Tema: Shar Pei - demodeks

[Ljubitelj]

Pozdravljeni!

Prebral sem debate na temo demodeksa, vendar me zanima. če ima morda kdo izkušnje z demodeksom pri šarpeju? Pet tednov se že zdravi z Takticom (kopanje 1X na teden) pa ni vidnega napredka. Pojavljajo se celo nove luknje v dlaki. Je, mladič, 6 tednov star. Za vsak nasvet vam bova hvaležna.

Lp, M.M.

[minči]

Našo smo 2x na dan namilili s Plivaseptom, pustili 10-20 minut, nato pa namazali a Bepanthen Plus. Imala je samo na enem mestu. Je pa že po dveh dneh bilo vidno boljše. Pa še kakšni vitamini dodatno, ker odpornost pade.
Se mi zdi, da tako zdravljenje 1x na teden res ne more biti dovolj.

[KARMEN]

meni pa je veterinar rekel, da je Taktic hudo strupen, zato ne vem, če je primeren za 6-tedenskega mladička  ?

[i love dogs]

živjo!
mi imamo tudi doma shar - peia ki je imel demodeks,ko je bil še mladič. Pozdravili smo ga tako d smo ga kopali z posebnim šamponom,ki nam ga je dal veterinar. Bolje bo tudi da se posvetuješ z veterinarjem če se še nisi.
Lp

[Ljubitelj]

Lp

Iskreno se opravičujem za napako, ki sem jo šele sedaj opazil. Pes namreč ni star 6 tednov, temveč 6 mesecev. Oprostite!
Sicer pa ga kopam s Takticom po nasvetu veterinarja, saj naj bi bil to kot pravijo edini 100 % način da se znebimo nadloge. Očitno pa je, da je zadeva zelo toksična, saj je pes dva dni po kopanju še zelo zaspan in brez volje, drugi dan pa poje skoraj trikrat več kot ponavadi. Zato sem se tudi odločil, da bom poizkusil s kakšnim drugim načinom - prav gotovo ima to tudi daljnosežnejši vpliv na splošno zdravje - morda po nasvetu drugega vet. če še ne bo boljše. Zelo sem hvaležen za vsako mnenje, ki ga dobim.

[KARMEN]

Zamenjaj veterinarja  !

[Ljubitelj]

Zamenjaj veterinarja  !

Kakšen nasvet oziroma priporočilo?

[i love dogs]

Toplica Veterinarska bolnica center za zdravljene živali (to je v Topolšici) je zelo dobra veterinarska postaja
http://www.toplica-vet.net/  - link od veterinarske postaje
upam da se bo kmalu pozdravil

[saba]

Živjo!

Pri demodexu imaš dve možnosti: Prvo, da ne narediš nič, ker juvenilna oblika demodexa preide sama od sebe in drugo, da greš k veterinarju, ki ti predpise ivermectin, ki je edino učinkovito sredstvo za zatiranje te vrste pršic. Vse ostalo je metanje stran denarja, zadovoljevanje lastne vesti in zastrupljanje psa (v tem ni ivermectin nobena izjema).

Nič nisi napisal o tem, kdaj se je začelo, kako razširjen je, ipd, zato ti lahko svetujem le na splošno..
Če gre  za lokalizirano obliko (manj kot pet brezdlačnih mest), potem ti svetujem da se odločiš za prvo možnost. In če misliš, da nekaj vseeno moraš naredit, potem naj bo to v smeri dviga odpornosti: kvalitetna hrana (ne samo briketi!), kakšen vitaminski dodatek, lahko se odločiš tudi za alternativo (veterinar Nabergoj iz Moravskih toplic).

Če je demodex na tvojem psu že ZELO razširjen, potem ti priporočam obisk specialista-dermatologa, ki mu bo predpisal kuro z ivermectinom. Vse ostalo, kot sem že omenila, je zelo toksično in običajno neučinkovito in slej kot prej pristaneš na drugi možnosti, le da je takrat pasji imunski sistem še bolj sesut in zdravljenje dolgotrajnejše.

Juvenilna oblika preide sama od sebe okrog starosti enega leta. Lahko napreduje tudi v generalizirano obliko, ki se ravno tako lahko pozdravi sama od sebe do iste starosti. Če se ne, ali pa če se stanja rapidno slabša in prihaja še do sekundarnih okužb, je potrebno zdravit.

Pri predvidevanju napredovanja ni zanemarljiva tudi genetika: če je kateri od stašev prebolel generalizirano obliko demodexa ali pa so ga zdravili še v fazi lokalizirane oblike, je zelo verjetno, da je prenesel na svoj naraščaj nezadostno imunsko odpornost na to pršico.

[Ljubitelj]

Tole je bilo pa zelo obširno (bolj kot pri vet.)! Hvala!

Da ne bi naredil nič mislim da ne pride v poštev, vsaj pri šarpeju ne. To pa zato, ker pri opisih pasme (internetne strani, knjige) piše da demodeks pri šarpeju težko sam mine. A so invermectin injekcije? Sploh pa me jezi da se moram sam ubadati s tem problemom, namesto da bi zaupal veterinarjem, ki bi naj opravili svoje delo profesionalno in brez sence dvoma pozdravili psa. Malo me jezi, ker baje obstaja tudi možnost da pes temu podleže!? Se mi zdi da mi je vet. o invermectinu nekaj govoril, ampak v zvezi s tem da to ni 100% zdravljenje, zato je rajši poizkusil z Takticom.


Začelo se je približno pred petimi tedni, ko se je začelo zdravljenje. Vet. pravi da je zadeva lokalna, čeprav ima brezdlačnih mest okoli 15 - 20 različnih velikosti (največ na sprednjih tačkah, nekaj na zadnjih, dve na levem boku in eno na plečki). Ima pa tudi težave z ušesom (otonazol), pa ne vem če je to povezano.

Kar se pa genetike tiče: Izbral sem psa pri znanem rejcu ravno zato, ker so mi vsi govorili da se s tem izogneš zdravstvenim problemom, pa očitno ni tako. Kolikor sem prebral pse, ki so imeli demodeks sploh ne bi smeli uporabljati za razplod!?

Lp

[minči]

Našo smo 2x na dan namilili s Plivaseptom, pustili 10-20 minut, nato pa namazali a Bepanthen Plus. Imala je samo na enem mestu. Je pa že po dveh dneh bilo vidno boljše. Pa še kakšni vitamini dodatno, ker odpornost pade.
Se mi zdi, da tako zdravljenje 1x na teden res ne more biti dovolj.

To je zdravljenje po navodilih Mag. Sabine Stariha Pipan, dr.vet.med.- dermatologinja, iz Prva-K klinike.
Je pa bilo rečeno, če bi se razširilo na več mest, bi prešli na antibiotik.

[saba]

Tole je bilo pa zelo obširno (bolj kot pri vet.)!

Par mesecev nazaj sem se sama ubadala s tem...

Da ne bi naredil nič mislim da ne pride v poštev, vsaj pri šarpeju ne. To pa zato, ker pri opisih pasme (internetne strani, knjige) piše da demodeks pri šarpeju težko sam mine.

Kako je s tem pri šarpejih ne vem, jaz sem pisala bolj na splošno..

A so invermectin injekcije?

Obstajajo tudi inekcije, samo meni so priporočiili ivermectin oralno, vsak dan, najmanj dva meseca - potem ko je ostružek negativen, še en mesec preventivno. Se pravi, da lahko traja tudi tri, štiri mesece, ker je baje prvi mesec malo verjetno, da bo ostružek negativen.

Sploh pa me jezi da se moram sam ubadati s tem problemom, namesto da bi zaupal veterinarjem, ki bi naj opravili svoje delo profesionalno in brez sence dvoma pozdravili psa.

Hmm... Pri petih različnih veterinarjih boš dobil pet različnih mnenj in vsak bi zdravil na svoj način. Zato se jaz v specifičnih problemih najraje obrnem na specialista. Vem za dr. Stariha Pipan na Prvi kliniki in dr. Kotnikovo na Veteriniarski fakulteti.

Začelo se je približno pred petimi tedni, ko se je začelo zdravljenje. Vet. pravi da je zadeva lokalna, čeprav ima brezdlačnih mest okoli 15 - 20 različnih velikosti (največ na sprednjih tačkah, nekaj na zadnjih, dve na levem boku in eno na plečki). Ima pa tudi težave z ušesom (otonazol), pa ne vem če je to povezano.

Če je brezdlačnih mest več kot pet ali pa če sta zajeti dve taci, se to smatra za generalizirano obliko. Sploh tačke so problematične, ker zelo hitro pride še do vnetja in okužbe in je to potrebno zdravit še posebej. Pojdi čimprej k specialistu!

Kar se pa genetike tiče: Izbral sem psa pri znanem rejcu ravno zato, ker so mi vsi govorili da se s tem izogneš zdravstvenim problemom, pa očitno ni tako. Kolikor sem prebral pse, ki so imeli demodeks sploh ne bi smeli uporabljati za razplod!?

Ni rečeno, da je genetsko. Danes so že vse pasme "precej boge" in neodporne, za šarpeje je pa znano, da imajo precej zdravstvenih težav. Demodex boste rešili, brez skrbi, ne hitro in ne bo poceni, ampak lahko se tolažiš, da bi lahko bilo še huje 

[Ch]

Glede na to, da je bila postavljena diagnoza in predpisana terapija, je bil najbrž vzet ostružek na golih delih? Na enem ali na večih?
Kaj pravi vzreditelj?
Pri mladih psih je načeloma prognoza ugodna.

Lp.

[Ljubitelj]

Ostružek je bil vzet na dveh delih. Kontrolo (tudi ostružek) ima čez 10 dni. Vzreditelj pravi enkrat tako drugič drugače, zato mu ne zaupam več tako kot bi moral. Menim pa, da vsi preveč vidijo samo denar, zdi se mi pa tudi da so mu taki problemi (demodeks) precej dobro poznani.

Lp

[Ch]

Ni rečeno, da je genetsko. Danes so že vse pasme "precej boge" in neodporne, za šarpeje je pa znano, da imajo precej zdravstvenih težav. Demodex boste rešili, brez skrbi, ne hitro in ne bo poceni, ampak lahko se tolažiš, da bi lahko bilo še huje 

Fju, tale genetika... Pršica demodex canisa je prisotna pri večini psov, dobijo jo od matere v svojih prvih dneh življenja. Kot taka torej ni podedovana, podedovana pa je sposobnost imunskega sistema, da 'kontrolira' njene morebitne izbruhe. Bolezensko stanje namreč nastane, ko se pršica močno razbohoti, kar je posledica zmanjšane imunske odpornosti. Pri mladičih to ni niti nenavadno niti redko. Načeloma gre pri mladičih (do 1. leta starosti) za lokalizirano obliko, ki spontano preide v 6-8 tednih, lahko pa traja tudi nekaj mesecev. Zdravljenje z raznimi raztopinami lahko povzroči, da stanje dlake v prvih tednih (2,3) izgleda še slabše. 
Za šarpeje je znano, da imajo precej zdravstvenih težav... s tem je pa tako. Lahko jih imajo ali pa ne. Kot pri vsaki drugi pasmi. Mene so pred nakupom prve psice razni 'poznavalci' (seveda nobeden ni bil blizu temu, da bi imel doma šarpeja) naravnost 'posiljevali' z zgodbicami o kožnih alergijah ipd. Psica zdrava kot dren (trkam na les).

Če je brezdlačnih mest več kot pet ali pa če sta zajeti dve taci, se to smatra za generalizirano obliko.

Ni nujno. Nakazuje pa nevarnost, da se bo spremenilo v generalizirano obliko.

Ljubitelj, predvsem brez panike. Pes je živo bitje, ki med drugim tudi zboli. Jaz bi v tvojem primeru naredila sledeče:
-pazi na prehrano; priporočam ti doma pripravljeno (seveda uravnoteženo) ali najbolj kvalitetne brikete (meni trenutno Orijen npr.),
- dodajaj vitamin E, omega 3 maščobe, virtamin A, beta karoten,
- koristni so vitamin C, selenij, cink, česen,
- minimiraj fizični in čustveni stres pri psu.

Pa še par trikcev, ki jih naj pozna vsak skrbnik šarpeja: Otonazol, ki ga uporabljaš za ušesa, se lahko uporabi tudi za vtiranje na mesta, obolela za demodexom. Vnetja ušes pa pri nas pri eni od psic uspešno preprečujemo z dodajanjem probiotika hrani.  To so lahko kapsule (linex npr., prašek, tekočina...).

Pa veliko lepih trenutkov s tvojim nagubancem!

[Ljubitelj]

Hvala!!

[saba]

Fju, tale genetika... Pršica demodex canisa je prisotna pri večini psov, dobijo jo od matere v svojih prvih dneh življenja. Kot taka torej ni podedovana, podedovana pa je sposobnost imunskega sistema, da 'kontrolira' njene morebitne izbruhe. Bolezensko stanje namreč nastane, ko se pršica močno razbohoti, kar je posledica zmanjšane imunske odpornosti.

Ch, če si slučajno površno prebrala moj post:

..je zelo verjetno, da je prenesel na svoj naraščaj nezadostno imunsko odpornost na to pršico.

 

Če je brezdlačnih mest več kot pet ali pa če sta zajeti dve taci, se to smatra za generalizirano obliko.

Ni nujno. Nakazuje pa nevarnost, da se bo spremenilo v generalizirano obliko.

Če je potemtakem napačnih več sto internetnih virov, strokovnih člankov, konec koncev se moti tudi dermatologinja na vet. fakulteti, mi ti poveš v čem je razlika med lokalizirano in generalizirano obliko?? Oziroma po katerem kriteriju veterinar opredeli za katero obliko gre? 

Za šarpeje je znano, da imajo precej zdravstvenih težav...

To izjavo pa vzamem nazaj - res nisem poznavalec pasme! 

[tjas]

Pa še par trikcev, ki jih naj pozna vsak skrbnik šarpeja: Otonazol, ki ga uporabljaš za ušesa, se lahko uporabi tudi za vtiranje na mesta, obolela za demodexom.

In pomaga? 

[Ch]

Saba, nisem te citirala v zvezi s podedovanostjo nezadostne imunske odpornosti. Nisem tudi rekla, da nisi tega napisala. Sem prebrala tvoj post in potem sem dodala svoj odgovor in se je ena stvar pač podvojila. 

Če je potemtakem napačnih več sto internetnih virov, strokovnih člankov, konec koncev se moti tudi dermatologinja na vet. fakulteti, mi ti poveš v čem je razlika med lokalizirano in generalizirano obliko?? Oziroma po katerem kriteriju veterinar opredeli za katero obliko gre? 

Nisem rekla, da se motijo. Trdim pa, da na podlagi npr. štetja mest sam ne moreš postavljat diagnoze. Za to se gre do veta, ki na večih mestih vzame ostružke, primerja vse kriterije, ki jih ti naštevaš in predvsem vidi psa. Jaz ga nisem, ti tudi ne, ti se mu očitno upaš dat diagnozo, jaz pač ne. Nisem tudi nikjer trdila, da vem več o demodexu kot ti ali sto internetnih virov, člankov ipd. Zato je vsakršno razburjanje (sklepam glede na število vprašajev v tvojem tekstu) odveč  .

Tjas, menda da ja. Mi nismo imeli demodexa, tako da ne vem iz prve roke. Je pa info od veterinarja.

[tjas]

Trdim pa, da na podlagi npr. štetja mest sam ne moreš postavljat diagnoze. Za to se gre do veta, ki na večih mestih vzame ostružke, primerja vse kriterije, ki jih ti naštevaš in predvsem vidi psa. Jaz ga nisem, ti tudi ne, ti se mu očitno upaš dat diagnozo, jaz pač ne.

Glede štetja mest, to je nek znak oz. pogoj/meja, da se lahko postavi diagnoza. Vendar so si veterinarji med seboj različni, npr. nekateri že pri 3 žariščih odpikajo psa vzreje, da gre za generalizirano obliko, nekateri bi jih dali kar uspavati  , .... Na drugi strani pa imamo vete, ki tudi pri 10 žariščih pravijo da je zadeva lokalizirana. In dokler se zadeva ne širi, pač ne komplicirajo.
In saba ni postavljala diagnoze, pisala je na splošno.  In tudi jaz ne postavljam diagnoze. 

Oni so odšli do veta, so vzeli ostružke vendar kolikor sem jaz razumela je vet vzel dva ostružka od večih žarišč! Vet se je na teh dveh ostružkih odločil, takoj za zelo močno oz. toksično zdravilo.  Jaz bi na svojem mestu takega veta odslovila takoj.  Če se ne motim, je tudi nekdo že napisal, po mnenje k drugemu vetu! Lahko jih tudi pokliče to po telefonu! 

Mi smo imeli demodex, zdravili smo ga z kvalitetna hrana, dodajanje vitaminov in advocata (ampula, ki deluje na veliko "golazni" in tudi na povzročitelja demodexa). Raznorazno mazanje s plivaseptom, otonazolom,... je brez veze. Besede in mnenje mojega veta! 

Za šarpeje je znano, da imajo precej zdravstvenih težav... s tem je pa tako. Lahko jih imajo ali pa ne. Kot pri vsaki drugi pasmi. Mene so pred nakupom prve psice razni 'poznavalci' (seveda nobeden ni bil blizu temu, da bi imel doma šarpeja) naravnost 'posiljevali' z zgodbicami o kožnih alergijah ipd. Psica zdrava kot dren (trkam na les).

Hm, kako naj se napišem, da ne bo zamere, ali pa se me narobe bralo.  Brez zamere, vendar za shar peje je značilo, veliko zdravstvenih težav. In to da nimaš nobenih problemov s svojo HVALA BOGU, bom še jaz potrkala na les. 
Sem delala prakso leto in pol na veterinarski kliniki, delala tudi pri drugih klinikah in moje dosedanje izkušnje 90% shar pejev, ni da ni od alergij, ledvic, demodexa, oči,..... 10% pa zdravih in ni nobenih zdravstvenih problemov. 
Je pa dejstvo pri vseh pasmah je nekaj, najbolj pa naje..... popularne pasme. 

[tjas]

Ostružek je bil vzet na dveh delih. Kontrolo (tudi ostružek) ima čez 10 dni. Vzreditelj pravi enkrat tako drugič drugače, zato mu ne zaupam več tako kot bi moral. Menim pa, da vsi preveč vidijo samo denar, zdi se mi pa tudi da so mu taki problemi (demodeks) precej dobro poznani.

Kje pa ste kupili psa, če ni skrivnost? Lahko napišete samo državo. 

[Ch]

In saba ni postavljala diagnoze, pisala je na splošno.  In tudi jaz ne postavljam diagnoze. 

Vem, jemljem nazaj in se opravičujem sabi. Problem je v tem, ker se lahko bere zelo dobesedno in potem do samodiagnoze ni daleč. Se popolnoma strinjam s tabo, da je ključ v hrani in dodatkih, pač v krepitvi imunskega sistema. In potrpežljivosti. Tole glede advocata je pa zanimivo.

Hm, kako naj se napišem, da ne bo zamere, ali pa se me narobe bralo.  Brez zamere, vendar za shar peje je značilo, veliko zdravstvenih težav. In to da nimaš nobenih problemov s svojo HVALA BOGU, bom še jaz potrkala na les. 
Sem delala prakso leto in pol na veterinarski kliniki, delala tudi pri drugih klinikah in moje dosedanje izkušnje 90% shar pejev, ni da ni od alergij, ledvic, demodexa, oči,..... 10% pa zdravih in ni nobenih zdravstvenih problemov. 
Je pa dejstvo pri vseh pasmah je nekaj, najbolj pa naje..... popularne pasme. 

Po moje so šarpeji naje... predvsem zaradi tega, ker so bili svoj čas v domovini zelo nepopularni, beri skoraj so izumrli. Psi, ki so jih uvozili v ZDA, so tvorili zelo skop genetski štart...pa najbrž tudi po svojih linijah kaj s sabo prinesli. Potem pa so res postali popularni in se je (domnevam) parilo kar hopacupa in počez. Mene skrbi predvsem to, da se tudi pri nas očitno pojavlja vedno več preprodaje, nekontrolirane vzreje, križancev z meni ljubo pasmo.
Ne trdim, da so šarpeji zdrava pasma, ker bi si zatiskala oči. Imajo svoje posebnosti.  Zato je pri tej pasmi še toliko bolj potrebna previdnost, ko študiramo paritvene kombinacije in izbiramo gubico zase... So luštni, ja, ampak tudi posebni in pred izbiro pasme zase je potrebno naštudirati kaj več kot izgled.

Te pa popolnoma narobe berem in zamerim  ! Samo malo sem alergična na to, da o šar pejih vsi vse 'vedo'...tako kot npr. glede karakterja-> ko sem odprla temo na tem forumu, so bili na prvih parih straneh 'agresivci' in ni da ni... Vem pa, da so tebi blizu, zato se grem zdajle hladit in ti odmerit    .

Lp.

[tjas]

Te pa popolnoma narobe berem in zamerim  ! Samo malo sem alergična na to, da o šar pejih vsi vse 'vedo'...tako kot npr. glede karakterja-> ko sem odprla temo na tem forumu, so bili na prvih parih straneh 'agresivci' in ni da ni... Vem pa, da so tebi blizu, zato se grem zdajle hladit in ti odmerit    .

Joj glede agresivnosti,....pa raje ne bi.  Heheheh "naša" shar pejka, pa ne samo naša ampak tudi ostali, ni niti malo podobna "stardadnim shar pejom". In se tukaj čisto strinjam s teboj. 
Teh nepoznavanj o pasmah, pa je še pa još.  Amapk zato pa se med seboj lahko pogovarjamo in si izmenjamo mnenja. 
Pri vsaki pasmi se nekaj najde. 

In se popolnoma strinjam s teboj, pri nakupu shar peja moraš biti prekleto pazljiv. Vemo, da dandanes vzreditelji ne delajo na našo žalost v korist pasme ampak,.....

Glede Advocata, pri Tari je odigral odlično vlogo.  Jaz nisem bila za ivermektin, in podobna toksična zdravila. Ta advocat je sedaj v SLO, no je že nekaj časa, nova zadeva. Prej so po njega hodili v Anglijo. Je pa tako, lahko pomaga če je ta zadeva lokalizirana in seveda s pomočjo kvalitetne hrane,vitaminov,... če pa gre za hujšo obliko, pa pravijo da ne. 
No pri nas se je obnesel.   

[Ch]

Vemo, da dandanes vzreditelji ne delajo na našo žalost v korist pasme ampak,.....

No ja, kakor kakšni. Se še najdejo taki, ki se trudijo za izboljšanje pasme in živijo zanjo  .

To glede advocata si pa moram zapomnit. A je zelo močan?

[Ljubitelj]

Kje pa ste kupili psa, če ni skrivnost? Lahko napišete samo državo. 

Vzreditelja res ne bi rad omenjal, je pa to v Sloveniji.

Lp

[tjas]

To glede advocata si pa moram zapomnit. A je zelo močan?

Tako kot npr. ampula advantiksa. Če daješ ampule svojim dvema psičkama, mislim, da ne bi smelo biti težav.

P.S.: jaz dam ponavadi ampulo do 10 kg, Tara ima pa 15-16kg. 

[tjas]

Vzreditelja res ne bi rad omenjal, je pa to v Sloveniji.

Lp

Hvala si povedal čisto dovolj. 

Kako ste se odločili?

No ja, kakor kakšni. Se še najdejo taki, ki se trudijo za izboljšanje pasme in živijo zanjo  .

So izjeme, ampak na našo žalost zelo redke.  Se strinjam s teboj. 

[Ljubitelj]

Naročen sem drugje. Bom sporočil novo terapijo.

[Ch]

Ljubitelj, se je uredilo?

Tako kot npr. ampula advantiksa. Če daješ ampule svojim dvema psičkama, mislim, da ne bi smelo biti težav.

Tjas, jaz sem glede raznih preparatov dokaj skeptična. Proti klopom smo mi na eteričnih oljih in obeskih/ tudi na bazi eteričnih olj. In se obnese super. V vseh letih je imela vsaka od psic 1 ali 2 klopa. 

Lp.

[tjas]

Ljubitelj, se je uredilo?
Tjas, jaz sem glede raznih preparatov dokaj skeptična. Proti klopom smo mi na eteričnih oljih in obeskih/ tudi na bazi eteričnih olj. In se obnese super. V vseh letih je imela vsaka od psic 1 ali 2 klopa. 

Lp.

Tudi jaz sem skeptična glede ampul. Moja Tara ima sedaj ovratnico iz eteričnih olj in špricam jo z njimi, proti bolham in klopom. Moram potrkat, da res deluje. 
Glede Advocata, sem se pa jaz odločila zato, ker je imela Tara več flekov, da sva demodex pozdravili.
Saba je brez advocata pozdravila demodex pri svoji psički.