Tema: Najem psa za čuvanje objektov

[Gala-V]

Ve kdo kaj o tem?

http://k9-protect.com/

[vesna-skway]

http://www.whois.com/whois/k9-protect.com

[simi]

Tole ne bo šlo čez v tistem, ko se bo zgodil napad in ugriz. A bodo tut oni poravnali stroške in odgovornosti povezani s tem?

[Kimi]

pa ne bodo smel lezt v ograjo, kjer na vse pretege laja kuža 

[čara]

Pri nas je res zgrešena zakonodaja. Zakaj za vraga pes ne bi smel ugriznit vlomilca, nekoga, ki nima kaj da išče tam, če ni povabljen? Še nagrado bi moral dobiti.
In zakaj človek ne sme brez slabe vesti nalomit vlomilca?
Ni mi jasno, res ne. In potem so oni ubogi revčki, ki še nagrado dobijo za svoja nezakonita početja! Bi res morali bolj na oštro s takimi nebodigatrebneži.

[Lanabela]

Če je objekt ustrezno ograjen, zaklenjen in so vidne opozorilne table, pes vlomilca lahko ugrizne. Sicer bo imel lastnik podjetja podjetja potem nekaj sitnosti, ampak verjetno so si zagotovili primerno zavarovanje. Večji problem vidim v tem, če bi pes ugriznil lastnika objekta ali pa bi recimo zaradi preslabe ograje pobegnil. Zanimivo bi bilo tudi videti, kako dobro so dejansko izšolani ti psi.

[Lunette]

Hja mene bi dejansko skrbela trdnost ograje. Pri dovolj trdni ograji si kar tako mimogrede tud vsak ne daja opravka z vlomom. Za načrtovan vlom se da pa z vsakim psom obračunat. Če ljudi stran spravljajo, ne vem zakaj bi takemu vlomilcu bil problem psa. Da pa imaš galameža ki se s svojo pojavo zaganja v ograjo in grozi...ma vsak vsaj malo ''ovčarski'' to brez šol zna.
Glede na opis, da pa se jih ne, da podkupovat itd...pa imam v mislih šolane po NePoPo sistemu. Kakor koli še vedno se mi zdi škoda živega bitja. Za šolanje po takšnih sistemih, kot za žrtvovanje pred vlomilci. Glede na zakonodajo, ki dopušča malo, da ne proste roke kriminalu ni fore. Za tiste maloprstneže pa zadostuje opozorilna tabla in nešolan lajež. Budale, ki pa se gredo bost s psom so pa spet razred zase. Skratka - škoda psov.

[Roxy]

Bi znalo biti zanimivo, ko bi kak uslužbenec pozabil telefon v pisarni in ga hotel iti nazaj iskat... A-A... Pridite nazaj v ponedeljek... 

Mogoče je za pse celo bolje poskrbljeno kot za nekatere čuvaje, ki so v "službi" 24/7 na 3 metre kratki ketni...

Kako naj bi stvar izgledala v praksi si pa tudi jaz ne predstavljam...Od šolanja do izvedbe in naprej... Psi, ki se zaganjajo v vse kar leze in gre? Se strinjam - škoda psov...

[Kimi]

Lunette se strinjam s tabo. Sama ne bi nikoli rinla tja, kjer laja in skače okoli velik pes. Če pa to stori nekdo z motivom, da nekaj odtuji, je pa prav, da se mu hlače mal natrgajo, pa kake rite tudi ne bo glih škoda 

[solata]

Običajno na forumih svetujete ljudem, da naj namesto psa (ki mora pod nujno bivati na kavču  ), kupijo alarme, kamere, in podobno tehnologijo.

Zanimivo, da se v tem primeru nikomur ne zdi sporna uporaba psa za čuvanje objektov. Meni osebno je. 

Kaj pa, ko bo en končal tako kot tisti kuža iz Horjula?

[Lanabela]

Solata, spet po stari navadi mešaš hruške in jabolka. "Un pes iz horjula" ni bil zaposlen kot čuvaj niti ni končal pod streli zaradi vloma v objekt.
Čuvanje objektov s psi samo po sebi ni sporno, če je za pse dovolj dobro posktbljeno. Navsezadnje je to zaposlitev, za katero so bile nekatere pasme vzrejane in vzgajane od pamtiveka. In jo psi z užitkom opravljajo. Tudi so dovolj učinkoviti za zastrašit prav vse priložnostne vlomilce. Prav tako je taka služba za nekatere pse zadnja  priložnost pred evtanazijo. Kar pri tem oglasu ni  ok, je posojanje psov zlasti za  za kratka obdobja, ko pes niti ne spozna tistih, ki imajo v objekt dostop.
Kako bodo urejali stvari, če bi dejansko prišlo do ugriza pa je stvar podjetja.

[Kimi]

pes na verigi sred travnika brez sence in vode je sporno...kako pa izgledajo psi za čuvanje objektov ne vem...bi bilo pa zanimivo to vedet

[Nika]

kako pa izgledajo psi za čuvanje objektov ne vem...bi bilo pa zanimivo to vedet

Dokler noben ne vlamlja, takole 

[solata]

Lanabela, menda imam lahko svoje mnenje. In to ostaja isto...ne podpiram tega, da psi čuvajo objekte, razen v izjemnih primerih (ki si ga že ti navedla).

Ne vem v čem je tem psom boljše kot tistim, ki čuvajo kmetije.

In dvomim, da si psi "čuvaji" ne želijo človekove družbe...in kavča tu pa tam.

Kakorkoli, kaj bi psi rekli na to, tako ne bomo nikoli izvedeli.

[Kimi]

saj sem napisala, da če ni pogojev..... če pa je za psa poskrbljeno, ima vse kar potrebuje pa se mi ne zdi nič narobe..

[Kimi]

nika tole kar si prilepla pa JE mučenje živali

[Lanabela]

Če pes ima zavetje, pa raje leži na snegu, potem ni. (veliko je psov, ki si izberejo lažanje v snegu namesto ležanja v zavetju)  Takih slik bi pri nas pozimi lahko posnela kolikor bi ti srce poželelo - pa imajo psice kadarkoli možnost priti v hižšo - a imajo sneg raje. Zlasti huskice takrat ko sneži sploh ni nmogoče zlepa spraviti noter. Če nima zavetja, potem pač je kršitev zakona..
Enako velja prav za vse: čuvanje objektov je ok, če je za pse sicer poskrbljeno kot je treba (zraven seveda sodi tudi sprehod...). Ti psi naj bi čuvali samo ponoči, vse pa je odvisno od tega, kaj delajo z njimi čez dan.
NePoPo sistem je pač en od sistemov šolanja psov sploh  ne najslabši možni za psa (dvomim pa, da ta sistem uporabljajo za šolanje čuvajev)

[čara]

nika tole kar si prilepla pa JE mučenje živali

Oh ko bi vedela, da gre za črnega ruskega terierja, ki se je po svoji volji odločil dremat na snegu in ima vstop v hišo kadar hoče. 

[Tejch]

Varovanje objektov z psi že dolgo obstaja v tujini. Imajo na veliko firmah pse, nekateri so čez dan v pesjaku, nekaterih ni za videt, se pa da zasledit tudi kakega, ki je spuščen, zraven lastnika firme, ki nekaj dela na sami firmi. Ponoči pa varujejo in se prosto sprehajajo po celotni zaograjeni parceli. So pa večinoma nemški ovčarji, večinoma so po 2, se pa da videt tudi rottije in belgijce. Mislim pa, da niso nekaj posebej izšolani.

Jaz nimam nič proti temu, če ima pes zavetje, družbo in nasplošno pravilno oskrbo. Ogromno psov takih čuvajskih pasem po moje zelo uživa v tem 

[Lunette]

Menda so ga ravno za te namene ''razvili'' (nepopo).  Se strinjam, da niti ni najslabši možni sistem, ker se dejansko ogromno dela tudi na motivaciji (dejmo detajle pustit). Pravim samo, da je škoda psov za izpostavljanje norcem. Dejstvo je, da za resnično organizirane rope tud pes ni ovira. Za tiste manj organizirane pa že tabla zadostuje in en lajež (pod pogojem, da je zanj dobro poskrbljeno...no saj o manj se niti ne menim )

Drugač pa ja...imam pse za čuvanje objekta. Bad me.  Vsi so pospravljeni v hiši in dejansko čuvajo objekt od znotraj  Tko, da ja solata...kaj pa zdaj? Ko si en mici pobrkala jabolka in hruške? Ker mislim, da se vsi bolj ali manj strinjamo, da je škoda psov.
To, da je pa za nekatere pse to zadnje pred evtanazijo...pa žali bog. Bolje dostojno zunanje življenje kot samostojni čuvaj, kot pa prisilne metode sobivanja (če drugače ne gre). Seveda v tem primeru spet govorimo o dostojni nastanitvi za zunanje bivanje. Pa sem spet tam - škoda psa, da ga je nekdo do tja spravu.

In kakor koli obrneš kaj je tem psom bolje od onih 3metrašev? Huh marsikaj. Npr to da niso hranjeni s pomijami (pes na pomijah žal ni v kondiciji, da bi bil sposoben prenest bilo kater način šolanja). Pa to, da imajo dejansko gibanja več kot morda povprečen kavč kužek in definitivno več kot 3metraš (vsaj radius je precej večji). A čemo videt slike kmečkih čuvajev in pa dresiranih psov za čuvanje? Tko spološno kondicijsko primerjavo?
Bom še enkrat napisala, da ne gre za hinavščino, da enkrat zagovarjaš to drugič pa kontra...nope. Dejstvo, je da četudi so dresirani po meni ne ljubem sistemu, psi niso zmedeni toliko, kot so zmedeni tisti, katerih vodniki vidijo čar v ležanju na kavču, permisivi ali korigiranju za sproščanje svojih ventilov.
Evo zate solata. Ti tale pes zgleda fejst bogi? V primerjavi s ketnarjem? http://www.youtube.com/watch?v=GxzTRfVgFJ0
Mi sistem ni všeč spljoh, ker sem še vedno mnenja, da pes je član familije. In tam shajat v popolnosti sistema z vsemi člani/obiski pač ne gre, če ti ni bit lajfa met takega psa. Drugače gre za zlorabo vzgojnih metod ali po domače povedano zaje$%"e. Ne tega počet doma al kako že 

Sicer pa - ne šraufe. Tovarne, tovarne! Kaj ti bo pol pes  http://www.youtube.com/watch?v=Njb4iclu2Q4

[Lanabela]

Ma ne vem Lunette, kolikor je meni znano, se ta sistem uporablja predvsem za IPO. Mi seveda de ni všeč, vendar je metoda neskončno boljša od raznoraznih metod CM kopikatov. In ja, katera koli pasja služba, tudi čuvanje objektov je boljša od poležavanja po kavčih in dolgočasenja.

Če se nekdo zares načrtno nameni, da bo nekaj ukradel, ga pes seveda ne bo ustavil. Vendar so taki v veliki manjšini. bo pa dober pes izjemno učinkovito odvrnil vse priložnostne tatove.

[Kimi]

sem mislila, da je nikina slika pač od nekje, kjer so psa mučili. Moja tudi uživa na snegu, lani ga je videla prvič, pa če je le bila šansa je ušla iz terase  . pa ker je blo tok velik snega, je bilo tudi tako, da je ostala v kupu, pa ni mogla ven  . Potem sem bila pa spet dobra 

Lunette, vsak ki ima psa lahko reče, da ima čuvaja, pa če ima pes 2 kg 10 kg ali pa 50. Tudi naša je hud čuvaj, . nihče ne upa odpret vrat, ko pozvoni haha.

[Lanabela]

A ne Kimi, kako se kar naenkrat spremeni pogled na isto fotografijo, če veš, čigav pes je gor...

[Kimi]

Sem pred časom gledala en prispevek, ko je bil pes res zasnežen v snegu. Tam se je tudi videlo, da je pes brez energije,brez oskrbe, žalosten pogled pa tako.
To da mi pse oblečemo in jih peljemo na sneg ,je za njih uživanje, ne bi pa je nikoli pustila spat v snegu, ker bi najbrž mislila, da se bo prehladila  .
Vsi psi so radi zunaj,tudi moja poletja ni preživela zaprta v hiši, ampak je bila čas, ko je bila doma sama lepo na terasi, kjer ima pogled na ulico in točno ve kaj se dogaja...baba pač

[Lunette]

Od kje jim ideja o tem načinu http://www.dcmetrok9.com/uploads/BartBellonArticleSubmission1.pdf Guard dog, ki se ga ne da kr tak onesposobit/zastrupit, kao dejanska uporabna vrednost.
To da pa eni to športno fino okoriščajo...sm pa spet pri zlorabi bolj kot nujnosti uporabe metode  Vsekakor pa rajš takega psa pogledam kot kot praviš CM in njegovi copypasti.

[Lunette]

Sem pred časom gledala en prispevek, ko je bil pes res zasnežen v snegu. Tam se je tudi videlo, da je pes brez energije,brez oskrbe, žalosten pogled pa tako.
To da mi pse oblečemo in jih peljemo na sneg ,je za njih uživanje, ne bi pa je nikoli pustila spat v snegu, ker bi najbrž mislila, da se bo prehladila  .

Na podlagi enih prispevkov je fajn pol bolj objektivno pogledat na stvar preden se oceni  Niki ima za razliko vsaj videt maso (ni bogi zahiran) poleg tega ima zraven sebe eno kost če prav vidim. Ne zgleda mu hudega 

In ja mi, eni, oblečemo psa, da se dejansko ne prehladi, ker imamo pasme/pse, ki niso lih primerni za v sneg. Mal objektivnosti tudi tle ne škodi. Maš pse, ki dejansko imajo zaščito, ki jim služi in takšne, ki tega nimajo, pa takšne, ki zarad starosti naravno zaščito ''izgubijo''...skratka objektivno  Rus dejansko ima zaščito serijsko za dosti več minusa kot ga mi kdaj čutimo. 

[zoe]

V tujini so zelo iskanu varnostniki z lastnimi izšolanimi psi, mogoče bi bila to boljša izbira kot pa ponujanje samo psa za varovanje.

[BlackDevil]

kako pa izgledajo psi za čuvanje objektov ne vem

Mislim da ima vsak izmed nas svojo lastno predstavo glede tega kako naj bi to izgledalo.  Tole je moja.

[Nika]

Kok so dobri. Sem se spomnila na un posnetek kolesarja iz Grčije, ko se pelje čez teritorij ene takele množice psov. Jih ni glih fajn srečat brez lastnika verjetno.

Pa še en čuvajček v akciji


Ni pa niti ta, ne on na prejšnji sliki moj, sta pa oba dobro oskrbovana. Js mam izšolanga bodigarda in če je zunaj se drži  , ker ne more opravljat svoje funkcije. Sem pa res gledala ameriško stran, na podobno foro kot je tale naša in ponujajo pse za razne funkcije - bodigard, čuvaj objektov, posebej delajo tud take za mamice z otroki ipd.. Se mi je zdelo na dokaj profesionalnem nivoju, z bodočimi lastniki so tudi opravljali usposabljanja in jih učili kako s psom delat.

[Lunette]

Z bodočimi lastniki, ja. Pač namesto da kupiš mladiča ali pa se sam ukvarjaš z vzgojami/prevzogjami. Se pač odločiš za že ''narejenega'' psa in se potem temu primerno osposobiš za vodenje takega psa. V idelani kombinaciji je to lah čist QL. Pes pomočnik za dotično željeno stvar, ok.
Tud ideja varnostiki s svojimi (ajd najbrž službenimi) izšolanimi psi ni slaba. Posojanje mi je pa čist mim. Ne vem no. En kup pomanjkljivosti pri sistemu oz. bolje rečeno en kup hojladrija se mi tule zram zdi. Pač pomislim na kup detaljov, ki takšno izpstavljanje psa ne opravičuje razloga.
Mogoče so pa tile ''fantiči'' ki so se v tole spravli en mal preveč gledali filme  http://www.youtube.com/watch?v=AMupA9_wLcw
Lej dobro/precizno izšolani za kriminalne podvige. Zakaj nebi starega psa naučili novega trika za boj proti kriminalu.