Tema: KZS predlagala ministru enoten davek za lastnike psov

[deteljica]

za to imaš psihijatra in strokovne službe pa še zdrv. zavarovanje ti krije stroške

Davor- ljudje grejo do psihiatrov ali na odvajanje , samo kadar se hočejo znebiti zasvojenosti ali psihičnih težav. Jaz pa se nočem 
In zdavljenje brez sodelovanja pacienta nikoli ni uspešno 

[Davor]

samo kadar se hočejo znebiti zasvojenosti ali psihičnih težav. Jaz pa se nočem 
In zdavljenje brez sodelovanja pacienta nikoli ni uspešno

pošteno

Davke na pse pa itak plačujemo ves čas- ko kupiš hrano, ko kupiš poodec

razen če si Lunette in vse narediš, zdraviš in pridelaš sama, ampak ja glede na to koliko miljard obrača pasjo mačja industrija, se verjetno iz tega naslova za državo bolj splača molzt lastnike kot pa posamezni davki ja

[Lunette]

Davor, če se ti preseravaš do 50eur na mesec za prehrano svoje psice...izvoli. 
Če grem jaz računat po podatkih od tam kjer ti ne dobivaš nobenih popustov. Je nekje najdražji žakelj cca 85 eur. Ampak, ker je težek 13kg bi ga moja tamala 5kg psica uporabljala cca 210 dni. Torej dnevno celih 0,4eur. Mesečno = 12eur. Ti zračunam za 12kg psa...velikost bigla npr.? Mesečno cca 27eur. A ti pol hočeš povedat, da še enkrat toliko na mesec zapraviš za psa Ja pol se pa res greš luksuz 

Bogo naše cuckovje, ker dobijo hrano, ki ni ''bleščečih'' znamk, kupljeno v akciji, pred potekom roka, ker jedo vsi iz iste velikeee vreče...pa ker mesečno ne dobijo sladkarij za isto vrednost kot dobijo hrane. Se mi rajši sladkajo s skutico, jajčki, jogurtom, mesom, kostmi, kosmiči...pač žličko po vsakemu.

Aja. Pa ovratnic ne sesujemo eno na sezono. Najbolj nova ovratnica pri nas je stara tko ene 4-5 let. Pogosto prana, redno v uporabi, a ''kot nova'', ker je bila kupljena trpežna...na akciji, kako pak  In pa moji psi so očitno bolj ''hvaležni'' kot tvoja. Ubogajo, pa oprema ne trpi in je ni treba menjat. In pa mesečno res ne zapravljam za njih dvakratnika cene nujnih stvari, ker jih ne potrebujejo. Moji psi ne potrebujejo materialnih dobrin, ker so tudi brez njih pridne in zadovoljne mrcine.

[Davor]

Bogo naše cuckovje, ker dobijo hrano, ki ni ''bleščečih'' znamk

si lahko bolj specifična, kakšne brikete , konzerve jim pa kupuješ ?

Moji psi ne potrebujejo materialnih dobrin,

sem prepričan, da tako kot ti cenijo bolj notranje vrednote, bi bilo zanimivo tole "hvaležnost" preveriti s kakšno klobaso

[Lunette]

Davor kakšne luksuzne dobrine ji pa ti filaš, da prideta na 50eur mesečno za biglico? Ker ne razumem kako bi lahko za hrano zapravil toliko pa čeravno pogledam eno dražjih Razen, če se preseravaš z malimi žaklji pa omakcami za čez pa filaš spredi in zadi...

Trenutno imajo tamlade psice odprt žakelj AG...kupljen v akciji  pa me ena tamal psica stane celih 11eur na mesec. Prejšnji mesec smo bili malce bolj bogati pa smo bili na tow kar znese 12eur po psici. Prej smo bili malo manj bogati pa so jedli Dado pa je tamala stala celih 8,7eur mesečno.

Zdaj pa, če stran odšteješ to, da zna nanesti na okoli 50% kvalitetnih mesnih obrezlin, ki jih večina stran meče ali pa ostanki skute, pa kaka razbita jajca, pa jabolka, ki so doma, korenček, ki je doma...skratka zna bit stroškovno še za polovico manj briket. In pa ja...cela familija namesto, da meče stran obrezline, notranje organe itd kar pač ne porabijo prinesejo k nam v skrinjo. Veš, tudi ljudje ne živijo samo na zrezkih postrežno. Jemljejo cele zadevšne pa kosajo in pride do nekaj ''odpada''.  Lej psi so sila nezahtevna bitja, če uporabljaš kvalitetne sestavine pa jim posvetiš več časa namesto denarja.

[Davor]

sedaj sva na Dog Lovers Gold, ker je 15 kil in kombiniram z kuhano hrano seveda žakelj drži dosti dlje kot mesec

z akcijam je pa problem, vsaj enkrat je ena hrana drugič druga in koliko vem ni priporočljivo toliko menjavat hrano ? pravtako ne hranim psa z ostanki

dobi pa tudi kakšna jetrca in piščančje tace

[Lunette]

In kako jo potem luksuziraš na 50 eur mesečno 

No tudi jaz ne z ostanki od kosila ampak z obrezlinami mesa. Niso postrežno rezani zrezki, to pa res ne.  Niso pa tud ne samo jetrca in pa krempeljci.

Menjava hran...hja...stvar odločitve. Mojim do sedaj v cca 15letih od kar jih hranim striktno samostojno sama (ni več skupnih, deljenih dajanj hrane) pri kar nekaj psih v tem času...ni bilo problemov    Je pa to z nekaj Občutka dodanega (Davor ne išči tega...se ne da kupit). Psom, ki jim tu pa tam kaj ni ustrezalo smo menjave delali čisto po reglcih...v parih dneh. Menjavamo pa tako nekako na 2-3 mesece, ker za toliko časa zdrži en povprečen žakelj oz. dva do tri...a veš vzamem en mal zaloge, ko je lih v akciji.  Pa še čas hranjenja žaklja se podaljša, če dobivajo še doma pripravljeno. Pasje pripravljeno, seveda. Ne ostankov.

[Weaver]

Deteljica kupi si DA, bos kuj mela vecjo samozavest

a prodaš tudi brez računa?

[Weaver]

Aja, pa ženske, dajte si dopovedat, ko plačaš splošni davek kot je DDV, to ne gre namensko za pse...namenski davek je recimo 'bencinski tolar', danes bolj bencinskih 80 centov, ko plačaš za slo ceste gradit kao, ali pa davek pri cigaretah ko gre za zdravljenje oz ozaveščanje škodljivosti (oz naj bi šlo).

[Nika]

To si zdej tk reku kot da moški verjamete, da bo KZS davek dejansko šel za pse 

[Weaver]

Želim si, da bi šel. Bo pa najbrž šel toliko, kot gre 'bencinski tolar' za ceste, torej za vse drugo.

[jst]

Aja, pa ženske, dajte si dopovedat, ko plačaš splošni davek kot je DDV, to ne gre namensko za pse...namenski davek je recimo 'bencinski tolar', danes bolj bencinskih 80 centov, ko plačaš za slo ceste gradit kao, ali pa davek pri cigaretah ko gre za zdravljenje oz ozaveščanje škodljivosti (oz naj bi šlo).

Pač pa davek na cepljenje in čipiranje gre.

[jst]

razen če si Lunette in vse narediš, zdraviš in pridelaš sama, ampak ja glede na to koliko miljard obrača pasjo mačja industrija, se verjetno iz tega naslova za državo bolj splača molzt lastnike kot pa posamezni davki ja

Ampak v tem primeru pa sploh ne razumem, zakaj ti, ki porabiš nekajkrat več za pasjo hrano (in plačaš nekajkrat večji davek državi kot Lunette), zagovarjaš dodaten davek.
Razen če računaš na davčne olajšave, ki bi jih uveljavljal z računi za pasjo hrano ... Ampam glede na to, da so nam tudi pri dohodniki že zdavnaj vzeli olajšave za razna izobraževanja, investicije v dom itd., ne verjamem, da bo kaj iz tega.

[jst]

te bom takole vprašal; ali lahko trdiš , da last psa ne obremenjuje državnega proračuna na noben način ?

Moja last psa zagotovo ne. In enako velja, govorim na pamet, za večino lastnikov.
Ne velja pa to seveda za primere psov, ki so pogrizli človeka ali povzročili prometno nesrečo, ker niso bili pod nadzorom.

[Lanabela]

To si zdej tk reku kot da moški verjamete, da bo KZS davek dejansko šel za pse

Ne bo šel nikamor, ker ga ne bo. Se pa že zdaj plačuje še marsikaj drugega kot DDV, recimo pri cepljenju proti steklini (cepivo stane par€), pa takse za prijavo, odjavo iz registra, pa pri čipiranju se tudi nekaj dobi....in to ne gre namensko za pse ampak(vsaj do nedavnega) za odškodnine kmetom. Tko od oka 100 - 200€ na psa, če živi povprečno dolgo.
Če bi šlo tistih 10€ striktno za pse (no ja pa dajmo še mačke zraven), potem bi jih bilo vredno plačat, pa vseeno komu. Za ureditev pasjih parkov (pa ne neurejenih kletk kot sedaj), kakšne pasje plaže (lahko še kje drugje,ne le ob morju), košev za dreke, preventivo (subvencije za sterilizacije lastniških živali, subvencije za lastnike, ki pse šolajo...) pa še bi se kaj našlo.

Ne velja pa to seveda za primere psov, ki so pogrizli človeka ali povzročili prometno nesrečo, ker niso bili pod nadzorom

Seveda velja tudi za te, če imajo pse označene in je lastništvo moč dokazati, so dolžni škodo poravnati oni, ne pa proračun. Torej so v breme družbe lahko samo psi, ki niso označeni in mačke.

[jst]

Ne bo šel nikamor, ker ga ne bo. Se pa že zdaj plačuje še marsikaj drugega kot DDV, recimo pri cepljenju proti steklini (cepivo stane par€), pa takse za prijavo, odjavo iz registra, pa pri čipiranju se tudi nekaj dobi....in to ne gre namensko za pse ampak(vsaj do nedavnega) za odškodnine kmetom. Tko od oka 100 - 200€ na psa, če živi povprečno dolgo

Od kod pa potem denar za delovanje azilov?

Seveda velja tudi za te, če imajo pse označene in je lastništvo moč dokazati, so dolžni škodo poravnati oni, ne pa proračun. Torej so v breme družbe lahko samo psi, ki niso označeni in mačke.

No, ja ... Pes me ugrizne. Tožim lastnika. Če ima denar (!), mi sodišče prisodi odškodnino. Ki jo porabim, za kar jo pač porabim. Ampak stroški mojega zdravljenja so šli iz zdravstvene blagajne. In odškodnine ne vračam nazaj v zdravstveno blagajno. 

[Lanabela]

Od kod pa potem denar za delovanje azilov?

Iz čist drugega (občinskega) žakla

Ampak stroški mojega zdravljenja so šli iz zdravstvene blagajne

Lastnik pa plača v državni žakelj mastno kazen. Tako da se več kot pogliha, če nimaš slučajno take hude smole da rabiš kakšno plastično operacijo.

[SinM]

te bom takole vprašal; ali lahko trdiš , da last psa ne obremenjuje državnega proračuna na noben način ?

Edini odgovor je da, sem popolnoma in absolutno prepričana, da moja psa ne obremenjujeta proračuna na noben način, še več, prispevata k večjemu.

Če dvomiš, postavi konkreten primer, na kakšen način naj bi obremenjevala le-tega.

Proračun, pa ne državni, ampak občinski, obremenjujejo samo "nikogaršnji" psi (ki to niso, samo imajo nemarne in piš-me-v-uhovske lastnike - če imajo srečo ) in "nikogaršnje" mačke (prostoživečke in lastniške zunanje, ali pa jih lastniki preprosto odpeljejo nekam stran od doma in fliknejo ven iz avta  ).

[jst]

Iz čist drugega (občinskega) žakla

Lastnik pa plača v državni žakelj mastno kazen. Tako da se več kot pogliha, če nimaš slučajno take hude smole da rabiš kakšno plastično operacijo.

Kakšne mastne kazni? Za tistega, ki ne zagotovi fizičnega varstva živali, je NAJVIŠJA zagrožena kazen 33.000 evrov. Kar je nič v promerjavi s stroški zdravljenja hudega napada.
Sploh pa, v najbolj odmevnem napadu bulmastifov te kazni ni bilo mogoče izreči ...

[jst]

Lanabela, na podlagi česa praviš, da gre denar iz cepljenja za odškodnine kmetom? Kje je to zapisano?

[Lanabela]

Kar je nič v promerjavi s stroški zdravljenja hudega napada.

Ja, koliko tako hudih napadov pa smo imeli do sedaj? V bistvu lahko letno na prste preštejemo napade, ki zahtevajo malo bolj resno obravnavo od razkuževanja in cepljenja proti tetanusu. In če v primeru hudih napadov kazni ni mogoče izreči, je za to kriv nekdo drug, ne ravno lastniki psov. Poleg tega se lahko pobere (če se jih ne niso krivi lastniki psov) veliko več kazni kot pa je dejanskih ugrizov.

Lanabela, na podlagi česa praviš, da gre denar iz cepljenja za odškodnine kmetom? Kje je to zapisano?

Nikjer ni napisano, tako mi je zatrdilo več veterinarjev. Res je pa tudi, da smo se o tem pogovarjali pred časom. Je pa logično, če računaš, da denar pristane v isti vreči  iz katere se izplačujejo odškodnine kmetom za prisilne zakole ali druge ukrepe ob izbruhu bolezni. Mogoče gre iz tega žakla tudi kaj za cepljenje lisic.

[jst]

.Nikjer ni napisano, tako mi je zatrdilo več veterinarjev. Res je pa tudi, da smo se o tem pogovarjali pred časom. Je pa logično, če računaš, da denar pristane v isti vreči  iz katere se izplačujejo odškodnine kmetom za prisilne zakole ali druge ukrepe ob izbruhu bolezni. Mogoče gre iz tega žakla tudi kaj za cepljenje lisic.

Malo si me razočarala s tem govorjenjem na pamet.

[Lanabela]

Potem pa pojdi sama pobrskat, kam gre kakšen denar. Glede na to, da so v zadnjem času marsikaj razštelali, združevali, ukinjali....lahko da so kakšne spremembe. Sem že takoj povedala, da nimam frišnih informacij.  Ampak denar od cepljenja proti steklini ni šel nikoli v občinski žakel (iz katerega se financira zavetišča, koše za pasje dreke in morebitne pasje kletke, ki jim rečejo parki). Je pa šel v žakelj, v katerega so šla sredstva za boj proti zoonozam (in verjetno tudi drugim gospodarsko pomembnim živalskim boleznim).

[inka]

Debata se nadaljuje ... 

http://www.dnevnik.si/slovenija/v-ospredju/s-pasjim-davkom-do-manjsih-stroskov
http://www.siol.net/novice/slovenija/2013/09/blaz_kavcic_intervju.aspx
http://www.forum-lov.org/forum/showthread.php?p=101858

[Nika]

Ko bi vsaj mačja kastracija bila subvencionirana

[BlackDevil]

Se strinjam.

[TibiQ]

Meni bi bilo čisto ok, če bi cepila na 3 leta in ne zastrupljala vsako leto psa čisto po nepotrebnem, pa če bi morala plačati teh 10 EUR davka tudi ok, dokler je obvezen za vse. Dajmo si priznat - tudi cepljenje proti steklini je bilo obvezno za vse, pa niso vsi cepili.

Me pa zanima po kakšni logiki naj bi se z uvedbo tega davka zmanjšalo število psov v zavetiščih. Kvečjemu še več jih bo, ker taneodgovorni bodo še vedno imeli nesterilizirane psice, dopuščali parjenja, mladiči bodo torej še vedno, potem pa ali jim zaradi davka ne bodo mogli najti lastnikov, pa bodo končali na cesti, ali pa jih bodo pobili.

[Ovcka]

Mene pa zanima, a je kdo kje zasledil tocno informacijo o tem, kako bo s tem cepljenjem proti steklini? Kdaj naj bi zacelo veljati to, eno cepljenje na 3 leta? Nikjer ne najdem kaksnega tocnega info (niti v predlogu spremembe zakona o zasciti zivali).. 

[inka]

Enkrat drugo leto, ne vem, kaj rabijo tako dolgo za spremembo enega pravilnika ... tule je zapisnik srečanja KZS s pristojnim ministrom na to temo
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2136

In zakaj na spletni strani KZS ni najti nobene novice, ki gotovo zanimajo člane

[TibiQ]

http://slovenskidnevnik.com/pasje-vinjete-ze-z-novim-letom/