Tema: Sredi gozda iz oči v oči s petimi pitbulli

[Mel]

MORAVčE - Na gozdni jasi v bližini priljubljenega sprehajališča ob Gradiškem jezeru lahko sprehajalec, ki nekoliko zaide s poti, naleti na strašljiv prizor. Na jasi je namreč velik pesjak, ograjen s poldrugi meter visoko žično mrežo.

Na gozdni jasi ob Gradiškem jezeru se v nič hudega sluteče mimoidoče izza žične ograje zapodi od pet do dvanajst na verige priklenjenih pitbulom sorodnih ameriških stafordširskih terierjev. Srečanje je ob mraku le še bolj strašljivo, saj v bližini ni žive duše.

Za njo se, priklenjeni na verige, v mimoidoče zazrejo, zaganjajo in lajajo psi, ki jim na samotni gozdni jasi ni težko pripisati strašljivega videza.

Domačini, ki imajo dovolj pobesnelega laježa, v bližino psov raje ne zahajajo, pravijo, "da so to pitbuli, ki naj bi jih tam urili za pasje borbe, saj njihovo število nenehno niha in včasih izginejo vsi". Svojih trditev si ne upajo podkrepiti z imenom in priimkom, s pritožbami na občino Moravče in različne inšpekcije pa kljub temu ne varčujejo. Pritožbe dobivajo tudi v lukoviški občini, kjer imajo z Gradiškim jezerom smele turistične načrte. Oglašajo se sosedje pesjaka.

Izvorno gre za pasmo pitbul
"To niso pitbuli, ampak ameriški stafordširski terierji, ki pa so izvorno ista pasma. So strašljivega videza in pogosto vznemirjajo ljudi tudi v urbanih okoljih. V pravih rokah niso napadalni, imajo pa visok prag vzdraženja, so odporni na bolečine in ob slabih doživetjih, ki si jih zapomnijo za vse življenje, lahko postanejo napadalni," je pse opisal strokovnjak Jože Vidic. Dodal je, da osama in veriga nanje ne vplivata spodbudno, saj potrebujejo bližino človeka.

Vlado Andraši iz Stegen, ki pri vzreji pomaga sinu Željku Andrašiju, trdi, da delata vse v skladu s predpisi in imata vsa dovoljenja. Pse naj bi prodajala, saj je povpraševanje po kratkodlakih mladičih precejšnje. Najprej sta jih vzrejala v Stegnah, a dejavnost ni sodila v vas, zato sta jo preselila na osamljen kraj. "Če bi bilo kaj narobe, bi inšpektorji že ukrepali. Najbolj se pritožujejo lovci. Še policijo so nam poslali za vrat, pa ni nihče ugotovil kršitev. Imamo lokacijsko informacijo in vsa dovoljenja. Tudi veterinarski inšpektor ni ugotovil kršitev, saj so psi na verigah in imajo izolirane hiške," poudarja Vlado Andraši, ki odločno zanika kakršno koli povezavo s pasjimi borbami.

Visoka cena tudi brez rodovnika
Na kinološki zvezi vzreditelj Andraši ni registriran. Marjetica Pečan pravi, da vzreje teh psov pri nas skoraj ni, morda leglo na dve ali tri leta. Vendar naj bi dosegali visoko ceno tudi mladiči brez rodovnika.

Na občini Moravče se s stalnimi pritožbami ukvarjajo že dobro leto dni in so k ukrepanju pozvali že vse mogoče inšpekcije. Medobčinska inšpekcija je ukrepanje prepustila republiški. Veterinarska inšpekcija zaradi pomanjkljive zakonodaje nepravilnosti ni ugotovila, gozdarska pa je zadevo prepustila kmetijski, saj gre za kmetijsko zemljišče (travnik).

Na občini pojasnjujejo, da izdana lokacijska informacija ni dovoljenje za izgradnjo objektov, ki jih je zgradil investitor, ne barake ne pesjaka. Referent Franci Kos pravi, da bi lahko podobne, manj zahtevne objekte na kmetijskem zemljišču zgradil le z dovoljenjem Kmetijske svetovalne službe. Janez Ocepek iz te službe pa je povedal, da jih Andraši ni iskal.

Vir: http://www.dnevnik.si/novice/aktualne_teme/zgodba/222198/

[ninci]

To niso pitbuli, ampak ameriški stafordširski terierji, ki pa so izvorno ista pasma. So strašljivega videza in pogosto vznemirjajo ljudi tudi v urbanih okoljih.... je pse opisal strokovnjak Jože Vidic

 ::)In kako je takozvani strokovnjak  ocenil, da gre za AST-je in ne APBT-je? Na podlagi česa, če so psi brez rodovnika?

Se mi pa zdi, da je nekoč že nekje nekdo pisal o teh ogradah ravno pri Moravčah, samo ne vem na katerem forumu

Lp nina

[Mel]

nina, mislim, da je bilo na apbt forumu. 

Drugače pa moj komentar: standard. Gre za problematiko nerodovniške vzreje in vse kar paše zraven.

[BRUNO]

Se vidi, kako učinkovite so inšpekcije in ostali organi v tej državi. Kar spomnimo se na Lipo in tri umrla dekleta pred dobrim letom.
Očitno se bo tudi tu moralo kaj zgoditi, da se bo ukrepalo. Sramota!!!

[Kast]

Hmm, se mi zdi, da sem nekje že brala o teh psih, že nekaj časa nazaj. No, če bodo mogli podrt pesjake, ker so na kmet. zemljišču, se bodo pa drugam preselili, v glavnem, da bodo domačini Moravč zadovoljni, drugi pa naj si pomagajo 

[Kast]

Mogoče se gre za to http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1212.450 ? podobna situacija.

[petrca]

Tole mi je pa danes zjutraj fant bral. Sva bila oba šokirana  .
Dvomim, da noben ne more nič pri tem. Verjetno se le nobenmu ne da ukvarjat s tem  . V naši državi raje mečemo denar stran za druge nepomembne stvari  .

[andreja]

Sramota. 

[Kast]

Bi morali dat na tednik, mogoče bi se potem pa vseeno bolj poglobljeno raziskalo to mafijo 

[Florinca]

Na občini Moravče se s stalnimi pritožbami ukvarjajo že dobro leto dni in so k ukrepanju pozvali že vse mogoče inšpekcije. Medobčinska inšpekcija je ukrepanje prepustila republiški. Veterinarska inšpekcija zaradi pomanjkljive zakonodaje nepravilnosti ni ugotovila, gozdarska pa je zadevo prepustila kmetijski, saj gre za kmetijsko zemljišče (travnik).

Sramota, da odgovornost prelagajo en na drugega. Tako ne bo nihče nič storil in nihče za nič odgovoren. Bravo "vse mogoče inšpekcije".

Ta kratko pa psi potegnejo.

[T.M.T]

Tole je bilo danes po dnevniku 15min čez osem...

[BRUNO]

No, ste gledali včeraj Preverjeno???
Točno ta tip iz Moravč (oz. Ljubljane) je bil v prispevku s svojimi psi. Sicer je resnično izgledalo vse čisto in proti temu nimam kaj rečt, ne gre pa mi iz glave tista naprava, ki jo ima v "kolibi" da psi laufajo gor....in menda uživajo pri tem. Vseeno mislim, da mora biti pes skupaj s človekom, ne pa nekje odrinjeni stran, sredi gozda; sosedi gor ali dol. Če si doma sredi mesta se pač tega ne boš šel....

Zraven je bil pa še prispevek od dveh komondorjih, tako umazanih še nisem videla. Lani sem sredi Budimpešte pri eni hiši videla dva, ki sta ravno tako bivala zunaj, a sta bila lepo negovana, tole pa.....saj ne rečem, da jih tisti stric nima rad, a je očitno bolan in nemočen, vendar bi tisti njegov sine, ki jih je pripeljal k hiši, pesjane res lahko malo bolj negoval....pa tisti električni pastir okrog pesjaka....jaz bi ga naštimala kar za te ljudi, ne za pse, da o pospravljanju za psi niti ne govorim. Tisti, ki ste gledali prispevek boste že vedeli, kaj mislim.
Malo te kar zaboli, ko vidiš vse to. Eni so s pametjo očitno še vedno v kameni dobi.

[Taj]

No, ste gledali včeraj Preverjeno???
Točno ta tip iz Moravč (oz. Ljubljane) je bil v prispevku s svojimi psi. Sicer je resnično izgledalo vse čisto in proti temu nimam kaj rečt, ne gre pa mi iz glave tista naprava, ki jo ima v "kolibi" da psi laufajo gor....in menda uživajo pri tem. Vseeno mislim, da mora biti pes skupaj s človekom, ne pa nekje odrinjeni stran, sredi gozda; sosedi gor ali dol. Če si doma sredi mesta se pač tega ne boš šel....

Meni tudi ni bilo čisto jasno, kaj je s tisto napravo - ne izgleda mi ravno prijetna in varna...
Dvomim pa da psi uživajo, ko tečejo tam gor - mislim, da bi bolj uživali na sprehodu, kjer bi se lahko nalaufali po travi, kot vsak normalen pes.

[ninci]

Tej grozni napravi, ki ste jo videli v oddaji se reče Treadmill, uporablja se za ohranjanje kondicije. O tem je nekaj napisano tudi na strani od slo-apbt, če kliknete na fitness: http://www.slo-apbt.com/ . Ne uporablja pa se samo za APBT-je in sorodne pasme ampak tudi za druge, ko jih je treba fizično pripravit za kakšna tekmovanja, z dovolj znanja pa naprava naj ne bi bila psu nevarna

Lp nina

[petrca]

Tudi meni tista naprava ni bila všeč. Kako lahko nekdo reče, da je v njem polno ljubezni do psa, če si niti časa za sprehod ne more vzeti  . Da ne govorimo o tem, da so psi cele dneve sredi gozda, povrh vsega pa še na ketni  . In glej, glej...ko opazijo brazgotine na psih, je pri vsakem drug izgovor (vsaj meni se tako zdi). Enega je pičila čebela, drugega je opraskala mačka  . Prav rada bi vidla mačko, ki pride blizu tem psom.
In zakaj pes, ki je tako rad tam, grize ketno in ti daje občutek, da bi se čimprej rad rešil  

[martinca]

Tudi, če njihovi izgovori zadovoljijo veterinarsko in še kakšno inšpekcijo so njihovi izgovori zame še vedno patetični. Kdor ima pse tako kot smo videli v prispevku jih očitno nima iz ljubezni ampak samo zardi zaslužka. Pri vzreditelju, ki ima tako pse (čeprav so čisti in jim mogoče fizično res nič ne majka) jaz nikoli ne bi vzela mladiča, ker mu bo sigurno manjkalo na socializaciji.
Že izjava vzreditelja, ko nam je pokazal mladiče , neke druge pasme, da so debeli kot medvedki je butasta- vsak , ki je kdaj videl mladiče ve, da so le ti, če so vsaj približno zdravi in ima psica dovolj mleka (če ni preveč mladičev), debeli.

Za drugega gospoda pa sploh nimam besed. Pse ograditi z električnim pastirjem je nedopustno, prav tako je nedopustno v kakšnem stanju sta bila psa! Dejansko bi za moje pojme tu moral nekdo ukrepati, ker je očitno , da gospod ne zmore sam.   

[ninci]

Ok ne vem če je še kdo opazil ali se je samo meni zdelo... teli APBT-ji v ogradi so bili meni se zdi sami samci,gospod pa naj bi se šel z njimi vzrejo Mogoče bi kdo, ki bolj pozna AST-je (gospod namreč trdi da gre za AST) povedal tudi kako je z barvami in tipičnostjo teh predstavnikov, ki smo jih včeraj tam videli. Pa še zanima me kateremu psu je pripadal tisti kartonček BOB iz razstave na Hrušici. 

[Ora]

Jaz sem bila včeraj ob ogledu prispevka prav v šoku

Prispevek še zdaleč ni bil objektiven.
Tole moravško zadevo sem poleti prijavila inšpekciji, ker se tam mimo vozi s kolesom moja mami (ki ni ravno neka ekstra občutljiva in nežna duša ) in mi je vedno jamrala kako grozen prizor so ti psi sredi gozda. Poleti je bila velik problem vročina, sence nimajo (razen koče) in posode z vodo so bile vedno narobe obrnjene... Da o lajanju niti ne govorim.
Ko se mi je po parih urgencah inšpektor končno javil mi je povedal, da razen pri eni psici pol metra prekratke ketne( )vsi pogoji ustrezajo predpisom in da ne more nič ukrepati...
Tudi glede števila psov, ki lahko pripadejo na eno gospodinjstvo (gospod nima registrirane nobene psarne) mi je rekel, da bo izdano dovoljenje s strani Vursa...
Povedal mi je še, da so se pritožili tudi lovci (ker lajež plaši divjad) in ogromno okoliških meščanov, ampak da v tej zadevi vet. inšpekcija res ne more storiti nič . 

[BRUNO]

Ninci, hvala za pojasnilo. Očitno sem v kameni dobi tudi jaz, kajti zame je ena in edina "naprava" za ohranjanje kondicije psa ta, da ga voziš na sprehode....in ne verjamem, da na tem s... psi uživajo.
Očitno sem res en velik sanjač...moj Bruno je res lahko vesel, da me ima.

[petrca]

Ok ne vem če je še kdo opazil ali se je samo meni zdelo... teli APBT-ji v ogradi so bili meni se zdi sami samci,gospod pa naj bi se šel z njimi vzrejo

Tud meni se zdi, da v ogradi ni bilo nobene psice. Razen, če je bila tista, ki se je skrivala v koči 
Ko bo na voljo posnetek te oddaje, si bom še enkrat ogledala 

Pa še zanima me kateremu psu je pripadal tisti kartonček BOB iz razstave na Hrušici. 

Mogoče psici, ki je imela sedaj mladiče  . Dvomim, da je kateri izmed prikazanih APBT-jev dobil tisti BOB.

[ninci]

Mogoče psici, ki je imela sedaj mladiče  . Dvomim, da je kateri izmed prikazanih APBT-jev dobil tisti BOB.

APBT sigurno ne, ker niso priznani kot pasma, in jih v slo. z rodovniki ni. Gospod je rekel, da so AST-ji, v kar jaz dvomim, nisem pa nek hud poznavalec pasme, ampak bi prej rekla, da gre za APBT-je. 

Ninci, hvala za pojasnilo.

Ni za kej Zdaj vsaj veš kaj vse obstaja ko boš lena, se ti ne bo dalo na sprehod, bo zunaj slabo vreme, ... psa daš na tekoči trak ali v kolo za hrčke pa gremo

Lp nina

[deteljica]

Trak za tekanje uporabljajo tudi drugi vzreditelji. Pogost je pri pasmah,ki jih zradai dlake nočejo sprehajati klasično (npr afganistanci prednjačijo) pa pri vseh ,ki imajo veliko psov.
Navsezadnje ga ima tudi mnogo ljudi doma zase.
Vsekakor ni za psa fino, če ni nikoli na sprehodu - trak je mišljen kot dodatek.
Ampak če ni na sprehodu, je vseeno bolje da teka vsaj po traku, kot pa nikjer.
Naprava kot vsaka druga ni ne slaba ne dobra- taka je lahko le uporaba.

[chory]

Tudi jaz sem gledala prispevek in zgrožena vnaprej obsojala lastnika psov a sem po prispevku ugotovila da me je le zmotilo da so psi iz obeh prispevkov svoja dva lastnika sprejeli brez strahu in z očitnim veseljem, zato močno upam da le ni vse tako črno kot je najprej izgledalo. Drugo je seveda električni pastir ki je nedopustno sredstvo za omejevanje psov a to gospod ki očitno v zrelih letih še nekako skrbi za ta dva psa ne dojema. Nasprotje je bil čudovit ovčar ki se je lepo igral z gospodom. Živali ki so zlorabljane niso nikoli tako sproščene. Seveda to ni nikakršno opravičilo in strinjanje z ravnanjem teh dveh lastnikov, vendar skušam razmišljati v tej smeri da vsi lastniki psov nimajo takega mnenja kot jaz in moja družina ki imamo svoje pse v stanovanju jih crkljamo in smo cel dan z njimi. Moji psi gredo vsak dan na par urni sprehod po zaslugi mojega moža ki je s psi sprejel polno odgovornost da za to tudi skrbimo. Naprava za tek pa je le za krepitev mišične mase in nihče me ne bo nikoli prepričal da pes tam uživa.Mišično maso potrebujejo psi za ohranjanje dobre telesne vzdržljivosti ( boji). Močno, močmo upam da se motim.Prispevek pa me je močno zmedel. Upajmo da se s temi psi lepo ravna in da so pesjaki čisti in sklede z vodo polne tudi vse druge dni in ne ko pričakujejo novinarje. Ketno pa grizejo skoraj vsi psi, ker je nedopustno da se pse sploh privezuje.

[Lanabela]

Komodorji so v vlažnem vremenu umazani, pa delaj z njimi kar češ. Krtačiti ga ne moreš, česati še manj,  skopati se ga da samo poleti, ker se suši ene dva dni (če nimaš ravno profesionalnih fenov, pastirji, pri katerih ti psi delajo jih nimajo). Električni pastir je malo boljša varianta od v tujini zelo priljubljenih "nevidnih ograj". Razen tistih drekov v kotu ni bilo narobe nič. Sprehode bosta pa verjetno spet imela, ko bo gospod prišel k sebi po operaciji. Če pa ne - kolikšen je že procent psov ki imajo redne sprehode? Pa nimajo tako velikih pesjakov in vrta na razpolago kot tale dva.

Tisti pitbuli pa - psa na ketni ni prijetno videti. Tudi ni lepo videti psov kar nekje sredi gozda daleč od hiše. Vendar pa: očitno jih lastnik sprehaja, jih pelje kopat - saj so naključni sprehajalci vsi po vrsti trdili da ga srečujejo in niso imeli pripomb. Tudi tekoči trak je fina zadeva (če ni edina rekreacija ki jo pes ima). Meni bi eden tak zelo prav prišel za takrat ko je kakšen dež recimo.
Za kaj jih ima pojma nimam, se mi pa zdi bolje, da so v glavnem samci, menda si nihče ne želi, da bi štepal od petih psic non stop. Za boje pa jih verjetno nima, saj niso imeli  brazgotin. Mogoče ima eno psico in so to njeni odrasli mladiči. Fino bi bilo, če bi jim naredil pesjake, samo za kaj takega pa bi res rabil gradbeno dovoljenje.

[Lilit]

Meni se tudi ni zdelo tako grozno... ok jaz nikoli ne bi pustila psa sredi gozda ampak niso zgledali niti umazani, niti zanemarjeni, lepo hranjeni, ocitno sprehajani, pa cetudi po treadmillu. Glede na to, da so novinarko normalno sprejeli, so tudi vsaj malo socializirani, vsaj do ljudi. BOB je bil od kavkaske ovcarke (so napisali na sosednjem forumu).

Pri komondorjih pa meni edino to ni bilo vsec, da jih sin spusti, da se zlaufajo... ker mi ni bilo cisto jasno, ali jih spusti na dvorisce, ali kar tako malo prosto po vasi. OK lahko bi pospravil iztrebke, samo ocitno hodijo psi na stranisce samo tam in je ostanek dvorisca cist... elektricni pastir ni fajn, ampak po mojem se vedno boljse kot kratka ketna.

Ni ravno najlepsa situacija, ampak se mi zdi malo utopicno pricakovat, da bodo pa zdaj kar vsi psi ziveli na kavcih. Zal

[Lanabela]

Očitno jih po vasi ni spuščal, če bi jih, bi ne rabil električnega pastirja. Moram še dodati, da je redko videti komodorja, ki bi tako lepo in civilizirano sprejel tujca kot tadva (kdor pozna pasmo ve, da je to eden od najtežavnejših psov, kar si jih lahko omisliš)

[Alba]

Mislim, da kar sem videla o prispevku iz Moravč, tisto niso AST. Bi pa morala še enkrat pogledati.

[andreja]

Zelo nezaupljivi do tujcev. Morda celo milo rečeno
Dlaka se pa kar presenetljivo sama čisti, ampak v slabem vremenu je pa svinjarija. In če je še zelo vlažno še smrdi kot kuga

Prispevka pa nisem gledala.

Ampak na podlagi umazanega psa ni ravno pravilno sklepanje, kako pes trpi, sploh če se ne pozna specifike take dlake.

[Tecka]

Res je utopično, da bi imeli vsi kavč pse... Nažalost tako pač je. Moram pa povedati, da ima znanec (ima tudi AST) "tekoči trak" doma ravno zaradi psa. Pride namreč kak dan, ko ne more psa "zlaufati" in takrat ga uporabi. In ja, pes dejansko uživa na njem (nima oprsnice ali česarkoli, sam skoči gor in čaka na vklop), človek pa svojega psa tudi toliko pozna, da ve kdaj je dovolj tekanja. Sicer to res ni vsak teden...
Vsak ima kak dan (ali včasih celo teden), ko enostavno ne gre drugače kot, da svojemu pasjemu prijatelju zagotoviš le najnujnejše gibanje in potrebo. In nimamo vsi te sreče, da bi živeli v hišah z ograjenim vrtom, kjer bi se lahko malo natekal. Sama tekočega traku ne obsojam. Sicer sem si izbrala psa, ki mi po "energičnosti" ustreza, če bi imela pa kakšnega hiperaktivca (čeprav se zavestno zanj ne bi odločala, ker se zavedam svojih zmogljivosti), bi pa se rajši odločila za tekoči trak, kot pa alternativo, ki jo nekateri tako radi izvajajo - pustijo psa naj se sam sprehodi.
Bolj me moti, da so psi na ketnah in na samem. Namesto keten, bi recimo lahko naredil tašno ograjo, da bi bil vsak v svojem delu... Vendar so še vedno na boljšem kot marsikateri izmed "vaških" ketnarjev, ki jih zato, da bi bilj bolj krvoločen in boljši čuvaj niti hranijo ne... In če jih primerjamo z Ninkom in recimo Morom iz Horjula...
Ne me narobe vzet, sama prisegam na skupno življenje s psom, spanje na kavčih,... vendar se zavedam, da nismo vi enakega mnenja.
Pri komodorjih pa sem jaz dobila občutek, da se zlaufata po vrtu.
Mislim, da gre pri vsem tem res bolj za človeško zlobo in nagajanje. Tudi meni je že gospa iz bloka grozila z inšpekcijo, ker: "mučim psa, ker ga imam v bloku"...
Zavoljo psov v prispevku, optimistično upam, da je tako kot so prikazali.
lp
T.

[Lanabela]

V bistvu sploh nista bila pretirano umazana, samo bela nista bila. Pa nekateri ne razumejo, da dlaka pač mora biti zlepljena. Prav presenetljivo se mi je zdelo, kakop sta se mirno pustila čohati novinarki. Če nista bila za pasmo čisto netipičnega značaja, je nekdo vložil v njuno socijalizacijo krepko dosti dela in znanja. Lahko da gre za čisto sosedsko zlobo, ali pa za dobronamerne ljudi, ki ne poznajo pasme.