Predlog zakona o odgovornem lastništvu psov

bolha · 16476

dog4ever

  • *
    • Prispevkov: 961
    • Točke: 13
Odgovori #30 : 08 Avgust 2006, 15:08:22
Moje mnenje pa je, da je ogromno ljudi, ki niso sposobni imeti psa. Koliko bo kdo potegnil iz šole je pa enako za prav vse lastnike. Šolanje psa pa ni stvar veselja lastnika, apmak stvar odgovornega lastništva. Če ga nisi sposoben šolati ali pa če tega ne počneš z veseljem, potem psa ne imej.

jaz se pa s tem delom ne strinjam. Pa kje piše, da bi moral prav vsak pes (oz. lastnik) iti v pasjo šolo?? Obstajajo psi (ne pasme), ki jih sploh ni potrebno vozit v šolo. Ker so že prišli na svet z vso pametjo (da se malo pošalim :)). Ne, resno: nekateri psi resnično ne potrebujejo šole. Poznam primer, ko se je lastnica sicer vpisala v šolo, ampak potem zaradi bolezni psa ni dolgo hodila. Pes je star skoraj 2 leti, ubogljiv bolj kot marsikateri drug, velike pasme (buuuuuuu, pa še kratkodlaki povrhu ::)), miren in neproblematičen. Po pravici povedano, lastnica tudi ni preveč dojemljiva za šolanje, kar pa v tem primeru ni slabo. Pes je neagresiven, jo uboga in sprehaja se lahko po mestu brez povodca.
Če bi pa ta-ista lastnica imela kakšnega agresivnega psa... :-X :'(



Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #31 : 08 Avgust 2006, 15:29:11
Če sem prav videla, zakon omenja tudi mešance.

Ja, nevarni so šele, ko ugriznejo, rodovniški pa že sami po sebi. Kje je tu logika?


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #32 : 08 Avgust 2006, 15:45:27
Jaz imam točno tako staffordko. Reklama za pasmo. Ljudi le stežka prepričujem, da so večinoma staffi zelo zahtevni za vzgojo. Načeloma bi bila lahko povsod spuščena, otroci jo lahko vlečejo za ušesa, agresivni psi se ob njej stopijo in za take je pogosto edina, ki se z njimi igra. Ima nek svoj način komunikacije. Zoprnim psom se umakne. Vsaka stara mama bi jo lahko imela (in pogosto me take stare mame sprašujejo, kakšna pasma je to).



5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #33 : 08 Avgust 2006, 16:21:58
otroci jo lahko vlečejo za ušesa

Res? Tako dobro zaupaš psu?

In kaj bi se lahko zgodilo, če te tvoje stafforke ne bi vzgajala ti? Bi bila ista? Saj sama praviš, da so zahtevni...

Glede BBH se tudi strinjam, da ni nujno za vse. Da dam primer. Moj prvi pes je imel narejen izpit po A programu, ki ga lahko nekako primerjaš sedaj z BBH. Tamala ima pa malo šolo. Pa ju ne moreš primerjati po ubogljivosti. Pa je tamala stara deset mesecev pa po ubogljivosti prekaša marsikaterega psa, ki ima opravljen BBH (kar seveda še ne pomeni, da BBH-ja ne bova šli delati).


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #34 : 08 Avgust 2006, 16:59:32
Res? Tako dobro zaupaš psu?

In kaj bi se lahko zgodilo, če te tvoje stafforke ne bi vzgajala ti? Bi bila ista? Saj sama praviš, da so zahtevni...

Glede BBH se tudi strinjam, da ni nujno za vse. Da dam primer. Moj prvi pes je imel narejen izpit po A programu, ki ga lahko nekako primerjaš sedaj z BBH. Tamala ima pa malo šolo. Pa ju ne moreš primerjati po ubogljivosti. Pa je tamala stara deset mesecev pa po ubogljivosti prekaša marsikaterega psa, ki ima opravljen BBH (kar seveda še ne pomeni, da BBH-ja ne bova šli delati).

Ja, tako dobro zaupam svoji staffordki. Otroke obožuje, oni pa njo. Skupaj se lovijo, valjajo po tleh in karkoli si še lahko zamisliš.

Glede vzgoje pa ne vem, odvisno od vodnika. Gorazd ni nevem kako dober vodnik, pa je z njim enako pridna. Če mislijo tole sprejeti bom z Ajko celo morala narediti B-BH  :D

Ja, tja do 10. meseca so vsi ubogljivi, problemi se začnejo kasneje. Rottweilerju B-BH čisto nič ne pomaga, ker takrat, ko začno psihično rasti je ta izpit že zdavnaj za njimi.


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #35 : 08 Avgust 2006, 18:16:14
Lepo, da zaupaš tako psu (jaz mojemu niti pod razno). Na žalost tako zaupanje velikokrat vodi v takšne in drugačne nesreče. Potem so pa spet psi krivi. No, ja, tvoja stvar...

Glede tistega, da so do desetega meseca vsi ubogljivi, bi se tudi dalo razpravljati. Ti sporočim čez kakšno leto, kako bo z njeno ubogljivostjo...



Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #36 : 09 Avgust 2006, 08:58:29
Lepo, da zaupaš tako psu (jaz mojemu niti pod razno). Na žalost tako zaupanje velikokrat vodi v takšne in drugačne nesreče. Potem so pa spet psi krivi. No, ja, tvoja stvar...

Ja zaupam ji. Povezano med drugim tudi s pasemsko pripadnostjo. Tako bi ji pri enakem vedenju zaupala edinole še, če bi bila SBT. Zna biti pa tudi nadležno, ko ti okoliški otroci zvonijo pri vratih in vse kar izustijo po domofonu je : Ajka  :-*


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #37 : 09 Avgust 2006, 10:30:50
Nekaterim psom res lahko tako zaupaš, pod pogojem da jih dobro  poznaš, ne pa da jih podcenjuješ. Terierji tipa bul so sploh zanimivi kar se tega tiče. Sama sem vedno nekoliko nezapljiva, ko se kakšen neznan odrasel pes katere od teh pasem s polnim dirom zakadi proti meni. Zelo redko namreč iz njihove mimike razbereš ali te hočejo prijazno pozdraviti ali pa požreti. No, če se enkrat izkaže da je prijazen, se zaradi njega nikoli več ne zasekiram, če leti proti meni, ga prijazno sprejmem in gotovo. z njim lahko narediš praktično kar hočeš (sem že vlekla tujega pitbula brez lastnika s svoje mlade psice, za katero si je vbil v glavo da se goni, in to za ušesa. Še mrdnil ni). Nikoli pa ne zaupam rotvajlerju, ki se potika okrog brez lastnika, še posebej če je nekje blizu doma (oprosti Urška, ampak kaj ko imajo tako pokeraške  obraze)
In mimogrede, popolnoma lahko zaupam petim od svojih šestih psic. Eni pa ne.


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #38 : 09 Avgust 2006, 10:50:00
Irena, jaz v istih situacijah svojega Paxa ne bi pustila blizu otrok. Rottweilerji so nagnjeni k temu, da mislijo z lastno glavo več, kot je zdravo za nas in njihovo okolico. Če nek otrok joka mu gre Ajka dat lupčka, pa enako še vsem desetim poleg nje, Pax bi ga pa branil. Ali pa mislil, da mora pri prerivanju posredovat. Popolnoma drugačna pasma, popolnoma drugačne značilnosti. Hitro se lahko zgodi, da presodi po svoje in ukrepa na lastno pobudo. Veliko različnih situacij ga sicer naredi zelo zanesljivega, uči se zelo hitro, ampak roke v ogenj pa zanj v nasprotju z Ajko ne dam. Če pri mladem psu teritorialnosti ne omejimo na domače dvorišče, potem imamo v fazi psihične rasti (po drugem letu, po že zdavnaj opravljenem B-BH) en velik problem.

Irena, jaz takoj podpišem zakon, ki omeji posedovanje rottweilerjev na osebe nad 18 let, obvezno šolanje in licence za lastnike. Po pravici povedano lahko podpis česa podobnega pričakujejo vsi lastniki psov, ki bodo kdajkoli prišli iz najine vzreje (psarne). Prva je to doživela fortuna, ki je podpisala pogodbo, ki točno opredeljuje obveznost šolanja in odgovornega lastništva. Ne dovolim pa, da kdorkoli pasmo enači s psom, ki je že ugriznil. To je pa zame diskriminacija.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #39 : 11 Avgust 2006, 12:36:59
Kaj več kot to kar si napisala tudi po zakonu od lastnikov "nevarnih" pasem ne bi smeli zahtevati.
Če bi vse potencialne  lastnike mladičev pripravili na to, kar si zgoraj napisala (mogoče bi poudarila še njihovo lastnost, da zelo radi disciplinirajo tiste, za katere mislijo da so jim podrejeni in da pri tem nikakor ne uporabljajo metod pozitivne motivacije), bi se "nesreče" z rotvajlerji zmanjšale na minimum. Samo kaj, ko bi si potem kupci premislili in v mogoče vzelo kaj lažje obvladljivega.


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #40 : 11 Avgust 2006, 12:40:52
Samo kaj, ko bi si potem kupci premislili in v mogoče vzelo kaj lažje obvladljivega.

Bolje to, kot da se psa proda nekomu, ki mu ni kos in potem pride do težav.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #41 : 11 Avgust 2006, 13:00:34
Seveda. Samo ne za nekoga, ki bi rad zaslužil. Ali pa se čimhitreje losal mladičkov, ki so že kar preveč zrastli. Saj tudi že borderčki prihajajo k neprimernim lastnikom, ki pojma nimajo, kako dejansko izgleda življenje z najpametnejšim psom na svetu. Samo da v tem primeru bolj  ali manj nastrada samo pes, lastniki, sosedje in mimoidoči pa ostanejo vsaj približno celi.


5rca

  • *
    • Prispevkov: 5.773
    • Točke: 4
  • Venka
Odgovori #42 : 11 Avgust 2006, 13:03:18
Seveda. Samo ne za nekoga, ki bi rad zaslužil. Ali pa se čimhitreje losal mladičkov, ki so že kar preveč zrastli. Saj tudi že borderčki prihajajo k neprimernim lastnikom, ki pojma nimajo, kako dejansko izgleda življenje z najpametnejšim psom na svetu. Samo da v tem primeru bolj  ali manj nastrada samo pes, lastniki, sosedje in mimoidoči pa ostanejo vsaj približno celi.

Ja, saj vem, da zaslužkarji dajo psa komurkoli ga hoče.

Glede borderjev mi ni treba govorit. Me je kar groza včasih...


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #43 : 11 Avgust 2006, 19:36:41
Nisem vsega brala, ampak vseeno...

Citiraj
• pit bull terrier (ameriški staffordshirski terier, ameriški pitbulterier, staffordshirski terier),
• ca de bou (mastif),
• kanarska doga,
• argentinska doga,
• brazilska fila,
• neapeljski mastif,
• bulmastif,
• bordojska doga,
• rotvajler,
• cane corso,
• akita inu,
• tosa inu.

1. manjka angleški mastif, glava je kvadratne oblike, je velik, težek, močan in vzbuja strah pri ljudeh, po drugi strani je bližnji sorodnik bulmastifa in ga ni na spisku.  A ker ga ima predsednik pa ga bomo izpustili? najbolje, da počakajo itak je nek "supertruper" dohtar napovedal, da bo predsednik naslednje leto mrknil, pa bodo v zakon potem brez problema dodali  še angleža   >:D

Manjka še polno pasem nekaj je omenila mislim, da urška Shar -Pei. Kakor je meni znano pasma niti slučajno ni bila vzrejena za snemanje reklam za Garnier.  Aja pa glava je tudi kvadratna o šment ::) :-\

Španski mastif bi bil na tretjem mestu. Ok nima kvadratne glave ampak so baje dokaj svojeglavi psi, ki so pripravljeni za vsako ceno čuvati svoje domače. Vredno razmisleka gospod predlagatelj ;)

Tibetanski mastif ma glede na velikost bi se ga sigurno dalo uvrstiti sem, ampak ker ima dolgo dlako, že avtomatsko odpade, ker je taaaak medvedek :P

Mah kaj se sploh matram, po mnenju sestavljalca predloga gredo v ta razred vsi psi (kratkodlaki!) ki jih najdemo recimo tule : http://www.moloss.com/001/ptxt/breed.html da mu malo olajšam delo, če bo slučajno iskal kakšne komentarje pa bo lahko dopolnil spisek :P

Kaj če bi raje uvedli obvezno šolanje VSEH psov, vseh pasem, mešancev, rodovniških, z zlatimi čeveljčki ali brez. Za vse skratka. Pa bi marsikdo prej premislil pred nakupom pri preprodajalcih, ker bi imel potem poleg velikega vet. stroška še strošek šolanja in izobraževanja, kar pa je za enega cucka itak že too much.

Ampak nadozorovati tako množico vseh lastnikov je preveč dela, za to pa je uvrstil na spisek Presso (hmm koliko predstavnikov je v Slo. 10??) pa Corsote z obogih 30 psov, pa nobenega rodovniškega APBT-ja, ker rodovnik od FCI-ja ni priznan, torej KZS najbrž nima podatkov, pa še psi so najbrž po teoriji, da niso priznani od FCI-ja mešanci... Ok nekaj AST-jev, pa rottov pa neapeljcev. Koliko Akit inu? Mislim, da nismo presegli št. 5, Tosa inu tudi ena ali dve,  če me spomin ne vara. Argentinska doga ne obstaja, ker je argentinski PES,  ca de bou pa tudi vprašanje koliko jih je. Ok še nekaj bulmastifov itak so problematični samo trije. Prej se v uf letih napad bulmastifa najbrž sploh ni zgodil. Ampak hej imajo kvadratno glavo. Nerodovniški psi itak odpadejo, mislim da je največ takih rottov, ker so po teoriji mešanci, je kdo seštel na koliko psov smo prišli od 200.000 kolikor naj bi jih bilo v slo.?  Se je nekomu za teh par psov splačalo pisati tako dolg predlog?  Škoda časa >:D Večina teh psov, rodovniških za katere ljudje odštejejo dosti cekinčkov in vedo v kaj se spuščajo itak svoje pse potem šola, vsaj osnovno šolanje koliko so slo. inštruktorji usposobljeni za šolanje nekaterih od teh pasem pa je tudi eno veeeeliko vprašanje.

Naj bo zakon za vse pasme in mešance, mogoče se bo kakšen bedak manj odločil za psa, ne glede na pasmo. Ne kupujejo norci samo "norih" psov.

Lp nina







Jaz sem najbolj pasji del mojega psa!
http://www.pasji.net
http://canecorso.si


roxa

  • *
    • Prispevkov: 297
    • Točke: 1
Odgovori #44 : 12 Avgust 2006, 08:23:49
No, meni osebno se zdi najbolj sporna opredelitev, kateri psi spadajo pod nevarne pasme. ???

Sicer ta tema že nekaj časa buri duhove, bi si pa upala trditi, da bi vsak kuža zaslužil odgovornega lastnika in ne le tisti, ki smo jih označili za nevarne...
s tem bi se kar strinjala...če že hočejo kaj naredit naj velja za vse...ker je lahko vsak pes nevaren...



chory

  • *
    • Prispevkov: 616
    • Točke: 0
Odgovori #45 : 25 Avgust 2006, 11:53:07
Izraz nevaren pes je bolj pravilen kot nevarna pasma. Nevaren je vsak pes ki je napadel.    atudi tukaj bi morale biti raziskane vse okoliščine. Če je bil pes izzvan, ali ranjen in ga je zabolelo, ali če je bil nervozen ker mu je bilo vroče in so ga kljub temu da se je skušal umakniti nadlegovali. Ničkoliko primerov v katerih človek že davno odreagira z obrambno agresijo. Kdo bo potem odločal da je pes upravičeno doživljensko zaznamovan z nevaren.Pa saj ljudje smo tudi vsi potencialni morilci kje pa piše da se ne more vsakemu enkrat strgati pa ne ve kaj dela. Ali pa gremo v skrajnosti ali je moj sin nevaren ker je velik in močan ali pa jaz ki nisem prav močne postave pa sem sposobna v primeru da napadejo moje otroke tudi močno usekati.