Lovstvo

diva1 · 279388

pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #510 : 12 December 2012, 16:19:52
Prava je ta vaja, ko pes teče stran od vodnika in je v nagonu. In takrat pač ne moreš prilaufat za njim ga ujet in butat ob tla  ;)- razen, če si hiter kot Pidog ?  :P.

......ali pa steče proti vodniku, levo, desno od vodnika, za divjadjo, itd.......
To nad čim se zgražate buta pse ob tla že recimo skoraj 100 let  ;) seveda s takšnim začetkom kot na posnetku ............ in ne samo to, vpliva tudi na vzrejo  :P.
Kaj bo dosegla pa "sportna" kinologija bo pa pokazal čas in "down" teh psov....................baje se lovcem, lovski kinologiji kmalu obeta združitev  :-[
Glede stresnosti, kaj naj rečem....................pa ni vse eksotika, počlovečenje, skrivalnice in agility ;)
Malo spoštovanja, do tega kar imate pa ja pokažite .................... edino če se ne vračate nazaj k naravi, naravnemu ;D



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #511 : 12 December 2012, 16:55:12
Te jezi a ne  :D
Hja ene pipike znajo hitro letet. Samo kaj ko potem od brzine polovico podatkov ne opazijo. Saj vemo kako se vidni kot manjša pri velikih hitrostih. Sploh če je ta vidni kot že v osnovi zelo ozek.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #512 : 12 December 2012, 21:24:39
Citiraj
To nad čim se zgražate buta pse ob tla že recimo skoraj 100 let 
Seveda. Saj sem rekla, da je 100let za leseno žlico in 40 let za klasiko. Namreč...nekateri so se v 100 letih nekaj naučili in napredovali, drugi so ostali tam, kjer so bili.
Vpliv na vzrejo pa zna bit pozitiven, s tem se strinjam. Ker ob takem šolanju izloči iz vzreje vse, kar ni sposobno prenesti rednekovskega ravnanja in po končanem šolanju te vrste ni primerno za nič drugega kot za šus.

Športni psi vaje down ne rabijo, ker jim ne bo nihče streljal nad glavo, prostor (lezi) na daljavo pa tisti, ki so jih tega naučili povsem lepo obvladajo.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #513 : 13 December 2012, 05:17:25

Vpliv na vzrejo pa zna bit pozitiven, s tem se strinjam. Ker ob takem šolanju izloči iz vzreje vse, kar ni sposobno prenesti rednekovskega ravnanja in po končanem šolanju te vrste ni primerno za nič drugega kot za šus.


Napaka! Takšne se odda kot škart v roke športnikov  :o .............. ker je njihovo šolanje primerno za pse brez pasemskih značilnosti .................. recimo za skrivalnice, agility in ostale discipline športnih psov, katerim je takšno šolanje prilagojeno.

PS
Pa na apavrine ne pozabit, ker se bliža novo leto :o



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #514 : 13 December 2012, 07:44:29
Citiraj
Seveda. Saj sem rekla, da je 100let za leseno žlico in 40 let za klasiko. Namreč...nekateri so se v 100 letih nekaj naučili in napredovali, drugi so ostali tam, kjer so bili

Lovišče  ni isto okolje kot vaš plac metanja frizbija na kdju; pes je očutno bolj ogrožen, pod večjo obremenitvijo, pravtako se lovec na svojega psa mora 100% zanest ne zgolj zaradi uspešnega lova, ampak specifik delovnega okolja, za kar mora bit sposoben

If it ain't broke, don't fix it.

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #515 : 13 December 2012, 09:28:13
In glih zaradi tega, je tako šolanje 100 let za kačami.  >:D

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #516 : 13 December 2012, 12:29:08
Pa najbolj glasni so spet tisti, ki dejansko s svojimi (kaj sele z drugimi) psi nic ne delajo, nimajo izkusenj, niso probali nicesar novega in sodijo nekaj, cemur se do kolen ne sezejo, ker niti ne razumejo sistema/ov solanja in so ostali res 100 let za medvedom. Od takih ljudi se ni kaj za uciti, ker mislijo, da znajo vse in se zato niso niti pripravljeni uciti, razumeti... ko boste sli cez sebe in se "odprli", boste zaceli sprasevati in ne podajati trditve, za katere nimate niti ene izkusnje, lastne seveda. Takim sporocam, da se celo zivljenje ucimo, da nikoli ne znas vsega ;)

Slovenska lovska kinologija pri lovcih res ni vsa v riti. Od dolocenih sem se vedno kaj naucila (ker se sami niso nehali uciti). Nekateri imajo celo zdrav odnos pes-vodnik in jih je res lepo videti delati skupaj. Res carji in kapo dol takim! Pa da bi jih bilo vec!

Potem so pa ta drugi, ki so sramota za kinologijo:
- kricijo na pse (ne locijo niti poveljevanja od kricanja)
- ponavljajo povelja (krice seveda, skor na usesa psu), pa ceprav bi bilo dovolj le 1x z normalnim tonom ali poveljevanjem in malo pocakat
- grabijo pse za viher, ce se ne vsedejo po 3x kricanju na njih
- psi se jih tako bojijo, da se tresejo in dejansko psi niso sposobni zaradi strahu do vnodnika jasno razumeti povelij
- njihovi psi na preizkusih ne zmorejo niti mirno in tiho sedeti na pogonu, so neobvladljivi kricaci, ki morajo biti na povodcu, sicer jim pobrisejo iz stojisca... (pasjih nevzgojenezev iz letosnjega predzadnjega preizkusa se vedno ne morem pozabiti, ker so me cisto vrgli iz tipra - se bolj pa to, da ves, da sledijo vsaj odbitki tock pri nas (v tujini itak moras spokat domov, ker tak pes, brez samokontrole in brez, da ga ima vodnik pod kontrolo, nima v loviscu kaj delati!), vendar se jim na tekmi nesportno gleda skozi prste, skratka se na tekmi je neferplej (cez prste bi se lahko kvecjem gledalo luzerskim sportnikom in ne profijem!, ker ti bi dejansko morali biti vzor in ne sramota).

Dejansko jim ni jasen princip ucenja psov (tem ta drugim).


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #517 : 13 December 2012, 12:47:33
Citiraj
Napaka! Takšne se odda kot škart v roke športnikov 

Naka, s psi, ki so neuspešen produkt  neprimernega šolanja športniki nimajo kaj početi. Take pse so jagri včasih brez pompa in na hitro pošicali. No saj jih danes še tudi, a zelo na skrivaj, saj gre zdaj za kaznivo dejanje. Mogoče ni slučaj, da se pojavljajo nesorazmerno pogosto po zavetiščih angleški setri lovskega porekla, vsi po vrsti povsem sesuti - ker ti psi dela na način prikazan na posnetku pač ne prenesejo.

Brez skrbi, da si znajo športniki izbrati dobrega psa z dobrimi nagoni. In mimogrede, "šport" v katerem lahko psi lovskih pasem dosegajo res dobre rezultate je reševanje. Pa vleka na kratke in srednje proge. Pri agilitiju in frisbiju so  bolj ali manj nekonkurenčni (z izjemo terierjev).

In ne pleteniči o vadbiščih, ker  sem poudarila, da se primerja v istem okolju in ob prisotnosti divjadi.

In ja, se strinjam z Barbaro: v rokah lovcev sem videla zelo dobro izšolane pse, pri teh je tudi povezanost vodnik - pes odlična, pa tudi popolne polomije, tudi tako žalostne primere, da bi jih bilo potrebno prijaviti.


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #518 : 13 December 2012, 12:58:58
Naka, s psi, ki so neuspešen produkt  neprimernega šolanja športniki nimajo kaj početi. Take pse so jagri včasih brez pompa in na hitro pošicali. No saj jih danes še tudi, a zelo na skrivaj, saj gre zdaj za kaznivo dejanje. Mogoče ni slučaj, da se pojavljajo nesorazmerno pogosto po zavetiščih angleški setri lovskega porekla, vsi po vrsti povsem sesuti - ker ti psi dela na način prikazan na posnetku pač ne prenesejo.

Brez skrbi, da si znajo športniki izbrati dobrega psa z dobrimi nagoni. In mimogrede, "šport" v katerem lahko psi lovskih pasem dosegajo res dobre rezultate je reševanje. Pa vleka na kratke in srednje proge. Pri agilitiju in frisbiju so  bolj ali manj nekonkurenčni (z izjemo terierjev).

In ne pleteniči o vadbiščih, ker  sem poudarila, da se primerja v istem okolju in ob prisotnosti divjadi.

In ja, se strinjam z Barbaro: v rokah lovcev sem videla zelo dobro izšolane pse, pri teh je tudi povezanost vodnik - pes odlična, pa tudi popolne polomije, tudi tako žalostne primere, da bi jih bilo potrebno prijaviti.

Mela doma točno to… :-\ :-X

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #519 : 13 December 2012, 13:04:26
Citiraj
n ne podajati trditve, za katere nimate niti ene izkusnje, lastne seveda

barbara bi ti naju vzela kdaj na jago ?

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #520 : 13 December 2012, 14:33:37
Mogoče ni slučaj, da se pojavljajo nesorazmerno pogosto po zavetiščih angleški setri lovskega porekla, vsi po vrsti povsem sesuti - ker ti psi dela na način prikazan na posnetku pač ne prenesejo.

.......... da ne boste presenečeni če jim bodo družbo začeli delat bigli al pa koker španjeli................ ti lovci ti :o 8)



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #521 : 13 December 2012, 15:16:34
Bigli se pojavljajo  v zavetiščih več ali manj samo zato, ker uidejo, pa lastniki nimajo potrpljenja stati pri miru in čakati tudi nekaj ur, da se pes naveliča gonje. Niso pa sesuti in niso bili uporabljeni kot lovski psi. Xšpanjelov imaš po zavetiščih kolikor češ (rodovniškega ne pomnim), a tudi ti se niso uporabljali za lov in niso sesuti,. Se je pa znašlo v zavetišču par prepeličarjev (lovskih) v slabi kondiciji, precej pogosti so istrski goniči, lovski, ponavadi v slabi kondiciji, tudi sesuti so že bili....tudi se spomnim primera lovske psice (ne spomnim se pasme) stare 8 let, ki jo je jagr hotel počiti, ker je bila prestara za vzrejo, pa mu je ušla, ponjo v zavetišče je šel šele potem, ko je izvedel, kakšna kazen je za zapustitev psa, pa še potem je naredil sceno in zagotovil, da jo bo "počil za prvim voglom"
O tem, v kakšnem stanju so lovski psi, ki so ušli (ali bili zavrženi) italijanskim lovcem ne izgubljam besed.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #522 : 14 December 2012, 09:20:21
Živela moralno/etična športna kinologija  :o
Le kaj bi psi brez vas  8)

Nazaj k naravi.........Auuuuuuuuuuuuu uuuuu ;D



barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #523 : 14 December 2012, 13:25:32
davor: ce bos naucil svojega psa delo sarivca na "planem" in izredno dober odpoklic iz dela in ce bi bil pripravljen s svojim naucenim psom priti na kaksen trening retrieverjev, seminar... te z veseljem povabimo (ker s tem bi vpleljali pri delu retrieverjev se zadnjo malenkost, ki se lahko zgodi na FT... tj. da sarivec opravi svoje delo, medtem ko ga retrieverji mirno opazujejo, brez cviljenja, lajanja, vtekanja v delovisce...). Sicer pa gonic in retriever skupaj?! Si ravno ne predsatvljam... retrieverje kot gonice vidis na kaksnih nasih preizkusih, seveda ti psi niso v rokah sportnikov... v tujini na pravem retrieverskem lovu ali tekmi... nimajo pa kaj poceti, ker so zafurani.

Se te vsekakor veselimo oz. 1x do avgusta bos imel pripravljenega psa? Resno sprasujem.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #524 : 14 December 2012, 14:11:20
Sicer pa gonic in retriever skupaj?! Si ravno ne predsatvljam... retrieverje kot gonice vidis na kaksnih nasih preizkusih, seveda ti psi niso v rokah sportnikov... v tujini na pravem retrieverskem lovu ali tekmi... nimajo pa kaj poceti, ker so zafurani.


..............v tujini v lovu prirejen retriverjem ;D (tekma oz. šport), kajti delo retriverja pri lovu največkrat opravljajo tisti psi, ki poleg omenjenega znajo še kaj drugega koristnega ;)
Z vsem spoštovanjem do retriverje ................... ampak,če že razglabljamo :)

Davor:
sam, nekdo bi tvojega psa že naučil pravega "retrivanja" ................bi bil pa bolj proble z retriverji v sledoglasne goniče  ;D (če pa obstajajo so pa zafurani  ??? )
Toliko o lovu in športu.



deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #525 : 14 December 2012, 15:07:19
......ali pa steče proti vodniku, levo, desno od vodnika, za divjadjo, itd.......
To nad čim se zgražate buta pse ob tla že recimo skoraj 100 let  ;) seveda s takšnim začetkom kot na posnetku ............ in ne samo to, vpliva tudi na vzrejo  :P.
Kaj bo dosegla pa "sportna" kinologija bo pa pokazal čas in "down" teh psov....................baje se lovcem, lovski kinologiji kmalu obeta združitev  :-[
Glede stresnosti, kaj naj rečem....................pa ni vse eksotika, počlovečenje, skrivalnice in agility ;)
Malo spoštovanja, do tega kar imate pa ja pokažite .................... edino če se ne vračate nazaj k naravi, naravnemu ;D
ne gre za stresnost ali nestresnost, ampak za učinkovitost  8). In ja, kinologiji se zdužujeta- a sta bili kdaj ločeni  :o? Kar se združuje  so ugotovitve kakšen tip šolanja daje dolgoročno najboljše rezulate - in to ni butanje ob tla  ;)
Za primer ti lahko povem, da ne samo moj in tisti v "športnih rokah" ampak ostali iz legla, v rokah aktivnih lovcev, ki so se držali vseh navodil z "mojimi terorji" nimajo nobenega problema z vodljivostjo, ne z "down" ne z up a ne s čimerkoli.  :)
Tisti, ki pa ni edini "ni potreboval" navodil, ker j epač imel že serijo vrhunsko izšolanih lovskih psov ( res vrhunsko izšolanih, ne mislim dvoumno! ) pa svojega občasno ( skupaj s štromom) išče po gmajni  ;)
In ja- lastnik je zaradi tega zelo v stresu (psu pa se fučka  :D )

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #526 : 14 December 2012, 15:23:37
Vidis pidog: iz napisanega se vidi, da nimas pojma in sam sebi delas sramoto, ker ti zadeve niso jasne ;) Malo literature v roke, pa na pot v tujino ;)


barbara10

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 1.684
    • Točke: 0
  • Moji musketirji in cebelice...
Odgovori #527 : 14 December 2012, 15:26:29
Pa da te ne bo kap, ko bos izvedel v tujini, kaksno lestvico lovskih pasem imajo tam oz. kateri veljajo za "pametne" in kateri za "buckote".


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #528 : 14 December 2012, 16:18:51
ne gre za stresnost ali nestresnost, ampak za učinkovitost  8).

...........ali pa neučinkovitost na drugi strani  ???
Seveda pa vse čestitke za učinkovitost  in lovno uporabnost!



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #529 : 14 December 2012, 16:30:33
Citiraj
kaksno lestvico lovskih pasem imajo tam oz. kateri veljajo za "pametne" in kateri za "buckote".

jo nam lahko poveš ?

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


damayanti

  • *
    • Prispevkov: 1.879
    • Točke: 3
Odgovori #530 : 14 December 2012, 17:00:52
....tudi se spomnim primera lovske psice (ne spomnim se pasme  ) stare 8 let, ki jo je jagr hotel počiti, ker je bila prestara za vzrejo, pa mu je ušla, ponjo v zavetišče je šel šele potem, ko je izvedel, kakšna kazen je za zapustitev psa, pa še potem je naredil sceno in zagotovil, da jo bo "počil za prvim voglom"
O tem, v kakšnem stanju so lovski psi, ki so ušli (ali bili zavrženi) italijanskim lovcem ne izgubljam besed.
pasma : NEMŠKI OSTRODLAKI PTIČAR- ŽIMAVEC ime Issa...  stara mama od moje DINE

u iber svinjarija. Prelomnica zame osebno. Ne bi nikoli in nikdar tem tega pripisala, in tud tega nikoli in nikdar ne bom pozabila. ( Iz glave tiste slike tud ne , ker je  bila  ta psica čista kopija moje Dine oz moja Dina je kopija nje )

p.s. Sem srečala že kar nekaj jagrov ki se hvalijo z  celotno hordo svojih vrhunsko izšolanih psov, f dejansko sem pa videla malo takih ki imajo vrhunsko izšolane pse.
kot zanimivost pa; tisti z  dejansko vrhunsko šolanimi psi za njih prav lepo skrbijo in imajo  tudi dober odnos do njih.
( na žalost tudi za moje pojme jih je  še vedno premalo- zato nekateri ne vzrejamo- ker ni vse v denarju... baje >:D)
p.s.s. sem pa srečala tudi že vrhunskega športnega kinologa kateremu so se pa psi obnašali po  sistemu kot ga je barbara opisala zgoraj. eden izmed njih je bil največji zagovornik teorije da če hočeš dobrega psa ga moraš najprej zlomit in potem na novo postavit.

Lovska kinologija Vs Športna... sploh način šolanja sta pa zame  malo različni sekciji. potem pa kot kdo razume.
lovsko šolanje v namen športa je meni  totalno mimo.

Lovsko šolaš če imaš namen imet lovsko uporabnega psa in z njim dejansko delati v lovišču.
Šolaš za tisto za kar nameravaš uporabljati. BASTA.
Če se nekomu lov gabi in ustreljene živalce smilijo... "gi muri "pasem je 100000 izberi drugo  .
....da se psa izšola, da se potem okrog hvalisa  da pes je pa lovsko šolan z vsemi možnimi izpiti, a dejansko pes pegla kavč cel lajf . Etično in moralno sporno.. s strani lastnika do  živih bitij

kupec: Ima vaš pes rad otroke?
prodajalec: Ima! ...vendar priporočam da  ga vseeno hranite z briketi.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #531 : 14 December 2012, 17:18:23
Citiraj
ne gre za stresnost ali nestresnost, ampak za učinkovitost
Se strinjam, vendar je oboje med seboj povezano. Šolanje (zlasti mladičev) pod stresom lahko vodi bodisi v strah (in prestrašena žival se slabo uči) ali pa v upor.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #532 : 14 December 2012, 21:44:21
Samo ne izumit tople vode ;) ;D
Tvoje trditve lahko naprej ovržem na psu iz posnetka  ;) ........................ je pa res tako kot pravi Deteljica; pri eni metodi vsaj ne moraš za....ti , je pa res rezultat lahko ničen (za potrdite kot edino svetega bo pa še nekaj časa preteklo .............. če ne bomo prej postali tekmovalci ali športniki  8) ??? ) kot pri drugi metodi, pri kateri je lahko rezultat še "sesutje", psihično trpljenje katerega lanabela lahko že prav "šamansko" napove.
Zaradi tega pa kinologija, še posebno tista, ki se ubada s službenimo, lovskimi psi zaeenkrat (dokler veleumi, experti lovske kinologije ne "naumijo", da lovski psi sploh niso potrebni oz. prepovedani ) ni za vsakogar.
Za vsakogar pa vemo kaj je....................največk rat višja matematika  in ljubezen do psov  8) :o
Pa še to: Zlomljenega lovskega psa ne moreš na novo postavit .



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #533 : 14 December 2012, 22:00:38
Brez skrbi, kinologi taki ali drugačni, ne bodo prepovedali niti lova niti uporabe lovskih psov. Se pa zna v zelo doglednem času zgoditi, da bodo to dosegli animal rights aktivisti. Prepričana sem, da bodo zanesljivo uspeli vsaj  tistem delu lova, ki se izvaja izključno za užitek lovcev. In s tem bo ostala velika večina lovskih psov brez dela.

Nisem rekla, da bo prišlo do sesutja psa. Čeprav se pri občutljivejših lahko zgodi tudi to. Rekla sem da je posledica lahko strah ali upor.

Pravzaprav nobenega zlomljenega psa ne moreš nazaj sestavit da bi bil tak ali boljši kot prej. Čeprav nekateri zatrjujejo, da se z nemci to da.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #534 : 17 December 2012, 10:29:19
Jaz pa se še vedno smejem temu, ker prav poznam Lovca (z veliko začetnico), ki dela v lovišču (ne samo pok pok ampak še marsikaj drugega, kar pomeni biti Lovec in ne samo lovec) pa je precej delal z nekaj generacij lovskih psov. In nikoli ni bil pristaš športne kinologije. In a veš, da je delal s psi po pozitivni motivaciji  :o oooo kir čudež. Že vsaj dobrih 20 let nazaj. Nikoli zabijal psov v tla. Vedno vse od psa dosegel brez povodca in roke. Hodil s psi na lovske preizkušnje, pravi lov, vzrejne in vzrejal. Aja. Ni doma na drugem koncu lepega sveta. ;)

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #535 : 17 December 2012, 17:13:43
Wau  8) ................... pa da ni mogoče z drugega planeta  ;D



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #536 : 17 December 2012, 17:24:04
Citiraj
da bodo to dosegli animal rights aktivisti.

mirne duše, če bodo le ti plačali kmetom odškodnine za povzročeno škodo s strani divjadi, ali stroške relokacije zveri...tle se ponavadi pri nas debata konča

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #537 : 17 December 2012, 17:26:52
Bodo dal pa še kakšno študijo, špecialistom nardit ................. pa evo legitimen dokaz  :o



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #538 : 17 December 2012, 17:32:51
pidog če prav razumem imamo tule zgolj same športašice ( brez dvoma z 1001 razlogom zakaj je to bolje ali isto kot dejanski lov) le malo pa jagrov z dejanskimi lovskimi ?

škoda, tema je bila prav zanimiva za brat dokler je niso zasmetile z temi kinološkimi teorijami


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #539 : 17 December 2012, 17:41:08
škoda, tema je bila prav zanimiva za brat dokler je niso zasmetile z temi kinološkimi teorijami

Saj sploh ni problem v teorijah. Problem je v tem, da so samo njihove "legitimne" in tiste, ki edine dajajo najboljše rezultate.................amp ak saj podobne zgodbice za lahko noč lahko beremo tudi na drugih temah  ;)
.....................predvsem pa imajo takšni preveč problemov sami s seboj  ;) , tako da : "koga briga"