Tema: Umor domace zivali

[*nastja*]

Pisem v  upanju, da je tu kdo, ki bi mi lahko svetoval.

Pred par meseci se je prav nasi druzini zgodila ta nezgoda. Sosedje so nam ubili domaco zival, nakar smo podali prijavo na VURS, ki je zadevo prenesla na tozilstvo, ti pa na policijo. Zdaj policaji zaslisujejo nas, krivce in vse sosede.

Bilo je nekako tako, da smo naso zivalco en dan se iskali, potem pa od soseda izvedeli, da naj bi ga doticni ljudje ubili. Kar sem storila nakar, je bilo, da sem kontaktirala te sosede, ki so preko facebooka priznali uboj moje zivali (sporocilo imam se shranjeno).

Zdaj, ko je vse skupaj prislo na policijo si izmisljujejo razlicne zgodbice. Zdaj o tem ne vedo nic, pravijo da je prislo do nesporazuma, hodijo od soseda do soseda in se lazejo, ter iscejo lazji izhod, namesto, da bi prevzeli odgovornost za svoje dejanje.

Da ne omenim, da so nas tudi poklicali in se na nas drli preko telefona kako nasa zival sploh ni obstajala. Stvar me neizmerno jezi, ne razumem zakaj ljudje ne prevzamejo odgovornosti za svoje dejanje in se izmikajo, si lahko privoscijo laganje policiji in krivo pricanje. Pri cemer bo verjetno obveljalo njihovo krivo pricanje, ne pa moj dokaz (priznanje preko facebooka), za katerega policija pravi, da bi ga lahko ponaredila. Torej nimam nobene druge moznosti kot da se vdam? Verjeli bodo njim na besedo, moj pisni dokaz pa je bil ponarejen?

Kaj naj naredim?
Mi sploh se kaj preostane?
Ali je res, da facebook priznanje (preko sporocil) nic ne velja?

[airedale10]

Za zakonska vprašanja sicer ne vem, ampak katera žival (pes, mačka ali kaka druga?) je to bila? Ker če je to pes, ki se je prosto sprehajal naokrog lahko vas kaznujejo za sprehajanje psa brez povodca. Ker res ne moreš nič dokazati (vsaj mislim da ne), tisto sporočilo bi pa res lahko ponaredila, čeprav verjamem da ga nisi. Je sicer brezveze da njim verjamejo na besedo, tebi pa ne na pisni dokaz, ki ni ravno zanesljiv, ampak verjetno glede tega ne moreš kaj dosti. Če je bila mačka tudi ni najbolj prav, da se sama klati okoli, čeprav se jih še vedno večina. Tudi zato se ima mačke raje noter... Saj ne da krivim vas, če vam je pes (oz. druga žival) zbežal in prišel v roke zlobnega človeka, da ne bo pomote... Verjetno res ne moreš kaj dosti, kot da pritiskaš na te ljudi, da priznajo. Ponavljam pa, da se na zakone ne spoznam kaj preveč, zato vse jemlji bolj z rezervo.
Rebeka

[*nastja*]

Bil je dihurcek, ki je zakonsko tretiran podobno kot pes ali macka.
Bil je v kletki iz katere je takrat prvic usel, ampak je bilo zal to zanj usodno. Kar se tice tega mi ne bomo kaznovani, ampak tudi sosedje za uboj nase zivalice ne, ker lazejo kot pes tece.

[Neyka]

kar se tiče preko spleta poslanih stvari morajo biti certificirana, da imajo pravno veljavo (npr. spletne banke uporabljajo certifikate, pa aplikacije za vodenje xy stvari preko spleta, obstajajo certifikati za e pošto...) - dvomim, da facebook spada v to kategorijo, ker stvari na njem niso sledljive. Žal.

[čara]

Vprašaj na policiji kako je s tem in jim povej za sporočilo.

[*sara*]

Sožalje Prav nikomur tega ne privoščim
FB sporočila pa žal (v tem primeru žal) ne veljalo za dokaz. Nikakor, saj lahko kaj takega vsak, niti ni potrebno bit hud računalničar) ponaredi

[čara]

Saj je možno izslediti IP-ampak to traaaaajaaaa. Ker so zasuti s tem delom. Lani, sem se ravno o tem pogovarjala z enim policajem-vzamejo računalnik in traja kako leto, da pridejo rezulatati. Opreme/ljudi je premalo za tak obseg dela kot ga imajo s temi računalniki.

[*nastja*]

Saj so rekli, da lahko zasezejo racunalnike, ampak ne vem ce si upam tako dalec. :/ Da ne bomo na koncu mi kratke potegnili, ker ti ljudje zdaj namrec na veliko okrog hodijo in nas obrekujejo. Ne vem, res ne. Kako bi pa naj clovek ponaredil FB sporocilo?

[čara]

Se kdo drug logira v njihov račun in napiše. Je pa neumno. Če ima nekdo "jajca" da tole naredi, naj pove tudi v obraz. Ampak taki podmukleži ti v obraz nič ne povedo! ga bolj grdo pogledaš pa že leze v kup.

[*nastja*]

Niso nic kaj vkup lezli, ko so nas klicali in nadirali. Najprej so se presneto vstrasli, da jih bomo resnicno prijavli, ko smo jih so se nam opravicevali za neljub dogodek, potem trdili da niso nic naredili, zdaj se lazejo policiji, da so nasega dihurcka poskusali ujeti ampak je usel. Ce bi usel bi ga potem jaz nasla, glede na to, da sem ga iskala dva dni, vprasala CISTO vsakega soseda in pregledala njihova dvorisca. Ne verjamem jim niti malo, sploh zato, ker so prvo kot prvo priznali, zdaj pa se lazejo da je prislo do nesporazuma v komunikaciji ala vnuk je babico vprasal ce je tisti dan ubila kaksno zival in ona je rekla da jo je (ker je tisti dan cisto slucajno ubila neko drugo zival), on pa je meni rekel, da je ubila mojega dihurcka. Mah, svinjarija je tole. Ce bi imela vec denarja bi resnicno sla do konca, tozila dokler ne bi dosegla svojega, sla do psihiatra na zdravniski pregled, ker mi je to prizadejalo veliko bolecine. Ker mi gre prekleto na zivce, da lahko ljudje ubijajo zivali in zato ne placajo!!!! Sem ze v samem zacetku rekla, da ce iz tega iztrzim kaj gre vse k drustvu proti mucenju zivali in podobno, ampak zal ne bo nic iz tega. 

[lottika]

Se zgodi. Ampak res žalostno. Moji kolegici je tako soseda ubila dihurčka,ker se je ustrašila in ni vedla kaj je-podgana. Pomoje tega,če že so naredili niso naredili namerno. Je le ušel,tako da.....
Glede FB ne s tok bolanimi, to je socialno omrežje kjer lahko vsak napiše kar želi.

[*nastja*]

Me boli patak ali je bilo namerno ali ne, tudi kune se ne ubije kar tako. Ce bi ubili kuno, bi jih clovek lahko prav tako zasil, ker se kune lahko ubije le v lovnem casu to pa je pozimi.
In kaksnimi bolanimi? Zakaj bi v tem primeru jaz sla to ponarejat?

[airedale10]

Ampak policija mora biti do vseh enaka, čeprav verjamem da ti ne bi (kdo drug pa bi). Tudi glede psov se vedno pritožujemo, da kako znanim ljudem (politikom, zvezdnikom) dajo veliko manjše kazni kot ostalim, oni niso nič krivi itd. ko pa gre za naše živali pa bi (po naše) mogli biti do vsakega različni.

[Sleepy]

Pri cemer bo verjetno obveljalo njihovo krivo pricanje, ne pa moj dokaz (priznanje preko facebooka), za katerega policija pravi, da bi ga lahko ponaredila. Torej nimam nobene druge moznosti kot da se vdam? Verjeli bodo njim na besedo, moj pisni dokaz pa je bil ponarejen?

Tega ne razumem. Seveda je lahko sporočilo ponarejeno, in seveda najprej skušajo z drugimi (cenejšimi) prijemi prit do takih in drugačnih priznanj, ampak do dokaza ali je neko sporočilo ponarejeno ali ne se pride z drugimi, povsem tehničnimi postopki in ne s tem, da nekaj pravijo. Ker enako lahko praviš ti, da sporočilo ponarejeno pač ni.
Mislim pa da bi se moral s tem ubadat VURS, če so ovadbo podali oni, ti pa lahko pomagaš pač s svojimi odkritji in dokazi.
 

[*nastja*]

Gre se zato, da je postopek predrag, da bi se tega lotili samo zaradi zivali.

[Urška]

V tem primeru bi "samo zaradi živali" lepo preslišala, ker se vrednosti živali ne da oceniti in je približno toliko drago kot če bi bil postopek "samo zaradi človeka". Z zgodbo bi se obrnila na bolj znane pravnike v tvoji okolici, ker bi se morda našel kdo, ki bi bil pripravljen brezplačno zastopati tvoje interese, kjer pa sem prepričana, da bi najprej kratko potegnila policija in VURS s svojimi postopki, potem pa še storilec.

[*nastja*]

Mislis? Ljudje so se mi v glavno smejali ze zaradi dejstva, da sem si kot domaco zival omislila dihurcka, zdaj ko so ga ubili sosedi pa se nikomur to ne zdi 'big deal'. Dvomim, da bi me kdorkoli hotel zastopati zastonj.
Da ne omenjam, da so v mojem predragem kraju danes nasli mrtvgo muco zaprto v vrecko. Ljudje ne poznajo vec socutja, ne do socloveka, kaj sele do zivali.

[Davor]

takšnih zadev, se jaz brez pravne pomoči ne bi šel. Potrebno je it do odvetnika, navsezadnje vam je bila storjena  škoda, dvomim da ti bo tle lahko bilokdo specifično svetoval, ker ne poznamo vseh okoliščin
Potrebno je razumeti ,da je pri nas ogromno neopravičenih ovadb in že zaradi tega je proces pač takšen kot je;

facebook gor al dol, moraš bit mal potegjen da takšno dejanje javno oglasaš

[Lojze]

Močno dvomim,da ti bo sploh kdo prisluhnil.Za veliko ljudi je žival nadloga,potrošni material .Taki tudi ne razmišljajo,da ta žival nekomu pripada.Poleg tega bi morala sosede ujeti pri dejanju,da bi imela neizpodbitne dokaze.Tako pa je vse skupaj samo "rekla-kazala".
Tudi reakcija policije na dejanje je pričakovana.
Še leta bo trajalo,da jim bokapnilo kako morajo ukrepati.
Tjaša

[Sleepy]

Mučen je živali je kaznivo dejanje po Kazenskem zakoniku, ki se preganja po uradni dolžnosti. Torej dejanje za katerega je zagrožena zaporna kazen. Vsako mučenje živali nujno zahteva ovadbo, ker samo tako so evidentirani primeri mučenja. Postopke vodijo uradne inštitucije (tožilstvo, policija, tudi VURS). Kaj kdo pri tem pravi ali kako kdo posmehljivo na to gleda ni pomembno. Pomembno je, da se dejanja prijavlja. Tudi mrtvo mačko najdeno v vrečki - prijava proti neznanemu storilcu.
Ravno zato, ker jih je toliko prepričanih, da saj ne bodo naredili nič, je toliko bolj nujno prijavljat take stvari. Ko bo primerov dovolj, bodo ne samo bolj resno obravnavani (čeprav mislim, da so v glavnem tudi sedaj), ampak bo tudi v zavest ljudi prišlo, da greš za mučenje živali lahko tudi malček na hladno sedet...

Zasebne tožbe so pa druga reč.

 

[Lojze]

Sleepy,se ti ne zdi,da je ne glede na to,da je mučenje živali kaznivo dejanje, epilogov na sodišču in pa konkretnih kazni bore malo ali celo nič?
Tjaša

[Marjeta_]

Tukaj gre za 2 postopka - eden pri VURS, drugi pri policiji.

Sporočilo, ki si ga dobila preko FB, se šteje kot dokaz, in sicer v obeh postopkih. Po zakonu o splošnem upravnem postopku gre za zasebno listino. Naredi print screen sporočila in ga takoj posreduj veterinarskemu inšpektorju, ki obravnava tvojo zadevo. Sporočilo morajo upoštevat - če ga ne bodo, pa morajo obrazložit, zakaj ga niso.

Policija - obravnavala bo kaznivo dejanje mučenja živali, vendar se bo oprla na ugotovitve inšpektorjev.

Policija pa bo lahko na tvoj predlog vodila še postopek za kaznivo dejanje poškodovanja tuje stvari. Ampak pazi - moraš dat predlog (po domače: greš tja s sprintanim členom zakona in opišeš dogodek), sami ne bodo.

Poškodovanje tuje stvari

224. člen

(1) Kdor tujo stvar poškoduje, uniči ali napravi nerabno, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do dveh let.

(2) Če je povzročena škoda velika, se storilec kaznuje z zaporom do petih let.

(3) Pregon za dejanje iz prvega odstavka tega člena se začne na predlog.

Žival se v slovenskem pravnem sistemu obravnava kot stvar (ne se zdej obešat na to). Zato je tudi naslov teme "Umor domače živali" napačen, saj lahko umoriš samo človeka. Vprašanje pa je vrednost živali. Za majhno vrednost ne bodo preganjali. Poskusiš pa lahko vseeno.

[Marjeta_]

Glede na to, da zadevo že obravnava tožilstvo, posreduj sporočilo (iz fb) direkt tožilcu, ki vodi tvojo zadevo. Ne odlašaj.

[*nastja*]

Primer, ki ga vodi policija se dejansko imenuje Umor dihurja Sama, zato to ni napacen naslov teme.
Print screen sporocila sem ze v prvi fazi poslala na VURS (vred s prijavo), tudi policija ima skopiran print screen + moja mami je policaju pokazala to na facebooku. Se vedno so rekli,d a bi ta dokaz lahko bil ponarejen ( o tem bo pa seveda odlocalo sodisce )

Policija samo zbira dokaze. Niti ne vem kdo je tozilec, nicesar ne vem. Poleg tega sem jaz trenutno v Ameriki, druzina pa se s tem ukvarja doma. Zal sem potovanje organizirala ze pol leta preden se je to zgodilo, cesar nisem niti v sanjah mogla predvidet, ampak tako je naneslo.

[Sleepy]

Sleepy,se ti ne zdi,da je ne glede na to,da je mučenje živali kaznivo dejanje, epilogov na sodišču in pa konkretnih kazni bore malo ali celo nič?
Tjaša

Koliko pa je ovadb? Meni se zdi, da jih je ravno zaradi take predpostavke premalo. Češ kaj bi prijavljal, sej se ne bo nič zgodilo... Kar ni prav. In potem tudi epilogov ne more bit. Ne glede na to kaj se zgodi, je treba stvari prijavljat. Če prijav ni, ni problema. Simpl as that. Žal. Zato se tudi ljudje ne bojijo delat neumnosti, ker vedo, da skoraj nihče ne prijavi.