Tema: Predstavitev pasme

[search.and.rescue]

Upam da je sedaj bolje, napisal sem takole:
Načeloma nimajo težav povezanih z zobovjem, verjetno tudi zaradi dokaj kratke življenske dobe.

Slavi in SAR prosim za oceno

Lp, Črt

Pa saj sem vedela, da ti obvladaš. Krasno si dopolnil oz. spremenil moj stavek. 
p.s.: Dobiš v soboto za sok!!

[valvasor]

            Ojla!

    Napaka. Sem napisala, kaj so vzroki za zobni kamen ali gnilost zob. Hrana, genetika, okolje....  to pa nima nikakrsne zveze z zivljensko dobo psa. A ne razumeta?? Ta stavek je treba brisat in napisat: Nemski dogi, tako kot vsem pasmam, redno pregledujemo zobe in jih po potrebi cistimi oz. odstranimo zobni kamen.   TAKO NEKAKO NAPISI !!
SAR- kdor ti je svetoval tole, kar si napisala, pa nima pojma o osnovnih stvareh!!!!! Vsak pes ima lahko ze pri dveh letih kamen oz. totalno gnile zobe. V Zagrebu na razstavi sem videla mladice s totalno gnilimi zopbmi pri 6 mesecih. Zobje sploh niso bile vec celi, ampak jih je bilo samo se pol- ostalo se je pa tudi kar drobilo.
Nasvet: tole okrog zob lahko napises cisto k vsaki pasmi- ker je ni pasme, pri kateri se nebi nasel pes s taksnimi ali drugacnimi problemi okrog zob - pa ce zivi eno leto ali pa petnajst !!!!!

    Cao-Slavi

 

[ninci]

Jaz sem ta stavek kar izbrisala. Ker imamo že prispevek o zobkih in je res, da tisti velja za vse pasme na splošno torej (kot je rekla Slavi)... ..

Lp nina

[search.and.rescue]

Napake so naši učitelji zato hvala za popravek moderatorki. A drugo se zdi poznavalcem dobro 
lp, Ines!

[scythe]

. V Zagrebu na razstavi sem videla mladice s totalno gnilimi zopbmi pri 6 mesecih. Zobje sploh niso bile vec celi, ampak jih je bilo samo se pol- ostalo se je pa tudi kar drobilo.
Nasvet: tole okrog zob lahko napises cisto k vsaki pasmi- ker je ni pasme, pri kateri se nebi nasel pes s taksnimi ali drugacnimi problemi okrog zob - pa ce zivi eno leto ali pa petnajst !!!!!

Sicer bo tole malo off-topic, ampak vseeno. Samo, da še dodatno potrdim Slavine besede.
Bernski planšarski psi imajo še krajšo življenjsko dobo kot doge (povprečje 7 let) in pasma ni kaj posebej nagnjena h zobnim boleznim. Vendar ima Astor (kljub umivanju zobkov od 4 meseca in dodajanju raznih stvari, ki naj bi pomagale) zobni kamen (ali nekaj podobnega). Ne veliko - vendar ga ima.  Odkar sem ga opazila samo še povečujem skrb za zobe (vsakdanje umivanje zob z dvema različnima pastama, kosti, pedigrejevi raski, nutrovi piškoti antitartar, goveje kite...- vse to je dobival tudi prej, vendar bolj poredko). Zobke smo tudi umivali že prej - vendar samo 1x na teden  Posledice pa imamo sedaj (čeprav je po moje razlog v kombinaciji mnogih dejavnikov) - zobni kamen pri 9ih mesecih. 

[quantum]

V uvodu naj pohvalim prav vse avtorje, ki so si vzeli čas in napisali predstavitev pasme. Še posebej se mi zdi pohvale vredna Mišina predstavitev Neapeljskiega Mastifa. Je poglobljena in daje vtis izrednega truda. Na splošno sem med prebiranjem foruma ugotovil, da je Mišino pisanje na forumu zelo kavlitetno. Zato bi jo rad pohvalil.
Tudi prispevek o Nemških dogah me je pritegnil. Dobro napisano. Mogoce bi le vzpodbudil avtorico, da bi v predstavitev vključila še kakšne zanimivosti. Naprimer, da bi pisala o sterotipu slinjenja teh psov. Ali drži ne drži, da se doge tako slinijo? Nekatere lastnike namreč videvam kar s nekakšno cunjico. Potem ali so stroški prehrane ter veterinarske oskrbe takšne pasme zares vrtoglavi??? Mogoče bi dodal kakšno sliko pri zgodovini, da bi se videlo kakšni so bili ti psi nekoč. Dodal kaj pri zdravstvenih težavah. Pri opisu te pasme se mi zdi kar malo preskopa. Saj videvam te pse z vnetimi očmi oziroma uvihanimi vekami, prebiram o raku in odpovedi srca ter zadnjega dela telesa, ... Nekaj sem zasledil tudi o boječnostih teh psov. Kako je s tem? itd,...
Pri opisu Čivave mi je všeč pisanej pod slavne čivave. Mogoče bi bilo tudi drugje poleg strokovnega opisa pasme, zanimivo pisatii tudi o tem. Mogoče kje v filmih nastopajo kakšne pasme. Nekaj zanimivega mogoče aktualnega.
Vglavnem nekaj kar se ne da prebrati v vsaki knjigi pa vi, ki ste lastniki takih psov to veste. Vsi vedoželni in bodoči lastniki bi bili takšnega pisanja veseli.
Drugače pa le tako naprej 

Lp Martin N.

[search.and.rescue]

Tudi prispevek o Nemških dogah me je pritegnil. Dobro napisano. Mogoce bi le vzpodbudil avtorico, da bi v predstavitev vključila še kakšne zanimivosti. Naprimer, da bi pisala o sterotipu slinjenja teh psov. Ali drži ne drži, da se doge tako slinijo? Nekatere lastnike namreč videvam kar s nekakšno cunjico. Potem ali so stroški prehrane ter veterinarske oskrbe takšne pasme zares vrtoglavi??? Mogoče bi dodal kakšno sliko pri zgodovini, da bi se videlo kakšni so bili ti psi nekoč. Dodal kaj pri zdravstvenih težavah. Pri opisu te pasme se mi zdi kar malo preskopa. Saj videvam te pse z vnetimi očmi oziroma uvihanimi vekami, prebiram o raku in odpovedi srca ter zadnjega dela telesa, ... Nekaj sem zasledil tudi o boječnostih teh psov. Kako je s tem? itd,...
Lp Martin N.

Martin hvala za pomoč!
Končno nekdo, ki ne hodi okrog vrele kaše, vendar skoči vanjo. 
Naše dogice se zaenkrat ne slinijo in zato sem na to tudi pozabila. Mogoče samo na razstavi, ko je okrog veliko ljudi in drugih psov, torej pod stresom.Prav tako nimamo problemov z vnetimi očmi ter ovihanimi vekami. Stroške prehrane sem v originalu napisala, vendar je Ninci zbrisala, ker se ji je zdela ocena stroškov relativna. Kar pa se tiče veterinarskih uslug so pa definitivno višje kot za male pse, ker rabijo več zdravil (po kilaži).
Mogoče je bil moj cilj napisati le pozitivne lastnosti pasme, kar morda ni prav in je preveč pristransko. Meni osebno je neumno pisati o nekih problemih, ki jih nisem izkusila na svoji koži, ker jih ne znam prav opisati. Saj veste, dokler problemov ni jih ne vidiš.
Še enkrat se iskreno opravičujem za pomankljivosti... se bom v kratkem potrudila in poslala Nini manjkajoče popravke.
lep pozdrav, Ines!

[quantum]

Saj vas čisto razumem. Mislil sem le, da ker je že osnova predstavitve tako dobra, da bi bila z takimi dodatki kot jih vedo le lastniki teh psov, še boljša. In tako na nek način originalna. Skratka hotel sem vam dati neko vzpodbudo 
Vedno sem to tudi gledal z vidika, da določeno pasmo čimbolje predstaviti tudi bodočim lastnikom, da le ti, ko enkrat že imajo psa določene pasme, niso preveč šokirani. Namreč gledam in brskam po internetu in prav za doge vidim koliko je zavrženih in zlorabljenih. Ker naprimer med ceno nakupa tako velikega psa in naprimer veliko manjšega (npr. čivavo) ni bistvene razlike. Razlika se pokaže potem v sami oskrbi takšnega psa. To sem mislil. Ker imam občutek, da se najdejo tudi takšni ljudje vmes, ki si tega ne zavedajo. In posledica tega so trpinčeni in zavrženi psi. In prav za takšne bi bille take informacije koristne. Vi lastniki z izkušnjami in avtorji raznih čalnkov pa imate to znanje in moč, da bi lahko odkrito pisali o tem in tako pomagali.

Na srečo ali na žalost potem taki psi iščejo nove lastnike. Tukaj je nekaj primerov prav za doge:

http://www.ohiodanerescue.com/danes/justice.htm
http://www.ohiodanerescue.com/danes/kenny05.htm
http://www.ohiodanerescue.com/danes/dillon05.htm

Ampak to že spada v drugo temo.

MN

[valvasor]

                   Ojla!

   Quantum- problem ni v tem kaksni so stroski oskrbe in nakupa doge. Prvotni problem je v tem, da vzreditelji ne mislijo na to, kam bodo psa dali. Gledajo samo, da se pes cim prej proda.  Potem pride do takih primerov, kot jih opisujes - psi pristanejo v zavetiscih ali pa se pri enem letu ze veckrat prodajo naprej. Zalostno- ampak tako je.

   Cao-Slavi

[search.and.rescue]

Saj vas čisto razumem. Mislil sem le, da ker je že osnova predstavitve tako dobra, da bi bila z takimi dodatki kot jih vedo le lastniki teh psov, še boljša. In tako na nek način originalna. Skratka hotel sem vam dati neko vzpodbudo 
Vedno sem to tudi gledal z vidika, da določeno pasmo čimbolje predstaviti tudi bodočim lastnikom, da le ti, ko enkrat že imajo psa določene pasme, niso preveč šokirani. Namreč gledam in brskam po internetu in prav za doge vidim koliko je zavrženih in zlorabljenih. Ker naprimer med ceno nakupa tako velikega psa in naprimer veliko manjšega (npr. čivavo) ni bistvene razlike. Razlika se pokaže potem v sami oskrbi takšnega psa. To sem mislil. Ker imam občutek, da se najdejo tudi takšni ljudje vmes, ki si tega ne zavedajo. In posledica tega so trpinčeni in zavrženi psi. In prav za takšne bi bille take informacije koristne. Vi lastniki z izkušnjami in avtorji raznih čalnkov pa imate to znanje in moč, da bi lahko odkrito pisali o tem in tako pomagali.
MN

Žal se takšne stvari dogajajo vsem pasmam, nemška doga je pa še toliko bolj čustvena in jo to mogoče dosti bolj prizadane.
Mogoče bi lahko ta odgovor našel tam, kjer sem napisala da je to one man dog. 
Težko je v predstavitvi pasme pisati vse sorte, ker vedno nekaj fališ in potem se vedno najde nekdo, ki mu potem nekaj ni prav.
Tovrstne članke pripravljam za neko drugo zadevico in mi bo Vaš nasvet še kako koristil. 
Drugače pa se lahko takšne stvari preprosto reši s pogodbo pri oddaji psa. Pri nas bo vedno prostor za naše pse, če bo to potrebno. Raje vidim, da ga nekdo vrne kot pa zavrže.
lp, Ines!

[erika]

Pri nas bo vedno prostor za naše pse, če bo to potrebno. Raje vidim, da ga nekdo vrne kot pa zavrže.
lp, Ines!

Tole je pa lepo prebrat.
 Samo veliko je primerov, ko to ostanejop samo besede. Dejanja takrat odpovedo.

[valvasor]

              Ojla!

    Ja, je res tako, kot pravi Erika.  Problem lahko vcasih nastane, ko takega psa nimas kam dati. Pa mogoce ne zaradi prostora, ampak samo zaradi neujemanja z drugimi psi.

    CAO-sLAVI

[trigi]

Ojla ...

Sem prestavil debato o sprejemanju mladičev v drugo temo: http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1050.0

Lp, Črt

[Lanabela]

Moje mnenje je, da je treba pri predstavitvah pasem poudariti zlasti tiste lastnosti, ki bi bile lahko moteče. O tem, da so itak vse pasme ah in oh lahko vsak prebere v vsaki enciklopediji. Če recimo nekdo hoče samojeda, ker je prijazen medvedek, bo mogoče šokiran, ko bo ugotovil, kako kompleksen karakter imajo ti psi. Skrajno prijazni a hkrati strašansko dominantini in samostojni. Kdor ima ti dve lastnosti za negativni, naj na samojeda raje pozabi. Če nima smisla za humor in jeklenih živcev tudi. Pri dogah bi recimo posebej opozorila na vse težave, ki jih prinaša velikost. Od odraščanja do starostnih problemov.

[search.and.rescue]

Tole je pa lepo prebrat.
 Samo veliko je primerov, ko to ostanejop samo besede. Dejanja takrat odpovedo.

Pri nas bodo to zagotovo tudi dejanja. Pa ne samo pri dogicah. Večkrat je kakšna živalica prišla v težave pa smo ji našli skupen domek, tako da ...
lp, Ines!

[bolha]

A bi lahko jaz napisala predstavitev kraškega ovčarja? Samo tisti del o življenju z njim, bi lahko kdo drug napisal, če ima kraševca, če ne pa lahko dodam čez nekaj mesecev, ko bomo že vedeli kako je z njim živeti.

Pa še nekaj, če bi bilo možno pasme urediti po abecedi ali kaj podobnega, da se lažje najdejo, ker jih je že kar nekaj, pa še več jih bo in je zdaj nekako nepregledno.
Lp

[search.and.rescue]

Joj, kraševci so pa resnično krasni  Pa še naši so.
Tudi zamisel, da bi pasme razdelili po abecednem vrstnem redu se mi zdi odlična.
Lp, Ines!

[trigi]

bolha: načeloma lahko napišeš opis kraškega ovčarja, vendar prosim da se manj oziraš na knjige in bolj na poznanstva ki jih imaš in kar si do sedaj izvedla od lastnikov ki jih že imajo, kasneje ko boš imela pa že lastne izkušnje pa boš seveda vabljena da prispevek osvežiš

Lp, Črt

[big guy]

Hojla! 

...nekaj naših replik na predstavitev pasme Chihuahua:

- citat: "v resnici so zelo odporni ( veterinarja skoraj ne potrebujejo, razen za vsakoletna ceplenja ) in skoraj nedovzetni za bolezni"... čivave so glede občutljivosti na različne bolezni enako ranljive kot psi ostalih pasem, če ne celo bolj zaradi svoje majhne konstitucije. Tudi pri njih je potrebno biti zelo pozoren na obolenja zob in dlesni, na srčna obolenja (ob pretiranih naporih obstaja možnost srčnega infarkta), na poškodbe sklepov (predolga in prezahtevna hoja lahko pripelje do poškodb pogačice) itd.

- citat: "so psi za v naročje"... noben pes po mojem ni za v naročje. Tudi čivave najbolj uživajo v prostem tekanju na okoli. Tudi pri pretiranem dvigovanju v naročje ob stiku z drugimi psi bomo iz čivave naredili le navadnega bevskača, nezaupljivega do ostalih pasjih prijateljev.

- citat: "čivave živijo zelo dolgo. Tudi do 20 in več let"... povprečje je okoli 15 let. Čivave z 20 ali več letno življensko dobo so zelo redke.

- citat: "spopasti se znajo tudi z zelo nevarnim sovražnikom, kot so strupene kače."...to se mi zdi malo zavajujoče, jaz svoje ne bi spustil niti blizu!

Lako bi bilo malo manj zgodovine in več napisanega o samih boleznih, karakter chihuahue saj nekdo ki kupuje psa si z zgodovino psa ne bo veliko pomagal. 

Drugače je pa predstavitev uredu 

LP

[Šapa]

- citat: "spopasti se znajo tudi z zelo nevarnim sovražnikom, kot so strupene kače."...to se mi zdi malo zavajujoče, jaz svoje ne bi spustil niti blizu!

ok tale trditev je pa res popolnoma zgrešena. čivave so majhni psi in bi zelo hitro poginili ob ugrizu strupene kače ker bi strup zelo hitro prišel v celoten krvni obtok. sploh se pa niti en pes ne mora "spopasti" s strupenjačo ker bi ob ugrizu strupenjače hitro poginili. odvisno je sicer katera strupenjača bi ga ugriznila ampak velika večina strupenjač je psom zelo nevarna. tudi naše avtohtone vrste strupenjač so psu nevarne. jaz predlagam da bi malo poostrili nadzor nad opisi psov in bi za vsako pasmo naredili malo bolj strokoven opis. te opisi ki so prepisani iz raznih enciklopedij ali pa so sestavljeni kar na pamet niso ravno zanesljivi in so lahko tudi zavajujoči.

p.s.: čivavi je nevarna tudi kakšna večja nestrupena kača... moj udav bi brez problema pojedel čivavo če sem popolnoma odkrita... 

lp

[trigi]

Bo spremenjeno ... jaz in nina se v opis pasem ne vtikava ker nisva in tudi ne moreva biti strokovnjaka za vsako pasmo Zato so komentarji sigurno dobrodošli

Lp, Črt

[big guy]

jaz predlagam da bi malo poostrili nadzor nad opisi psov in bi za vsako pasmo naredili malo bolj strokoven opis. te opisi ki so prepisani iz raznih enciklopedij ali pa so sestavljeni kar na pamet niso ravno zanesljivi in so lahko tudi zavajujoči.

Se strinjam in pozivam tudi ostale, da s svojimi komentarji in izkušnjami pripomorejo k kar se da najbolj koristnim opisom.

Ciao

[ninci]

Saj point teh predstavitev naj bi bil v tem, da niso standardne enciklopedijske, ampak, da lastniki podate svoje mnenje oz. izkušnje, ki jo imate z pasmo. Nekateri več napišejo o zgodovini, drugi o samem izgledu, tretji pa o stvari, ki se meni zdi bistvena o življenju z pasmo in njenem karakterju. Ste pa vsi, ki imate določeno pasmo tudi doma, pa bi kaj dodali vabljeni, da napišete življenje z čivavo recimo in bomo to tudi objavili kot dodatek. Več različnih mnenj je podanih in lažje se je bodočemu lastniku odločiti kaj in kako, ker tema na forumu hitro postane nepregledna in nekateri bolj nevešči interneta težko na forumu najdejo kakšno za njih uporabno informacijo.


Lp nina

[big guy]

No ja, je pa tudi tako, da v nekem splošnem opisu vseh lastnosti in problemov neke določene pasme pač ne moreš povzeti. Predstavitev pasme naj bo napisana tako, da bodo iz nje razvidne splošne lastnosti in objektivna dejstva, medtem ko sama vprašanja, ki se tičejo konkretnih izkušenj lastnikov posamezne pasme, bolj spadajo v samo rubriko, ki je namenjena posamezni pasmi. Tam naj bi bodoči lastniki tudi dobili konkretne odgovore na konkretna vprašanja. Tako da po mojem, je standardna enciklopedijska oblika za splošno predstavitev kar primerna, seveda pa mora biti objektivna in pravilna.

En snežen pozdrav...

[big guy]

Aja, pa še to... zmotilo me je tudi to, da če nekdo povzema nek vir (besedni ali slikovni), bi ga po mojem moral tudi navesti... mislim, da je to najbolj fer.

LP

[MIŠA]

sim, da pri mojem opisu pasme civava nicesar ne spreminjas, ker ti bom poslala dokumentacijo, kjer je vse to napisano,vkljucno s vsemi spornimi citati.

[big guy]

Hmm, sem mislil da je ta forum odprt za različna mnenja in izkušnje. Miša, očitno ne misliš tako... samo tvoje pisanje pač ni edino pravilno! Ne bodi tako neodprta do izkušenj drugih, ki mislim da tudi dobro poznamo to pasmo in lahko iz lastnih izkušenj negiramo tvoje navedbe, ki pa očitno niti niso samo tvoje... upam pa, da se administrator ne bo ustrašil tvojih ukazovanj in bo bolj odprt tudi do dejstev, do katerih so tudi drugi prišli preko lastnih izkušenj s čivavami...

Kar se dokumentacije tiče.. ...mislim da je edino primerno, da vir svojih navedb navedeš ob besedilu in si ne lastiš tujih ugotovitev. Pošteno!? Mislim da si se tudi ti na svojem forumu zelo jasno opredelila glede avtorskih pravic... glede svojih slik... torej je edino pravilno, da se tudi ti tu obnašaš tako! Za primer samo tole: http://www.prouxchihuahuas.com/id66.html...saj ne morem trditi da si to potegnila od tu (ali pač), vendar pa je avtor tu točno navedel tako avtorja kot ime slike same...čakam, da tudi ti napišeš svoje vire, tako da si jih lahko preberemo tudi mi...nevedneži!

Še enkrat pa pravim, da so nekatere navedbe v tvojem sestavku prav smešne če ne celo zavajujoče....vsaj za nas, ki to pasmo dobro poznamo. Mogoče ostale lahko vrtiš okoli, samo to je zelo slabo za bodoče kupce te pasme, ki bodo pač zavedeni...

Uf, uf...LP

[ninci]

Hmm, sem mislil da je ta forum odprt za različna mnenja in izkušnje.

Po čem pa sklepaš, da ni?? Mogoče kateri forumaš ni odprt za predloge in kritike, ampak Črt kot lastnik in jaz kot "pomoč" vem da vsekakor sva

Kar se tiče tega spornega opisa še nekaj...
Jaz recimo sem prebrala tekst pred objavo in sem pomislila, ob tekstu z kačami, da se je morda kakšna slavna čivava kdaj spopadla z kačo in tako rešila svojega lastnika ali kaj podobnega.  Niti slučajno pa nisem pomislila, da bi pustila čivavo ali katerega od mojih bumbarjev, pa sta oba dosti večja, da bi se sploh približal kači dandanes in z tem dokazoval moč te male pasme. In popolnoma verjamem Šapi, da bi njen udav imel kakšnega čivavkota za eno malo boljše kosilo.


Tudi glede virov je navedba na tem forumu že enkrat jasno zapisana. Vseh slik in tekstov, ki jih sem napišete ali mi jih pošljete za objavo na portalu ne morem preverjati.

Lp nina

[trigi]

Oj Oj ... preden pride do hude krvi

Miša: spoštujem tvoje znanje in izkušnje ki si jih pridobila v vseh svojih letih kinologije, vendar je res fino če tudi drugi izrazijo svoja mnenja, ker s tem doprinesemo k boljšemu opisu pasme. Res se mi zdi malo huda navedba o kačah ... verjamem da so bili mogoče v preteklosti trenirani da so se znali spoprijeti tudi z tako nevarnostjo... ne verjamem pa da bi današnji hišni kužek preživel srečanje z kačo 
Glede nošenja v naročju pa je čisto odvisno od karakterja psa ... nekateri se radi nosijo ... poznam pa tudi primer čivave ki se v življenju še ni nosila v naročju ... je pa res da je to verjetno ena najbolj crkljivih pasem ...
Ostalo gre bolj kot ne za finese ...
Kar pa se tiče virov je pa že nina kar nekaj napisala na forumu o tem ... tako da bi bilo res dobro da se navedejo če le ti obstajajo.

Dajmo narediti nekaj v dobro pasme ... predstavimo jo v pravi luči.

Lp, Črt

p.s.: no... pa me je nina prehitela 

[big guy]

Hmm, sem mislil da je ta forum odprt za različna mnenja in izkušnje. Miša, očitno ne misliš tako...

Mislim da je očitno, da to leti le na določeno osebo...
...pa ni sporen le navedek o kači, okoli katere se vse vrti sedaj.