Posesivnost do igrače

Asja · 4438

Asja

  • *
    • Prispevkov: 161
    • Točke: 1
: 27 Marec 2015, 07:39:47
Tri leta stara psica, socializirana, redno sprehajana in aktivno zaposlena, vzorna družinska članica, nežna do vseh nas. Nikoli ni bilo problema vzeti ji igračo, posodo hrane, šariti po njenih briketih medtem ko je ("just testing") ali podobno.

Pred kratkim je dobila novo žogico z odprtinami za brikete, ki jo obožuje - še nikoli se ni toliko ukvarjala s katero igračo. No, seveda, samo ko je polna briketov in jih mora zbezljati ven  >:D

Včeraj smo ji skušali eden za drugim žogico vzeti (v smislu "pokaži, kaj imaš, potem ti dam nazaj") in je čisto okamenela, potem pa, ko se je eden, drugi ali tretji član družine dotaknil žoge ali jo prijel in hotel vzeti, zarenčala in se zakadila (ni šavsnila).

Reakcija? Mož ji je dal eno čez rit, jo je nahrulil, vzel žogo in jo nagnal v njen prostor. Psica je videla, da ga je "usrala", niti pisnila ni več ali se premaknila od tam.

To se kot rečeno doslej nikoli ni zgodilo in tudi nočem, da bi se še kdaj. Nasvet?




Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.826
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #1 : 27 Marec 2015, 07:53:38
Še eno čez rit!

Sej ne. če ji je že treba sploh jemat, bo menjava tu najprimernejša - ona vam žogo z briketi, vi njej kos salame. Sicer pa js že dolgo ne jemljem iz gobca, ampak zahtevam da spusti in se odstrani/stopi par korakov nazaj. Pogosto tudi delam s hrano, recimo aportiranje svinjskega parklja, kjer že sama vaja zapoveduje spuščanje zadeve v roke.



Asja

  • *
    • Prispevkov: 161
    • Točke: 1
Odgovori #2 : 27 Marec 2015, 08:10:21
Še eno čez rit!

Sej ne. če ji je že treba sploh jemat, bo menjava tu najprimernejša - ona vam žogo z briketi, vi njej kos salame. Sicer pa js že dolgo ne jemljem iz gobca, ampak zahtevam da spusti in se odstrani/stopi par korakov nazaj. Pogosto tudi delam s hrano, recimo aportiranje svinjskega parklja, kjer že sama vaja zapoveduje spuščanje zadeve v roke.

Hvala. tole "zahtevo da spusti" moramo osvojiti iz nule. Parkrat sem probala na sprehodu, ampak je, ko ji recimo vržemo žogico ali ko najde kako kost, slepa in gluha za drugo in je ne premami niti še tako slasten priboljšek.

Praviš "če ji je že treba jemat". Saj ji ni treba, samo reakcija nas je zanimala in nas je neprijetno presenetila.



Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.826
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #3 : 27 Marec 2015, 08:25:40
Ne probvat na sprehodu, ampak vadi doma. Osnova je prinašanje, kako vama to gre? Kosti na sprehodu so zanimive tavno zato, ker ji ne pustiš in ji želiš hitro vzet, zato je treba delat z nič histerije, ker v končni fazi ji nič ne bo tudi če poje kako mrhovino, seveda pa moraš to čimbolj preprečevati iz razloga samopotrjevanja.

tole "zahtevo da spusti" moramo osvojiti iz nule.

To je pri nas tvoj "just testing", nikakor tega ne počnem kar tako za maltretiranje in zna mogoče pri tebi bit kontraproduktivno - sem mal zmedena iz drugih tvojih tem koliko dejansko zahtevaš od psice oz. če je sploh kaj kar mora naredit. Nikakor ne mislim tega v slabem smislu.



čara

  • *
    • Prispevkov: 8.251
    • Točke: 7
  • Obožujem pse!
Odgovori #4 : 27 Marec 2015, 08:45:32
Izhajaj iz cufanja oz. lovom za igračo. Lahko peresnico v kateri so briketi. "pusti, drop it...kar boš pač poimenovala" naučiš tako, da igračo primeš tik ob pasjih ustih, nasloniš nogo pred gobček in okameniš. Ker se ti in igrač ene premikata, bo pe sizgubil zanimanje, v tistem nagradiš s ponovno igro. Ko začne spuščat pa dodaš znak med spuščanjem.

Ena opcija je več enakih žog hkrat, če rada žveči, vzameš trše in vržeš eno, žongliraš z drugo, si jo brcaš med nogami, ko spusti žogo iz ust ji drugo žogo vržeš in tako naprej, dokler je pes še zagret za igro. In spet vneseš znak za puščanje, ko že veš kdaj bo pes spuščal.

Z žogo za brikete filat, je pa meni bolj všeč, če je taka, da briketi ne padajo ven. Lahko improviziraš s tenis žogo ali kako drugo-zarežeš noter. In pes pograbi žogo, klik in ti stisneš ven priboljšek. Iz tega bo potem tudi nosil žogo z veseljem, ker boš ti tista, ki spravi dobroto ven iz čače. Pri psih ki so nori na hrano, igrače pa niti ne, je to ena taka premostitvena reč.

V glavnem pes naj ugotovi, da ste vi vir hrane (hranjenje iz roke, menjava igrač za hrano). In ne, da jemljete hrano.
Vse te zadeve začneš v mirnem okolju, v hiši ali na dvorišču, samo, da se ti kdo drug ne podi okoli.
Vam bi koristila ena dobra mala šola.
Psica ni nič vedla, da ga je posrala, ampak je pač reagirala na čustveno stanje in dretje moža. Takemu človeku se psi pač raje izognejo.

Več kratkih in sladkh seans na dan. Manj kot je pes zainterisiran za igro. Krajša mora biti. Recimo dva meta žoga, en ulov plena na žnuri (peresnica z rano, prašičje uho...).  da 15 sekund teče za peresnico je pri psih, ki jim lov umetne vabe ni glih žur vrh glave. In morda čez pol ure ali uro spet.  Postopno se pa zgradi veselje. Ker ko ulovi, se razpara trebuh in dobi hrana ven.

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


Asja

  • *
    • Prispevkov: 161
    • Točke: 1
Odgovori #5 : 27 Marec 2015, 08:59:20
Ne probvat na sprehodu, ampak vadi doma. Osnova je prinašanje, kako vama to gre? Kosti na sprehodu so zanimive tavno zato, ker ji ne pustiš in ji želiš hitro vzet, zato je treba delat z nič histerije, ker v končni fazi ji nič ne bo tudi če poje kako mrhovino, seveda pa moraš to čimbolj preprečevati iz razloga samopotrjevanja.

To je pri nas tvoj "just testing", nikakor tega ne počnem kar tako za maltretiranje in zna mogoče pri tebi bit kontraproduktivno - sem mal zmedena iz drugih tvojih tem koliko dejansko zahtevaš od psice oz. če je sploh kaj kar mora naredit. Nikakor ne mislim tega v slabem smislu.

Marsikaj mora narediti. Mora se usesti, preden dobi za jest, in mirno čakati na znak, da lahko začne, mora počakati, da grem jaz prva iz stanovanja, mora biti na prostoru, medtem ko mi jemo, mora sodelovati v vajah med sprehodom (poleg, prostor, odpoklic)... Ne vem kaj si ti predstavljaš pod "mora narediti" (saj vem, da ne misliš v slabem smislu - pač odgovarjam na tvoje vprašanje). Tudi "just testing" se dogaja parkrat na leto in ne kar tako vsevprek, za "maltretiranje", kot praviš ti.

Veliko stvari ji (mi) gre, prinašanje pa ne. Priznam, nikoli ga nisem vadila, ampak sem vedno popustila ("Mah, pa imej to kost").

Nimam toliko znanja o psih kot nekatere tu, se pa trudim. Hvala za pojasnila.



Asja

  • *
    • Prispevkov: 161
    • Točke: 1
Odgovori #6 : 27 Marec 2015, 09:02:55
Izhajaj iz cufanja oz. lovom za igračo. Lahko peresnico v kateri so briketi. "pusti, drop it...kar boš pač poimenovala" naučiš tako, da igračo primeš tik ob pasjih ustih, nasloniš nogo pred gobček in okameniš. Ker se ti in igrač ene premikata, bo pe sizgubil zanimanje, v tistem nagradiš s ponovno igro. Ko začne spuščat pa dodaš znak med spuščanjem.

Ena opcija je več enakih žog hkrat, če rada žveči, vzameš trše in vržeš eno, žongliraš z drugo, si jo brcaš med nogami, ko spusti žogo iz ust ji drugo žogo vržeš in tako naprej, dokler je pes še zagret za igro. In spet vneseš znak za puščanje, ko že veš kdaj bo pes spuščal.

Z žogo za brikete filat, je pa meni bolj všeč, če je taka, da briketi ne padajo ven. Lahko improviziraš s tenis žogo ali kako drugo-zarežeš noter. In pes pograbi žogo, klik in ti stisneš ven priboljšek. Iz tega bo potem tudi nosil žogo z veseljem, ker boš ti tista, ki spravi dobroto ven iz čače. Pri psih ki so nori na hrano, igrače pa niti ne, je to ena taka premostitvena reč.

V glavnem pes naj ugotovi, da ste vi vir hrane (hranjenje iz roke, menjava igrač za hrano). In ne, da jemljete hrano.
Vse te zadeve začneš v mirnem okolju, v hiši ali na dvorišču, samo, da se ti kdo drug ne podi okoli.
Vam bi koristila ena dobra mala šola.
Psica ni nič vedla, da ga je posrala, ampak je pač reagirala na čustveno stanje in dretje moža. Takemu človeku se psi pač raje izognejo.

Več kratkih in sladkh seans na dan. Manj kot je pes zainterisiran za igro. Krajša mora biti. Recimo dva meta žoga, en ulov plena na žnuri (peresnica z rano, prašičje uho...).  da 15 sekund teče za peresnico je pri psih, ki jim lov umetne vabe ni glih žur vrh glave. In morda čez pol ure ali uro spet.  Postopno se pa zgradi veselje. Ker ko ulovi, se razpara trebuh in dobi hrana ven.

Hvala Čara. Ja, moja je v kategoriji tistih, ki bolj kot igrače obrajtajo hrano. Ta žoga jo je pa res čisto prevzela.
Male šole nisva delali, ker je bila že prestara (zavetišče), ampak direktno BBH.



čara

  • *
    • Prispevkov: 8.251
    • Točke: 7
  • Obožujem pse!
Odgovori #7 : 27 Marec 2015, 09:13:41
Kar se tiče igre polonabonac.com je začela s tečajem Let's Play! Toplo priporočam.

Kar se tiče  zaslužit hrano. Pomeni naj jo dobiva za nagrajevanje želenega vedenja na sprehodih, doma etc. Ne pa več v skledo...Za psa je izziv tisto kar še ne zna. To da sedi, da tačko in čaka. Je OK. Ampak treba je iti dlje.

Toplo priporočam, da si najdeš inštruktorja, ki ti bo pokazal kako pri psu razviti igro (oblike igre je več vrst) in ki ti bo znal razložit in pokazat kako tvoj pes deluje in razume.

Iz ki kodi si že? Morda ti lahko kdo predlaga kakega inštruktorja. Ker, če človek res nima osnov razdelanih in ne naravnega občutka za kaj in kako, potem tudi preko spleta ne bo šlo. Razen morda VIDEO posnetki za namen analize v raznih tečajih. Tam se ogromno vidi in če je strokovnjak, kot je Polona Bonač, ti marsikaj pove in razbere iz videoposnetka.

Pa knjige. Teachin with reinforcement je taka osnova (če mi na ZS pošlješ e-mail, ti lahko pošljem PDF), morda imajo v knjižnici TO, priden! avtorica Karmen Zahariaš-tanka knjižica, za začetnika super razdelane osnove, When Pigs Fly ni slaba in pa Play with your dog.

Knjige od Tuurid Rugaas so menda super. Sama še nisem prebrala, so mi pa njeni članki super.

Emily Larham-poglej njeno spletno stran, YT kanale. za BV se ne hodi v konflikt s psom. Ker si samo škodo delaš.

http://tecem26.blogspot.com/
Le vkup uboga gmajna!


Asja

  • *
    • Prispevkov: 161
    • Točke: 1
Odgovori #8 : 27 Marec 2015, 09:17:38
Hvala! Bom malo predelala vse te informacije ;)



Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.826
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #9 : 27 Marec 2015, 09:58:10
Ne vem kaj si ti predstavljaš pod "mora narediti"

To da mora, čeprav raje ne bi  :) Recimo spustit kost. In da vztrajaš, dokler ni po tvojem. Še js imam z našo tamalo podoben problem, s tem da ona ne spušča samo doma, zunaj mi pa pridno prinese. In pol sedi s tistim tupim "ne bom!" obrazčkom in kostjo v gobčku..




Asja

  • *
    • Prispevkov: 161
    • Točke: 1
Odgovori #10 : 27 Marec 2015, 10:07:32
To da mora, čeprav raje ne bi  :) Recimo spustit kost. In da vztrajaš, dokler ni po tvojem. Še js imam z našo tamalo podoben problem, s tem da ona ne spušča samo doma, zunaj mi pa pridno prinese. In pol sedi s tistim tupim "ne bom!" obrazčkom in kostjo v gobčku..

ja, vem, vztrajnost. Ampak ona, ko najde zunaj kaj za pod zob, je to nemogoče, ker tako stisne čeljust, da dobesedno okameni. Sem poskušala s salamo, briketi, kar imam vedno s sabo ... ni šans, kost je bolj mamljiva, ona otrpne ali pa gre na primer na drugo stran travnika (če sva kje na samem in je odpeta) in si da tam duška. In jaz prej obupam kot ona.

Bom vadila doma  ;)



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #11 : 27 Marec 2015, 14:59:42
ja, vem, vztrajnost. Ampak ona, ko najde zunaj kaj za pod zob, je to nemogoče, ker tako stisne čeljust, da dobesedno okameni. Sem poskušala s salamo, briketi, kar imam vedno s sabo ... ni šans, kost je bolj mamljiva, ona otrpne ali pa gre na primer na drugo stran travnika (če sva kje na samem in je odpeta) in si da tam duška. In jaz prej obupam kot ona.

Bom vadila doma  ;)
Torej še ni ''zrela'' za biti odpeta  ;) Pa ker približno veš kaj so sporni predmeti jih vadita. Doma za začetek. Oz v kontroliranem vzdušju. Npr. na sprehodu na povodcu v mirnem okolju. Vzameš s sabo dve dokaj enaki kosti (ali kot je Čara predlagala briketi v zarezani žogici) fajno je da imaš dve enakovredni stvari. Ali za vajo da je prva stvar slabša od druge.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.