jih dobi pri lovcih)... ej vse se da, ce se hoce...


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #119 : 21 April 2011, 13:16:20
Govoriš v množini, kdo pa je delal v gozdu ? če imaš srečo, bližnji za plačilo malice in špricarja ? sama kalaš ? pri nas ima delo tudi ceno,
lasten prevoz lesa , tuj ? ste žagali sami, ima tečaj ? posploševati znam tudi sam, napihovati še hitreje

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.