Doma pripravljena hrana za mačke

zoe · 32380

zoe

  • Moderator
  • *****
    • Prispevkov: 6.645
    • Točke: 25
: 17 September 2005, 22:54:33
Odpiram novo temo, da se lahko debata o doma pripravljeni hrani za muce, iz teme Whiskas, nadaljuje tukaj  :)

Tole sem zapisala
Citiraj
Nastya, tudi človeška hrana (verjetno s tem misliš ostanke) in mleko niso primerni za muce. Odrasle muce v večini ne prebavljajo mleka in so zadovoljne z vodo, človeška hrana oz. način priprave le te pa ni primeren za muce zaradi začimb, maščobe in tudi razmerja v hranilnih vrednostih.

Potem je Nastya odgovorila:
uh ... sj mi ne jemo tok mastne hrane ... mi hujšamo ... loool ... testenine pa lahk jejo, pa juhco ... ;D :D

Vseeno je verjetno vaša hrana precej preveč začinjena, da bi bila primerna za muce  ;). Kaj več bo povedal kdo, ki kuha za muce, jaz ti znam povedati samo to, kar sem prebrala  ;)

Zdaj pa ostali napišite kaj, kako in v kakšnih količinah kuhate za mačkončke  :)

lp

"Get over your hill and see what you find there, with grace in your heart and flowers in your hair"


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #1 : 17 September 2005, 23:03:10
Mački so v bistvu karnivori, torej naj bi v glavnem jedli meso. Bimbo in Frajer oba dobivata surovo meso, srčka, piščančje ali mleto meso in kozje mleko, zraven pa imata na voljo ves čas brikete.
Ostanki niso primerni, ker je hrana preveč slana (obolenje ledvic!), začinjena z kakšnimi mešanimi začimbami ala Začinka, ki pa tudi vsebuje preveč soli. Če mačka hraniš izključno z kuhano prehrano mora biti v glavnini meso, potem ogljikovi hidrati in zelenjava v nekako enakem ravnotežju.

O količinah je težko govorit, ker jima dajem malo na pamet je pa mesa recimo ena pest (za vsakega) 1x dnevno. Mleko ponavadi zvečer vsak 1dcl. Bimbo kitten Sannabele, Frajer pa light Sanabelle čez dan. 

Lp nina




katya

  • *
    • Prispevkov: 164
    • Točke: 4
Odgovori #2 : 06 November 2005, 10:40:06
Ninci a ni tako, da če daješ živali surovo meso je potem bolj napadalna oz. hiperaktivna... Nekaj sem slišala, da je pri psih tako pa me zanima, če je tudi pri mačkah?  ???

:)Tvoj ljubljenček je odsev tvoje osebnosti!!!


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #3 : 06 November 2005, 10:54:17
Ja najin Frajer je že po naravi agresivc, tako da tukaj ni razlike ;D Ne hecam se.

To, kar si ti povedala se je res govorilo okoli ja. Ampak gre za surovo krvavo meso, ki naj bi v psu spodbudilo agresivno vedenje, ker voha kri in je zato kao pripravljen ubijati oz. igrizniti veliko prej, sploh če na človeku recimo zavoha kri itd. Pomoje je vse to malo za lase privlečeno. Itak nikoli ne daš mesa neopranega ampak ga vedno prej splahneš z vodo, torej meso nikoli ni tako krvavo tudi če gre za rdečo meso, da bi v psu spodbudilo ne vem kako agresijo. Pa sploh  koliko je v tem resnice in koliko vraže bi se tudi dalo pogovarjat.



Zakaj bi bil bolj hiperaktiven? khm edina razlaga bi lahko bila, pri smrti živali oz. klanju po domače, se sprostijo v meso enormne količine adrenalina, ki ga potem pes ali mačka zaužijeta. Koliko dejansko tega adrenalina ostane v mesu je drugo vprašanje.

Ne vem jaz dajem surovo meso brez predsodkov, ker si maček tudi v divjini ne spače najprej ptiča ali miši, ampak jo za preživetje pač požre surovo. In vsem trem, dam brez predsodka surovega piščanca, govejo kost, srček, pljučka, želodčke, mleto meso, ..

Zaenkrat ni videti, da bi bil katerikoli od njih kaj bolj divji kot če jedo same brikete.

Lp nina



Neyka

  • Novofundlanci so zakon!!
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 4.034
    • Točke: 26
  • Neon say: BU
Odgovori #4 : 09 November 2005, 20:11:13
Pri psu je problem krvavo meso, čisto niti rdeče) pa ni panike. Kar se pa agresivnosti tiče je pa bil višje na eni kmetiji problem, ko so bernardinko sam s takimi "krvavimi" zadevami futrali, meli na verigi pa nč se kej preveč ukvarjali z njo. Psico so pri malo več ko 2 letih če se prov spomnem usmrtili zaradi popadljivosti in napadanja lastnikov z mesom v roki :-X :-X

telo medveda omiljeno gibčnostjo tjulnja; vesele in iskrive oči delfina ter srce, ki je bilo tako mehko, tako zvesto in tako polno ljubezni, kot je bilo lahko le srce novofundlandca!

http://myneon.webs.com
http://neyka-neon.moj-album.com


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #5 : 06 April 2006, 14:12:03
Človek se potem vpraša, če še smemo jesti tartarski biftek, saj se utegne zgoditi, da se bomo požrli, ko stojimo v vrsti za delikateso.


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #6 : 06 April 2006, 14:24:28
Človek se potem vpraša, če še smemo jesti tartarski biftek, saj se utegne zgoditi, da se bomo požrli, ko stojimo v vrsti za delikateso.

 ;D ;D Pa Urška ti ne razumeš, biftek ni krvavo meso, tam se krvi ne vidi torej... ;) :P

Bom probala enkrat se spomnit in naredit eno fotko ko Smart žveči surovo kost na kateri je še malo krvavega mesa :o Se zraven slini za tri doge in res zgleda kot malo "premaknjen" ;D 8)

Lp nina



Sunshine_1

  • *
    • Prispevkov: 1.738
    • Točke: 9
Odgovori #7 : 09 April 2006, 13:12:42
Čao :)
Nisem prebrala cele teme, apak me zanima eno nenavadno vprašanje, pri katerem boste 100% se vsi smejal, ampak sem firbčna  :-[ Psi lahko jedo sadje... Kako je pa s sadjem pri mačkonih(glede na to, da so manjši pa vse to?)  :-[

Lp,

Suns.


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #8 : 09 April 2006, 13:32:47
Po moje je pa to z rdečim mesom čista pravljica. Agresivnost je v genih in v vzgoji in izkušnjah... Tudi moja prejšnja psička je dobivala rdeče meso, če je bilo na razpolago in če bi vprašala koga, ki jo je poznal, če se mu zdi kaj bolj agresivna bi se mi smejal v obraz...
Pri tisti bernki je bilo po moje kriva nesocializacija in prisilna osamitev in se ji je malo zrolalo... Komu se pa nebi. Pa še ogrizeni, ki jo je tam pustil, si je prav lepo to zaslužu in upam da nima več psa samo za to, da obteži verigo in da ma nekaj za reciklažo odpadkov.

Sunshine_1, poznam nekaj mačk ki jejo občasno sadje in jim nič ne škodi. Je pa zelo velika verjetnost, da sadje mački ne bo všeč.
Tudi naša dva najdena mladička sta banano jedla samo za to, da je nebi dobil drugi, ko sem ju oddala in sta šla vsak na svoje pa je nista več hotela ::)

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


ninci

  • Odvisnik št.1
  • Administrator
  • *****
    • Prispevkov: 12.814
    • Točke: 24
  • Cloto
Odgovori #9 : 09 April 2006, 13:54:03
Psi lahko jedo sadje... Kako je pa s sadjem pri mačkonih(glede na to, da so manjši pa vse to?) :-[


Saj velikost ni pomembna ;) Mački so drugače izključno karnivori in jim zelenjava in sadje ne potešita nikakršnih potreb za preživetje.

Lp nina



Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #10 : 11 April 2006, 15:50:43
Jaz se pri naši brezzobi mački potrudim, da se nanjo spomnim vsakič, ko kupujem meso, da ga je malo več, še za njo seveda. Obožuje vse, kar ni mastno in je lepo zrezano na majhne kockice. Dajem ji vse vrste mesa in drobovine, saj se zelo hitro naveliča jesti eno in isto. Dobi tako surovo kot kuhano, pečeno... Ponavadi ji dodam še kakšno žlico zelenjave, ki jo ukradem psom. Obožuje tudi sir, mleko, kislo smetano. Ker sem opazila, da so ji zelo všeč konzerve kjer je zraven žele (jih je kradla tudi psom), sedaj to naredim doma in sicer skuham meso in zelenjavo v malo vode, potem meso sesekljam na prafaktorje, prav tako zelenjavo in določene začimbe, dam to v manjše lončke, zalijem z juho, zaprem s pokrovčki in dam v hladilnik. Do jutra nastane žolca in mačka jo navdušeno požre.


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #11 : 11 April 2006, 17:00:25
Uf... če bodo to prebrale naše mačke se boš morala preseliti kam v tujino! :o
 

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


Urška

  • *
    • Prispevkov: 2.619
    • Točke: 10
Odgovori #12 : 12 April 2006, 11:40:40
Hehehehehe, sem že navajena...

Ko kuham za psa se obvezno najde kdo, ki kuka v lonce in vzdihuje, kako dobro bo današnje kosilo. Moram enkrat pofotkati kakšno zgroženo faco, ko povem, da kaj bodo jedli ne vem, tisto v loncu je pa za psa  :o


andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #13 : 12 April 2006, 11:57:35
ha ha ha... to bi bilo super! :D

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


dog4ever

  • *
    • Prispevkov: 961
    • Točke: 13
Odgovori #14 : 12 April 2006, 11:58:14
Jaz ponavadi kuham meso (delam juho). Včeraj sem pa purana spekla. mmmmmm.... kako je lepo dišalo, ko se je hrustljavo zapekel  :D mljask, mljask....



search.and.rescue

  • Gost
Odgovori #15 : 12 Julij 2006, 16:03:58
Mama Ines pa ravnokar kuha bučke, tri vrste mesa in korenje, da bodo imeli malčki zvečer pojedino  ::) ::)



andreja

  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 7.101
    • Točke: 28
  • vedno z mano
Odgovori #16 : 13 Julij 2006, 15:25:32
No jaz sem tudi našima dvema pred nekaj dnevi skuhala bel riž z zelenjavo (korenje, zelena, malo peteršilja) in jeterca domačega petelina. Kot da nebi jedla cel teden...

Sta mela srečo... Še sebi ne maram kuhat v tej vročini...  ::)

http://blueberry.moj-album.com/

http://www.youtube.com/watch?v=CbKsgaXQy2k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2xB4dbdNSXY&feature=related

Never argue with an idiot; first he will drag you down to his level, then he will beat you with experience :P


puNć*

  • *
    • Prispevkov: 12
    • Točke: 0
Odgovori #17 : 22 Avgust 2006, 17:43:06
mi pa tako za muce kot za pse po večini pripravljamo hrano zanje kar doma..sestava:meso+zelenjava+riž/testenine..
včasih pa damo še kakšne brikete[wiskas ponavadi]..imajo radi :P



_lily_

  • *
    • Prispevkov: 386
    • Točke: 4
Odgovori #18 : 22 Avgust 2006, 18:00:32
nekaj o tem je napisano že tukajle
pa tudi tukalje
 ;)

lp, tina



Yo

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 0
Odgovori #19 : 22 Avgust 2006, 20:00:15
Tudi jaz pripravljam hrano za pse in mačke večinoma doma. Meso, drobovino, ribe, mlečne izdelke, sadje, zelenjavo, žitarice, krompir...


Fitzgerald

  • *
    • Prispevkov: 331
    • Točke: 1
Odgovori #20 : 10 Januar 2008, 11:37:25
Citat: ninci
Ne vem jaz dajem surovo meso brez predsodkov, ker si maček tudi v divjini ne spače najprej ptiča ali miši, ampak jo za preživetje pač požre surovo. In vsem trem, dam brez predsodka surovega piščanca, govejo kost, srček, pljučka, želodčke, mleto meso

Wow! Ko sem jima jaz dala pečena jetrca, sta se oh in sploh zmrdovala, en je skoz jemal pa ven pljunil, pa spet vzel v gobček, malo povaljal, pa spet ven vrgu ... Pa piščančka (prsa) dobita tud, kadar je kuhano v navadni vodi, no pa tud belo meso (pečeno ali kuhano), pa jima nekak ne diši. Se jima vidi, da sta navajena raznih omakc iz vrečk.  ;)

Kaj pa salmonela v mletem mesu? Te nič ne skrbi? Ker pač toplotno ne obdelaš. Koliko (količinsko) pa daš na en obrok? Ne vem, dve čajni žlički ...

Kolikokrat na mesec pa mačkam dajete kuhano jajce?



san-san

  • *
    • Prispevkov: 353
    • Točke: 0
Odgovori #21 : 10 Januar 2008, 15:27:28
jaz dam surov rumenjak(ker kuhanega ne je) enkrat na teden približno.


Friese

  • *
    • Prispevkov: 385
    • Točke: 0
Odgovori #22 : 24 Oktober 2012, 23:07:21
Mi ve kdo povedati kako naj nasitim našega mačkona  :-\ Trenutno mu hranim Sanabelle Urinary. Je notranji muc in je kastriran. Ko sem mu dvakrat na dan napolnila posodico se je začel rediti, potem pa sem preverila koliko mu moram dejansko dat in je po tabeli zanj dovolj okoli 70 g, kar je ena posodica dnevno. Odkar pa ga hranim po tabeli je muc siten in teži za hrano. Zanima me ali je kaj takega, kar bi mu lahko zraven pripravila, da pokrije potrebo po večji količini hrane.


riry

  • *
    • Prispevkov: 70
    • Točke: 0
Odgovori #23 : 25 Oktober 2012, 08:38:39
Ko sem mu jaz na "uč" dajala hrano, se je tudi zredil :-[. Sedaj pa že en lep čas tehtamo, tako da dobi zjutraj in zvečer 35 gramov - se je navadil ;), je bil pa tudi na začetku kar tečen :P. Sicer pa obstaja vrsta briketov prav za kastrirane mačke - light varianta....probaj s temi, mogoče pa bolj nasitijo? Ali pa mu peščico teh ponudiš med enim in drugim obrokom (v primeru, da ni pretirano predebel ;)), če je res ful tečen.



KamI

  • *
    • Prispevkov: 739
    • Točke: 7
  • ..it's nice to come home to a warm cat.
Odgovori #24 : 25 Oktober 2012, 11:29:25
Predvsem je pomembno, da se mu ne pustiš izsiljevati  ;) Tista dva obroka mu daj vsak dan ob isti uri, da se bo navadil, kdaj je čas za jest, vmes se pa raje igrajta, da bo pozabil na hrano. Drugače pa kot je riry rekla, sprobaj kakšno light varianto, en obrok lahko zamenjaš tudi za konzervo; se bo bolj najedel, kot tistih par briketov.

"In order to keep a true perspective of one's importance, everyone should have a dog that will worship him and a cat that will ignore him."  - Dereke Bruce

Val in Pasha


airedale10

  • *
    • Prispevkov: 1.163
    • Točke: 0
Odgovori #25 : 25 Oktober 2012, 13:06:33
Jaz bi mojima mucoma z veseljem pripravljala domačo hrano, ampak kaj ko sta tako izbirčna... :-X Najraje imata oba govedino (suovo, Kiki noče nič kuhanega), piščanca muc bolj malo poje, muca pa ja, pa Čupa meso iz juhe poje,... Drugače pa imata zelo rada mleko (ga normalno prenašata) in čisto obožujeta solato in ostalo kar je zelenega :o, tega bi požrla ogromno, jima večkrat dam in se kar ne morata nasititi. :-*
Citiraj
Drugače pa kot je riry rekla, sprobaj kakšno light varianto, en obrok lahko zamenjaš tudi za konzervo; se bo bolj najedel, kot tistih par briketov.
Ampak kaj ko so tako drage :( (tudi naše jih imajo zelo rade!)

Tudi moj Kiki je predebel, ampak mislim da je vzrok za to fizična ne-aktivnost. Je Sanabelle Urinary (ker je že imel probleme s tem in obema mucoma ta hrana najbolj odgovarja), občasno kvalitetno konzervo in domačo hrano, priboljške pa redko, včeraj sem mu tiste Whiskas, ki jih edine je kupila po dolgem času in samo prosi zanje. :-* Poskušam se več igrati z njim, ampak njegov način igre je, da malo steče za igračo, potem pa se uleže da gre naprej kar po tleh :P, najraje pa se na praskalniku uleže in tako poskuša ujeti igračo... Hrano pa ima ves čas na voljo, saj ima tako navado, da naenkrat poje le par briketov... Poje pa bolj malo, nikakor preveč, veliko več poje njegova sestrica pa ima malo lepšo postavo kot on :P Kak nasvet? Je pa kastriran in izključno notranji...



all_

  • *
    • Prispevkov: 414
    • Točke: 0
Odgovori #26 : 25 Oktober 2012, 17:27:13
1) Najprej kar se tiče hrane:
Dve imata mačke na urinary, a imata mački težave, a to delata preventivno? Kakorkoli bi jaz hrano tehtala. Jaz imam 3, od tega je ena taka ki rada je tudi ko ni lačna, rada je ko ji je dolgčas, rada je če je malo slabe volje... in zato je treba hrano tehtat. Dokler se ni navadila, sem jih hranila tako da sem hrano vmes umaknila. Nekateri imate obrok 1x ali 2x na dan. Moje npr. jejo večkrat na dan, sem pa vmes skodelice pač umaknila. Ko sem presodila, da so lačne vse, so dobile nazaj. Vedno pa sem imela za 1 dan stehtane hrane, ker tisto "na oko" je hitro 20 gramov več, kar je lahko že tretjina dnevne merice.

Po mojih siceršnjih ugotovitvah je na vrečah za hrano količina, ki je predpisana, prevelika. Tam nekje 20% se komot stran vzame. Jaz sem sicer malo pobrskala po netu, da sem našla nek priporočen vnos kalorij za notranjo mačko in jim hrano navagala glede na to. Pa tudi kakor poznam izkušnje drugih, pravijo da se tudi njim zdi da je na vrečah priporočena količina prevelika in dajejo malo manj. Sploh notranje mačke res niso toliko aktivne, kljub igri recimo.

Kakšne mačke so bolj vokalne, kar se želje po hrani tiče. Če imaš občutek, da je lačna ji lahko daš za jest. Najboljša varovalka je pač to, da natehtaš količino za 1 dan v eno posodo in ji iz tam ven stresaš v njeno. Tako boš imela nadzor nad tem koliko poje. Jaz dam mojim običajno za jest zjutraj, popoldne in 2x zvečer - zadnjič predno grem spat.

2) Kar se tiče igre. Edina moja mačka, ki je morala malo shujšat, je tudi tista, ki se ji najmanj da. :) Rada ima žogice, pa se ji ne da vedno tečt. In ravno tako potem "počiva" in se igra iz ležečega položaja. Zdaj jaz sem ugotovila kako jo motivirat, kaj je tisto kar bo lovila, če se jaz igram z njo. Sicer se igra z mačjima cimrama in se one lovijo. Pri nas učinkuje vezalka od čevljev. Na eni strani je narejen vozel. In jaz to vlečem po tleh pred njo in tako hodiva gor in dol po stanovanju, da se razmiga. Na koncu ji pustim vezalko, ker je to njen plen, da jo še sama malo požveči.

3) Pri hujšanju ne dajat nobenih posladkov. Eni radi non stop hranijo svoje mačke s svojo hrano ko jejo, pa je kosilo pa košček tam, pa košček pri večerji... tudi to se bo nekje poznalo. Pač treba je nehat to počet in mačka ne bo non stop prosila. Če je ravno meso v igri, potem ni problem en košček, karkoli več bi bil lahko že zvoj obrok.

4) Tehtajte svojo mačko in to redno. Jaz jih pomoje vsak mesec, da vidim kje smo. Če držimo težo, vem da je vse ok. Če bi se debeluška zredila, vem da delam nekaj narobe. Če bi katera od drugih shujšala, tudi vem da je nekaj narobe.

Treba je pa pazit tudi na to, kakšne konstitucije je mačka. Kakšne so bolj čokate v prsnem delu, pa imajo ožje tačke, kakšne imajo lepše razporejeno težo. Ta moja, ki je morala hujšat, je bolj čokata/nabita, tudi sedaj ko je izgubila tistih nekaj sto gramov je taka, pa je veterinarka ocenila da ni treba več hujšat. Tako da je treba bit previden in ne it v drugo skrajnost.  ;D



rooxye

  • *
    • Prispevkov: 291
    • Točke: 0
  • I love dogs more than you do.
Odgovori #27 : 25 Oktober 2012, 18:31:03
Mi nasemu mucku VSAK DAN damo pusto kuhano meso. Ribo, mleto meso... Vcasih tudi sruovo. Je pa brikete Monge.

Kuza pa vsak teden veckrat dobi dodatke med prikete iz nase prehrane. (Seveda v skladu s pravili pasje prehrane) Drugace pa kot osnovno hrano dobi RC in pa Cibau.

Zaenkrat(tok, tok) se nismo imeli zdravstvenih tezav. Razen takrat, ko mu je po PRO PLANu izpadla dlaka na dolocenih mstih.

http://ilovedogsmorethanyoudo.tumblr.com/

Progressive Reinforcement Dog Training
Founded in science, ruled by ethics.


Gaetana

  • *
    • Prispevkov: 2
    • Točke: 0
Odgovori #28 : 19 September 2015, 11:16:49
Pozdravljeni
Sem nova na tem forumu- berem že dooolgo, pišem pa prvič :)
Imam dve muci, siamko in britanca...stra sta 3 in 4 leta. Do nedolgo nazaj sem ju hranila pretežno z briketi, potem pa je samka dobila tako zaprtje zaradi sprimkov dlak da smo jo komaj rešili.. :'( :'(
Od takrat ju hranim z briketi 3-4 dni v mesecu ostalo pa meso- surovo, kuhano. Pri britancu ni problema- poje vse in še več , siamka je pa zelo ozbirčna tako da je njeno hranjenje zelo naporno...
Ker imam še kužiko razmišljam da bi naročila tole divjačino- srno ampak nisem sigurna ali bi mački jedli divjačino. Je kdo poskusil hraniti mačke z divjačino?
Lp



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #29 : 19 September 2015, 16:41:02
Nimrodovo niti povohale niso. Pa po pravici tudi meni smrdi. Tako svežo, primerno človeški prehrani (kos mojih zrezkov, ki so nemarno dragi mimogrede) pa jesta dve z užitkom. Ena se je še pa vedno v loku izogne. Ampak ona je tudi edina, ki surovo večinoma zavrača in ima rajši kuhano/popečeno. Ni ona za umazane posle  :D :D
Pri mački drugega ni kot, da probaš pa ti same ''povejo''. Okol prinesit jih je pa itak nemogoče.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.