Tema: Cesar Milan - resnica ali mit

[Davor]

marsikdo je prevzgojil nevarne pse brez specializiranih šol 

in tega "marsikoga" ni v tej temi, simi pa je, mal neumen guč se ti zdi ?

Sedaj je debat o definiciji navarnega psa, čeravno je v zakonu jasno napisana

[TibiQ]

Davor, če nisi opazil, tole ni tema o prevzgoji uradno nevarnih psov.  Simi je sama v tej temi napisala, to, kar govorimo ostale v tej temi proti metodam CM;

mislite, da se miselni tok psa spremeni s silo.....potem boste vedno samo pisali bedastoče in bili na tem nivoju kjer ste - bili pisci.
Tudi če mislite, da se psa gradi z fizično silo...to lahko mislite le zato, ker še nikoli nič niste delali.

Kje je problem?

[Sleepy]

zato, ker v teh temah se udejstvujejo zgolj ene ter iste osebe in po letu ali dveh človek dobi dokaj jasno sliko
TibiQ, Lanabela in ostali pa izključno izhajajo iz svojih psov in pač kar vidijo , slišijo in preberejo na okoli,

Hm. Pa jih osebno poznaš in spremljaš njihovo (ne)delo al od kod ocena, da nimajo nič za pokazat? In simi? Poznaš osebno al od kod ocena, da ima?

ne sedaj z foušijo, zaradi tega smo porabili sedaj dve strani ker ste hotele prikazat da obstajajo tudi druge šole ki se ukvarjajo z navarnimi psi (kdo in kje seveda ni bilo rečeno) predvsem zato ker je simi parkrat šla v navkriž z vašimi idejami šolanja in je de facto edina v tej temi , ki ima nekaj strokovne kredibilnosti;
v Sloveniji je zadolžena zgolj ena šola za prevzgojo navarnih psov, ki jih zakon jasno definira z ugrizom, dajmo odrast in se ne spet sprenavedat

Se mi zdi, da si nekje bolj na začetku te teme omenjal kult. Takole razmišljanje in širjenje "vere" je tipično za člane kulta...

[TibiQ]

Se mi zdi, da si nekje bolj na začetku te teme omenjal kult. Takole razmišljanje in širjenje "vere" je tipično za člane kulta...

Mene spominja na pred kratkim odstavljeno vlado

[tina-briard]

Ja Davor...moj pes j bil nevaren pes in ja sem ga prevzgojila, tako da se lahko podpišem pod "marsikdo".

[tina-briard]

Sleepy..ti si faca. 

[Davor]

In simi? Poznaš osebno al od kod ocena, da ima? 

Podatki , reference, programi in šola , ki jo vodi so javne narave, ne razumem čemo to sprenavedanje ? simi ni nič zapisala kar ni preverljivo dejstvo
Nek uporabnik , pa se lahko ima tle za šepetalca psov, pa razen pisanja ne nudi dosti kredibilnosti,
Saj pri znanstvenem delu imaš tudi reference avtorja, čemu toliko začudenja,put your money where your mouth is

Ja Davor...moj pes j bil nevaren pes in ja sem ga prevzgojila, 

torej je ugriznil človeka / psa in nisi skasirala prijave ? nisem bral vsega

[tina-briard]

ja, ugriznil je mene, mojega partnerja trikrat in ne vem kolikokrat napadel pse.

[TibiQ]

Podatki , reference, programi in šola , ki jo vodi so javne narave, ne razumem čemo to sprenavedanje ? simi ni nič zapisala kar ni preverljivo dejstvo

torej je ugriznil človeka / psa in nisi skasirala prijave ? nisem bral vsega

Simi tudi ni zapisala preverljivih dejstev, ki na uporabo sile mečejo dvom, pa jih pozna in se kot je celo tu zapisala, celo strinja s tem - samo na tvoj običajen način si to spet mirno ignoriral.

Tinin pes je ugriznil več ljudi in se zaganjal v pse in očitno ni skasiral prijave, samo ker ni skasiral prijave in ni bil zaveden v register to po tvojem ni nevaren pes. Tina, res ne vem kaj si se trudila - saj si imela očitno čisto ok psa. 

[Davor]

ja, ugriznil je mene, mojega partnerja trikrat in ne vem kolikokrat napadel pse.

saj ob prijavi se bi lahko zgodilo da bi tebe in tvojega psa pač prevzgajal simi

in le ona 

ki na uporabo sile mečejo dvom,

kot rečeno v primeru navarnega obnašanja psa je uporaba sile čisto korektna

[Sleepy]

Podatki , reference, programi in šola , ki jo vodi so javne narave, ne razumem čemo to sprenavedanje ?

Slovenija je polna pasjih šol, se pač ne oglašujejo tu. To torej ne štejemo. Lahko bolj natančno pojasniš ostale vire javne narave? Potrjenost programa pri VURS lahko spustiš, to ni sporno. Imel je potrjen program za konkretne pse tudi Hajdinjak, tako da sta s tovrstnim programom pri nas že 2. Kaj pa ostalo? 

[tina-briard]

Ne ni skasiral prijave, če bi jo, ga raje vozim na šolanje v tujino kot egotripom v Slo.

[Lunette]

Takole razmišljanje in širjenje "vere" je tipično za člane kulta...

Ne ne ne ne...tole spominja na sekto Razlika je očitna.
Citiram wiki:''Sekte so pogosto v sporu z ostalimi verskimi skupnostmi glede tolmačenja verskih resnic, saj pogosto zavračajo poglaviten nauk. Lahko tudi poudarjajo, da je njihova vera edina pravilna. Ob čemer sekte pogosto prihajajo v spor tudi z državo in zakoni. Članstvo je prostovoljno, medsebojna povezanost in solidarnost pa zelo velika.''

[tina-briard]

Ja TibiQ, res nisem imela nevarnega psa, ker mi niso izdali pildka da je nevaren...
Pa, ker ga nisem šolala pri pravih ljudeh sem zdaj brez družine, ker je pes vse poklal...

[Davor]

Ne ni skasiral prijave, če bi jo, ga raje vozim na šolanje v tujino kot egotripom v Slo.

zakon dopušča to možnost ?

ker mi niso

Ne , imela si to srečo da si naletela na ljudi , ki so bili neodgovorni dovolj da te niso prijavili

tako da sta s tovrstnim programom pri nas že 2

zanimivo, sem mislil da le Bajka  izvaja ta program, očitno nisem na tekočem

[Sleepy]

zakon dopušča to možnost ?

Vidiš, če bi bil malce manj kultno, pardon, sektaško slep in gluh za vse kar je izven "prave vere", bi vedel. Smo tudi o tem že pisarili in celo citirali zakon.

Ne ne ne ne...tole spominja na sekto Razlika je očitna.
Citiram wiki:''Sekte so pogosto v sporu z ostalimi verskimi skupnostmi glede tolmačenja verskih resnic, saj pogosto zavračajo poglaviten nauk. Lahko tudi poudarjajo, da je njihova vera edina pravilna. Ob čemer sekte pogosto prihajajo v spor tudi z državo in zakoni. Članstvo je prostovoljno, medsebojna povezanost in solidarnost pa zelo velika.''

[TibiQ]

Ne , imela si to srečo da si naletela na ljudi , ki so bili neodgovorni dovolj da te niso prijavili

Se res vidi kako zelo površno bereš - ugriznil je njo in njenega partnerja.

Smo tudi o tem že pisarili in celo citirali zakon.

Tole pa tudi mene zanima, pa ker dolgo nisem spremljala, bi te prosila za kratek odgovor, da ne bom brskala po temah.

[Davor]

Se res vidi kako zelo površno bereš - ugriznil je njo in njenega partnerja.

in ne vem kolikokrat napadel pse

uf kako se vun vlečemo

[TibiQ]

uf kako se vun vlečemo

Če jih je napadel še ne pomeni da jih je ugriznil   

[tina-briard]

No Davor...ti pošljem podatke pa ti oddaj prijavo da ne boš med tistimi neodgovornimi. 

[Sleepy]

Tole pa tudi mene zanima, pa ker dolgo nisem spremljala, bi te prosila za kratek odgovor, da ne bom brskala po temah.

Zakon o zaščiti živali, 26.c člen:

Šolanje iz prejšnjega odstavka mora biti opravljeno ob udeležbi lastnika psa po programu, ki ga potrdi upravni organ, pristojen za veterinarstvo, na podlagi mnenja strokovne komisije. Program mora vsebovati navedbo izvajalca oziroma izvajalcev šolanja in dokazila o njihovih izkušnjah s področja poznavanja vedenja, vzreje oziroma šolanja psov. Strokovno komisijo imenuje generalni direktor upravnega organa, pristojnega za veterinarstvo, in jo sestavljajo strokovnjak s področja poznavanja vedenja, vzreje oziroma šolanja psov, uradni veterinar in veterinar pristojne veterinarske organizacije.

Baričevič je za prevzgojo najel Hajdinjaka, program pa mislim, da je potrdilo sodišče, ne vem pa če tudi (poleg vurs) ali samo.

[Davor]

Če jih je napadel še ne pomeni da jih je ugriznil   

verjetno imaš ti svojo definicijo napada psa; pes ki se v mene zaganja in je pod fizičnim nadzorm me pak ni napadel

No Davor...ti pošljem podatke pa ti oddaj prijavo da ne boš med tistimi neodgovornimi

povej raje vsem tle , ki so se v drugem primeru p!"%ili kako folk ne prijavlja napadov  so tako "sokrivi za vsak nadaljen ugriz"
Si imela srečo, dobro zate, imej pa le psa na povodcu kot veli zakonodaja

[Lunette]

o se pa sprašujem koliko ugrizov na domače se zgodi (npr. pri alfa-rollih) zaradi uporabe metod, ki jih vidijo na tv. Huh. Zna pa bit, da jih ne prijavijo.  ::)Seveda zakaj pa bi jih? Potem bi pa morali zares s psom v šolo (seveda v Slo ni veliko možnosti). Sicer pa zakaj pa bi...saj imajo doma posnete vse oddaje. Bodo psu že pokazali vraga.  Žal poznam nekaj takih frajerjev. Danes psi nosijo nagobčnik, so na kratkem povodcu in nasploh imajo omejeno gibanje. Pa niso prišli do simi  so se ljudje po prebrani knjigi CM preventivno po nekaj mesecih ''truda'' odločili, da je njihov pes nevaren in, da bo pač imel nagobčnik.
K sreči pa obstajajo tudi taki, ki so ''spregledali''. 

[simi]

Imel je potrjen program za konkretne pse tudi Hajdinjak, tako da sta s tovrstnim programom pri nas že 2.

Se moram oglasit, ker ni čisto tako

Sorry ne bo držalo sleepy. Če ne veš o čem pišeš, potem ne piši ali pa bodi specifična kaj so zate konkretni psi v tem zapisu - ker lahko imaš prav, samo se ne nanaša na isto, kot hočeš prikazati.

[Lunette]

Si imela srečo, dobro zate, imej pa le psa na povodcu kot veli zakonodaja

Ti tudi verjameš v zombije  

(sori tina za tole...ampak eni res površno berejo )

[andreja]

Ti tudi verjameš v zombije  

(sori tina za tole...ampak eni res površno berejo )

lol 

[Sleepy]

zanimivo, sem mislil da le Bajka  izvaja ta program, očitno nisem na tekočem

V življenju imaš dve možnosti. Al kupiš vse kar ti prodajo in si pač vzoren pripadnik sekte, al pa misliš. To drugo vključuje tudi branje predpisov in šment, tudi dvom. Hajdinjakov program je veljal za konkretne pse. Selektivno bereš, potem pa narobe povzemaš. Nič hudega, se zgodi. Je pa hecno, če drugim očitaš pisunstvo.

[simi]

zakon dopušča to možnost ?

Ne 

Če si bil spoznan za krivega in je tvoja kazen zapor, moraš odsedeti tu, ne tem kjer bi bilo tebi ljubše.

[Davor]

zaradi uporabe metod, ki jih vidijo na tv

tudi psi šolani z pozitivno metodo lahko ugriznejo, pravtako z napačno uporabo le te lahko škoduješ psu, le da so posledice manjše in lažje korigljive kot pri nepravilni uporabi dominance,

Ne 

Če si bil spoznan za krivega in je tvoja kazen zapor, moraš odsedeti tu, ne tem kjer bi bilo tebi ljubše.

 
očitno le še nisem dovolj sektaško slep,

[Lunette]

Simi. Ampak res. A bi lahko enkrat dobili eno tako statistiko koliko psov na prevzgoji (oni uradni)...in zakaj so prišli tako daleč? Ok vem da zarad ugriza...ampak kje pri vzgoji je šlo tako narobe.