Tema: Šokantno

[kalsang]

Mogoče bi se dalo primerjati s permanentnim make-upom. Ta je na ustnicah svinjsko boleč, sicer se kožo omrtviči, ampak vseeno čutiš, in nekaj dni po posegu ustnice definitivno bolijo. Enako je s permanentom na očeh, pa gre samo za tanko črto. Na smrčku mora po mojem boleti kot hudič.

[KARMEN]

Kaj ima sedaj veze, če boli ali ne! Če so psu nekaj dni dajali protibolečinska sredstva, ga ni prav nič bolelo. Sedaj boste 100 strani porabili za razpredanje o tatoojih  ! Gre za dejstvo, če je stvar z etičnega vidika sprejemljiva ali ne! Ali je primerno, da se to živalim počne v namen doseganja razstavnih rezultatov ali ne in kakšne so dolgotrajne posledice takega početja na vohu psa in ali je to trajno pohabljanje živali ali ne! Dajte, osredotočite se na temo!
P.s.: imam tatoo že nekaj let in vse to, kar nekateri pišete, se mi ni zgodilo.
Glede na to, da je bil tatoo opravljen na veterinarski kliniki, domnevam, da je bil pes pravilno oskrbovan, zato naj vas ne skrbi, če ga je bolelo ali ne, ali pa imate tudi dokaze o njegovem trpljenju?

[Roxy]

Na voh psa verjetno ne vpliva, ker se vohalni epitel nahaja v notranjosti nosne votline. Ampak to tukaj ni poanta. Samo dejanje je za kozlat! Pa goljufanje tudi. Enako kot kupiranje opravljeno samo zato, ker je človeku tako lepše...    Samo v tem primeru se nekomu očtno ni dalo ukvarjati s pravilno vzrejno kombinacijo (ali pa se je ponesrečilo), če je taka barva smrčka res tako hudo nezaželjena. Če nekdo vzreja razstavne pse, mora v takih primerih paziti tudi na pigmentacijo... Ampak, OK, nikjer ni napisano stališče vzreditelja tega dotičnega psa... Tako kot Ovcka se v tem primeru sprašujem zakaj ni vzela psa s popolno pigmentacijo, če ji je to tako zelo pomembno 

[amonra]

Opazam da vecini vzrediteljev se to sploh ne zdi tako sporno, ker saj pa ne boli tako ali ne. Se opravicujem tistim, ki tako ne mislijo. Je pa kar nekaj zapisov teh, ki imajo veliko veliko besed proti steparjem in sedaj veliko manj proti vzrediteljem, ki obidejo vzrejna merila. Ravno taksne stvari so v vzreji problematicne, ker je taksnih vzrediteljev prvakov za vsako ceno veliko in to je bil samo smrcek, kaj sele dedne bolezni in ostale napake. Sem prepricana, da jih veliko ve, da pes prenasa dedno bolezen pa ga ne izlocijo iz vzreje, saj je vendar prvak. 

[manchy]

Definitivno stvar ni etično sprejemljiva kakorkoli se obrne.
In ja, zakaj ne bi razpredali o tetovažah, če pa je pes bil tetoviran in to od največjega POCARJA kar jih obstaja!
Je pa dejstvo, da tetoviranje boli, jaz ne vem kakšne tetovaže imate, sama imam potetoviranega pol hrbta in si sploh ne znam predstavljati kako je moralo potekati tetoviranje smrčka, katerega površina ni ravna in ga je bilo treba pobarvat - moralo je biti krepko boleče. Tudi, če je bil pes v času tetoviranja pravilno oskrbovan, tudi če je nekaj dni kasneje dobival protibolečinske tablete. tetovaža boli tudi kasneje, ko se celi, srbi, lušči se odmrla koža in ne predstavljam si, kako je revček šel čez to... Mislim, da lastnik, ki se  odloči za tetoviranje smrčka,  ne posveti ne vem koliko pozornosti pravilni oskrbi kasneje!

[Roxy]

Mislim, da lastnik, ki se  odloči za tetoviranje smrčka,  ne posveti ne vem koliko pozornosti pravilni oskrbi kasneje!

S tem se ne strinjam, ker bi z nepravilno oskrbo lahko zadeva grdo izgledala... Gotovo je bilo narejeno vse za to, da bo smrček na koncu lep. Da je lastniku vseeno za počutje psa je pa jasno, glavno, da lepo izgleda in se lahko lastnik ponaša z lepimi psi...
O tem kakšna goljufija so taki popravki v vzreji pa sploh nimam besed. Še huje, če so popravki, ki skrivajo dedna obolenja....

[andreja]

Vprašanje za veterinarje... Koliko je pa to dejansko v pomoč živali?

Sem slišala pred leti, da so eni dalmatinki v Trstu tako pobarvali zgornji del smrčka, ker naj bi pomagalo pri preprečevanju opeklin.
Pa v članku tudi piše, da so taki posegi samo, če ocenijo, da so v korist psu.

A je kaj na tem? Ma kdo kako izkušnjo?

[KARMEN]

Tako opeklino je doživela moja kobila, ki je imela na nosu dolgo belo liso, proti nosu pa nekaj rožnate kože. Potem sem ji do konca poletja vsakih nekaj dni mazala z zaščitno kremo, vendar psu tega ne moreš delati, ker bi si vse takoj polizal. Tako, da to o opeklinah kar drži.

[andreja]

Samo, če narediš tatoo še ne povrneš pigmenta... ali že samo temna barva pomaga... ?Tole mi manjka.

Za tisto dalmatinko so pravli, da je prej redno imela probleme z opeklinami, pol pa je bilo boljše, ampak mi je vseeno čudno, da bi pomagala samo barva. Mazali pa naj bi vedno z zaščitno kremo.

Je pa tale "moja" zgodba t.i. rekla-kazala zadeva. Osebno je ne poznam in telefončki so svojevrstna zadeva

[Desobediencia]

Jaz pa vem kam vse to vodi..v gonjo proti razstavam in rodovniski vzreji..ker uni ki nerodovniske vzrejajo se takih packarih ne posluzujejo

[all_]

Glede na to, da je bil tatoo opravljen na veterinarski kliniki, domnevam, da je bil pes pravilno oskrbovan, zato naj vas ne skrbi, če ga je bolelo ali ne, ali pa imate tudi dokaze o njegovem trpljenju?

Lahko domnevaš ja, vedt pa ne moreš... vedo pomoje tisti, ki so bili zraven psa, žal je mož, ki je ženo tudi posnel, že pokojni. On bi sigurno lahko še kaj povedal.

Mene pa skrbi ali ga je bolelo ali ne, pa mislim da ga je. Kako bo pa lastnica ocenila kdaj nehat dajat protibolečinska zdravila, če jih je sploh v osnovi dajala? Glede na to, da so očitno najbolj pomembne bile njene želje, je mogoče celo mislila, da je dovolj če je tetoviran pod anastezijo, potem pa tako ne bo hudega... Še tetover pravi, da ji bil takrat neizkušen, se pravi tudi on ni mogel dati pametnega nasveta, sploh ker se ljudje po narejeni tetovaži ne bašejo s tabletami ane?

Poleg tega, da je tole etično sporno, je zame sporno to, da se vpleteni iz vet. klinike pravzaprav psa komaj da spomnijo, VURS pa itak pravi, da je vse ok... 

Ampak dobro, dajmo zdaj tetovažo upravičit tako, da ugotavljamo, da pa psa to mogoče ni bolelo. 

Si ne morem predstavljat kaj nekaj mesecev star mladič doživlja, ko se zbudi s takim smrčkom.

[Roxy]

Jaz pa vem kam vse to vodi..v gonjo proti razstavam in rodovniski vzreji..ker uni ki nerodovniske vzrejajo se takih packarih ne posluzujejo

Članek na slovenskenovice.si je res v tem duhu napisan... 

"Društvo opozarja tudi na to, da so pasje razstave za živali stresne in nenaravne, v večini primerov pa gre le za ponašanje njihovih lastnikov, ki iz vsega skupaj potegnejo koristi in se hvalijo, kako popolni so njihovi ljubljenčki. Je res črn smrček popolnejši od rožnatega?"

[all_]

Samo, če narediš tatoo še ne povrneš pigmenta... ali že samo temna barva pomaga... ?Tole mi manjka.

To tudi mene zanima.

Recimo vem, da če se človek fajn s samoporjavitveno kremo namaže, da to ni nobena zaščita proti soncu, ker to kožo še vedno opeče in poškoduje, ne glede na njeno barvo... (se opravičujem za trapast primer ) Pri tetovaži je barva sicer bolj globoko, ampak vseeno ne zaščiti kože? Me zanima res kakšen dokaz na to temo, da bi pa tattoo kot tak res učinkoval proti opeklinam.

[Lanabela]

Torej. Zadeva je vsekakor goljufija, obračaj kakor hočeš in kot taka seveda povsem nesprejemljiva. Da ne bo kdo gor skakal, da zagovarjam lastnika ali kakšno podobno neumnost. Ne gre pa za nikakršno pohabljanje živali, saj v nobenem oziru ne vpliva na funkcijo nosu - občutljiva vohalna sluznica je v notranjosti. Koliko je psa bolelo, je odvisno od nege po posegu - ne bi smrčka po občutljivosti primerjala z ustnicami, vsaj sama nisem opazila, da bi se psi zaradi poškodbe smrčka (mačje praske, odrgnine) kaj bolj sekirali kot zaradi poškodovanega ušesa recimo. Tudi celijo se take poškodbe zelo hitro in koža se ne brazgotini in ne lušči. In če psa boli, mu ni mogoče na noben način preprečiti, da se ne bi po smrčku lizal, tudi praskanje mu je težko preprečiti celo z največjim ovratnikom.

Drugače pa: svetel ali pisan smrček pri harlekinih ni napaka. je pa seveda lepše videti psa s povsem temnim smrčkom. Pigment se ocenjuje po barvi sluznic v ustni votlini in ne po nosu - zato lastnik tetoviranega psa s slabim pigmentom pozornega sodnika ne bi mogel prinesti okoli.

Barva smrčka pri psih skozi leto variira, odvisna je od letnega časa, hormonskega stanja....in nekateri  lastniki psov (ne samo razstavnih) si na vse kriplje prizadevajo tako ali drugače potemniti svetle nosove: z barvanjem, z dodatki k hrani in očitno tudi s tetoviranjem. A kot že rečeno, barvo smrčka lahko (začasno) "popravijo", ne morejo pa scoprati dobrega pigmenta na sluznicah. Sodnikov tudi ni tako enostavno pretentati - menda ja vedo, kako so videti naravni nosovi. Aja, svetle smrčke imajo (vsaj občasno) tudi psi, ki imajo sicer dober pigment.

Desa - itaq.

[baron1]

Imam rodovniškega psa, ki sem ga hotela vzrejati, vendar ga ne, ker ima hudo alergijo. Moje mnenje je nikakršno poseganje v obliko živali, če to ni nujno potrebno (izjema operacije zaradi displazija, srca, če začne žival ovirati). V pasmi, ki jo imam poznam preveč slovenskih vzrediteljev, ki jim je popolnoma vseeno, kakšnega zdravja bodo njihovi mladiči, važno je da zaslužijo letno z izkoriščanjem živali in novih večkrat naivnih lastnikov (ki se prvič soočajo z iskanjem rodovniškega psa).
Glede sodnikov pa, tudi oni so vzreditelji in tudi samo goljufajo pri razstavah in vzreji.

Mislim, da je vsak razstavljalec vsaj enkrat goljufal na razstavi (z barvanjem smrčka in dlake, zakrivanje napačne hoje z dlako,...).
A ni poanta razstavljanja, da se ocenjuje NARAVNO LEPOTO psa in vzrejnih pregledov izločanje "nezdravih" psov iz vzreje.

Zame osebno je dejanje te vzrediteljice/razstavljalke/lastnice nedopustno dejanje in srčno upam, da se bo v Slo spremenilo še kaj drugega na KZS in DURS-u, ne samo spuščanje najnižje dovoljene starosti za parjenje in odstopanja pri slikanjih kolkov, komolcev, ramen.

[all_]

In če psa boli,

Zato se tega pač ne počne. Potem praviš da pasji smrček sploh ni občutljiv, da prenese vse? Ker sorry, mačja praska se s tetovažo ne more primerjat. Razen zelo globoka, pa še to bi bila  1 praska, ne pa na miljone prask če hočeš, ker igel je šlo skozi ta smrček ogromno.

Mene še najmanj briga, da je to goljufija. Pes je bil itak diskvalificiran na enem tekmovanju, za več ne vem, se je na enem poljskem forumu na veliko o tem pisalo. Če je za nekatere prva skrb to, da je to goljufija.

In če sem že pri poljskem forumu, je mislim da ena napisala, da je njen pes star (tudi harlekin) že 18 mesecev, pa se smrček kar se pigmentacije tiče še vedno spreminja...

[Davor]

Ne gre pa za nikakršno pohabljanje živali, saj v nobenem oziru ne vpliva na funkcijo nosu 

a kupiranje vpliva na funkcijo ušesa?


Še en lep primer kam razstavlanje psov vodi

[Lanabela]

a kupiranje vpliva na funkcijo ušesa?

Na funkcijo uhlja vsekakor vpliva  - koliko je pa odvisno od tega, kakšen je rez. Tiste skrajne oblike, pri katerih od uhlja ne ostane skoraj nič (kavkaški ovčarji recimo) so prav zagotovo pohabljanje, pa obračaj kakor hočeš.

Zdej...koliko psa boli tetoviranje smrčka ne vem, ker ne poznam nikogar, ki bi to poskusil. Trdim samo, da pasji smrček ni tako strašno občutljiv, kot se je zgoraj pisalo - pri mojih psicah se je že parkrat zgodilo, da so si pri teku skozi ohlapni tunel smrček grdo ogulile - do krvi na večji površini, pa skorajda niso opazile.
Zagotovo pa je poseg za psa manj boleč in manj nevaren od sterilizacije recimo.

To, da se z načinom vodenja in dlako skuša prikriti napake psa niso goljufanje ampak spretnost, ki pa pri sposobnih sodnikih bore malo zaleže - sodnik psa tudi pretipa, tako da še tako spretno friziranje ne prikrije nič. In še tako spretno postavljanje psa ne pomaga, če ima sodnik oko kot je treba, mu pri gibanju ne uide nobena napaka v zgradbi. Prave goljufije - barvanje, tetoviranje - pa v bistvu lahko uspejo samo če prikrijejo kakšno manjšo liso. Sicer pa jih prej ali slej odkrijejo - in potem je diskvalifikacija  še najmanjši problem.

[whatever]

Tole je  , nedopustno, neetično, v glavnem idiotsko. Nekdo, ki ima malo soli v glavi, tega nikoli ne bi naredil. Pa tudi te veterinarske službe niso nič drugega, kot business, ali buzeraj, enostavno sramota. Da ne govorimo o pristojnih organih, kot so VURS in ostali. Glede razstav, ne bom komentirala, ampak najboljše da se za kravo določi "Milka" vzorec, pa ne bomo pili mleka, če krava ni viola barve, ker pač ni lepa. Kje je tu človeška pamet? Strah nas je lahko samo ljudske gluposti...

[all_]

Izjava KZS: http://www.kinoloska.si/arhiv-novic/81-izjava-za-javnost-v-zvezi-s-primerom-tetoviranja-smrcka

[botticelli]

a se zajebavajo? da se leto in pol vleče taka zadeva saj tako stanje je ker so na VURS itak očitno sami taki kot je ˝prva oseba vursa˝ (imena nebom pisala ker se mi že obrne v želodcu ko sploh pomislim na njo kaj šele da ime napišem)...

skratka, naša država več kot očitno podpira svinjarije, živeli mi, pa se mi zdi da bomo prej ko slej končali kot madžarska kinološka zveza .... če si nitko i ništa nemaš pravo glasanja, če si pa znan pa lahko dobesedno jeb... pse in ti nobeden nič ne more ne glede na dokaze.

kaj pa prijemi kot recimo prepoved vzreje tem ljudem, prepoved razstavlja, ali kaj podobnega, v takšnih primerih??? mislim da bi to KZS lahko naredil ali??? posebno ko so bili predloženi taki dokazi.

[ninci]

a se zajebavajo? da se leto in pol vleče taka zadeva saj tako stanje je ker so na VURS itak očitno sami taki kot je ˝prva oseba vursa˝ (imena nebom pisala ker se mi že obrne v želodcu ko sploh pomislim na njo kaj šele da ime napišem)...

skratka, naša država več kot očitno podpira svinjarije, živeli mi, pa se mi zdi da bomo prej ko slej končali kot madžarska kinološka zveza .... če si nitko i ništa nemaš pravo glasanja, če si pa znan pa lahko dobesedno jeb... pse in ti nobeden nič ne more ne glede na dokaze.

kaj pa prijemi kot recimo prepoved vzreje tem ljudem, prepoved razstavlja, ali kaj podobnega, v takšnih primerih??? mislim da bi to KZS lahko naredil ali??? posebno ko so bili predloženi taki dokazi.

Je na FB-ku komentirala Slavi (valvasor) , da oni niso vzreditelji, ker imajo vedno v lasti le samce! Tako da so izključno razstavljalci oz. njihovi psi parijo drugje.  Pa mislim da je bil še komentar vzreditelja iz Italije Patrizia Donatiaj (Baia Azzura), da so sodniki tega psa želeli diskvalificirati ali ga cero diskvalificirali in je lastnica pridobila potrdilo OD VETERINARJA!, da se je psu obarval nos, ker je užival neke pripravke na bazi borovnic  Za crknt! 

[andreja]

Papir vse prenese  Za bruhat

[HUDMA]

In vi, modrijani greste pol mene j.e.b.a.t. (sorry my french), ker sem kupil nerodovniškega psa? Zraven bi pa mučili psa do nezavesti, da bi dosegli eno usrano zmago, na še bolj usrani razstavi?
Fuj in fej!

[andreja]

...hruške...jabuke...slive...

[HUDMA]

...hruške...jabuke...slive...

Lepo. To je odgovor ljubitelja psov in živali. Bravo. Ignoranca pa taka. Več gnusa in polivanja gnojnice na tem forumu doživi kupec nerodovniškega psa, kot mučitelj živali.
Res ste ljubitelji živali (in sadja).

[andreja]

bralni analfabeti so vedno poživilo na forumih povsod kjer se pojavijo 

Plus, da sam iz resne teme preusmerjaš na tvojo lajno, ki paše v drugo in se ob tem počutiš še napadenega, čeprav ti nihče nič noče. 

[HUDMA]

bralni analfabeti so vedno poživilo na forumih povsod kjer se pojavijo 
Plus, da sam iz resne teme preusmerjaš na tvojo lajno, ki paše v drugo in se ob tem počutiš še napadenega, čeprav ti nihče nič noče. 

To je pa tudi po svojem res.

[KARMEN]

O posebnem borovničevem sirupu, ki se ga uporablja predvsem pri črnih psih sem pa že gledala po leleviziji. O njem je govoril vzreditelj rotvajlerjev (off topic-nima veze s tetovažami).

[ninci]

O posebnem borovničevem sirupu, ki se ga uporablja predvsem pri črnih psih sem pa že gledala po leleviziji. O njem je govoril vzreditelj rotvajlerjev (off topic-nima veze s tetovažami).

Drugače se za to uporablja bezgov in koprivin ekstrakt ampak to lahko samo malenkost spremeni ten barve, takih stvari pa ne obarva, niti slučajno.