Razstavni prostori

Bay · 30933

Nati

  • *
    • Prispevkov: 194
    • Točke: 1
Odgovori #30 : 16 April 2009, 14:36:15
Citiraj
Miša tudi tebi dam čisto prav. Naj se da razstavljalcem in psom malo prostora, ker sedaj ga nimajo skoraj nič. Ti o "brezpasjih conah" pa sploh podpiram.

S tem se tudi jaz strinjam!

Pa mogoče bi res morali omejiti število psov na razstavah, tako kot je to urejeno na mačjih razstavah ali na Westminstru, pa bi bili vsi bolj zadovoljni.

Lp,
Nati



kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #31 : 16 April 2009, 15:01:28
McKruster, kot pravi Missa, ni dovolj določiti prepovedan prostor za razstavljalce, treba jim je določiti prostor, kjer naj čakajo na sojenje. Če za takšen prostor ne poskrbiš in je gužva, bodo seveda rinili na prazen prepovedan prostor!

Kultura razstavljalcev je res nizka, zato pa je treba uvesti strožji red. Čakati, da si bodo ljudje sami popucali v glavi, je iluzorno.



HoviNessa

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 248
    • Točke: 0
Odgovori #32 : 16 April 2009, 17:46:19
Nati, si napisala vse tisto, kar bi sama :o
Pa vseeno še malo dodatka:
Ker sem malo starejši letnik od vas(predvidevam) ;), se dobro spomnim razstav pred recimo 20 leti, ko smo razstavljali našo pudeljčko. Prvič ravno v Mariboru. Prostora, kolikor si hotel, razstave pa so bile namenjene tudi ali predvsem gledalcem. Zakaj? Le tako smo vsi razstavljalci lahko prispevali k spoznavanju različnih pasem (naša bela pudljica je bila takrat pravo malo čudo v Slo), kar naj bi bil tudi danes namen razstav, ne samo grebenje za ocene brezobzirnih lastnikov....

Že parkrat sem sprožila debato okoli razstavnih prostorov. Moja hovawartka je večja, poleg tega pa nerada vidim vznemirjanje pred ocenjevanjem, ker je pač malo bolj plašna, zato se, če se le da, umaknem kam ob steno. In kdaj nastopi problem? Itak moraš met v tem primeru nekoga s sabo, da hodi gledat, kdaj boš na vrsti. In ko ta trenutek nastopi, se začne prebijanje med tulečimi zverinami v kletkah, ki kar same hodijo od zaletavanja in lajanja >:( >:(, ker so lastniki bogve kje in med puhajočimi in sprejajočimi mizami...če se ti nekako uspe prebiti do ringa pa je tam še vedno množica lastnikov s psi, ki so bili že zdavnaj odsojeni in se jim ne zdi potrebno, da se umaknejo. Še več: mirno debatirajo, zverine pa ovohavajo okrog na popuščenih povodcih in se po možnosti še malo preštrikajo med sabo. >:( >:( >:(

Ja, kultura razstavljalcev je v teh letih zelo padla :'( :'( Če bi bila le ta večja, organizator ne bi potreboval nikakršnih dodatnih ukrepov. In ne moreš verjet, če greš na kakšno zunanjo razstavo, da se ti isti razstavljalci tam pokorijo redu okoli ringov. Svašta, res.

In na koncu: če bi bilo vse kot je treba, kaj bi bilo lepšega, kot pripeljat otročke gledat različne kužke. Za marsikoga je to enkratno doživetje, podobno kot recimo obisk živalskega vrta, le da so tam zveri poštimane za razliko od "kao" fensi razstav in razstavljalcev.

Moje skromno mnenje :)

»Imamo kaj praznovati: košček življenja, ki nam je preprosto podarjen: današnji dan. «

Web: http://hovawart-vombarogianland.si

Blog: http://hovawart-vombarogianland.blogspot.com


botticelli

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 2.785
    • Točke: 4
Odgovori #33 : 16 April 2009, 20:03:19
Še vedno je osnovni problem - premalo prostora oz. preveč ljudi na premajhne prostoru. Osebno mislim da pri nas nimaš kaj omejevati števila prijavljenih, saj je že itak število razstavljalcev majhno v primerjavi z tujino. Potrebno bi bilo izbirati primerno velik prostor. Res mi ni jasno, da natlačijo celo razstavo v eno halo, 5 metrov stran pa je ogromna hala prazna... saj z določeno gužvo je treba računati, ampak vse ima svoje meje. Mislim da hočejo tako razstavljalci kot obiskovalci videti določeno sojenje in bi temu primerno morali biti tudi ringi razporejeni, ne pa ringi nabasani na sredini in 2 metra prostora zraven ringa za tiste ki hočejo kaj videti.

Sicer pa glede otrok - niso problem otroci, ampak dojenči v vozičkih, in mame ki rinejo te vozižke v gužvo in normalno ne pridejo mimo. Eno so razstavljalci z vozički in malimi otroci, ki imajo parkirane te vozeke in pač vzameš otroka v naročje in greš okoli. Ampak riniti en ogromen voziček po hali polni ljudi, psov, ...je pa bedarija, ker ne prideš nikamor. Saj lahko za tistih pol ure froca vzameš v roke in greš pogledati če kaj želiš, oz kako drugače se organiziraš. AMpak je res problem, da so ljudje kot slepe kure in jih sploh ne zanima za soljudi - te pohodijo, odrinejo, ... in to je naša kultura, dokler ljudem nebo v glavi naredilo klik, bo tako. Na žalost.

Skratka, vseeno pa želim, da bodo v prihodnje razstavni prostori večji :) (ampak po katastrofi v Munchnu, kjer smo morali parkirati skoraj 1 km stran in potem še vlečti vse stvari dve nadstropji dol po stopnicah, se mi zdijo naše razstave še kar vredu :):):):):) )


isla

  • *
    • Prispevkov: 1.304
    • Točke: 2
  • ash
Odgovori #34 : 16 April 2009, 22:10:55
Sicer pa glede otrok - niso problem otroci, ampak dojenči v vozičkih, in mame ki rinejo te vozižke v gužvo in normalno ne pridejo mimo. Eno so razstavljalci z vozički in malimi otroci, ki imajo parkirane te vozeke in pač vzameš otroka v naročje in greš okoli. Ampak riniti en ogromen voziček po hali polni ljudi, psov, ...je pa bedarija, ker ne prideš nikamor. Saj lahko za tistih pol ure froca vzameš v roke in greš pogledati če kaj želiš, oz kako drugače se organiziraš. AMpak je res problem, da so ljudje kot slepe kure in jih sploh ne zanima za soljudi - te pohodijo, odrinejo, ... in to je naša kultura, dokler ljudem nebo v glavi naredilo klik, bo tako. Na žalost.

Če prideš z vozičkom na razstavo ga pač moraš nekako pripeljati do cilja... ravno tako kot morajo razstavljalci preriniti svoje 10 kvadratov velike bokse.

Resnično pa me moti na razstavah odnos razstavljalcev do obiskovalcev, obnašajo se tako kot, da so tam sami sebi namen in da so jim vsi odveč.

Missa je v enem prejšnih postov z zgražanjem ugotovila, da se obiskovalci rinejo pred ringe in slikajo celo z mobiteli. Pa kaj? Saj je to edina priložnost, da sploh vidijo kakšnega psa, večina psov je do ringa itak v boksih, ponavadi prekrita z rjuho, tako da nihče sploh ne more vedeti kakšen pes je v boksu. Razstavljalci pa naveličano in napihnjeno sedijo v svojih zložljivih stolčkih in le redki so še tisti, ki so pripravljeni prijazno odgovoriti na kakšno vprašanje.
Včasih sem pač mislila, da so razstave namenjene tudi temu, da se določene pasme prezentirajo vsem kinološkim nevednežem, zdaj pa že dolgo vem ta temu ni tako. Žalostno res...



kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #35 : 17 April 2009, 08:48:47
Res je med razstavljalci veliko napihnjenosti, ampak razpoloženje, ki ga opisuješ, je v veliki meri posledica prostorskih razmer, v katerih morajo razstavljalci in obiskovalci zdržati tudi več ur. Kot smo že rekli, prostora ni niti za razstavljalce dovolj, kaj šele za obiskovalce. Razstavljalec ima (glede na pasmo) lahko veliko dela s pripravami na razstavo, priti moraš zgodaj zjutraj, pred sojenjem, že od začetka veš, da boš moral zelo pohiteti, da boš našel vsak kvadraten meter zase, za psa in razstavno mizo. Zato (in zaradi predpisov organizatorja) moraš biti na razstavi že ob 8h zjutraj, sojenje se začne od 9h do 10h enkrat, ti si pa na vrsti enkrat ob 14h po možnosti (to se redno dogaja z mojo pasmo npr.) In ves ta čas sediš ko sardina v konzervi, natlačen med drugimi psi in ljudmi, pred tabo je 5, 6 ur čakanja, psa z v ring zrihtaš v maksimalno 45 minutah (če je pasma zahtevna kar se tega tiče), potem pa, kaj? Ziješ v luft, poskušaš biti čim bolj strpen in narediti čakanje čim manj nadležno za psa (zato jih je veliko tudi pokritih v boksih, da imajo mir), mimo teme se rinejo množice razstavljalcev, obiskovalcev, prek zvočnikov hrumi turbo folk in glas komentatorja, ki trosi neumnosti o posameznih pasmah, zraven pa veš, da si za ta špas potrošil en kup denarja. Oprosti, ampak popolnoma razumem, če nisi ravno navdušen nad to situacijo.

Še enkrat poudarjam, treba bi bilo narediti red, poskrbeti za več prostora, določiti prostor za razstavljalce in obiskovalce, potem pa bi tudi obiskovalci prišli na svoj račun in bi bili razstavljalci boljše volje in bolj komunikativni.



kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #36 : 17 April 2009, 08:51:22
Pa še nekaj, noben boks ni velik 10 kvadratov. Ne vem, od kod ti ta ideja. Ne pretiravaj.



McKruster

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 600
    • Točke: 1
Odgovori #37 : 17 April 2009, 09:35:28
Hja, to slednje mi poskušamo že tretje leto uredit z urnikom, ki pa se ga noben živ bog od razstavljavcev ne drži. Na prste ene roke jih lahko preštejem takšne, ki vejo, da so na vrsti ob 12h, pa pridejo recimo kakšno uro prej, ne pa že ob 8h zjutraj.



kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #38 : 17 April 2009, 10:12:54
Večinoma ljudje mislijo, da to ne pomeni uro prihoda, ampak samo info, kdaj bodo na vrsti. Na prijavnicah večinoma še vedno piše "prihod psov od 7h do 9h, začetek sojenja ob 9.30", na primer.

Poznam kar nekaj ljudi, ki pridejo pozneje, pa potem nimajo kje bit, ker je taka gužva. Očitno to ni dovolj dobra rešitev, informacije niso dovolj jasne in še vedno ni določen prostor za razstavljalce in obiskovalce.



isla

  • *
    • Prispevkov: 1.304
    • Točke: 2
  • ash
Odgovori #39 : 17 April 2009, 10:34:59
Pa še nekaj, noben boks ni velik 10 kvadratov. Ne vem, od kod ti ta ideja. Ne pretiravaj.

Tudi največji voziček je še vedno manjši od boksov, ki jih potrebujejo največje pasme.  ;)

In za premalo prostora niso krivi obiskovalci in zato tudi ne razumem zakaj se je tako težko potruditi in z malo navdušenja odgovarjati na "čudna vprašanja"?! Potem pa se čudite, da gredo raje k preprodajalcem, ki jim bodo z nasmeškom iz danes na jutri prodali psa...



kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #40 : 17 April 2009, 10:52:22
Ne, za malo prostora niso krivi obiskovalci, za primerne razmere bi morali poskrbeti organizatorji. Ni pa dolžnost razstavljalcev odgovarjati na vprašanja obiskovalcev, to je izključno njihova dobra volja. Večina razstavljalcev se je pripravljena pogovarjat, veliko je pa profi handlerjev, ki niti slučajno ne bodo pripravljeni na pogovor, večinoma govorijo v tujih jezikih in njihovo delio je predstaviti dotičnega psa, za kar so tudi plačani.

Mislim, da posplošuješ. Ni vse črno belo, vmes so še kakšni drugi odtenki

90% tistih, ki kupujejo pri preprodajalcih, še nikoli niso bili na nobeni razstavi. Veliko je takih, ki me pokličejo po telefonu, me na dolgo in široko sprašujejo, jaz potrpežljivo in prijazno odgovarjam na vedno ista vprašanja, v bistvu pa od mene hočejo samo potrditev, da naj gredo kupit k preprodajalcu, ker saj ni nujno, da se bo ravno njim kaj zgodilo. Tisti, ki so se namenili kupiti nerodovniškega psa, bodo to tudi storili ne glede na to, koliko se z njimi pogovarjaš.



Nati

  • *
    • Prispevkov: 194
    • Točke: 1
Odgovori #41 : 17 April 2009, 11:02:34
Tudi največji voziček je še vedno manjši od boksov, ki jih potrebujejo največje pasme.  ;)

In za premalo prostora niso krivi obiskovalci in zato tudi ne razumem zakaj se je tako težko potruditi in z malo navdušenja odgovarjati na "čudna vprašanja"?! Potem pa se čudite, da gredo raje k preprodajalcem, ki jim bodo z nasmeškom iz danes na jutri prodali psa...

Bravo isla 8) Se podpišem pod tole.




deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #42 : 17 April 2009, 11:19:20
Večinoma se pri nas prijavimo zato, ker hočemo zaključit šampionat in ker je razstav relativno malo, ne moreš ravno izbirat, zato se prijaviš na vsako, da čim prej končaš. Tako je vsaj pri moji pasmi, ki je ornk zaj#!a za vzdrževat dlako v razstavni kondiciji, zato nima nihče nobenega namena razstavljat celo večnost.
Sicer ne vem kaj se mešam v tole debato,ker razstave niso moje področje.
Ampak dokler boste razstavljalci vse pogoltnili , bodo razmere take kot so. Organizatorji samo gledjao kaj bo za njih najbolj donosno in stroškovno najceneje je natlačit nejveč psov na najmanj prostora in najbolj donosno hkrati pokasirat še čim več vstopnine za gledalce.
Dokler ne bo tako,da bodo slabe razstave ostale prazne, ne bo izboljšanja.

To pa tud če ne berete, je bolj monolog pa še za drugo temo  ;)
Ne morem mimo drugega stavka,ker me itak pri interpretacija standartdov najbolj moti, čemu služi poveličevanje nepraktičnih , nezdravih in neumnih lastnosti psov?
Ideal , ki bi zmagoval pri posmeznih pasmah, bi moral biti pes (oblika, teža, dlaka, značaj itd ), ki je najboljši za vsak dan. Kaj komu pomaga dlaka do nebes (al pa do pekla), če je stanje nerealno in se ga še najbolj zagnani želijo le čim prej znebiti?
Da ne bi o drugih nepraktičnih lastnostih (konstitucijskih, značajskih), ki se jih žal ne da kar ukiniti po kratki in mučni razstavni karieri?
Kaj komu pomaga "lep" pes, če pa je lep kot na razstavi  lahko samo,če ga daš nagačit al pa če ga  imaš pod steklenim pokrovom in v navijalkah?

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


isla

  • *
    • Prispevkov: 1.304
    • Točke: 2
  • ash
Odgovori #43 : 17 April 2009, 11:28:58
Ne, za malo prostora niso krivi obiskovalci, za primerne razmere bi morali poskrbeti organizatorji. Ni pa dolžnost razstavljalcev odgovarjati na vprašanja obiskovalcev, to je izključno njihova dobra volja. Večina razstavljalcev se je pripravljena pogovarjat, veliko je pa profi handlerjev, ki niti slučajno ne bodo pripravljeni na pogovor, večinoma govorijo v tujih jezikih in njihovo delio je predstaviti dotičnega psa, za kar so tudi plačani.

Vsekakor ni dolžnost razstavljalca, da odgovarja na vprašanja, bi pa bilo lepo če bi se malo potrudili. Še posebno nezainteresirani so ponavadi ravno lastniki, dolgodlakih pasem, ki enostavno nimajo časa odgovarjati na vprašanja, ker imajo preveč dela z razčesavanjem svojih psov...



kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #44 : 17 April 2009, 11:33:31
Treba je ločiti med zahtevami, kako naj bo posamezna pasma urejena za razstavo, drugo pa, kako pes dejansko vsak dan izgleda. Res je, da tako, kot je treba psa predstavit na razstavi, ne traja dlje od predstavitve v ringu. In s tem se tudi dela določeno škodo, saj se na primer ljudje zaljubijo v sliko razstavno urejenega shih tzuja in ga hočejo na vsak način imet, sploh si pa ne predstavljajo, da že za vsakdanje vzdrževanje zmerno dolge dlake potrebujejo veliko časa in znanja.

Standard pri shih tzujih zahteva dolgo dlako, razstavna merila so, da mora biti ta dlaka do tal (v nasprotnem primeru pes pri veliki večini sodnikov faše manj kot odlično oceno z utemeljitvijo, da je sicer lep in po standardu, ampak dlaka ni v primerni kondiciji). Nekateri razstavljalci puščajo svojim psom še daljšo dlako kot do tal, ampak se je že zgodilo, da jim je to kakšen sodnik očital.

Če ne iščeš bližnic in se dovolj potrudiš, do tal dolga dlaka psa ne ovira pretirano v vsakdanjem življenju. Večinoma slovenski razstavljalci shih tzujev svoje pse postrižejo, ko končajo šampionate (ko je pes star dve do tri leta) in vsi ti psi živijo normalno življenje domačih ljubljenčkov (nihče ne tiči v kletki ali pod steklenim zvonom; govorim za Slovenijo). Ampak najde se marsikateri pametnjakovič, ki si nabavi psa pri preprodajalcu, vzrediteljem pa očita, da svoje pse strižejo, kot da je to ne vem kakšen greh.

Skratka, kar koli narediš, ni OK. Vedno se najde nekdo, ki bo nergal.

Glede fizične pohabljenosti zaradi lepotnih zahtev - pri shih tzujih jih hvala bogu ni, ti psi normalno živijo in so za svojo velikost in konstitucijo zelo aktivni. Se pa vsekakor strinjam, da ima vse svoje meje.

Takšno je stanje in ne verjamem, da se bo radikalno spremenilo v drugo smer, saj so večinoma vsem, laikom kot kinologom, všeč ekstremno odlakani psi (kar je trend pri veliko pasmah) ali kako drugače ekstremni psi.



kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #45 : 17 April 2009, 11:37:13
Vsekakor ni dolžnost razstavljalca, da odgovarja na vprašanja, bi pa bilo lepo če bi se malo potrudili. Še posebno nezainteresirani so ponavadi ravno lastniki, dolgodlakih pasem, ki enostavno nimajo časa odgovarjati na vprašanja, ker imajo preveč dela z razčesavanjem svojih psov...


Točno tako, veliko je dela s pripravo dolgodlakega psa za v ring. Sama po navadi odgovarjam na vprašanja obiskovalcev in se pogovarjam z njimi. Razumem pa tudi, zakaj nekateri nočejo odgovarjat. Enostavno nimajo časa, ne volje odgovarjat na vedno ista vprašanja, ki jih ne postavi samo eden ampak recimo več mimoidočih. To je njihova pravica in j$%#ga, pač izpadejo naduti. Mogoče tudi so, ampak s takim se itak nimaš kaj pogovarjat. ;)

Še vedno greš lahko do drugega, bolj prijaznega, saj ta naduti niso edini prisotni.



kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #46 : 17 April 2009, 11:42:01
Na velikih razstavah v tujini je urejeno tako, da poleg razstave poteka spremljevalna prireditev, namenjena prav predstavitvam posameznih pasem. Tam lahko obiskovalci vprašajo, kar želijo, lastniki psov so tam zato, da jim odgovarjajo, pse se lahko poboža, se jih direktno spozna itd. Tako je volk sit in koza cela, razstavljalci imajo svoj mir, obiskovalci pa dobijo odgovore na svoja vprašanja.



Princ

  • *
    • Prispevkov: 99
    • Točke: 0
Odgovori #47 : 17 April 2009, 11:56:33

Mateja ziher si skoraj vsak dan na poligonu. A lahko slikaš stanje sedaj in pa stanje po razstavi. In daj to na net, da se bo videlo o čem govoriš. Dokler ljudje ne vidijo kakšni prašiči so, se ne zavedajo tega.

Dobra ideja, ampak naj to prosim naredi "teta", ki se je javila. Hvala bogu, da imam v nedeljo tekmo ;D in mi je letošnja razstava prihranjena >:D. (Moje mnenje o razstavah je namreč splošno znano :-|~.) Lahko pa to naredim v ponedeljek, ko bi naj že bilo spucano ;).

Ko mi je danes uspelo prebrati ti dve strani, mi samo nekaj ni jasno ???. Zakaj pri hudiču sploh hodite na razstave in razstavljate - če pa veste, kakšno je stanje na posameznih lokacijah in da še nekaj časa ne bo boljše? Berem samo o tem, kako razstavljalci trpijo, ker nimajo dovolj prostora (pa saj se s tem strinjam, da ne bo pomote), kako so obiskovalci tečni in netolerantni... po drugi strani pa kontra od obiskovalcev (jim dam tudi prav). Eno samo trpljenje :o. Ne vem no, če mene nekaj tako moti in tega ne morem spremenit, poiščem pač drugo aktivnost...

Citiraj
Če kdo za yorkijem ne pobere še ni take panike, ampak tisti ki pa ne pobirajo za svojimi dogami, novofundlandci, mastifi so pa res packi brez primere.
Tole razmišljanje mi je pa popolnoma mimo. Tudi zato je stanje takšno kot je...

In deteljica, spet si me spravila v dobro voljo :D ;D.

Lp, Mateja



kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #48 : 17 April 2009, 12:29:48
Človeški napuh ne pozna meja. Zato bodo razstave vedno polne razstavljalcev in njihovih psov.

Moj napuh je bil v toliko, da sem s svojo psico naredila slovenski mladinski in zreli šampionat. Mirno priznam, za kaj drugega pri teh ambicijah itak ne gre. Se je pa tukaj tudi ustavil. Nisem hodila na razstave v tujine in drugih šampionatov se namenoma nisem odločila delati, ker mi ta špas ni v tak užitek, da bi vsak vikend na pasjih procesijah visela. Jih je pa veliko, ki prav to počnejo in nizajo šampionat za šampionatom.

Sicer pa, na naših razstavah slovenski razstavljalci nismo v večini, tujci (če jih seštejejš) so v veliki večini. Zanimivo, a ne, glede na to, da se pogovarjamo, da je marsikje v tujini bolje organizirano. Pač napuh je huda reč in ljudem nazivi odtehtajo ves mater in dolgo čakanje. Zato dvomim, da bi pomagalo, če bi nas tistih en par, ki imamo tega poln kufer, nehalo hoditi na razstave, ker bi večina še vedno hodila. Pomaga lahko samo vztrajno teženje, da je treba naredit red. V prvi vrsti bi moralo biti organizatorju mar njegov ugled in postavit jasna pravila, ter tudi izvajat sankcije. Če ljudje ne pobirajo drekov, lahko spokajo in grejo. Če se ne držijo prostorskih pravil, lahko tudi spokajo in grejo. Samo jajca je treba imet in takšna pravila sestavit skupaj z jasno napisanimi sankcijami.



Nati

  • *
    • Prispevkov: 194
    • Točke: 1
Odgovori #49 : 17 April 2009, 13:29:31
Hja, to slednje mi poskušamo že tretje leto uredit z urnikom, ki pa se ga noben živ bog od razstavljavcev ne drži. Na prste ene roke jih lahko preštejem takšne, ki vejo, da so na vrsti ob 12h, pa pridejo recimo kakšno uro prej, ne pa že ob 8h zjutraj.
Ja s tem se strinjam, ampak po mnogih obiskih razstav imam žal slabe izkušnje, ko se urnika sodniki ne držijo ali ko zaradi profesionalnih hendlerjev ali lastnikov, ki razstavljajo več pasem spreminjajo vrstni red ocenjevanja posameznih pasem v razstavnem ringu.

Tako je recimo za letošnjo CAC razstavo v Celju (specialka V. FCI skupine) povsod pisalo - na prijavnici in na potrditvi prijave, da se specialka začne ob 12h. Smo si vzeli čas, prišli tja res šele ob 11.20, pa že ob vstopu v dvorano zaslišim, da se je specialka ravnokar začela in ko mi uspe priti v bližino ringa že vidim v njem husky-je. Prostora ni bilo nikjer več, gneča je bila nepopisna, tako da smo s težavo sestavili kletko kar precej stran od ringa in komaj sem moji dve črnuhinji malo počesala, že smo bili na vrsti. Če bi prišli ob 12h, bi ocenjevanje gladko zamudili.

Ali pa prejšnji vikend v Franciji sem skoraj zamudila ocenjevanje. Na razporedu je bilo pred našo pasmo še 28 huskyjev in 10 malamutov, tako da sem mirno odšla na kavo ene 10 minut pred začetkom, ker sem menila da imam še ogromno časa za ureditev psičke. Ko pridem po 10 minutah nazaj pa v ringu že zagledam finska lapphunda in skoraj me je kap, ker sem vedela, da sem za njima na vrsti. Tako sem se na brzino preobula, psički nataknila razstavno vrvico, jo malo počesala in že vsa zmedena letela v ring.

Včasih se tudi zgodi, da na sami razstavi, pse iz enega ringa preselijo v drugega iz določenih razlogov. Pa se lahko zgodi, da kak razstavljalec tega ne ve, še posebej, če organizator to pove samo po zvočniku (mnogi tujci ne razumejo, mnogi pa preslišijo če je ozvočenje slabo). V takih primerih bi res moral organizator na tablo pred ringom, kjer so navedene pasme napisati, v kateri ring so preseljene.

Mislim, da bi se res morali držati vrstnega reda ocenjevanja posameznih pasem v ringu in urnika, ker pa tega nekateri ne počno, je pa meni logično, da na razstavo prideš najkasneje ob 8h, saj le tako lahko dobiš prostor ob ringu, v miru urediš in pripraviš psa in sebe na ocenjevanje in potem mirno čakaš ter se ne bojiš, če bo tvoja pasma slučajno na vrst prej kot je napisano.
Dokler to ne bo pošlihtano, se tudi na razstavah ne bo nič spremenilo.

Lp,
Nati



*LuNa*

  • *
    • Prispevkov: 806
    • Točke: 10
Odgovori #50 : 17 April 2009, 13:37:10
Po vsem prebranem mi je kristalno jasno, zakaj je v našem prostoru tako sovraštvo do psov in posledično njihovih lastnikov. Zaradi tako arogantnega obnašanja in mišljenja lastnikov psov, ki se med drugim oglašajo tudi po forumih.

Delati primerjave med psi in otroci je bolano. Izlivati žolč nad slabo organizacijo na otroke, je še bolj bolano.
A zdaj so že mamice z otroki nezaželjene, pa invalidi najbrž tudi? Pa da ne rečem, da ne smejo imeti obiskovalci slučajno kakšne kape na glavi, ker bo sigurno motila kakšnega psa ...

Kot so že nekateri povedali, nesocializirani psi nimajo na razstavi kaj iskati. Razstave so pa namenjene tudi obiskovalcem (če temu ni tako, potem najbolje da se zaprete in organizirate razstave za zaprtimi vrati).

Mah, saj je brez veze, za nekatere so njihovi psi tako sveti, da bi se jim moral cel svet prilagajat, da bi pa poskrbeli, da oni ne bi bili drugim v nadlego, je pa že preveč. Grem raje počohat našo "neelitno" kužiko, ki počne vse tisto, kar tu opisane razstavne lepotce tako moti (obožuje otroke, vodo, nori po blatu, poka balone), pa mislim da svojega "turobnega" življenja ne bi zamenjala s špilanjem razstavne lepotice z navijalkami v dlaki.

 

Psarna Lunca's - vzreja labradorcev
http://luncas.vovk.si


ata

  • *
    • Prispevkov: 990
    • Točke: 0
Odgovori #51 : 17 April 2009, 14:01:23
Eno vprašanje:

Ali tudi invalidi na vozičkih "motijo" razstavljalce?????

Ja gospe in gospodje, kaj se pa greste!!!! Vedno sem mislil, da so razstave namenjene tudi obiskovalcem in ne samo razstavljalcem... Če vam takšni pogoji in "spraševanja" niso všeč, pač ne greste razstavljat - čisto simpl.
No, na srečo še nisem imel priložnost spoznati takega razstavljalca, tako, da je takih, verjetno, bolj malo...
Mogoče pa jaz nisem "problematičen" - nimam več malih otrok, pa tudi že nekaj vem o psih...

Bolj črno kot belo, ampak lepo ...


kalsang

  • *
    • Prispevkov: 1.781
    • Točke: 3
Odgovori #52 : 17 April 2009, 14:15:36
Absolutno so razstave namenjene obiskovalcem in razstavljalcem, torej obojim, ampak na to nismo pozabili razstavljalci, temveč organizatorji, ker ne zagotovijo dovolj prostora ne za pse in ne za obiskovalce.

Ne gre za to, da so mamice in invalidi nezaželeni, temveč za to, da je v hudi gneči zelo težko navigirat s kakršnim koli vozičkom.

Tu nikakor ne bi smelo iti za boj in kregarijo med razstavljalci in obiskovalci, ampak za združen pritisk na organizatorje, naj naredijo red in poskrbijo za dovolj prostora.



ata

  • *
    • Prispevkov: 990
    • Točke: 0
Odgovori #53 : 17 April 2009, 14:31:22
Še eno "neumno" vprašanje:

Koliko pa bi bilo "dovolj" prostora in koliko bi to potem stalo razstavljalce, obiskovalce, organizatorje... saj, kolikor vem, nimajo organizatorji v Slo dovolj velikih lastnih prostorov, da bi bili vsi zadovoljni.
Je to 2x2 m na psa? pri 500 psih je to 2000 kv. m samo za razstavljalce, kje so še ringi in poti za obiskovalce....

Bolj črno kot belo, ampak lepo ...


Bay

  • *
    • Prispevkov: 920
    • Točke: 1
  • Bay of gold
Odgovori #54 : 17 April 2009, 14:46:06
Toliko placa na psa imaš na Cruftsu:




In tako izgleda razstavni prostor (v 4 dneh je cca 25000 psov in baje 150.000 obiskovalcev), nikjer nobene gužve:




Ringi pa so omejeni s stoli za gledalce:





To so itak samo sanje, da bi bila organizacija razstav tudi pri nas in v naši bližini...



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #55 : 17 April 2009, 14:47:31
Kot je že bilo povedano: na razstavi se natlači preveč psov na premajhen prostor. V gneči ljudje postanejo zoprni in nestrpni.

In kot je tudi že bilo povedano, so bile razstave včasih drugačne. Že davno nekoč v prazgodovini je zgledalo tako, da so ob robu razstavnega prostora organizatorji postavili "bokse", nekakšne kovinske niše, v katerih je bil prostor za stol, dekco, psa, pa en kavelj za jermen obesit je bil našvasan, in to je bilo to. Na boksih so bile številke, psi so bili lepo posortirani po pasmah in spolu. Psi so imeli dovolj miru, obiskovalci so jih videli - vse, po katalogu so lahko našli točno tistega psa, ki jih je zanimal, če ni bil ravno na ocenjevanju. psi so bili (večinoma) lepo skopani in počesani, tisti, pri katerih je bilo nujno tudi postriženi. O kakšnih česalnih mizicah, kovčkih polnih kozmetike za zadnji trenutek in oblakih pudra ne duha ne sluha. Najeti hendlerji bi zgledali tam kot bitja iz drugega planeta. Glavni namen je bil ogled psov in druženje, pa seveda ocena, ki ni veljala za katastrofo niti če je pes dobil prav dobro ali celo dobro. Je bilo luštno, veliko se je preklepetalo, tja si prišel z veseljem celo, če si vedel, da nimaš ravno vrhunskega psa.

ko je število razstavljalcev naraščalo, so razdelili pse po pasmah na dva dni. In je bilo spet za vse dovolj prostora.

Potem pa smo napredovali, primitivne bokse je zamenjala uh in oh fancy oprema, psi pa morajo biti zrihtani do te mere, da je beseda afnarija mnogo premila. Organizatorjem je glavni cilj postal profit, ki je tem večji, čim več razstavljalcev in obiskovalcev stlačiš na čimmanjši prostor. Če je razstava dva dni, se raje naredi dve razstavi s polnoštevilno udeležbo, da bi ja pritegnili predvsem tujce z obetom dveh nazivov z eno samo potjo. V kaosu, ki je nastal, vsak moti vsakega. Obiskovalci sploh ne vem po kaj še hodijo, imam občutek da nategnejo vedno nove in nove. Psov ne vidijo, ker so zaprti v po možnosti pokritih boksih, ocenjevanje v miru spremljati tudi ne morejo, ker prostor okrog ocenjevalnih krogov zabašejo razstavljalci z boksi (tudi ogromnimi, nekaj m2 ogradami) in  mizami...Razstavljalci so pa razumljivo nervozni, kdo pa ne bi bil. Če jim mulček poboža super natupiranega cucka tik preden gre v krog je že prava mala katastrofa. Ker smisel razstave ni več druženje ampak izključno nabiranje nazivov. Če željenega naziva ni, si vrgel stran denar in brez veze zabil dan v zadušljivem smradu po pasjih drekih.

in potem pride do paradoksa: ko sem imela povprečne pse, sem z užitkom hodila na razstave, s perspektivnimi psmi sedaj se mi pa sploh ne ljubi. Že samo gledat mi postaja muka. Da o tem, kaj se da videti zadaj, kjer imajo parkirane tovornjake in avtobuse profiji sploh ne govorim.

Moje psice pa, če vseeno kdaj kakšno pripeljem, pa še vedno uživajo.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #56 : 17 April 2009, 14:51:02
oh, vidi vidi. Primitivni boksi, ki so jih pri nas vrgli v staro železo, so za crufts še vedno dobri...


HoviNessa

  • Vzreditelj
  • *
    • Prispevkov: 248
    • Točke: 0
Odgovori #57 : 17 April 2009, 17:08:45
Kot je že bilo povedano: na razstavi se natlači preveč psov na premajhen prostor. V gneči ljudje postanejo zoprni in nestrpni.

In kot je tudi že bilo povedano, so bile razstave včasih drugačne. Že davno nekoč v prazgodovini je zgledalo tako, da so ob robu razstavnega prostora organizatorji postavili "bokse", nekakšne kovinske niše, v katerih je bil prostor za stol, dekco, psa, pa en kavelj za jermen obesit je bil našvasan, in to je bilo to. Na boksih so bile številke, psi so bili lepo posortirani po pasmah in spolu. Psi so imeli dovolj miru, obiskovalci so jih videli - vse, po katalogu so lahko našli točno tistega psa, ki jih je zanimal, če ni bil ravno na ocenjevanju. psi so bili (večinoma) lepo skopani in počesani, tisti, pri katerih je bilo nujno tudi postriženi. O kakšnih česalnih mizicah, kovčkih polnih kozmetike za zadnji trenutek in oblakih pudra ne duha ne sluha. Najeti hendlerji bi zgledali tam kot bitja iz drugega planeta. Glavni namen je bil ogled psov in druženje, pa seveda ocena, ki ni veljala za katastrofo niti če je pes dobil prav dobro ali celo dobro. Je bilo luštno, veliko se je preklepetalo, tja si prišel z veseljem celo, če si vedel, da nimaš ravno vrhunskega psa.

Ja, Lanabela, to je to.  :) Kot sem že napisala, smo imeli belo pudljico, ki je bila skopana in sfenana prejšnji dan, doma, na razstavi smo jo pa samo še malo počesali in peljali v ring ;D. To, kar pa zdaj počnejo, da pripeljejo psa od doma vsega zaraščenega in ga šele tam strižejo, fenajo in pudrajo pa je za bruhat >:(. In vse te dlake razpuhajo okoli, pa nikomur nič mar. Tega pravzaprav organizatorji ne morejo biti krivi, krivi so lastniki, ki take zganjajo >:(. Lepo vas prosim, zadnjič v Ljubljani sem videla, da že bernske planšarje "pumpajo" s fenom, kot da niso že tako ali tako kot medvedki :-X :-X. Da ne govorim o nekem višavskem terierčku, mimo katerega sem se 5x sprehodila in je še vedno stal na mizi, pudra je bilo pa na njem in okoli njega že za celo vrečo :(. Zakaj sodniki to dopustijo??? V Ljubljani slučajno vem, da je bil en sodnik, ki je vidno "napuhane" bernce takoj razvrstil nižje. Če bi vsi to delali, bi tudi vse te mize odpadle! Saj ne rečem, kužka pač počešeš, preden ga pelješ v ring, prava groza pa je videti tiste uboge kužke, ki cele ure vdano v usodo prestojijo na mizi, da potem 5 minut v ringu lepo izgledajo. Mi nihče ne bo rekel, da se kuža tega "navadi". Figo, vda se in pokori lastniku. Katastrofa. :'( :'(

Res je to,da si sami izbiramo možnost hoditi na razstave ali pač ne...še vedno mislim, da je to lepa priložnost, da se "lastniki" določene pasme vidimo in malo počvekamo ( s hovawarti to vsekakor počnemo), saj prihajamo vsak iz svojega konca Slovenije. Če pa še kakšnemu obiskovalcu lahko postrežeš z koristnimi informacijami o tej ne prav poznani pasmi še toliko bolje. Malo več kulture, prijaznosti in medčloveškega razumevanja in tolerance manjka, nam, slovenceljnom  :-[ :'( :-[.

»Imamo kaj praznovati: košček življenja, ki nam je preprosto podarjen: današnji dan. «

Web: http://hovawart-vombarogianland.si

Blog: http://hovawart-vombarogianland.blogspot.com


Tisa in Loa

  • *
    • Prispevkov: 466
    • Točke: 5
Odgovori #58 : 17 April 2009, 19:17:56
Jaz bi z veseljem odgovorila na 1.000 in več uprašanj o naši pasmi, pa me ljudje enostavno ne uprašajo!!!  :'( :'( :'( :'( Če pa slučajno me, pa z VESELJEM odgovorim!! ;D



Yo

  • *
    • Prispevkov: 1.920
    • Točke: 0
Odgovori #59 : 18 April 2009, 07:56:47
Mislim, res, kar nekaj brezveze...

Če ni dovolj prostora, je to problem, ki se tiče organizatorja, ne mamic z vozički (eni imate itak otroke v želodcu, očitno, ker jih sami nimate, al kako?). Missa npr., pa še kdo drug, kako pa potem sprehajate svoje pse, če jih vsak voziček tako grozno zmoti???

Jaz sem razstavljala perujce npr., ki so itak znani kot izredno nezaupljivi do tujcev in previdni, pa še marsikaj zraven, pa nisem imela nikoli problemov z otroškimi vozički ali z invalidskimi vozički. Zakaj že? Aja, najbrž sem jaz čudna.
Sem pa imela problem (perujci so v V. grupi), ker sem imela za "sosede" lastnike husky-jev npr., ki so tako na veliko pudrali in sprejali svoje pse, da sem kot astmatik porabila cel Ventolin in letala ven na zrak, ker bi drugače pristala glih na urgenci.

In še nekaj. Na veliko usmerjamo ljudi tudi na razstave, da spoznajo določene pasme in vzreditelje. In potem se nekateri tako obnašate? Fino, res.