Plemenjaki

mary · 17843

Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #30 : 02 November 2006, 14:36:21
Osebno mi je pri plemenjaku najpomembnejše zdravje in to splošno - pes moje pasme nima kaj delati pri veterinarju razen ob cepljenju. Potem mora imeti za pasmo tipičen karakter, predvsem mi je pa pomembno da ni bevskač in da ni len. Potem se mi zdi pomembno, da ima brezhibno gibanje (kar pomeni da ima odlično konstitucijo). Po zgradbi mora ustrezati psici. Vse ostalo je drugotnega pomena. Čisto mirno sem pripravljena prenesti tudi kakšno manjšo napako v tipu. Nihče ni popoln. Samo kaj, ko večina vzrediteljev veliko lažje spregleda napake v konstituciji (ki jih tudi sodniki na razstavah radi spregledajo) kot pa napako v tipu.



skar

  • *
    • Prispevkov: 111
    • Točke: 3
Odgovori #31 : 02 November 2006, 15:13:41
Ni res, da je težko sparit dva dolgodlaka psa - v zadnjem mesecu sem bila zraven pri paritvi - naravni - dveh lhasa apsov v polni razstavni dlaki. Kjer je volja, je pot.

Dva velika psa?  Kar se velikosti znotraj pasme tiče ne bi smel bit problem.( Iz izkušenj)

Ok, izzvzamem umetne paritve zelo oddaljenih samcev.

V zvezi z nfekcijami pa tole: herpes, HIV, hepatitis, ...da ne naštevam....a se bomo tudi mi odpovedali seksu in bodo vsi človeški mladiči nastali "in vitro"?




Kast

  • *
    • Prispevkov: 1.317
    • Točke: 9
Odgovori #32 : 02 November 2006, 15:27:29
Ni res, da je težko sparit dva dolgodlaka psa - v zadnjem mesecu sem bila zraven pri paritvi - naravni - dveh lhasa apsov v polni razstavni dlaki. Kjer je volja, je pot.

Dva velika psa?  Kar se velikosti znotraj pasme tiče ne bi smel bit problem.( Iz izkušenj)
Ampak kaj sta se tadva sama sparla ali ob pomoči človeka?


Neyka

  • Novofundlanci so zakon!!
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 4.034
    • Točke: 26
  • Neon say: BU
Odgovori #33 : 02 November 2006, 16:12:04
Skar - naravna paritev 50kg psice in 70kg samca je naravno sicer mogoča brez pomoči pa nikakor.

V zvezi z nfekcijami pa tole: herpes, HIV, hepatitis, ...da ne naštevam....a se bomo tudi mi odpovedali seksu in bodo vsi človeški mladiči nastali "in vitro"?

Običajno se ljudje, ki vedo da so okuženi ne razmnožujejo dalje, torej se odpovedo tudi seksu.

telo medveda omiljeno gibčnostjo tjulnja; vesele in iskrive oči delfina ter srce, ki je bilo tako mehko, tako zvesto in tako polno ljubezni, kot je bilo lahko le srce novofundlandca!

http://myneon.webs.com
http://neyka-neon.moj-album.com


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #34 : 02 November 2006, 16:34:43
Aja, prvič slišim. Večinoma kar pridno seksajo on ob ustrezni zaščiti seveda. In tudi potomce imajo.
Pri psih je pa tako: če se kdo tako boji za svojega samca da si ga ne upa pripustiti k zdravi samici, naj ga kar ima. Kar se mene tiče je lahko zlat. Navsezadnje je moje tveganje, da se od psa okuži psica vsaj enako veliko, ob umetni oploditvi za nekatere infekte celo še veliko večje. Da o posledicah nekaterih okužb za brejost ali mladiče ne govorim. Nekaj malega naravne odpornosti pa naj bi vendarle psi tudi imeli.

Kar pa se tiče parjenja velikih psov, konkretno novofundlandcev, še pred par leti niso imeli nobenega posebnega problema. Drugače si velikega številča mešancev z novofundlanci, ki so nastali v tistih časih, ko jih je bilo veliko in so se neutrudno potepali ne znam razložiti. Celo potepuški bernardinci so uspeli narediti nekaj mešancev.


Neyka

  • Novofundlanci so zakon!!
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 4.034
    • Točke: 26
  • Neon say: BU
Odgovori #35 : 02 November 2006, 18:41:08
S hiv virusom se pač ne razmnožuješ dalje

Ni mi jasno zakaj bi lahko bila možnost infekcije ob umetni oploditvi večja  ::) Razlago prosim meni se zdi obratno prej res (predvsem spolne bolezni).

Kar se njufov v preteklosti tiče - verjetno lažji tip psov. Ali pa je mama večine mešancev njufka pa jo je naskočil kakšen manjši, okretnejši pes - nevem. Vem pa kaj sem videla pri nas. Ko sta bila sama se je Neonu Eli super pustila, tudi splezal je nanjo ampak se je (verjetno zaradi teže - kaj misliš) umaknila. Če smo bili ljudje zraven plezanja po sebi ni dovolila. Rešitev = umetna oploditev, ni blo problemov, vseh 10 malih je super prav tako mama. Če bi pa šlo naravno - bi pa pomoč vseeno krvavo rabila, tako kot jo večina velikih in težkih psov.

Proti naravni paritvi z zdravo psico pa nimam nič - tudi Eli je bila testirana tako da teh zadržkov res nisem imela.

telo medveda omiljeno gibčnostjo tjulnja; vesele in iskrive oči delfina ter srce, ki je bilo tako mehko, tako zvesto in tako polno ljubezni, kot je bilo lahko le srce novofundlandca!

http://myneon.webs.com
http://neyka-neon.moj-album.com


skar

  • *
    • Prispevkov: 111
    • Točke: 3
Odgovori #36 : 02 November 2006, 19:19:43
Kot navajate, da pred leti ni bilo problema pri paritvi njufičev - res je. Se mi zdi, da večina od vas še ni hodila okrog, ko sem imela njufiča - 72 kg težkega, Imel je kar številčno rodovniško potomstvo, pa - sorry - so psice kar držale njegovo težo. Če nima psica toliko kondicije, da bi tiste 2 minuti, dokler se ne obrneta, zdržala težo samca, potem pa nič. In- OK - če Eli ni pustila plezanja, ko ste bili zraven, jo pač primeš in ji razložiš, da ima da stoji. No, sicer pa to ni moj problem.

Lhasa apso je paril ob prisotnosti lastnice in mene, samico sem samo prijela pod vratom in jo čohljala, da je bila pri miru - je bilo zanjo pač prvič. Saj nimam nič proti, da se pomaga psu pri paritvi, samo to je še daleč od pomoči veterinarja in umetne oploditve.

Primerjava z otroci "in vitro" je krepko banalen primer, ampak sorry - če že tako skrbimo za neoporečnost pasjega razmnoževanja.....se ćlovek vpraša, kje so meje. Zdrav pes naj bi tako kot zdrav ćlovek bil najmanj sposoben se reproducirat naprej. Mogoče se pa motim?




mefisto

  • *
    • Prispevkov: 139
    • Točke: 4
  • Neapeljski mastifi CARSO DEL DOLAR
Odgovori #37 : 02 November 2006, 19:25:59
Neyka,

ej, tule pa se lahko le deloma strinjam. Ko sem bila še najstnica smo imeli mislim da cca 10 legel novofundlandcev, vse mladičke narejene NATUR! Res je, niso bili "težki tip", zagotovo pa je vsak samec imel več kot 20 kg več kot psica, pa problemov ni bilo!  V volji je moč ;D!!!  In tega danes več ni oz. je v manjšini, zato pa je kakor je......propad pasem, bolezni,.......
Večina naših potomcev je dočakala preko 10 let, kako je pa zdaj?
Kaj se je zgodilo z nekoč full popularnim njufijem, družinskim psom, psom za otroke, psom ki uživa na velikem vrtu, rad plava, se sprehaja, je odporen....???? ( full dober propagandni tekst cca 30 let nazaj v reviji Moj vrt  ali Moj dom )
Tako sem tudi dobila prvo njufiko, kot devetletnica, da bom pomagala pri skrbi za psa in ne bom zašla na kriva pota ;D :o   Zašla sem, ja, med napoletane, saj sem jokala od razočaranja, ko so mi starši domov pripeljali kosmato črno kepo, jaz pa sem takrat želela "grdo, zgužvano kepo"- buldoga. No, potem pa so dobili še nekaj bolj "grdega" in enako neodpornega in neuporabnega - mastina! ;D ;D

( sorry vsem, sem ravno v fazi, ko imam poln k...lepih bolnih psov )


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #38 : 02 November 2006, 20:08:13
Citiraj
S hiv virusom se pač ne razmnožuješ dalje

Se, pa še zdrave potomce lahko dobiš (znanost napreduje tudi na tem področju, okuženi s HIV ne zbolevajo več za AIDSom, če je pravilno vodeno zdravljenje in če so disciplinirani, okužbo novorojenčka od  okužene matere pa se da preprečiti)

Zakaj se pri njufijih forsira težek tip, če se niso več sposobni niti razmnoževati? Tiste mešance so naredili kar lepo samci ki so se potepali. Če samica ne prenese teže samca ni problema, se pač podstavi koleno recimo. Tudi ni nič narobe, če se prime psico, ki je preveč vihrava ali če se pomaga neizkušenemu samcu.

O nevarnosti okužb pri umetni oploditvi mi je nekoč razlagal strokovnjak s tega področja. Malo sem pozabila ampak načeloma naj bi šlo za poseganje (in prenos patogenov) globje v rodila kot pri naravni oploditvi. Nekaj v tem smislu.

Sicer pa kakor komu drago. Samo zadeva se potem ,ko enkrat začnemo lesti po liniji najmanjšega odpora začne slabšati iz generacije v generacijo. Ni potrebno prav veliko od umetne osemenitve do tega, da psica ostane breja samo, če se vnaša oplojena jačeca direktno v maternico.


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #39 : 02 November 2006, 20:43:35

Sicer pa kakor komu drago. Samo zadeva se potem ,ko enkrat začnemo lesti po liniji najmanjšega odpora začne slabšati iz generacije v generacijo. Ni potrebno prav veliko od umetne osemenitve do tega, da psica ostane breja samo, če se vnaša oplojena jačeca direktno v maternico.

ja in potem še tri generacije, pa imamo krasne tkivne kulture  >:(. Le tako naprej   :P

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


newfka

  • Newfs! I love them!!!
  • *
    • Prispevkov: 827
    • Točke: 15
  • Newfing through life!
Odgovori #40 : 03 November 2006, 19:06:59
Jaz bi glede njufov raje povprašala nekaj izkušenih in uspešnih vzrediteljev, kot pa da nekaj na pamet govorim oz., da govorim na podlagi ene same paritve tega pa tega psa... Saj jaz tudi ne vem po kakšni poti večinoma parijo vzreditelji trenutno modernega tipa njufov, zato bi bila vesela več konkretnih njufi primerov, kjer pes ni mogel normalno oploditi psice (izvzete vse umetne osemenitve, ki so se zgodile zgolj zaradi oddaljenosti psa od psice), ker me res zanima, koliko je dejansko v tem resnice.  :)

Lp

Old age means realizing you will never own all the dogs you wanted to.
Joe Gores

http://newfka.deviantart.com


Neyka

  • Novofundlanci so zakon!!
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 4.034
    • Točke: 26
  • Neon say: BU
Odgovori #41 : 05 November 2006, 12:31:21
Koliko je res umetnih oploditev ne vem - ne zdi se mi tak problem psov sparit če je psica pri volji - ampak brez pomoči pač ne gre. Vem poleg naše še za tri umetne paritve v Sloveniji ob približno istem času (samo ena uspešna). Za taglavne vzreditelje v SLO pa nevem kako parijo.  ???

telo medveda omiljeno gibčnostjo tjulnja; vesele in iskrive oči delfina ter srce, ki je bilo tako mehko, tako zvesto in tako polno ljubezni, kot je bilo lahko le srce novofundlandca!

http://myneon.webs.com
http://neyka-neon.moj-album.com


valvasor

  • *
    • Prispevkov: 1.221
    • Točke: 8
Odgovori #42 : 05 November 2006, 16:38:07
    Ojla!

 Jaz vam lahko povem, da skoraj vsi vzreditelji njufijev PO SVETU parijo izkljucno samo umetno.

   Cao-Slavi



newfka

  • Newfs! I love them!!!
  • *
    • Prispevkov: 827
    • Točke: 15
  • Newfing through life!
Odgovori #43 : 05 November 2006, 16:57:34
Hvala za odgovor, Valvasor!

Pa mogoče veš, kaj je temu glavni vzrok? Ali gre res v prvi vrsti za to, da se psi niso več sposobni normalno razmnoževati tudi ob pomoči vzrediteljev?

Lp

Old age means realizing you will never own all the dogs you wanted to.
Joe Gores

http://newfka.deviantart.com


Kast

  • *
    • Prispevkov: 1.317
    • Točke: 9
Odgovori #44 : 05 November 2006, 17:37:30
Najbrž ker vzreditelji ne znajo pravilno psom pomagat, da bi šla paritev karseda naravno. Pri nas smo lani parili njufke naravno ob pomoči par oseb. Eden drži psico, da se ne premakne, drugi (ta mora res obvladat) pa potem pomaga psu ...hmmm saj veš kaj, da najde kar išče. Ko je stvar na mestu se psu pomaga še, da se obrne ter tistih 15-20 minut se jih še toliko drži, da ne bi en in drugi vlekel vsak na svojo stran, ker je to tudi nevarno da se poškodujeta.... na tistih intimnih predelih. Pomagal pa nam je eden najboljših vzrediteljev (slovenski) njufijev na svetu in sam svoje njufke pari naravno, če se le da.
LP


valvasor

  • *
    • Prispevkov: 1.221
    • Točke: 8
Odgovori #45 : 06 November 2006, 10:18:33

   Ojla!

   Mislim, da parijo umetno samo zaradi strahu pred okuzbami.  Ce ne poznas pogoje v katerih so psi, je tako se najbolje. Ce staknes  KAKSNO ZADEVO, GRE TO TAKOJ NA VSE PSE V PSARNI- TO SI PA VERJETNO NOBEN NE ZALI.

  cAO-sLAVI



valvasor

  • *
    • Prispevkov: 1.221
    • Točke: 8
Odgovori #46 : 06 November 2006, 10:19:19

  Sorry- sem hotla napisat- to si pa verjetno noben ne zeli.  :-[ :-[

 Cao-Slavi