parjenje psov brez rodovnika

bajna · 14318

bajna

  • *
    • Prispevkov: 35
    • Točke: 0
: 23 April 2014, 13:55:46
hej!

ne vem v katero temo to spada. Nekdo preko FB oglašuje svojo psičko za parjenje, pač išče samca. A se to da kako preprečit/prijavit, ne vem... Ker psička nima rodovnika, pa ta oseba tudi sicer ni najbolj resna in pripravljena za vzrejanje pasjih mladičkov.



Target

  • *
    • Prispevkov: 270
    • Točke: 4
Odgovori #1 : 23 April 2014, 15:15:03
Sem pred par dnevi malo brskala na Bolhi med oglasi za pse brez rodovnika.. jojmene, kaj se tam ne prebere in vidi.. da povzamem:

- že na prvi pogled netipični mladiči in starši
- psi in psice, ki jih ponujajo za parjenje, so večinoma po veljavnem zakonu premladi (okoli 1 leta)
- vsi so po besedah lastnikov "zelo lepi, potomci kakovostnih staršev, zelo prijazni, zdravi,.. " Se kateri od potencialnih kupcev vpraša, kje je kak zdravstveni test? Kdo so super starši, če ni dokumentov, ni nobene sledljivosti? A vizualno se že iz letala na sliki vidi netipične pse..
- velikokrat je napačno navedeno ime pasme že v naslovu (npr. črni volčjak, bernski planšarski ovčar, mini yorki, mini pekinezer, border coolli, zlati prinešalci..)
- slabe slike, psi slikani v sedečem ali ležečem položaju, pogosto je tudi "ozadje" na sliki sumljivo (rešetke, veriga, ipd)
- zanimivo, da zagovorniki in podporniki nerodovniške reje tako radi poudarjajo vrhunske prednike, prvake (le v čem?) ki so baje celo bili rodovniški (kaj pa vzrejna dovoljenja – da, tudi ta obstajajo..)

Zmaga pa tale:

AKCIJSKA CENA 200€!!!!
Belgijski ovčar - Malinois - čistokrvni.

SAMO ŠE TRIJE NA ZALOGI.
Kužki brez rodovnika. Oba starša z rodovnikom (možen ogled staršev).



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #2 : 23 April 2014, 15:58:10
- velikokrat je napačno navedeno ime pasme že v naslovu (npr. črni volčjak, bernski planšarski ovčar, mini yorki, mini pekinezer, border coolli, zlati prinešalci..)
Target, se povsem strinjam z ostalim napisanim. V bistvu se nič napačno ne izrazijo z zapisom imena ''pasme''. Slab ponaredek tako ali drugače. Kot Adidac superge s štirimi špurami  >:D

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


čara

  • *
    • Prispevkov: 8.251
    • Točke: 7
  • Obožujem pse!
Odgovori #3 : 23 April 2014, 16:06:03

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


bajna

  • *
    • Prispevkov: 35
    • Točke: 0
Odgovori #4 : 23 April 2014, 16:17:32
mene bolj zanima če lahko kako ukrepam, v tisti temi pa ni takšnih informacij..



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #5 : 23 April 2014, 19:47:24
ne moreš, ker ne počnejo nič prepovedanega.


Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #6 : 24 April 2014, 20:01:52
A zavajanje kupcev ni nič spornega? In prodaja bolnih necepljenih mladičev, psice parjenje pred enim letom, to ni zakonsko kaznivo?


KamI

  • *
    • Prispevkov: 739
    • Točke: 7
  • ..it's nice to come home to a warm cat.
Odgovori #7 : 24 April 2014, 20:11:25
Saj bajna ni omenjala nič od tega. Je samo napisala, da nekdo oglašuje samico brez rodovnika za parjenje. In to ni z zakonom prepovedano.

Bajna, lahko pa poskušaš s pogovorom, predstaviš stroške oskrbe legla (tu pa seveda je zakon; kakšna mora ta oskrba biti), itd.

"In order to keep a true perspective of one's importance, everyone should have a dog that will worship him and a cat that will ignore him."  - Dereke Bruce

Val in Pasha


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #8 : 24 April 2014, 21:07:36
Zavajanje bi bilo, če bi ponujala nerodovniške mladiče kot rodovniške. Prepogosto parjenje, premlade ali prestare psice, prodaja premladih ali bolnih mladičev sicer res ni dovoljeno, a iz oglasa ni moč sklepati na nič od tega. Če se prav zelo ne motim, je zakonsko obvezno samo cepljenje proti steklini.
Dejansko je možno samo takten in prijazen pogovor.


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #9 : 24 April 2014, 21:59:14
In kaj lahko narediš, če si kupiš mladiča od človeka, ko ti reče, da bodo imeli rodovnike pa jih potem ne dobijo? Če nimaš nikjer nič napisano, verjetno bolj malo?


Target

  • *
    • Prispevkov: 270
    • Točke: 4
Odgovori #10 : 24 April 2014, 22:03:59
Dokler bo kupcem teh psov/mladičev dol viselo, od kod izvira mladič, kje se je skotil, kakšni psici, kakšno oskrbo je imel itd., bo s prodajo in preprodajo tako kot je. Opaziti je drastično zmanjšanje ponudbe velikih in zelo velikih pasem in seveda povečanje ponudbe raznoraznih wannabe yorkijev, višavcev, maltežanov, čivav, kavalirčkov.. sploh vsega, kar je majhno in belo ali belo z lisami..



Target

  • *
    • Prispevkov: 270
    • Točke: 4
Odgovori #11 : 24 April 2014, 22:07:17
5rca,
po moje ponavadi iščeš rodovniškega mladiča pri znanem vzreditelju oz. se pozanimaš pri lastnikih vzreje, ki te zanima.. Vsaj zase si ne predstavljam, da bi šla v nabavo mladiča iz vzreje, ki je ne poznam..



5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #12 : 24 April 2014, 22:34:33
Ponavadi? Ne vem no, kar jaz poznam Slovenijo, je že to dosežek, da gredo ljudje po rodovniškega mladiča.  :-\ Verjemi mi, da tisti, ki se pozanimamo malce bolj o samih leglih, smo v zelo miceni manjšini.  :-\ 
Pa tukaj niti ne gre za to, da se ne bi pozanimali. So se, na zunaj je zgledalo vse ok (ni bilo prvo leglo, imeli so že rodovniške, pred kratkim so bili predstavljeni v slovenski pasji reviji kot vzreditelji pasme - sploh po tem zadnjem bi pač človek lahko sklepal, da gre za zaupanja vrednega vzreditelja  :-\ ...).

Tako da ja, ne gredo vsi ljudje v nakup psa na tak način, da več let iščejo legla, pregledujejo kombinacije in imajo stvar v malem prstu. Nekateri pač zaupajo, da bodo dobili rodovniškega mladiča pa jih nategnejo.  :(

Se pa opravičujem za OT. In kot Lanabela, predlagam pogovor s to osebo, mogoče si vseeno premisli... Kaj več se po mojem ne da naredit.


Samoyed lover

  • *
    • Prispevkov: 813
    • Točke: 0
Odgovori #13 : 24 April 2014, 22:43:48
Jaz imam eno malce "neumesno"
Zadnje čase ful opažam, da ljudje postajajo vedno bolj proti VSAKEMU parjenju, češ, da so zavetišča prepolna, da nobena vzreja in produciranje ne ljudi ne živali ni ok, ker nas je vseh preveč.
PRIMER:

Zakaj misliš da gre mnogim veganom v nos vzreja živali? Zakaj misliš da bi mi šla v nos vzreja ljudi in zakaj misliš da mi ne bi smela it v nos vzreja psov? Kaj ima živo bitje od tega, da ga ti vzrejaš? Če je toliko plusov, zakaj ne bi vzrejali ljudi? Tudi na to so že pomislili... (google it)

Vsi, ki ustvarjajo nove osebke so problem, z vami ki to podpirate vred. Lastiti si psa ali dihurja je meni identično in bi najbrž kaj zapisal v protest tistemu, ki bi reklamiral vzrejo dihurjev, kakor sem tudi zapisal  glede vzreje psov. Ne spravljam se na nikogar, samo nestrinjanje sem izrazil.

Seveda je problematika nakup živali od vzreditelja preko bolhe, ampak ravno toliko je problematika nakup živali od katerega koli vzreditelja. In kot si že sama povedala je tudi ljudi preveč in bi lahko malo zmanjšali cifre.


Jaz razumem vašo logiko in željo da bi bil pes zdrav, ampak se mi to ne zdi ok iz moralno-etičnih razlogov. Kakor se mi tudi zdijo sporni pogledi da imaš psa iz užitka in podobno. Premnogim se gre za izgled, pa tudi zdravje ne bi smel bit izgovor za manipulacijo z geni, ne pri ljudeh ne pri nobeni drugi živali (link zgoraj).
Jaz vidim težavo že v samem pogledu na žival kot na užitek, lastnino itd. ampak danes smo kjer smo, kar pa ne pomeni da je to ok in bi se morali malo zamislit, pa čeprav je težko sprejeti dejstva. Tudi jaz se za glavo držim ob mnogih vaših komentarjih, pa nič za to, smo si različni - še dobro da nas ne vzrejajo ker bi bil hudič, ker ne bi blo s kom debatirat



Moj komentar na tole eni uzmed takšnih je bil:

 karolina bi se dala s kastracijo in sterilizacijo in predvsem PAMET ljudem rešiti skoraj vse če ne vse. kajti v zavetiščih ni skoraj NIČ rodovniških psov, nerodovniških "čistokrvnih" pa na tisoče. kdo bi moral sedaj nehat štepat mladiče? zaradi KOGA so psi po zavetiščih? zaradi vzrediteljev, ki imajo mimogrede ponavadi legla po redko na leto ali par let? smo mi dolžni ODGOVORNIM nakupom psa plaččevati cemne NEODGOVORNEŽEV ki ne morajo imeti svojih živali VSAJ pod nadzorom in jih ne bi metali na CESTO? koliko psov iz psarn pristane v zavetiščih? eden na leto ali par let? ma resno no... KDO je tukaj kriv za populacijo zavrženih? kar rodovniška vzreja a ne? ki mladiče itak velikokrat v tujino prodajajo... samo da niso krivi zaslužkarji in tisti, ki živali na slepo mečejo na ceste, zdaj pa dajmo mi plačevati njihovo neodgvornost! vsaka čast


Čeprav ko vsak dan tole berem sem še sama zbegana  ::)
Po drugi strani nas je vseh le res preveč, a vseeno ni rodovniška vzreja kriva za vse to  ::)

Se opravičujem za OT
A ravno se je vnela razvpita tema na fb-ju.

lp


Target

  • *
    • Prispevkov: 270
    • Točke: 4
Odgovori #14 : 24 April 2014, 22:57:37
5rca,
 ja, sej ker smo taka manjšina, je Bolha polna.. vemo česa.
Kaj pa če bi preverili leglo na Kinološki?



Target

  • *
    • Prispevkov: 270
    • Točke: 4
Odgovori #15 : 24 April 2014, 23:24:45
Samoyed Lover,

obstaja na tisoče nekih pogledov, prepričanj, trditev,... ampak je treba realno pogledat: ne vem, če je ljudi preveč na svetu - zagotovo pa je preveč ljudi, ki na tem svetu živijo v bedi. Ne vem, če je npr. veganstvo res rešitev, lahko pa zmanjšam količino mesa oz. zamenjam vire (več rib, zelo malo rdečega mesa, po možnosti meso iz znanega vira..  ipd.)

In po istem ključu pri psih: če kupujem mladiča pri vzreditelju, ki izpolnjuje vse moje zahteve: željene linije v rodovniku, odlični življenjski pogoji psice-mame, ustrezen izgled in značaj mame, odličen prostor za mladiče z možnostjo opravljanja potreb na travi na oddaljenem mestu, čistoča legla in vse okolice, bazenček, primerne igrače v leglu, stiki z otroki, vse zdravstvene zadeve in zahteve poštimane, ustrezna hrana mladičev in psice, vsi papirji urejeni in na vpogled, skrbni vzreditelji, mladiči izredno družabni... potem mi ni težko odštet malo več denarja za mladiča, saj si ga tak vzreditelj zasluži.

Bi rekla, da kakovostne vzreje ni nikoli preveč.



5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #16 : 24 April 2014, 23:43:02
5rca,
 ja, sej ker smo taka manjšina, je Bolha polna.. vemo česa.
Kaj pa če bi preverili leglo na Kinološki?

Tisti, ki vemo, da se to lahko izve na Kinološki, smo po mojem v tisti miceni manjšini.  :-\ Ne gledat na pse iz svojega položaja. Ne gredo vsi v nakup psa na tak način kot ti. Zame je že to uspeh, da ljudje hočejo rodovniškega.  :-\  In pač ljudje zaupajo nekim referencam pa pač se lahko izkažejo kot napačne. Žal. In zdaj tako ali tako nimajo kaj. Pes je kupljen. Očitno ne bo dobil rodovnika. Mislim, da nimajo nobenega dokaza, da so kupili rodovniškega psa in koliko so dali zanj. Tukaj gre za očitno za zavajanje oziroma goljufijo. Ampak brez dokaza pa ne moreš nič.  :-\


Target

  • *
    • Prispevkov: 270
    • Točke: 4
Odgovori #17 : 25 April 2014, 00:43:27
Katere pasme pa je bitje?  >:D



solata

  • *
    • Prispevkov: 233
    • Točke: 0
Odgovori #18 : 25 April 2014, 00:53:14
Tisti, ki vemo, da se to lahko izve na Kinološki, smo po mojem v tisti miceni manjšini.  :-\ Ne gledat na pse iz svojega položaja. Ne gredo vsi v nakup psa na tak način kot ti. Zame je že to uspeh, da ljudje hočejo rodovniškega.  :-\  In pač ljudje zaupajo nekim referencam pa pač se lahko izkažejo kot napačne. Žal. In zdaj tako ali tako nimajo kaj. Pes je kupljen. Očitno ne bo dobil rodovnika. Mislim, da nimajo nobenega dokaza, da so kupili rodovniškega psa in koliko so dali zanj. Tukaj gre za očitno za zavajanje oziroma goljufijo. Ampak brez dokaza pa ne moreš nič.  :-\

Zakaj se ščiti takšne vzreditelje?
Vem za primer neodgovornega ravnanja vzreditelja rodovniških psov, ki je bil javno "linčan" nekaj ur po goljufiji in tako je edino prav.



martina.o

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 3.098
    • Točke: 1
Odgovori #19 : 25 April 2014, 09:53:27
http://www.kinoloska.si/predvidena-legla
Vsa rodovniška legla so objavljena tukaj - na spletni strani KZS in v Reviji Kinolog, uradnerm glasilu Kinološke  zveze Slovenije.
Vsi ostali oglasi kjerkoli - v revijah, spletu itd - so komercialni, nepreverjeni, lahko zavajajoči.

Je v zadnjem času se poleg nerodovniških mladičev, ki se prodajajo po neki nižji ceni  pojavljajo mladiči, za katere "vzreditelj" trdi, da bodo dobili rodovnik in se prodajajo tudi po ceni kot rodovniški. Rodovnika pa seveda ni nikoli. ::) temu se reče goljufija..
Ne razumem, da ljudje ne znajo preveriti - zdravstvenih testov, okolja, v katerem živijo mladiči in ne nazadnje vzrejne knjižice - vsak plemenjak ali plemenka t.j. psi z VELJAVNIM vzrejnim dovoljenjem imajo vzrejno knjižico ( ali kartonček). Simple like that.
Govorim o tistih kupcih, ki jih "nateg..." za rodovnik.


Puščam ob strani vse, ki grejo zavestno v nakup nerodovniškega mladiča - tukaj gre izključno za  željo po nekaj sto evrov nižji ceni. Pa o tem že vrabci čivkajo.. :o

I don't regret my past, I just regret the time I wasted with the wrong people.


bajna

  • *
    • Prispevkov: 35
    • Točke: 0
Odgovori #20 : 25 April 2014, 09:59:09
5rca tisto da ti nekdo proda rodovniškega, pa rodovnika ne dobiš je goljufija in gre za kaznivo dejanje, načeloma lahko psa tudi vrneš, samo vsi vemo da je to preveč težko narest potem...

Žal pogovor s to osebo ne bo uspešen, me je zanimalo, če obstaja kakšen drugačen način. Gre za labradorce, upam da se premisli..



Roxy

  • *
    • Prispevkov: 953
    • Točke: 1
Odgovori #21 : 25 April 2014, 10:14:57
5rca, kaj pa prijava na KZS, če imajo tudi rodovniška legla? Vsaj vzrejno prepoved lahko dobijo in bodo imeli samo še nerodovniška. Vsaj zavajanj ne bo več...



Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.826
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #22 : 25 April 2014, 11:07:20
In javno povedat kdo je to



Dada73

  • *
    • Prispevkov: 204
    • Točke: 0
Odgovori #23 : 25 April 2014, 12:39:52
Če so kupli rodovniškega od vzreditelja, zdaj pa naj ne bi dobil rodovnika, ne vem zakaj taka skrivnost, ne vem zakaj se ga ne prijavi na KZS in v klub pasme-če jo imajo. Ne vem zakaj se o tem ne govori na glas, zakaj se namiguje, glasno pa ne pove. Take vzreditelje je potrebno izpostavit, da pol ne nasedeju še preostali bodoči lastniki, da se mu odvzame vzrejno in prepove vzrejo tud za nekaj let.
NE BIT TIHO, POTREBNO JE GOVORIT NA GLAS, LE TAKO BOMO LAHKO KAJ SPREMENILI



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #24 : 25 April 2014, 13:24:23
Ali res ne bodo dobili rodovnika ali pa rodovniki samo zamujajo? Ker se na rodovnike čaka zelo dolgo (na KZS imajo očitno veliko bolj pomembno delo kot je to zaradi katerega sploh obstajajo in jih vzdržujemo)
Če je leglo res nerodovniško in gre za vzreditelja, ki sicer vzreja tudi rodovniške, mu je moč stopiti na prste - lahko ga kaznujejo z vzrejno prepovedjo (če bodo slučajno našli čas) Kar se pa tiče ostalega (odškodnina...) pa...če so kupili mladiča brez da bi podpisali vsaj najbolj osnovno pogodbo (v kateri piše kdo kaj  kupuje od koga) jim ni pomoči in so si sami krivi za škodo, ki so jo utrpeli.


Zumzum

  • *
    • Prispevkov: 133
    • Točke: 0
Odgovori #25 : 25 April 2014, 13:42:35
Hm, mogoče pa če bi bili vsi mladiči/psi zastonj, ne bi bilo "zaslužkarjev/šteparjev". Tisti, ki vzrejajo rodovniške in nerodovniške pse, bi tehtno izbrali bodočega lastnika, morda že pred parjenjem, predvsem taskrbni in odgovorni. Tako ne bi bilo dovoljeno nikomur, da bi služil s prodajo mladičev, iz tega razloga se jih tudi ne bi produciralo zgolj v te namene. Kdor pa ima svojega psa za primerek, ki poseduje gene, ki jih je po njegovem mnenju primerno in treba posredovati novi generaciji (takšna odločitev je lahko subjektivne narave, ali pa tudi "pomembna" za nadaljevanje kakšne določene linije/pasme), bi pač prostovoljno šel v to in se zavedal ter kril vse stroške, ki jih prinaša razplojevanje in kotitev/oskrba. Če nimaš dovolj denarja, pač tega ne moreš početi, ali pa si priskrbiš sredstva od kinoloških društev, drugih vzrediteljev, (lahko ustanoviš klube za ohranjanje pasme npr.) če je razplod tvojega psa res tako potreben za ohranjanje pasme/česarkoli. Pri tem govorim o vseh lastnikih psov, ne samo o vzrediteljih rodovniških psov. Seveda bi še vedno nekateri psi pristali v zavetišču, vendar gotovo ne bi bilo več toliko "čistokrvnih brez rodovnika".

Če bi bila prodaja psov prepovedana, ne bi bilo oglasov na bolhi, vsak bi lahko prijavil "prodajalca".

Je pa res, da bi se s tem morali vzreditelji rodovniških psov odpovedati zaslužku/povrnitvi stroškov, kakor koli že to imenujete. Ampak, ne bi pa bilo več čistokrvnih brez rodovnika!

Morda ni prav, da gledamo samo posledice, ampak se je potrebno osredotočiti na vzrok. Vzrok je enostaven zaslužek na račun živali, ki je (iz)koriščena v namene razplojevanja.

Ne vem, najbrž je moj prebilsk preveč naiven, morda pa tudi ni tako napačen.

Lep vikend vsem!

T

htttp://www.sky-lab.si


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #26 : 25 April 2014, 14:02:57
Ali res ne bodo dobili rodovnika ali pa rodovniki samo zamujajo? Ker se na rodovnike čaka zelo dolgo (na KZS imajo očitno veliko bolj pomembno delo kot je to zaradi katerega sploh obstajajo in jih vzdržujemo)

Jaz tudi svetujem, da preveri... kolegica je ze bila prepricana, da so jo nategnili, pa sva vprasali na KZS in je bilo leglo dejansko rodovnisko.

battito animale


Rinchy

  • Moderator
  • *****
    • Prispevkov: 4.103
    • Točke: 30
Odgovori #27 : 25 April 2014, 14:58:26
Naši mladički so jih dobili, ko so dopolnili 6 mesecev. Nekateri baje čakajo še dlje... Naj preverijo na KZS.

Varstvo in sprehajanje psov
www.varstvopsov.si


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #28 : 25 April 2014, 17:05:39
Kar jaz razumem, gre za to, da sta psa imela vzrejna dovoljenja in so dobili prepoved pred tem leglom (nisem sigurna, saj veste, govorice, vsak lahko po svoje malce "naloži"). Tako da predvidevam, da imajo tudi vzrejne knjižice, ki lahko zavajajo (lahko imajo tudi recimo rodovnike pod drugo organizacijo, saj veste, ISDS pri borderjih in podobno, pa gre že tukaj potem za zavajanje). Mislim, da se je tudi preverilo na KZSju, kaj je z rodovniki pa so tam povedali, da naj ne bi bilo nič.  :-\

Hvala za odgovore, bom posredovala dalje (jaz se ne bom mešala v to, me je samo zanimalo, kaj v tem primeru).

In seveda se strinjam, da pač bi se morali pozanimati na KZS, ampak res vprašajte se, koliko vaših "nepasjih" kolegov bi naredili to preden bi kupili psa.  :-\


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #29 : 25 April 2014, 18:08:33
Ja Zumzum, verjamem, da bi bodoči lastniki najraje dobili najboljše mladiče za nič denarja. Samo iz te moke ne bo kruha, saj bi se potem vzrejalo samo za lastne potrebe torej zase in za zelo dobre prijatelje.  Za navadne ljudi bi dobrih psov ne bilo več. potem, ko bi počrpali zaloge v zavetiščih tudi tistih iz druge roke kmalu ne več.
In BTW: dokler se masovno uvaža sem pocestne pse iz pol Evrope in se jih tudi uspešno odda, bi težko govorili, da je psov preveč.