Surova hrana

irenchy · 1180748

nyssa

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 2
  • winter joy
Odgovori #30 : 20 Januar 2008, 00:36:44
Aha,ok... Pa se lahko to naredi takoj ali je potrebno postopno privajanje od briketov k surovi hrani? Sej vem,da sem firbčna( :-[),samo res me mika,da bi poskusila in rabim čimbolj podrobna navodila.
Glede količine je že na strani lepo izračunano za Paxxa(od 30-35 kg),za Gajo bom pač zmanjšala za 3.



Azu

  • Duck Tolling
  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 2.786
    • Točke: 55
  • The Red Dogs
Odgovori #31 : 20 Januar 2008, 00:41:27
Ena prijateljica ima zdaj svojega psa na delni BARF dieti (pol tedna je na BARFu, pol na briketih) in če se prav spomnim je ona postopoma navajala. Vsak dan malo več surovega mesa in malo manj briketov.
Največje "težave", kolikor so mi rekli je pravzaprav sadje + zelenjava, ker večina psov tega noče pojesti. Pa tudi za prvi obrok mesa s kostmi (celimi) nekateri psi zelo dolgo časa rabijo, da sploh začnejo jesti. Ampak od takrat pa navadno samo še skačejo do stropa, samo da vidijo kakšen hrbet. ;)

Laetus Canis - Varstvo psov v Ljubljani

Felix qui potuit rerum cognoscere causas.
(Vergil)


nyssa

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 2
  • winter joy
Odgovori #32 : 20 Januar 2008, 00:49:28
Torej je možno tudi izvajati pol/pol? Zanimivo... Jaz bi zaenkrat poskusila kar popolnoma,da vidim rezultate. Kar se tiče surovega mesa,pri mojih dveh ne bi bil noben problem,ker ga imata najraje. Da o kosteh ne govorim  ::) Čeprav me malo bega...kakšne kosti dajati,da se bodo lomile počasi,ne v kosih? Ker Paxx še tako veliko kost zgrize na koščke(no kar kose) in jih potem cele pogoltne,čez nekaj ur pa jih bruhne ven,ker jih ne more prebavit(to sva prakticirala samo trikrat,ampak vedno enako naredi).
Glede sadja in zelenjave pa je tale kaša priročna,ker jo zmešaš z mesom in potem sem prepričana,da bi pri mojih izginila v dveh sekundah iz sklede  ;D



MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #33 : 20 Januar 2008, 10:59:48
http://kuzki.povejnaprej.net

Meni je tole zelo dobra zadeva. Sama ze kar nekaj casa prakticiram in podobno razmisljam in moram priznati, da sem po malo manj kot dveh letih navdusena nad rezultati. Tale clanek bi si zasluzil svoj topik na kaksnem bolj vidnem mestu, da bi ga prebralo vec ljudi.

Missa


Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


nyssa

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 2
  • winter joy
Odgovori #34 : 20 Januar 2008, 11:39:50
Oooo,Miša-se pravi,da priporočaš? Sem skeptik po naravi in potrebujem čim več ljudi,ki mi bo potrdilo iz prve roke,da je ok taka prehrana. Sicer se mi zdi logično,sploh glede na svinjarijo v briketih,ampak vseeno  :-\



Felina

  • *
    • Prispevkov: 1.539
    • Točke: 3
Odgovori #35 : 20 Januar 2008, 11:45:19
jaz se že dolgo spogledujem s tem načinom hranjenja, pa me ovira posedovanje zmrzovalnika in malo premali proračun  :-[ Hranjenje z briketi (čeprav jih hranim z briketi tudi sama) se mi zdi sporno iz tega vidika, da je vse to tovarniško pripravljeno
(tudi t.i. najbolj kvalitetni briketi), nikoli ne veš kaj je res na deklaraciji in kaj ne, pa še težijo po preveč popolni sestavi in se organizem poleni.

Mojadva dobita velikokrat surovo meso, maščobe, kosti itd. potem pojesta vmes brikete in ni nobenih problemov...me pa zanima nekaj.....

Koliko te hrane bi naj pojedel 22 kg aktiven pes, ki že briketov dnevno poje 400g, pa je še vedno suh kot glistica? ko sem mu še kuhala, je dnevno pojedel tudi po 0,75 kg mešanice kuhanega mesa, makaronov in zelenjave. Če pa gledam, da bi sedaj hranila samo z mesom in zelenjavo, ogljikovi hidrati bi bili črtani, pa pridem do enormnih količin. Ima kdo izkušnje s tem?

Sreča se skriva v shih-tzujih. :)


MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #36 : 20 Januar 2008, 12:08:49
Jaz imam pozitivne izkusnje.

Glej: moja Zoya je bila dolgo na briketih, ker druge hrane ni smela probati. Ko smo sli prvic z njo na morje se je nazlampala morske vode. Meni je slo na bruhanje ko sem jo samo gledala kako se naceja z morjem ( verjetno je na drugi strani v Benetkah nivo vode padel za kaksnih 2 cm... ;D) a od takrat nima vec problemom s prehrano. Ko je jedla brikete je izgledala takole:



Namerno sem postavila sliko z razstave s se enim mastinom, da bos videla razliko, da je bila suha grinta. Jedla je enormne kolicine briketov in makaronckov pa se je samo za malenkost zredila.

Danes nasa gospa izgleda takole:



Ima ravno pravsnjo tezo, lepo je zaobljena, svoje kilce dobro nosi. Nobenih koznih izpuscajckov, nobenega praskanja, zobke sem ravno danes zjutraj gledala, so kot novi, ceprav se jim ze dobro pozna, da so ornk nucani na kosteh. Ima naravni vonj, gladko svetleco dlako. Blata je glede nakolicino pozrtega mesa in kosti zelo malo. Lahko ga je pobirati, ne smrdi in hitro razpade. Poleti se na njemu ne nabirajo muhe in je totalno nezanimiv za zretje.

Moje male cokoladne princeske pa so po tej metodi gor zrasle. Nobenih prebavnih motenj, izpuscajckov, tezav z rastjo kosti. Zobje so sicer malo polomljeni in obnucani ampak se zaradi tega ne sekiram prevec.

Seveda se obcasno moram posluziti tudi briketov, predvsem na razstavnih popotovanjih, ko nimam moznosti kuhanja. Rade jih pojedo ampak ko pridemo domov kar padejo v pisker z kostmi.

Moram priznati, da sem vcasih za naso pasjo trdnjavo potrebovala polek vsega ostalega cca 130 kg briketov na mesec. Zelo velik strosek. Kupovala pa sem Bewi dog, Pro plan ali Eukanubo. Sedaj o stroskih nase prehrane ne bom govorila, ker niso omembe vredni. Komot bi lahko na ta nacin prehranila se ene 10 velikih psov.

Moje zaupanje tej metodi temelji predvsem na tem, ker vem kaj vse je v briketih. Rada bi nasi pasmi podaljsala zivljensko dobo, ki je zal tako kratka. Pravijo, da, vse kar je nad sest let je od boga podarjeno. Moja Zoya jih bo kmalu napolnila pet. Kar na jok mi gre, ko pomislim ali ji je res preostalo samo se dobro leto zivljenja  :'(

Jaz delam sicer po svoji metodi, kosti in meso kuham, dajem tudi celega kuhanega piscanca, divjacino..Edino svinjsko meso je alergeno za nasega dogica in on ga ne sme jesti. Vcasih dobijo surove kosti. Makaroni so najmanj 1x na teden, star kruh je pogosto na jedilniku, veliko sira in sadja. In vse z velikim apetitom pojedo. Zaenkrat sem presenecena nad stanjem in vsaki dan zmolim eno mastinsko molitev, da bi tako cim dlje ostalo.

Skratka, cim manj briketov in ostalega kompliciranja pa smo vsi zadovoljni!

Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #37 : 20 Januar 2008, 12:14:58
Se to, ker sem glih videla Felinino vprasanje. Jaz nikoli ne tehtama ali dolocam koliko cesa naj poje kaksen pes. Jaz naredim hrano potem pa pes poje toliko kolikor mu pase. Pri tej metodi je poglavitno samo to, da pes je tocno ob doloceni uri zjutraj in zvecer. Koliko bo pojedel je odvisno od psa samega. Ko se bo navadil na ritem bo njegova bioloska ura sama preracunala kolicino hrane, ki mu bo zadostovala od enega do drugega obroka.

Se to, s taksnim nacinom prehranjevanja je potrebno priceti kot bi odrezal in ne postopoma. Kajti prve dva dneva bo driska v vsakem primeru. Vsaj jaz imam taksne izkusnje. In tiste fame, da psi ne smejo piscancjih kosti so lari fari. Njihova zelodcna kislina je mocnejsa od nase. Verjetno pa je problem pri kaksnih majhnih psih ( tistih na baterije ) ampak tudi oni radi jedo tavelike kosti. Sama imam majhnega kuzka in je noro kako rada krade surove kosti velikim psom.

Felina, glede majhnega proracuna...ta sistem prehrane je cenejsi od briketiranega!

Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


nyssa

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 2
  • winter joy
Odgovori #38 : 20 Januar 2008, 12:50:45
Miša,naj naj naj naaaajlepša hvala  :-*
Takoj jutri začnemo s temle,odločila sem se za poskusno dobo od 14 do 28 dni,pa da vidimo,kaj bosta Paxx in Gaja rekla na to  :) Predvidevam,da se jima bo zdelo kot da sta zadela na pasji loteriji  :o Prve dva dni driska? Od mesa? Aja,a mogoče prakticiraš tudi postne dneve? Se pravi en postni dan na teden?
Jaz upam na solidne rezultate-torej,da se bo prebava izboljšala,ne bo več izpuhecov na pet minut in raznih zvokov potovanja po črevesju,da bo kakec ena A in da bo Gaja imela samo dober star pasji zadah,brez tiste esence ribe. Predvidevam,da se bodo Paxxu lepo izpraznile analke brez moje pomoči,upam pa,da dlaka ne bo še bolj svetleča,ker potem bom mogla sončne špegle nosit,ko ju bom gledala  8)



MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #39 : 20 Januar 2008, 13:18:36
Glej, ni receno, da bo vse tako, kot sem jaz zapisala. Jaz imam sedem psov, obcasno imam tudi kaksen problem in ni vedno vse idealno. Zato pa svoje pse poznam, vem, kaj jih moti in kaj jim povzroca dolocene tezave. Zato vem, kaj jim pase, kaj imajo radi in cesa ne smem dajati. Nekateri ljudje prisegajo na surove vampe. Jaz jih mojim ne dajem. Mogoce bi jih celo jedli, saj bozansko po gnilem smrdijo. Tudi razno drobovino ne dajem kot so  svinjska pljuca ali kurje glave, tace.  Pri moji pasmi tudi ne morem prakticirati tedenskega posta. A si ze kdaj videla kaj pocne lacen lev v kletki? Ne svetujem pogleda na pet lacnih mastinov, sploh, ce so vse samicke. Obcasno pa le "stradajo", saj smo kaksen dan ves dan z njimi zunaj ali smo mi sluzbeno odsotni ali pa enostavno pride kaj vmes in jedo samo 1x na dan. Ampak to za njih ne predstavlja vecje tragedije, ker vedo, da bodo jutri nadoknadile. Post prakticiram edino v primeru bolezni, ki pa se na sreco ze dolgo ni zgodil. In predvidevam, da je mesec dni prekratka doba, da bi kar tako bili vidni  vecji  zunanji napredki. Mogoce bo v tako kratkem casu edina vecja vidna sprememba v obnasanju psov, saj bodo bolj izgledali zadovoljni, bolj pripravljeni na sodelovanje in lazje se bodo gibali. Tisto s kozo, brez praskanja in nepraznjenja analk pride kasneje. Ampak z analkami je tako, ko psa enkrat navadis na praznenje mu je vedno potrebna pomoc. Razlika je edino v tem, da jih ni treba prazniti tako pogosto.

Sem izbrskala nekaj nasih slikc:











Pa dober tek!

Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #40 : 20 Januar 2008, 14:28:13
Jaz sem mnenja, da je potrebno pred vsako tako odločitvijo prebrat več kot eno stran, da znamo obroke pravilno sestavit, če ne se dieta ne bo obnesla in bomo za to krivili slabo dieto, dejansko pa je krivo naše neznanje. Predlagam, da si vsi ki razmišljate o tej dieti preberete še kakšno stran kako sploh pripravit obroke, katero meso in koliko. Kot je rekla AZu koliko mišic, koliko drobovine, zelenjave, mlečnih izdelkov. In kateri izdelki sploh spadajo v ta koncept hranjenja.

Glede na to koliko pes dela in kaj dela, koliko je aktiven itd. je pomoje treba prilagajati tudi količino mišic, ki jih dobi, zelenjave, kosti... razmerje med mesom in ostalimi dodatki, je pri psih ki delajo najbrž drugačen kot pri tistih, ki ne, ker tudi več porabijo...

Takole nekako to izgleda pri naši vzrediteljici









Obstajajo tudi različne metode hranjenja po BARF sistemu... ona uporablja metodo Ian Billinghursta (http://www.barfworld.com/)
Drugi sistemi so še:
Tom Lonsdale (http://www.rawmeatybones.com/)
Mogens Eliasen (http://www.k9joy.com/)
Kymthy Schulze (http://home.earthlink.net/~affenbar/index.html)

Evo tole je malo dodatnega gradiva... najde se pa še veliko veliko... tako da veselo brskanje ;)

Lp nina



ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #41 : 20 Januar 2008, 14:32:17
Citiraj
Jaz delam sicer po svoji metodi, kosti in meso kuham, dajem tudi celega kuhanega piscanca, divjacino..Edino svinjsko meso je alergeno za nasega dogica in on ga ne sme jesti. Vcasih dobijo surove kosti. Makaroni so najmanj 1x na teden, star kruh je pogosto na jedilniku, veliko sira in sadja. In vse z velikim apetitom pojedo. Zaenkrat sem presenecena nad stanjem in vsaki dan zmolim eno mastinsko molitev, da bi tako cim dlje ostalo.

Ta metoda ni metoda surove hrane, ne RMB ne BARF, ampak doma pripravljena kuhana hrana. Razlika med eno in drugo je pa velika.

Lp nina




MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #42 : 20 Januar 2008, 14:45:19
Nina, vem, da me ne maras prevec in me niti ne moti, ce se za vsak drek vtaknes v moje pisanje. Na zivce pa mi gre, ker izkrivljas moje pisane besede.  >:(

Nikjer nisem napisala, da delam po metodi RMB ali BARF. Napisala sem samo, da jih podpiram in napisala, da delam po svoji metodi in jo  tudi opisala. Preberi!

Bistvo tistega kar sem zelela povedati je, da se poizkusam izogibati briketirane prehrane ( kar vedno ne gre, zal  :( ) in da podpiram ljudi, ki so naredili to stran.

Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #43 : 20 Januar 2008, 15:50:11
Meni je tole zelo dobra zadeva. Sama ze kar nekaj casa prakticiram in podobno razmisljam in moram priznati, da sem po malo manj kot dveh letih navdusena nad rezultati. Tale clanek bi si zasluzil svoj topik na kaksnem bolj vidnem mestu, da bi ga prebralo vec ljudi.

Missa



Napisala si tole na link strani. Oni prakticirajo surovo hrano ti pa kuhano z občasnimi surovimi kostmi. Pravim samo da je razlika in ne da ti delaš narobe.




botticelli

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 2.785
    • Točke: 4
Odgovori #44 : 20 Januar 2008, 15:57:42
ninci...hvala za dodatne linke. Sigurno bo zanimivo branje.

Bo pa pri nas še vedno  veliko zelenjave, posebo doma pri bernardinki, ker si ona sama postreže iz domačega vrta. Je celo zimo pridno jedla buče, ki smo jih pustili zunaj :) Predvidevam da ji že paše.


MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #45 : 20 Januar 2008, 16:10:32
Ja, res sem napisala. In res to prakticiram pri nekaterih svojih psih. Zal je tako, da tisti, ki pasme mastino napoletano ne poznajo pac ne morejo vedeti kaj ta pasma sploh predstavlja. Popolnoma surova hrana brez vseh dodatkov, kot  so npr. makaroni, kruh, kuhane mesnine, ne pride v postev. Zagovarjam tezo, da ni agresivnih psov ampak so samo lacni psi. Ze enega mastina je tezko nasititi kaj sele pet.

Ko bom pa zopet imela nemskega ovcarja, ga bom pa ponovno hranila po tem strogo dolocenem sistemu in bo verjetno dozivel 19 let, tako kot vecina nasih ovcarjev v preteklosti. Tudi moj Misko se je izogibal briketov, cisto zadovoljen je bil s kostmi, kuhano in surovo hrano, kruhom in makaroncki ter docakal skoraj 19 let. ( vsaka mu cast).

Torej povzetek: za dolzino pasjega zivljenja smo krivi lastniki, saj jim mi dolocamo vsebino jedilnika, kolicino in cas ko bodo jedli. Zal, po vecini napacno.

Se nekaj sem pozabila: po mojem niso vazne metode po katerih bodo hranjeni nasi psi. Pa tabele in locevalne diete: pes naj je tisto kar mu pase. Pes se naj z obrokom nasiti! Vsi tulijo kako je grozdje skodljivo, moj Misko ga je imel rad. Moja prejsnja nemska doga je jedla surove se zelene orehe z drevesa in to skoraj polnih devet let. Toliko sem ga tudi matrala z briketi. En nas nemski ovcar je dozivel 21 let ker takrat se vedeli nismo kaj so to briketi...uf, se bi lahko nastevala. In vsi psi so jedli polek surove tudi kuhano hrano.

Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


sibila

  • *
    • Prispevkov: 2.006
    • Točke: 0
  • still more white...
Odgovori #46 : 20 Januar 2008, 16:30:43
Ja,tudi meni se zdi zanimivo,saj iščem alternativo briketom.Trenutno ji kuham sama,pa se mi tudi ta riž itd. ne zdi ravno preveč zdrav.Bi poskusila s tem načinom hranjenja.Ampak moja ima alergijo na piščanca in govedino,tako da ne vem kakšne kosti bi ji dajala.Jagnečje?Malo sem skeptična glede piščančjih,ker jih ni navajena.A vaši lepo pojedo,če jih dajete cele in surove?
Jaz tudi nimam zmrzovalnika,imam pa pod blokom mesnico,pa mislim da bi zato šlo nekak to izvest... :o 8)
Morem še malo poštudirat te linke,pa najlepša hvala za njih! :)



MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #47 : 20 Januar 2008, 16:51:07
Jaz sem pred kratkim prezivela stiri mesece v Crni gori kjer sem imela tezave z nabavo govejih kosti pa sem se probala znajti drugace. Enkrat sem jim kupila jagnjece kosti a sem se ustela. Pogrickale so dol meso, samih kosti pa se niso niti dotaknile. Niti praske ni bilo videti na njih. Ocitno jih niso marale. Poizkusi s konjskim mesom in kostmi, pa s kaksnim lovcem se zmeni za kaj bolj "divjega" ce bo pomagalo. Probaj s svinjskimi kostmi. nekateri pravijo, da ni dobro. Moje so nore na svinjske nogice.  Jaz mojim dam celega skuhanega piscanca in nanj so nore. Je pa res, da piscanec ni za vsakega psa. Pes mora znat jesti piscancje kosti. Smatram, da psi, ki ne znajo "prezvekovati" kot krave naj nebi jedli celega piscanca s kostmi. Moji Seyki se je na zacetku dogajalo, da ga je na brzaka zmazala, potem pa izbruhala. Ko sem ji pustila, da je izbljuvek ponovno pospravila, so na koncu ostali zunaj smo doloceni tipi kosti, ki jih ni znala prezveciti. Sedaj se je ze naucila in teh kosti ne poje vec. Ostale tri pa nimajo tezav.

Riza tudi jaz ne prakticiram, ceprav sem lani imela na oskrbi bullija s preveliko tezo in sem ga v enem mesecu prav lepo shujsala z rizevo dieto. Kolk je pa to zdravo, pa ne vem.

Glede skladiscenja kosti: jaz mojim sedaj pozimi in v hladnejsih dnevih pustim tavelike kosti za glodanje kar nekaj dni. Tako "ulezane" jih imajo se raje. Pa saj itaq ni gor vec mesa. Poleti jih pospravim 1x na dan.

Probaj se z  svezimi zmletimi ribami. Surovimi piscancjimi zelodcki ali svinjskim srcem. Krasna zadeva so tudi piscancji ali kurji vratovi. Ce tudi tega ne prenasa pa nadomesti s kaksnim puranom, raco ali zajcem. ( ceprav bo tole zelo drag spas) Kuretimo dobis poceni na kile v predelovalnici.


Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


botticelli

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 2.785
    • Točke: 4
Odgovori #48 : 20 Januar 2008, 16:56:49
Mene bi pa še zanimalo glih v zvezi z celimi surovimi ribami - kakšne ribe dajete? Ker recimo pri večjih ribah ali pri takih ki imajo več koščic, se verjetno tudi ko so surove lahko kaj zatakne na grlu, ko pes to je, ali se motim? Ali pa je vse narezano na male koščke, tako da so tudi koščice male in ni problema? Vseeno me zanima katere ribe najpogosteje uporabljati.


MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #49 : 20 Januar 2008, 17:00:51
Girice  in sardelice ( mislim, da je to ista vrsta, samo, da so ene mlade druge pa starejse ) kar cele, ni problema s kostmi. Tavelike, npr, postrvi je najbolje zmleti. Najlazje narezane na koscke v mikserju. Tako ni problema s kostmi.
Jaz sem mojim dala za probat morskega psa, samo, da sem ga razrezala zaradi tiste kosti v sredini.

Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


sibila

  • *
    • Prispevkov: 2.006
    • Točke: 0
  • still more white...
Odgovori #50 : 20 Januar 2008, 17:11:29
MIŠA,najlepša hvala.Sem pa videla,da sem napisala bedarijo;ne sme govedine in svinjine,piščanca lahko je.Bom poskusila s konjskimi,pa s čimveč ribami,mogoče res divjačino...Ne vem,če ji upam dat piščančje kosti,da se ji ne bi zataknile ko tak golta hrano.Si grem zdaj malo sestavit jedilni plan... :P :)
Pa jaz ji rib iz konzerve tudi ne bi dajala.Raje sveže,konzerva se mi spet zdi bolj tako tako.



MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #51 : 20 Januar 2008, 17:18:03
sibila, ni problema!

Glede piscanjcjih kosti, skodljive naj bi bile samo cevaste kosti.To so tiste, ki jih prelomis in so na sredini votle. Tudi moje te kosti pustijo, Odgriznejo samo zgoraj in spodaj tisti hrustanjcji del. 

Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


nyssa

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 2
  • winter joy
Odgovori #52 : 21 Januar 2008, 12:02:40
No,tako,da malo poročam kako zgleda tale dietka pri nas  :D
 Že včeraj sta za večerjo dobila mesnate kosti in je bilo veselje maksimalno. Danes sta pa za zajtrk dobila svinjske parklje,ki sem jih vzela samo za pokušino,ker vem,da je Paxx nor nanje in je to tudi upravičil danes,Gaja pa jih je samo malčk grizljala in jih metala v zrak,potem pa pustila in suvereno odkorakala stran. Aika ji je seveda nesebično pomagala in požvečila ostanek. Zvečer nas čakajo piščančja jeterca,jutri pa spet mesnate kosti in piščančji hrbti.
Imam pa pripombo-niso namreč povedali,da mi bosta psa še bolj za petami,kot sta mi sicer  :o Nikakor me ne spustita z oči,bomo mi to izkoristili za vajo pozornosti(škodit ne more,sploh ker Paxx redno pozablja kaj so ''učke'' ::))
Kakec je ok,malenkost bolj čvrst,driske pa (še ) ni...



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #53 : 21 Januar 2008, 12:34:45
Miša: samo malce hudobno vprašanje: ali misliš, da lahko s prehrano popraviš to, kar je v xy generacijah zaj#!o z genetiko?


MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #54 : 21 Januar 2008, 17:35:08
Gledano splosno na zgodovino moje pasme - ne

Drugace pa malo hudomusen odgovor  ;)
Lanabela, kar zadavla bi te najraje.  >:(

Zoya je moja mala mastincica, moja mala Zabica, moj komarcek, ona je prava mama mojim cokoladnim princeskam. Hocem jo vecno imeti ob sebi. In ce bo zato potrebno, jo bom filala s surovim mesom, da ji bo pri uhljih ven gledal... :o In njenim hcerkicam tudi!

 :'(, ne mi jemat volje! Trudim se po svojih moceh, iscem naravno alternativo za farmacevtska zdravila, kadar je to mozno, trudim se s kuhanjem, po cele dneve visim za stedilnikom, koncno  sem se ga naucila uporabljati! Zelim poceti vse kar bi bilo dobro, ce ne ze najbolje za moje princeske, samo, da bi se izognila raznim karcinomskim obolenjem, kardio zadevam in ostalim poskodbam...samo, da bi ukradla bogu kaksen dan viska za moje pse.

In ceprav nerada, moram priznati, da bi najraje zamizala in zatisnila usesa in  samo trdno verjela, da bom res nekaj spremenila pri moji pasmi. Resnicno se ne zelim proslaviti v mastino svetu, a racunam na obcasne svetle trenutke. In eden od teh je ta!

Pomagajte mi, ce ne drugace, vsaj z drzanjem pesti in sapic.

Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #55 : 21 Januar 2008, 19:05:14
Saj te razumem, Miša, tudi jaz cmarim ribe in  pražim krompir s čebulo, ker je to trenutno Lanina najljubša jed. Se sama sebi zdim neumna, ampak naj ji bo. Poleg rib (ni važno kakšnih, važno pa je, da je gor česen in peteršil) in praženega krompirja (navaden pire ni dober) pa mogoče občasno lep puranov zrezek s toastom, ji gredo dol tudi briketi z ribo. In sicer ali en tak poden, da me je strah ga ji dati ali pa eni najdražji možni. Pa dve vrsti (dragih) konzerv tudi z ribo. Stara gospa so postali hudo izbirčni. Jaz pa sem samo vesela, da kaj poje in se sploh ne sprašujem več, ali je zdravo ali ni. Je v sedemnajstem letu in že nekaj časa uživa podarjena leta. Upam, da bo še kakšnega. Pa če bo makar jedla samo še lososa.
Ampak da je pes star pri 5 letih je pa katastrofa. Po moje bi moral tako velik pes živeti tam 10, 11 let. Nekaj je moralo iti hudo narobe pri vzreji. Pojma nimam kaj. Kdor bo hotel pomagati pasmi, pa bo moral pogruntati kaj je to. Pa mogoče bo treba narediti korak ali dva nazaj pri selekciji.
Če tvojim hrana, ki si jo naštela prija krasno. Moje tastare bi toliko kosti prav na hitro ugonobilo. Je pa res, da kosti požrejo v celoti, ne vem kako jim to uspe, ampak zdrobijo tudi tiste najbolj trde za v juho.Tamlade pa s kostmi res ne bi imele problema, bi pa morale biti res na smrt sestradane, da bi požrle surovo meso, ki ne bi zaudarjalo do neba.


MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #56 : 22 Januar 2008, 09:36:31
Je v sedemnajstem letu

Kapo dol! Ne samo njej, tudi tebi! Vem, kaj pomeni tako star pes. Poseben tretma, posebna prehrana, poseben nacin ukvarjanja z njo....zelim vama se veliko srecnih trenutkov skupaj in naj trajajo cim dlje!

Ampak da je pes star pri 5 letih je pa katastrofa. Po moje bi moral tako velik pes živeti tam 10, 11 let. Nekaj je moralo iti hudo narobe pri vzreji.   

Ja, na zalost je to tako. Po vsej verjetnosti zaradi tega, ker je bilo v tej pasmi prevec inbridinga, bolj kot pri katerikoli drugi. Zato pa smo prisli v taksne exstreme, predimenzioniranost v rasti, tezi, nagubanosti...kratka zivljenska doba, izrazita nagnjenost h karcinomskim boleznim ter izrazite kardiovaskularne tezave. Zavedam se, da prehrana ne more tukaj kaj dosti vplivati. Ce pa bom zaradi taksnega nacina prehranjevanja uspela vsaj malo umiliti ali prestaviti v kasnejso zivljensko dobo psa, nastanek rakavih obolenj, tezav z srcem in pripomogla k boljsi rasti kosti in vsesplosnemu pocutju psa, bom presrecna.

Moja Zoya prihaja iz zelo znane psarne, kjer se z vzrejo njene pasme in njufijev ukvarjajo cez 35 let. Tudi njihovi psi imajo kratko zivljensko dobo. Zoyin oce je umrl ze kaksno leto nazaj, mama pa se zivi. Njen vzreditelj se ukvarja z predelavo briketirane prehrane. Povedal mi je, da ena vreca 15 kg briketov stane  najvec cca 3-4 eu surovin ne glede na izdelovalca. Cca 10 eu so stroski pakiranja, prevoza in davek - vse ostalo je trgovska marza oz. cisti zasluzek! Verjetno nam je potem jasno, da to v nobenem primeru ne more biti kvalitetna prehrana za nase pse. In baje ni velikih razlik med bolj ali manj zvenecimi imeni.

Zato, dokler bom mogla, bom hranila svoje pse po cim bolj naravnem sistemu, ceprav se zavedam, da makaroni, kruh in se kaj ne morejo biti dovolj kvalitetni. Ampak, k vragu, saj jih jem tudi jaz! Da pa bi psi preziveli mene, se pa tudi ne spodobi.

Evo nekaj slikc, kako se moji ukvarjajo s surovimi kostmi:

Sam naj pride kdo blizu:


Saska, a mi posodis mal tvojo kost:


Ne!


Cca 30-35 kg takih kosti in mesa dnevno ponucamo. Nekaj je surovih vecino pa kuhanih, v vsakem primeru imajo raje kuhane:



Missa




Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #57 : 22 Januar 2008, 12:57:52
Joj Miša, ob teh kosteh me kar stisne. Moje kuzle imajo sicer železne želodce in požrejo brez škode vse mogoče in nemogoče, ampak če bi pa dobile celoten obrok v obliki tistih kosti in to več kot recimo enkrat ali dvakrat na mesec si pa ne predstavljam, kako bi bilo. Sem mislila da je vseeno veliko več mesa in manj kosti. Res pa je, da bi kosti skoraj v celoti zdrobile in pojedle. Golenice in medenice zagotovo, od onih mozgovih narezanih pa bi mogoče na koncu ostal skromen obroček. Ali jih tvoje samo oberejo in oglodajo, pa mozeg ven poberejo? Potem bi mogoče še šlo. Drugače pa bi svojim nikakor ne dala več kot po eno tako kost na teden, še raje na 14 dni.

S tastarimi (pri mami imamo še eno, enako staro) pa kakšnega  hudega dodatnega dela niti ni. Moja se spakuje pri hrani (je postala taka kot Monk: hrana mora biti v posodi lepo na kupčkih, ki se ne smejo dotikati, boh ne daj zmešati. Riba na enem kupčku, zraven krompir, pa majhen kupček enih briketkov, pa majhen kupček drugih, pa mogoče še kakšen ostanek od kosila... potem pa lepo počasi je malo iz enega kupčka malo iz drugega, če ji kaj ne paše pa pusti). Njena prehrana je daleč od tega kar bi imenovali zdrava ali celo primerna za seniorje. Enkrat recimo tri tedne ni hotela jesti popolnoma nič drugega kot hrenovke in toast. Boh ji požegnaj. Škodilo ji očitni ni nič. Prej pa je celo življenje jedla brikete srednje kvalitete in dodatke, ki si jih je v sadovnjaku nabrala ali nalovila sama.
Mamina psica pa lepo pridno je običajne brikete za seniorje z dodatkom kuhanega purana ali piščanca. Kosti in maščoba ji zelo škodijo, moja mama se včasih po tleh meče za njo, ko ji hoče vzeti kost ali špeh, ki so ga dobri sosedje vrgli čez ograjo. Če ji ne uspe,  vsaj en teden čisti bruhanje in driske po kuhinji.
Tako da očitno gredo zasluge za visoko starost genetiki in dejstvu, da nikoli nista bili debeli in da sta se obe zelo veliko gibali, ne pa kakšni posebni hrani. Edini dodatek, ki ga dobivata je glukozamin, pa še ta tisti najcenejši, ki ga sicer prodajajo za ljudi.


MIŠA

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.859
    • Točke: 3
  • Mastino Napoletano
Odgovori #58 : 22 Januar 2008, 13:34:12
Tole kar sem poslikala so vecinoma samo kosti. Drugace pa sem ze prej ven pobrala  cele svinjske glave, ki nam jih nas mesar presekal na pol da sem jih  lazje dala v lonec kuhat. Tudi goveje glave dobim, a so vecinoma prevelike za moje piskre, pa jih po navadi dam naprej. Od cistega mesa dobijo celega piscanca ali zajca. Od drobovine jim dam samo  svinjska ledvicka, kurje zelodcke in kurje vratove.Velikokrat dam kuhat zmleto meso, ki naj bi se uporabilo za pleskavice in cevape, ki se ni bilo obdelano z zacimbami. Ne bos verjela, kljub veliki kolicini mesa, ga zelo malo pojedo. Vecino ga vrzem vstran, ce ga ne zakamufliram v makarone.

Cevastih kosti ne marajo, dol potegnejo samo ostanke in ven posrkajo mozek. Najraje se ukvarjajo z goltanci in ostanki srca, ki se jih drzijo. Tudi reber ne marajo. Samo meso poberejo dol.

Drugace pa so moje ravno nasprotje tvojih: ce jih 1x na teden prikrajsam za kosti potem mi demulirajo stanovanje. Grickajo, grizejo in zrejo vse kar jim pride pot cekane.

Tudi jaz imam obcutek, da imajo nase mastincice mocno zelodcno kislino. Velikokrat se vprasam, ali ima mogoce le ta kaksno zvezo z unicevalskim obnasanjem nasih psov. Ce pogledam nasega dogica: kljub temu, da ima na voljo isto hrano kot mastincice, saj z njimi je, se nikoli pretirano ne ukvarja z glodanjem kosti. No, gricka jih ze, tako za igro in zabavo, da pa bi jih jedel in mlel, kot to pocno one, to pa ne. In brez tezav ga lahko mirne duse pustim samega v celem stanovanju in nikoli do sedaj se ni unicil nicesar. Se na misel mu ne pride. Interesantno, kak so si psi razlicni.

Jaz se raznih dodatkov ne posluzujem. Vcasih sem uporabljala neke alge v prahu pa karoten za izboljsavo pigmentacije a sem s tem prenehala. Je industrijsko obdelano. Sedaj jim pustim, da na morju grickajo alge, ki jih morje naplavi in v jedilnik dodajam sveze ali kuhano korenje. Ce bo kaj zaleglo pa nimam pojma. A ce bi bilo skodljivo verjetno tega nebi jedle.

Svasta, kaj vse pocnemo za te nase razvajene kosmate pasje ritke ::)

Missa

Naše mastinčice so mi zmeraj bolj podobne, vedno manj ubogajo mojega moža!
Moj Zoro ima krokodilčke v očeh, vražičke v repu in angelčke v srčku.
Mopsi očarajo s svojo karizmo, šarmom in humorjem do te mere, da se z lahkoto zaljubiš v njih.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #59 : 22 Januar 2008, 14:27:56
Čaki, a zdej boš rekla, da jim daš za jest cele (ok na pol presekane) svinske glave in da jih brez škode pojedo? In to kuhane, za povrh vsega? Tiste negnusne lobanske kosti se lomijo v prav grdo ostre kose. Moje so enkrat samkrat dobile celo pečeno svinsko glavo od sosedovih delavcev, so jo požrle in jim ni bilo nič - res pa so bile tudi še precej let mlajše, pa na eno ni prišlo prav veliko. Me je bilo prav groza, ko sem pobrala nekaj  kot nož ostrih drobcev, ki jih še niso uspele pojesti. Ne morem si predstavljati, da bi imele od tega kakršno koli drugo korist kot zabavo ob samem trančiranju.
Sem pa že imela težave, ko se je delček ene ne vem točno kakšne podarjene - verjetno  rebro - kosti zataknil eni od njih nekje na poti do želodca. Smo imeli eno grozljivo neprespano noč, s stokanjem in jokanjem, proti jutru je pa k sreči šla naprej. Ena od psic občasno - ponavadi takrat ko se goni - dobi blag, komaj opazen kolitis. Če pa se uspe nažreti kosti, postane kolitis več kot opazen.

Če tvoje vse našteto obdelajo brez škode, morajo imeti res prav posebno dobro tehniko drobljenja.

Proti demoliranju bajte se pri nas uporablja gibanje: če so dovolj zgonjene - kar za njih pomeni nekako 10km teka 3x tedensko, za tastaro pa pol manj peš, potem načeloma ne delajo nobene škode. Za vsak slučaj pustim na dosegljivem mestu še kakšen oodslužen telefonski imenik ali katalog, da ob morebitnem uničevalskem popadku scefrajo tega.