DDV na hrano

Talija · 52711

Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #30 : 05 Oktober 2012, 14:30:55
In mimogrede, bistveno bolje je, da se odpusti tiste, za katere ni dela (in jih niti ni malo, samo najti jih je treba), kot da se jemlje plače in pravice tistim, ki za svojo plačo pošteno delajo.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #31 : 05 Oktober 2012, 14:32:03
Citiraj
še par takih, pa bomo rešeni


se strinjam,  žal bo pamet slovenceljne srečala le ko denarja dejansko ne bo več; smo pa nekateri ki premoremo dovolj razuma in dojemanja situacije na gospodarskih trgih da je pač potrebno trdo zdravilo da se reši bolnika; tole sprenavedanje kdo in koliko se je kradlo nam  v dani situaciji le malo pomaga , denarja ne bo nazaj

Citiraj
bistveno bolje je, da se odpusti tiste, za katere ni dela

ja prepričaj za  to naša sindikate, recimo imamo premalo otrok za trenutno število učiteljev pa so skočili v zrak ko so napovedali odpuščanje...realnost s katere so bomo srečali tako ali tako;

ampak ajd, stara slovenska štorija, govora je o DDVju na živalsko hrano in dvoličnostjo kadar gre za vašo lastno rit, Spomnite se na to ko boste spet polne kako je pes luksuz in so zato visoke cene rodovnikov opravičene, fuj in fej



 


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #32 : 05 Oktober 2012, 15:13:15
Citiraj
tole sprenavedanje kdo in koliko se je kradlo nam  v dani situaciji le malo pomaga , denarja ne bo nazaj
Seveda ne, če se pa niti ne potrudijo, da bi ga dobili. (že vedo zakaj). Je lažje tistim pobrat, ki se ne morejo braniti. Ekonomska situacija pa...če malo pogledaš po svetu boš videl, da so tisti, ki uspešno lezejo iz krize ravnali precej drugače. Talele zdajšnja politika bi znala voditi samo v še večji drek - uspešni zelo pazijo, da ne režejo pri razvoju in so izredno pazljivi pri manjšanju potrošnje.

Citiraj
ja prepričaj za  to naša sindikate, recimo imamo premalo otrok za trenutno število učiteljev
Ha, pa glih učitelje si našel. kako tipično. Mislim, da bi bilo treba tiste, ki nimajo kaj za delat iskati drugje, ne po šolah.

Citiraj
dvoličnostjo kadar gre za vašo lastno rit
Moja rit bo zaradi dviga DDV na živalsko hrano prav malo prizadeta: če si ne bodo po štacunah zmanjšali marž in s tem omilili dvig cen,  bo pač naročala hrano direkt iz tujine. Problem je v tem, da si bodo veliki trgovci, ki so si že dosedaj odrezali nesorazmerno lep delček pogače od živalskega futra to lahko privoščili, za manjše, ki so bili že zdaj na robu rentabilnosti pa to lahko pomeni propad. Žal so ravno ti tamali najboljši.
Poleg tega so bili nekateri prebivalci že s sedanjimi varčevalnimi ukrepi tako prizadeti, da se komaj še držijo nad površino, dodatne podražitve (ki žal ne zadevajo samo pasje hrane) pa jih znajo dokončno potopiti. No ja, pogrebi so še vedno po znižani stopnji....


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #33 : 05 Oktober 2012, 15:38:46
Citiraj
če malo pogledaš po svetu boš videl, da so tisti, ki uspešno lezejo iz krize ravnali precej drugače

in kdo ki je v podobni situaciji kot Slovenija leze ven iz krize z še večjim zadolževanjem brez varčevanja ? Španija, Portugalska ? še Italjani z svojo cirkus politiko so zmožni uvesti varćevalne ukrepe podobnim našim-  z fiskalnim pravilom, s tem da imajo oni še močno industrijo: Kaj pa Hollande počne se še bo šele videlo, trenutno jim grozi beg kapitala


Citiraj
Mislim, da bi bilo treba tiste, ki nimajo kaj za delat iskati drugje

a to bi določala kar po preferencah ? na ministerstvih ziher nič ne delajo...   ampak da odpuščanje v JU je napovedano, saj je neizbežno

Citiraj
za manjše, ki so bili že zdaj na robu rentabilnosti pa to lahko pomeni propad. Žal so ravno ti tamali najboljši.

realnost tržnega trga pač, kupec bo šel tja kjer je poceni in solidno, že sedaj je hrana pri nas izredno draga zaradi marž in nić ne vidim da "tamali" imajo slednje kaj nižje

Citiraj
No ja, pogrebi so še vedno po znižani stopnji.... 

 :'(
Imamo kratek spomin, bi ti starši znali poved kaj pomeni preživetje, v 50tih in 60tih letih, tle pa jamrate ker vas bo žakel hrane stal evro več, smo prvaki v jamranju in dramatiziranju in vsi bi se držali mame države za kiklo...., glej vsak ima možno odprtega trga dela, kufre pa gremo tam kjer se cedi med in mleko;

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #34 : 05 Oktober 2012, 15:59:29
Ja ja, zagotovo so problem učitelji, takoj za medicinskimi sestrami in kuharcami, da o predragih čistilkah ne govorimo. Vseh teh je preveč. Zakaj plačat čistilko, če lahko malce višji znesek nakažeš frendu, ki ima čistilni servis? Premalo imamo agencij, uradov, uprav, sektorjev, oddelkov, direktoratov, direktorjev, njihovih pomočnikov in predvsem svetovalcev. No, pa občin, teh imamo zagotovo premalo. Tu so zagotovo še rezerve. Ker "vas" s cca 400 ali celo manj prebivalci mora nujno imeti svojo občino z županom, podžupanom  in ostalim občinskim aparatom...

Ob tolikšno požrtvovalnosti mi od ganjenosti stopijo sovlze v oči.....še par takih, pa bomo rešeni.....(ne glede na to, da so tisti, ki so nam uničili gospodarstvo in pokradli premoženje ostali nekaznovani in mirno spravili denar na varno v tujino, luknjo, ki je ostala za njimi se pa maši z denarjem tistih, ki imajo najmanj. Da o drugem niti ne začnem...)

Moja rit bo zaradi dviga DDV na živalsko hrano prav malo prizadeta: če si ne bodo po štacunah zmanjšali marž in s tem omilili dvig cen,  bo pač naročala hrano direkt iz tujine. Problem je v tem, da si bodo veliki trgovci, ki so si že dosedaj odrezali nesorazmerno lep delček pogače od živalskega futra to lahko privoščili, za manjše, ki so bili že zdaj na robu rentabilnosti pa to lahko pomeni propad. Žal so ravno ti tamali najboljši.
Poleg tega so bili nekateri prebivalci že s sedanjimi varčevalnimi ukrepi tako prizadeti, da se komaj še držijo nad površino, dodatne podražitve (ki žal ne zadevajo samo pasje hrane) pa jih znajo dokončno potopiti. No ja, pogrebi so še vedno po znižani stopnji....

Tko nekak ja... No, hvala bogu vsaj za pogrebe. Čeprav... če dvignemo stopnjo še tem, bi pa morda bilo dovolj še za kakšnega svetovalca pomočnika direktorja direktorata... al pa kar za še en direktorat za varsto človečkov pred to vlado...


Smile... Tomorrow will be worse. 8)


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #35 : 05 Oktober 2012, 16:04:25
Citiraj
Ker "vas" s cca 400 ali celo manj prebivalci mora nujno imeti svojo občino z županom, podžupanom  in ostalim občinskim aparatom...
 

in kdo je slednje ustanavljal ? država ? Ne ampak občani ki so zbirali podpise in se šli referendume upajoč na več državnega dnarja; a za neumnost naroda je vlada tudi kriva ? kot da bi bral Frana Milčinskega

v privatnem sektorju je tehnični višek realnost za javno upravo očitno je to neznan pojem, će imaš razredov manj kot učiteljev je sklep jasen; razen na faksih kjer ustvarjajo programe zgolj da imajo določeni službe

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #36 : 05 Oktober 2012, 16:10:51

a to bi določala kar po preferencah ? na ministerstvih ziher nič ne delajo...   ampak da odpuščanje v JU je napovedano, saj je neizbežno


Tako je!!!
Kdo je kriv, da so nas okradli................uslužb enec za "šaltarjem", hišniki, kuharice, delavci......; raja s po dobrih 500EUR na mesec :o..........mogoče pa učitelji s po 1000EUR na mesec z razredom z 28 učenci in kupom projektov, ki bo vzgojilo mladež v "pametnjakoviče" :o ......................... mogoče je pa potrebno tudi osnovno šolstvo uvest plačljivo ;)

Kruha in iger............predvsem pa peska v oči :o
Za napake tistih z evro plačami v javnem sektorju bomo pa vzeli vsem po malo....................takšn a je pač razlaga enakopravnosti le teh 

Meni se ta država parazitov, ki delajo z roko v roki dobesedno gabi !!!

.............kot pravijo: "Lahko je srat s polno ritjo" :o ;)



Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #37 : 05 Oktober 2012, 16:21:57
in kdo je slednje ustanavljal ? država ? Ne ampak občani ki so zbirali podpise in se šli referendume upajoč na več državnega dnarja; a za neumnost naroda je vlada tudi kriva ? kot da bi bral Frana Milčinskega

v privatnem sektorju je tehnični višek realnost za javno upravo očitno je to neznan pojem, će imaš razredov manj kot učiteljev je sklep jasen; razen na faksih kjer ustvarjajo programe zgolj da imajo določeni službe
Hja ne vem no, ampak vse te reči morajo imet neko zakonsko podlago, ki jo pa sprejema... hm... kdo že? Pa nekam je tudi treba namestit "zaslužno odslužen" kader.

Dej ti meni še povej kakšen sklep bi pa bil potreben, da se ugotovi, ali in koliko rabimo sektorjev, oddelkov, agencij, uradov, uprav, direktoratov, pri čemer imaš skoraj več možnosti zadeti na lotu kot pa najti pristojnega? Pustmo odgovornost, to je znanstvena fantastika.


realnost tržnega trga pač, kupec bo šel tja kjer je poceni in solidno, že sedaj je hrana pri nas izredno draga zaradi marž in nić ne vidim da "tamali" imajo slednje kaj nižje
No sej je že Lanabela napisala. Ni fora v tem, da naj se vsak znajde kot ve in zna, recimo s cenejšimi nakupi čez mejo. No, al pa je, če je fora podirat domine. Kaj pa je to takega, če propade nekaj manjših podjetij, ki preživljajo sebe in morda še koga. Nič zato, se dogaja kar naprej. Pa za frizerja se bo mogoče tudi dalo kako drugače zmenit, rože pa... klinc, a jih je teba kupovat? Samo se pa potem zgodi tudi, da tak propad pomeni avtomatično obremenitev proračuna, ki pa bo vedno bolj prazen, ker bodo vsi, ki bodo sploh še kakšen evro imeli, le tega zapravili čez mejo in pridno polnili nek drug proračun, al pa jim bo padel komu direkt v žep, mimo banke in dursa....  Domoljubje bo pa strašno težko obudit (če bo sploh še mogoče) z obveznimi domoljubnimi vsebinami na proslavah ob zaključkih šolskega leta v osnovnih šolah...


Smile... Tomorrow will be worse. 8)


Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #38 : 05 Oktober 2012, 16:24:48
Tako je!!!
Kdo je kriv, da so nas okradli................uslužb enec za "šaltarjem", hišniki, kuharice, delavci......; raja s po dobrih 500EUR na mesec :o..........mogoče pa učitelji s po 1000EUR na mesec z razredom z 28 učenci in kupom projektov, ki bo vzgojilo mladež v "pametnjakoviče" :o ......................... mogoče je pa potrebno tudi osnovno šolstvo uvest plačljivo ;)

Kruha in iger............predvsem pa peska v oči :o
Za napake tistih z evro plačami v javnem sektorju bomo pa vzeli vsem po malo....................takšn a je pač razlaga enakopravnosti le teh 

Meni se ta država parazitov, ki delajo z roko v roki dobesedno gabi !!!

.............kot pravijo: "Lahko je srat s polno ritjo" :o ;)


Smile... Tomorrow will be worse. 8)


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #39 : 05 Oktober 2012, 16:27:13
Citiraj
a za neumnost naroda je vlada tudi kriva

Ja seveda. Sicer ne ta zdajšnja, ampak se najhujše napake vlečejo že prav od prve - namreč to, kakšne pogoje mora neka skupnost izponjevati, da je lahko občina je zapisano v zakonih zakone pa sprejema....sindikat in lokalna skupnost? Pa izbrisane, ki jim bo treba izplačat odškodnino, a te so tudi izbrisali sindikati in lokalna skupnost? pa to da smo podarili cerkvi tretjino Slovenije, kako gospodari z njo je pa vidno. Če se je zaradi krize zelo na hitro lahko odrezalo upokojencem, bi se lahko odrezalo tudi kakšen privilegij cerkvenim,  tudi bi se dalo spremeniti ureditev glede občin (uspešne države so to naredile, oboje)

In ja, uspešne države ne režejo pri šolstvu, sploh pa ne šri visokem šolstvu, ne režejo pri znanostio, ampak tja celo v krizi vlagajo več. ostalo je pa že sleepy napisala.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #40 : 05 Oktober 2012, 16:43:13
Citiraj
Nič zato, se dogaja kar naprej

bo se potrebno sprijazniti, da država ni socialna ustanova, če malo podjetje propade ker ni tržno uspešno ali konkurenčno po cenah a naj ga drži
država čez vodo ? ravno takšno mišlenje je pripeljajo do te svetovne krize z investicijskimi bankami; žal lahko imaš in trošis le koliko pridelaš

Citiraj
Hja ne vem no, ampak vse te reči morajo imet neko zakonsko podlago, ki jo pa sprejema... hm... kdo že?

še enkrat: ljudstvo je te občine želelo ne se izgovarjati na mamo državo, vsi vemo kakšna štala je bila na primorju: želeli ste, poslušajte

Citiraj
Kdo je kriv, da so nas okradli................

svet pak ne deluje tako enostavno kot se bi ga z demagogijo rado orisalo, v Sloveniji se ni začela kriza niti se ne bo končala, pač na veliko smo gradili in uživali poceni kredite ki so se talali po telefonu; tako pri nas, kot v ZDA in večini Evrope, bili smo čudež JV Evrope, druga Švica, ampak kot ponavadi je sedaj ta mehurček počil; imamo pa dve opciji; - uvesti varčevalne ukrepe in davke ki jih zahteva kreditodajalec aii hoditi na referendume in ostati brez plač, subvencij, štipendij..etc,Očitno je da ljudje ne razumejo kaj pomeni finančna pomoč:
na pimeru Irske kot mi pravi kolegica ki tam živi:-odpuščanje v javnem sektorju čez 20%, zmanjšanje plač za 30%, zdesetkanje socialnih transferjev, dodatni davki...in to ni ukrep vlade ampak zahteva imfja za odobren kredit

Citiraj
pa to da smo podarili cerkvi tretjino Slovenije,

denacionalizacija je bil pogoj za vstop v EU, v normalnih država zasežena privatna lastnina mora pripadati njene prvotnem lastniku; bil to pop, graščak, kmet ali družina nevsečna takratnemu režimu

Citiraj
uspešne države

kot npr?

Citiraj
bi se lahko odrezalo tudi kakšen privilegij cerkvenim

Se je. denar verskim skupnostim so občutno znižal in to desna vlada

Citiraj
ampak tja celo v krizi vlagajo več

denar pa bi dobil kje ? Norveška ima nafto in si to lahko privošči mi pa imamo ? hmm Krko in Gorenje kot naši največji firmi

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #41 : 05 Oktober 2012, 16:55:34
Kdo je kriv, da so nas okradli? Gospodarska kriza? Delavci....... :-\
Pa še malo peska: Vsega je kriva gospodarska kriza :o............še sreča da je prišla, smo vsaj izvedeli kaj vrli oblastniki in njihovi gospodarski pajdaši počnejo :o (malo sarkazma)............če ne bi še zmerja tavali v blodnjah tistih ki so v "službi nas" 8)

Ja Davor pa smo spet pri "razvitem" svetu: 540 EUR - 30%= 378 EUR ...................tako dela cel svet  :o



pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #42 : 05 Oktober 2012, 17:01:15

denar pa bi dobil kje ? Norveška ima nafto in si to lahko privošči mi pa imamo ? hmm Krko in Gorenje kot naši največji firmi

ali pa Fructal, ki je bil tik pred propadom, preden....................... ... ;) .......................ali pa tam kjer je; recimo, kaj ko bi Akrapoviča izmolzli  :o



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #43 : 05 Oktober 2012, 17:04:33
Citiraj
Kdo je kriv, da so nas okradli?

tajkuni, bankirji, župniki, politiki in romi seveda, vsaj tako je nekako ljudska predstava ? vzemi v roke kakšen Spiegel ali NYT ki zadnje časa veliko obravnavata matkurjo  ne zgolj slovenske novice

Kar se pa tiče učiteljev, generacijo nazaj smo imeli večjo nataliteto, večje razrede in konkretno manj zaposlenih v šolstvu in je bila po mojem mnenju kvaliteta izobrazbe boljša kot je danes kar dokazuje tudi padec funkcionalne pismenosti , imamo kar za 20% večjo JU in smo na vrhu v Evropi po številu zaposlenih v javni upravi; šur jaz bi tud mel rad dva jurja plače kot jo ima za to stopnjo v Avstriji, ampak kot rečeno imaš koliko pridelaš

Citiraj
ali pa Fructal, ki je bil tik pred propadom

velik del gospo. problema je ta da je država lastnik v gospodarstvu, kar nas opozarjajo ekonomisti iz tujine že kar nekaj časa, ter paranoičen strah pred tujim kapitalom / tujci, zato naše želežnice propadajo, ceste imajo življensko dobo eno leto in se jokamo ker Dannone da "Na planincah" reklamo na TV; državna podjetja ki so z vsakim letom vedno manj vredna pa pred stečajem


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #44 : 05 Oktober 2012, 17:20:01
tajkuni, bankirji, župniki, politiki in romi seveda,

Predvsem pa gnila država, ki je to dopuščala (in dopušča)...............isto sranje drugo pakovanje!!! Hvala gospodarska kriza, da si prišla :o .............čeprav bodo posledice nosili "nič dolžni, nič krivi".....................in tako je prav: domovino pa ja moramo imeti radi; kar pa ne velja za državo ;) :)

Glede šol...............učitelji imajo še vedno učencev toliko kot takrat ko sem jo jast obiskoval. V kuhinji je kakšen še celo manj kot takrat. Ima še zmeraj ravnatelja in podravnatelja in "soc." delavko. Ima samo enega hišnika sedaj ko je šola "stara", v mojih časih pa dva. Nima pa več "penzenista", ki je za par evrov splužil sneg na podružnici............sedaj ga bo pa turek :o ........ker čene bodo nekje pač "gazili"......................starši naj se obrnejo pa na tureke :o . Mogoče pa bo ekspert za znanost in razvoj kaj prispeval v šolski sklad ;)

Če še kaj napišem bom pa res bruhal...............



pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #45 : 05 Oktober 2012, 17:24:59
državna podjetja ki so z vsakim letom vedno manj vredna pa pred stečajem

V gnilih državah je zmeraj tako......................... ....ali pa je problem, ker je tujega kapitala premalo :o ......................pred leti pa ultra sposobnih menađerjev kot peska in trave........................ ..ki svoje sposobnosti sedaj kažejo v tujini :o



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #46 : 05 Oktober 2012, 17:26:12
Citiraj
Predvsem pa gnila država,

zanimivo mi je da državo plebs obravnava kot nek tuj nezemljanski subjekt ter  "bodo posledice nosili "nič dolžni, nič krivi"; vsak posameznik ki zastopa v parlamentu je bil izvoljen s strani državljanov, torej odgovornost za državo nosi ljudstvo; pa navsezadnje vam je vse omogočeno: -ustanovite stranko, civilno inciativo, zberte podpise za referendum, javni protest, vse vam umogoča ustava te republike; pri nas pa se bijejo revolucioje le za šankom ali na forumih; ter jokajo tisti ki itak ne mislijo kaj spremeniti

Ampak ne, saj zato volimo in plačamo, država more poskrbet da bom v službi, na dopustu in v penziji, v ostalem delo sveta si posameznik kroji usodo sam 

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #47 : 05 Oktober 2012, 17:32:42
zanimivo mi je da državo plebs obravnava kot nek tuj nezemljanski subjekt ter  "bodo posledice nosili "nič dolžni, nič krivi"; vsak posameznik ki zastopa v parlamentu je bil izvoljen s strani državljanov, torej odgovornost za državo nosi ljudstvo; pa navsezadnje vam je vse omogočeno: -ustanovite stranko, civilno inciativo, zberte podpise za referendum, javni protest, vse vam umogoča ustava te republike; pri nas pa se bijejo revolucioje le za šankom ali na forumih; ter jokajo tisti ki itak ne mislijo kaj spremeniti

Ampak ne, saj zato volimo in plačamo, država more poskrbet da bom v službi, na dopustu in v penziji, v ostalem delo sveta si posameznik kroji usodo sam

Se pravi, da se je kradlo, se krade, se zavaja smo krivi sami !  :o
"v službi nas"...................samo problem je v njih ;)

Bo že tako Davor! ............................s užnjelastniška demokracija



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #48 : 05 Oktober 2012, 17:47:04
Citiraj
Se pravi, da se je kradlo, se krade, se zavaja smo krivi sami 

ko / če pravna država odpove je dolžnost državljana da ukrepa, dokaj osnovna lekcija zgodovine

Citiraj
samo problem je v njih

pri nas Slovencih je vedno problem v komu drugemu..si presenečen da se potem to odraža v politični kulturi in medijih ? kriva je prejšnja vlada / opozicija, strici iz ozadja , domobranci in partizani že pol stoletja mrtvi, Vatikan, Merklova, Strojanovi, Hrvati, Finci, matere samohranilke..pa imamo začaran krog


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #49 : 05 Oktober 2012, 17:48:22
uvau vidva sta na nasprotnih bregovih :o to bo pa še zanimivo  :P



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #50 : 05 Oktober 2012, 17:54:31
Ninci a boš podražla hrano ?  :P

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #51 : 05 Oktober 2012, 18:11:52
kot v riti  ko je privatni sektor nosil vso breme krize? ne napihovat, delam v JU , za prilično majhno plačo , pa ti javno povem da sem pripravljen na rezanje plače in regresa če le to pomeni da se bo delovna mesta ohranila; se sam jamra in koa vidiš pa na ceste same nove avtomobile in fasade,  plača je takšna kot je zmožnost države kar so nam sporočili že iz EU; če hočeš Švicarsko pejd živet v Švico

Vidš - ti počneš točno to kar vlada hoče - skregat ljudi med sabo in spljuvat JU s kazanjem na privat sektor. Ker zato ker so določeni zaj*** privatni sektor, mora zdaj plačat tista reva ki že 30 let dela za 800 eur. Pa nič ne napihujem,  poznam ljudi ki delajo v JU, dobro vem kako je bilo v JU 15-20 let nazaj in vem kako je danes. In vem da imajo nekateri samo malo čez 600 eur plače in vem da bodo tisti z dobrih 800 eur, ki če sploh dočakajo penzijo, imeli samo 400 eur pokojnine...

In sam tok - ne jamrajo vsi. Po mojih izkušnjah in ljudeh iz JU, ki jih osebno poznam jamrajo samo tisti, ki jim gre ok. Tisti, ki težko pridejo čez mesec, ki ne morejo pridt čez mesec, ki imajo obseg dela občutno večji od obsega za enega človeka, ki ne malicajo ali pa zbašejo tisto jabolko v usta sredi dela... taki NE jamrajo. Taki pač delajo svoje. Tist, ki na veliko jamra, običajno fajn skozi pride.

Sicer mi ta debata sploh ne paše na ta forum, samo mi je prekleto hinavsko kar vlada skupaj z mediji počne. Namerno se kvari klimo v državi s tem, da skuša ljudi spret med sabo in dat vtis, da ljudje v JU nič ne delajo in samo fajn denar vlečejo. Sigurno nekateri ja, marsikdo pa ne.



all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #52 : 05 Oktober 2012, 18:39:51
Sicer sta pa Lanabela in Sleepy že dovolj napisale.

Jaz konkretno plač sigurno ne bi manjšala, bi pa naredila revizijo vseh delovnih mest in odpuščala tam, kjer je ljudi preveč in tiste, ki so v letih pokazali, da svoji službi niso kos - npr. ponavljanje istih napak znova in znova, ...



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #53 : 05 Oktober 2012, 19:16:10
Citiraj
In vem da imajo nekateri samo malo čez 600 eur plače in vem da bodo tisti z dobrih 800 eur, ...
Ponudi tem 130 000 brezposelnim to možnost in ti garantiram da bodo vrste,  kaj pa je delala 30 let če ni zadovoljna z plačo? Ti jaz povem, dobro ve da gre za zavarovano delovno mesto, kjer do tega trenutko niso odpuščali + jugo logika da se išćejo delovno mesto kjer boš do penzije ; zato pa horde družboslovnih diplomantov ki želijo delo v pisarni. Potem pa uporabljamo zakrnelo birokracijo da se ohranjajo delovna mesta in jih pet dela delo enega in ob vsem tem so čakalne vrste tako na sodošćih , kot v bolnicah in uradih do te mere da se nas toži že v Bruslju

Največja ironija : še tri leta nazaj smo se smejali  Grkom, "glej jih lenobe", sedaj pa smo isti

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #54 : 05 Oktober 2012, 19:52:09
Čaki ti Davor, zdej se pa odloči al tržna logika ja al ne? Praviš, da če učencev ni, potem se domov pošlje učitelje. Ok. In če denarja za financiranje občin ni, se pošlje domov župane, podžupane, njihove namestnike in ves ostali balast, pusti se samo referente na okencih, ki so lahko PE neke druge občine. Tako, za ohranit ljudem prijazno JU. Oboje je logično -  a ni?

Pa direktorati - čemu že služijo? Mislim če denarja ni. O, agencije, agencij se ne sme pozabit. Pa vsak sektor in oddelek tudi ne rabita direktorja, ker je v JU zagovoto dovolj delavcev, ki zmorejo strokovno opravljati svoje delo, morda celo bolje brez politično nastavljenih direktorjev. Ker denarja pač res ni, da bi v nedogled financirali odslužene in padle borce za svobodo naroda. Direktorji so pa tako in tako samo za višjo plačo - če z direktorovanjem ne gre vzporedno tudi odgovornost, potem takih direktorjev ne rabimo. Ker denarja za funkcijske dodatke zaradi dodatkov pač ni. Mimogrede - zakaj rabi vurs še 2 al tri direktorje poleg VČŠ? ???
Sicer pa 2. člen Ustave pravi, da je Slovenija pravna in socialna država. Se mi zdi, da je v tej državi kakšen miljon pa 800 tisoč ljudi, ki bi lahko tožili državo zaradi kratenja ustavno zagotovljenih pravic.
Drugače pa mislim, da je z državo nekako tako, da pač s svojimi zakoni neka dejanja prepoveduje, v zameno pa zagotavlja ploden poligon, kjer ima vsak možnost za razvoj svojih podjetniških idej, znanstvenoraziskovalnih ambicij ali pa kakršnihkoli drugih dovoljenih dejavnosti. Če pa s svojimi skrajno butastimi in nelogičnimi ukrepi spodbuja propad vsega mogočega, ja sorry, potem naj pa na drug način preživlja svoje državljane, če jim delat ne pusti. Ker propad podjetja (ali osebni stečaj) v bistvu ni nobena tragedija, samo možnosti za nov začetek morajo obstajat. Za to pa mora poskrbet država.

ravno takšno mišlenje je pripeljajo do te svetovne krize z investicijskimi bankami; žal lahko imaš in trošis le koliko pridelaš
Hja ne bi rekla. Krizo so povzročili tisti, ki so sistem zlorabili. Pač, ne pravijo zastojn, da so barabe vedno en korak pred preganjalci. No, razen morda pri nas, ker nas je tako malo, da mislim, da brez "dogovorne" politike ne gre. Pač, so si pripravli teren v zakonski podlagi, uporabili, kar jim je bilo omogočeno in zato seveda ne bo treba nikomur odgovarjat. No, razen če se dovolj ne skregajo med sabo ali pa niso koga preveč odrezali. Pa tudi v tem primeru se bodo slej ko prej že poglihali med sabo, ampak to šele potem, ko bodo narod do konca sprli med sabo. Ker sprta in lačna raja pač ne more ogroziti veljakov, mi jim pa prav pridno pri tem pomagamo.
Bi rekla, da vlada oz. MF razpolaga z vsemi mogočimi podatki in natančno vedo katera dejavnost prinaša več in katera manj v proračun. Tiskani mediji zagotovo ne enormno veliko, imajo pa veliko moč. Predvsem tisti, ki vladi niso naklonjeni. Če jih ne moreš utišat drugače, jim pač onemogočiš poslovanje, in utišali se bodo sami. Za vedno. Je to prav lepo nakazal v svoji izjavi sluzasti Šircelj.
Pa ddv na hrano za živali - ne verjamem, da lahko bistveno popravi proračun, je pa odlično orodje za spret narod. Ker v časih, ko so lačni ljudje, nekako ni pričakovati razumevanja za proteste proti dvigu DDV na hrano za živali, prej nasprotno - protest proti protestnikom. In tako pač plove naša barka v teh nemirnih vodah od čeri do čeri, dokler ne bo končno dovolj nasedla... Mi se pa obnašamo kot zgledni mornarji - keptn je tako rekel!

ko / če pravna država odpove je dolžnost državljana da ukrepa, dokaj osnovna lekcija zgodovine
Ja, v teoriji. V praksi pa... si že poskusil? Nadvse zabavno :)

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #55 : 05 Oktober 2012, 20:13:25
Ponudi tem 130 000 brezposelnim to možnost in ti garantiram da bodo vrste,  kaj pa je delala 30 let če ni zadovoljna z plačo?

 :o A veš da vem za eno, ki je kot tehnološki višek bila odpuščena in je nadomestila dobivala okoli 1000 eur neto, kar je precej več kot tam kjer je zdaj (JU) in dobi malo čez 600 eur neto... pa ne vem če bo ostala.  :o

Aja, 15 let nazaj se je dalo lažje preživet z 800 eur ane. Če smo že pri tem. :)

Jugo logika se na srečo pri nas "ta mladih" spreminja, ... ostalo je kot je. Kar se tiče zakrnele birokracije, je pa brez veze debatirat.. saj se že pri vladi vidi, da mi delamo tako da posnemamo, kje bo kdo kaj sam spremenil od njih... vedno kukamo k sosedom, kaj oni počnejo, namesto da bi s svojimi idejami skušal reorganizirat vse.



Sleepy

  • *
    • Prispevkov: 642
    • Točke: 0
Odgovori #56 : 05 Oktober 2012, 20:16:56
Ponudi tem 130 000 brezposelnim to možnost in ti garantiram da bodo vrste,  kaj pa je delala 30 let če ni zadovoljna z plačo?
A vidiš, taka logika se pa meni zdi povsem zgrešena in skrajno desna. Vodi pa naravnost v novodobno sužnjelastništvo in odrekanje svojim pravicam in zahtevam. Vedno se bo našel nekdo, ki je v dovolj veliki stiski, da bo delal za manj. Enkrat, še v časih ko sem gledala TV, sem poslušala eno debato, kjer je bilo govora, da bi morala država kaj nardit za zaščito delavcev pred izkoriščanjem, pa je rekel bistroumni Tajnikar da niti slučajno, ker delavec mora imet možnost, da dela zastojn...
Očitno človeštvo še vseeno ni dovolj zrelo za kaj drugega kot kakšno brutalno kruto družbeno ureditev.

vsak posameznik ki zastopa v parlamentu je bil izvoljen s strani državljanov,
V kakšni drugi državi že mogoče, v naši pač ne. V naši žal voliš stranko oz. njen vrh... Al pa proti stranki, sicer stran vržeš svoj glas in potem lahko 4 leta gledaš čelavega kako se norca iz nas dela.

Smile... Tomorrow will be worse. 8)


all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #57 : 05 Oktober 2012, 20:20:55
Čaki ti Davor, zdej se pa odloči al tržna logika ja al ne? Praviš, da če učencev ni, potem se domov pošlje učitelje. Ok. In če denarja za financiranje občin ni, se pošlje domov župane, podžupane, njihove namestnike in ves ostali balast, pusti se samo referente na okencih, ki so lahko PE neke druge občine. Tako, za ohranit ljudem prijazno JU. Oboje je logično -  a ni?

....
Pa ddv na hrano za živali - ne verjamem, da lahko bistveno popravi proračun, je pa odlično orodje za spret narod. Ker v časih, ko so lačni ljudje, nekako ni pričakovati razumevanja za proteste proti dvigu DDV na hrano za živali, prej nasprotno - protest proti protestnikom. In tako pač plove naša barka v teh nemirnih vodah od čeri do čeri, dokler ne bo končno dovolj nasedla... Mi se pa obnašamo kot zgledni mornarji - keptn je tako rekel!
Ja, v teoriji. V praksi pa... si že poskusil? Nadvse zabavno :)

Evo to - št. občin se je čez leta ful povečalo, vsaka občina pa za obstoj rabi ene 5 ljudi vsaj (al še več?)... pa je to čista potrata. Včasih se tukaj pri nas vozim, pa se čudim kako so vse okoliške vasi danes že samostojne občine, pa včasih niso bile...

Pri DDV sem res čisto pozabila na to - da je fajn orodje za spret narod.  :-\



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #58 : 05 Oktober 2012, 20:55:33
občine so stvar ustavne zakonodaje, za kar je potrebna ustavna večina,

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #59 : 05 Oktober 2012, 21:35:41
uvau vidva sta na nasprotnih bregovih :o to bo pa še zanimivo  :P

 :o

battito animale