Tema: Komolčna displazija

[šnufi]

Menim, da je ob kakršnem koli sumu, da je z okostjem kaj narobe treba do ortopeda. Jaz sem naredila to napako, ker sem bila prepričana, da ne bom spet paničarila, sem zaupala lokalnemu veterinarju, ki je šepanje psa pripisoval moji paniki in njegovi nerodnosti. Ko se je šepanje stopnjevalo in sem rekla, nič ne pomaga, gremo k dr. Matku je le-ta takoj ugotovil, da gre za ocd.
Zdaj okrevava po operaciji. Šepava pa še.

lp

[Datelj]

Nedavno smo od ortopeda na VF dobili diagnozo "komolčna displazija" na podlagi slike, kjer je v sklepu lepo viden okrušek.
Priporočena nam je bila operacija, čim prej, in rečeno, da v primeru, ko še sklep ni obrabljen in ne tvori izrastlin, se stvar z operacijo trajno reši in je to to. Sem vprašala, če je možno to od poškodbe, pa so rekli ne, s tem se pes že rodi. Vendar kako lahko to vedo samo na podlagi slike? In ali je možno, da s pravočasno operacijo preprečiš artrozo, ali jo lahko samo omiliš? In kje je večja verjetnost komplikacij in problemov v prihodnosti - če daš operirat, ali čakaš in poskušaš zdravit - če se to sploh da zdravit... dobila sem namreč namig, da na VF zelo radi kar takoj operirajo, čeprav morda za to ni potrebe.

Ta teden gremo še po drugo mnenje v Topolšico, me zanima, kaj bodo rekli tam. Sem pa že čisto zmešana, ker ne vem več, komu naj sploh še verjamem in kdo ima prav. Tako za ene kot za druge sem slišala precej hvalospevov in tudi precej očitkov. Rada bi pa samo naredila najboljše za psa.

Vendar iskreno povedano, tudi nisem pripravljena obletat ne vem koliko specialistov po vseh sosednjih državah v iskanju različnih mnenj, samo zato, da bom potem ponovno pristala na istem: operacija in pika. Vmes pa nevemkoliko pomirjeval ali narkoz, da bodo specialisti naredili vsak svoje slike, ker prejšnje ziher ne bodo dovolj dobre. Kaj torej storiti?

[šnufi]

Nam je dr. Matko diagnosticiral komolčno displazijo na podlagi slike. Priporočal je operacijo, s katero edino lahko sanira poškodovan sklep. Baje, da pri mlajšem psu se operacija opravi, bolje je in boljša je slika v prihodnosti.
Baje da za komolčno displazijo ne pomaga nobeno oralno sredstvo, ne glukozamin, ne hondroitin oziroma tabletno zdravljenje.

Naš Janko je zdaj že skoraj 3 mesece po operaciji, šepa več ne, razen, ko je veliko več gibanja, kot npr. včeraj, ko je prvič to zimo padel sneg in je mislil, da mora zbesnet. Takrat vmes nekoliko zašepa, ampak to ni nič  v primerjavi s prej.

lp

[Datelj]

Aha torej v bistvu verjetno ni pričakovati kaj blazno drugačne diagnoze.  No saj glavno, da se zadeva zrihta.
Za glukozamin/hondroitin so meni na VF rekli, da je smiselno dajat takoj po operaciji, da zadeva lepše celi, in potem mogoče vsake pol leta eno kuro naredit...

Me veseli, da je Janko spet v formi, upajmo, da bo ostalo tako še naprej! 

[Datelj]

Smo obiskali  dr. Matkota, operacija je potrebna. Pred samo operacijo bo naredil še CT obeh komolcev in tudi "zapestij", da vidimo, če je še kje kaj, operiral pa bo ateroskopsko, kar pomeni, da lahko operira oba komolca naenkrat (če bi bilo potrebno), ker je poseg minimalno invaziven in pes med okrevanjem ni oviran pri gibanju.

Je rekel, da je ena kost spodaj malenkost krajša od druge in se zato skledica komolca ni pravilno formirala, odtod okrušek, je pa razlika vseeno tako majhna, da najbrž ne bo treba posegat in se bo najverjetneje sama izravnala. Moram reči, da je to, kar izvajajo, prav genialno in samo upam, da bo vse potekalo brez zapletov. Vsekakor boljše to, kot pa potencialno dve operaciji ena za drugo, z 2-mesečnim okrevanjem vmes, kar so omenjali na VF...

[kanchy]

Datelj kako je bilo z operacijo? Je bilo uspešno?


Me pa zanima kako pes potem živi naprej? Je po operaciji spet normalno (se lahko normalno giba,teče)? Obstaja možnost da se to ponovi?

[Datelj]

Operaciji sta bili uspešni, operirana oba komolca. Levi decembra, desni pa zdaj v sredo. Že kar lepo okreva, šepanje minimalno. Smo pa na strogem počitku, ven samo za lulanje in kakanje, 3-4x na dan. Po operaciji je potrebno 4-6 tedensko kar strogo mirovanje, pol pa lepo postopoma dalje. Do poletja bomo že v redu. 

V našem primeru bo življenje potekalo normalno naprej. Levi sklep je nekoliko neenakomeren, ampak ne do te mere, da bi Unai šepal oz. da bi ti nujno predstavljalo nek problem. Ne bom ga smela pretirano obremenjevati, kak agility bi zdaj odpadel (sicer itak ni agility pes), pa tudi pretirano sunkovito tekanje - lovljenje kamnov/žoge itd. bomo morali ukiniti ali vsaj omejiti, sicer pa nima nobenih omejitev za naprej. Mamo zelo lepe možnosti, da bo vse v redu do pozne starosti. Čisto natančno pa se ne da napovedat.

Zadeva se ne bo ponavljala, ker je to nekaj, kar nastane v procesu rasti (včasih se začne že v maternici) in zdaj, ko je rast zaključena in vsi delci odstranjeni, se nima kaj več krušit. Smo meli kar srečo, čeprav mi je žal, da nismo že prej dali slikat oz. CTja delat. Pri naslednjem psu bom to kar preventivno opravila.

[kanchy]

Hvala za vse odgovore    Pa uspešno ukrevanje vam želim.

[šnufi]

Pri nas je minilo zdaj že pol leta od operacije in nič ne šepamo. Tak, da bravo dr. Matko.

[Beka]

A je slučajno kdo od vas prestal osteotomijo oz. "rezanje kosti" zaradi komolčne displazije? Jaz sem bila namreč ri dveh otropedih na pregledu, govorila sem s še večimi, pa vsak pove po svoje. Moj kuž je star 10 mesecev in dr. Matko pravi, da je prestar, da bi takšna operacija pomagala in da se praktično ne da več nič naredit.  No, ostali pravijo, da bi se še lahko operiralo, ker pes še raste , ampak takoj ko slišijo, da sem bila pri Matkotu pravijo, da se kar naj držim njegovih napotkov... WTF???

Ima pa v komolcu tudi nekaj okruškov in bo potrebna artroskopija. Tisti, ki ste to že izkusili - kako velika je rana po operaciji, koliko časa strogo mirovanje, kdaj na razstavo, če sploh... Midva sva namreč prijavljena na Eurodogshow in ne vem ali naj počakam z operacijo po razstavi ali naj naredim zdaj, da ne bo čez mesec in pol še slabše.

V glavnem... kakršnekoli izkušnje, mnenja ipd. so dobrodlošli.

[Beka]

Smo meli kar srečo, čeprav mi je žal, da nismo že prej dali slikat oz. CTja delat. Pri naslednjem psu bom to kar preventivno opravila.

Tudi jaz! Škoda, da se o teh težavah niti ne govori, ko nabaviš psa - preventivno slikanje mislim. Če bi šla kar tako na slikanje 4 mesece prej...

[botticelli]

Osebno bi zaupala Matkotu. In naj drugi rečejo kar hočejo, sem skoraj sigurna da je on največji specialist. Če bi hotela še kakšno doadtno mnenje  po mojem najbolje kam v tujino še k kašnemu specialistu peljati...

Sicer pa itak razstave verjetno nimajo več nekega smisla, saj če je zadeva tako huda, da so mislili delati osteotomijo, predvidevam da je zadeva dedna, in potem lahko samo še daš sterilizirat/kastrirati... čeprav euro ni pocena stavr in če že plačaš.... čeprav če pes ne more normalno hodit potem tudi nima velikega smisla...

Je pa res grozno ker take zadeve bi pošten vzrediljte z enostavnim slikanjem staršev lahko preprečil...

A je kakšna varianta da je zadeva pridobljena, zaradi nesreče ali kaj podobnega???

Aja artroskopija je minimalno invaziven poseg in vsaj pri ljudeh je tako da se naredijo običajno samo mini luknjice, skozi katero vtaknejo kamero, skozi eno pa gre potem z primernim orodjem da spuca/odstrani / naredi kar je pač treba. Tako da rane so na ven minimalne, samo vduga stvar je da verjetno bodo kaj tam pobrili dlako, in to se ne zaraste tako hitro...

[Ovcka]

Ce psa iz zdravstvenih razlogov odjavis z razstave naceloma (sploh dokler ni katalog narejen) brez problema vrnejo denar.. In takale operacija je zelo dober razlog, in tudi moje mnenje je brezveze cakat kaj bo s psom cez dva meseca, samo zato da greste na razstavo. In se strinjam z botticelli, take stvari so ponavadi dedne, tako da brezveze zapravljat denar za razstave, ker verjetno s takim psom ne mislite vzrejat..

Pa veliko srece!

[Beka]

Jah... z vzrediteljem je tako... slikanje komolcev pri Mastifih v večini držav ni obvezno in ga zato pač ne delajo. Kolke imajo vsi starši in predniki HD 0, s komolci pa nihče od staršev, niti njuni otroci še ni imel težav. Tudi bratje in sestre nimajo nobenih problemov tako, da je možno, da je čisti slučaj pri mojem, ker je res hitro rasel. Kolikor sem slišala si veterinarji niti niso edini ali gre sploh za dedno zadevo ali ne...

Kar se tiče resnosti zadeve pa... verjamem, da je dr. Matko res specialist itd., ampak ko vidiš, da ne ve kaj bi naredil... Malo me je stisnilo, ker se ni mogel odločit kako in kaj, niti mi ni znal povedat prognoze kaj bi bilo, če ne naredimo operacijo, kaj če jo, ali psa boli okrušek ali prekratka kost... Po pravici povedano, nimam pojma na čem sem.  

[Beka]

Itak za vzrejanje odpade, ker tudi, če nisem 100 % ali gre za dedno stvar je tukaj vedno še "what if" in niti slučajno nimam vesti, da bi takšne napake širila dalje. No way!

Ok, se bomo pa odjavili iz razstave, če je to možno. Bom poklicala organizatorje. Hvala Ovčka! Ni vredna nobena razstava bolečin v komolcu, pa tudi če mi veterinarji ne znajo povedat ali ga boli ali ne. Ziher je ziher.

[Ovcka]

Ce te Matko ni preprical pojdi se po drugo mnenje h kaksnemu drugemu specialistu.. Nekje sem prebrala, da imajo v Avstriji kar strokovnjake.. Malo se pozanimaj..

[barbara10]

Saj mislim, da v Slo. še za nobeno pasmo ni obvezno, samo kolki. Ampak kljub temu, če bi bili slikani, bi tega bilo verjetno manj. 

Za prinasalce je potrebno slikati kolke in komolce: http://klub-retrieverjev.si/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=48.


Moja psicka je imela diagnosticirano displazijo komolcev ("glavica se ne ulega dobro v posodico") po 1 letu. Sva bile nekaj casa na Rymadilu, zelo malo gibanja... sicer se je poredila in izoblikovala do konca, a je tudi nehala sepati... sva sicer masirale, plavale, po kopnem mirovale... Sem jo letos slikala in je dobila oceno ED-0(free) - skratka oh in sploh dobro. Sicer jo bom drugo leto dala se 1x slikati drugam, da se prepricam, ce je res vse OK, za letos je imela dovolj zarcenja. Kaj je torej res mozno, da bi se zadeva sanirala sama od sebe tj. z razvojem psa, mirovanjem oz. ustrezno vadbo? (Je pa hudo sepala, zamik "spodnjih" kosti je bil majhen, a opazen - dala sem testirati tudi za klopne bolezni, a jih naj ne bi imela).

[botticelli]

Pozabila povedati še tole... se pravi ne gre samo za displazijo ampak glede na to da si omenjala osteotomijo, tudi za prekratko kost? Nisem se nikoli toliko spuščala v komolčno displazijo, tako da ne vem ali je prekratka kost itak vedno zraven, samo dvomim...

In nekako obstaja občutek da vse kar je vezano na podobne zadeve, nepravilna rast kosti recimo samo na eni strani, ali na določenem delu, (tako da lahko izločiš nepravilno rast zaradi nepravilne prehrane, ker to bi vplivalo na celotno okostje), je tako ali drugače gledano verjetno dedno oz vezano na gene.
Sicer pa glede tega je imel isto od prijatelja baset, ena od sprednjih nog je bila prekratka in je operiral Matko, ne vem pa ali je imel tudi komolčno dispalzijo. Seveda rodovniški pes, isto se je razstavljal ampak glede na vse težave itak ni bil potem več mišljen za vzrejo tako da je danes kastriran. Ostali iz legla naj bi bili sicer ok, kako je z drugimi legli istih staršev pojma nimamo ...

Sicer pa noben vet ti ne more nikoli točno napovedati kako bo po operaciji. Jaz bi mogoče vseeno na tvojem mestu šla v tujino do še akšnega res dobrega specialista, da vidiš še eno mnenje ki šteje.

[Datelj]

Je pa res grozno ker take zadeve bi pošten vzrediljte z enostavnim slikanjem staršev lahko preprečil...

A je kakšna varianta da je zadeva pridobljena, zaradi nesreče ali kaj podobnega???

Se zgodi tudi poštenim vzrediteljem. Naš je menda edini v celi plejadi psov te psarne, ki ima ocd. Starši bili poslikani, marsikateri prednik za nazaj tudi.

Meni je Matko rekel, da je to najpogosteje dedno in zelo malo verjetno, da je to posledica poškodb itd. ampak seveda ne bomo vedeli, ker nismo dali slikat prej. Ma brezplodno o tem razmišljat. Vsekakor pa se ne splača s takšnim psom razstavljat, razen če te zelo veseli in ga ne nameravaš parit. Avtomatsko kastrirat pa ga tudi ni treba dat - zakaj že? Kot odgovoren lastnik pač poskrbiš, da se ne bo paril in to je to.

[shawtyy*]

Tudi nas čaka operacija OCD-ja na obeh komolcih.. upam da bo potem vse v redu ker tole šepanje je kr moteče.. Upam da bo Matko dobro opravil

[Datelj]

Veliko sreče, naj operacija dobro uspe in se šepanje hitro neha!

[Kayya]

Mene pa nekaj zanima...
Kaj pomeni da ima pes komolce 5-3???  te ocene pa res še nisem zasledila..

[črnuharček]

Živjo!

Naš Najki (labradorec star slabi dve leti) je pred 14 dnevi začel šepati na levo prvo tačko. Do nas je prišel veterinar ki ga je pregledal a ni opazil kaj hudega. Danes pa sva ga z punco končno peljala v bolnišnico v postojno k dr. Butinarju. Pregeldal in rentgensko slikal ga je en specialist iz italije (mislim da je bil Paolo)...diagnoza je menda artritis na levem komolcu. Neka standardna operacija naj nebi bila več možna ker je že prestar.  Dobili smo tablete Ryacarfa flavour za 10 dni. Do takrat naj bi oteklina izginila. Nato pa se pojavlja vprašanje kako naprej...  KO je bil star 11 mesecev so mu slikali kolke, nevem pa zakaj ne tudi komolcev...

Baje sicer obstaja ena nova operacija (v praksi cca 5 let)...

Mislite da bi bilo dobro dobiti še drugo mnenje? karkoli... 


LP   Matjaž

[kalsang]

Črnuharček, mogoče bi to pomagalo

http://www.animacel.com/sl

[črnuharček]

Uhhh...skoraj prelepo da bi bilo res  .)  A ima kdo kakšne podatke kako je s tem? Cena (ni pomembna)...% uspešnih primerov...

Glede da ima prste vmes tudi dr. Zorko je po mojem zadeva kar na nivoju...

LP   Matjaž

[kalsang]

Vem, da so se pred časom oglasili člani foruma, ki imajo dobre izkušnje. Meni na srečo svojih psov ni bilo treba (še) zdraviti na ta način, bi pa vsekakor poskusila, ker ne bi nič škodilo, pa še cena je razmeroma ugodna v primerjavi s kakšnimi drugimi posegi.

Še nekaj za branje:

http://www.dominvrt.si/clanek/ljubljencki/video-pri-nas-razvili-revolucionarno-metodo-zdravljenja.html

[črnuharček]

Tale tvoj link sem že prebral ja...jah verjetno bomo kar to naredili...upam da bo potem ok.
Ali je ob takem zdravljenju priporočljivo jemati tudi npr. CortaVed in flex?

Če ima pa še kdo kako idejo oz. nasvet pa kar na plan, ker kuža nama pomeni vse na svetu.

Hvala še enkrat.


Matjaž

[Inanna]

Meni je veterinarka razlagala, da naj bi se (veliko) pogostoje razvil rak pri psih, ki so zdravljeni s to metodo... In to v mladem obdobju, ne s starostjo.  Bi bilo za povprašat še glede tega.

[kalsang]

Innana, ker je metoda nova, me res zanima, na osnovi česa je ta veterinarka to trdila, saj še ni preteklo dovolj časa, da bi lahko zagotovo govorili o kakšnih takšnih negativnih stranskih učinkih. Zdravljenje z matičnimi celicami je tudi pri ljudeh zelo uspešno. Tale tvoja trditev se mi zdi malo za lase privlečena. Vem, da se je nekateri veterinarji otepajo, ker so nezaupljivi do novosti, poleg tega jima pa lahko v prihodnosti še profit odžre, saj je veliko cenejša od invazivnih operacij.

Seveda se je treba o vsem pozanimat, ampak tole bolj spominja na babje čenče kot na kaj drugega...

[črnuharček]

Tudi sam nekako ne vrjamem tole z rakom...sem tudi nekaj brskal po internetu, pa sem naletel na članke kako se z matičnimi celicami borijo proti raku, saj jih kemoterapija poleg rakavih tudi uničuje (članek Maj 2012).

Je pa res da mi tale terapija predstavlja eno svetlo točko pri težavah mojega kužka in močno upam da bo uspelo, ker sva z punco že 100% odločena da greva v to...izgubiti nimava kaj, le ogromno lahko pridobiva za najinega kužka.

Sem samo še v precepu kje naj to opravijo...ali v Šentjurju (kjer so imeli že veliko primerov) ali v Postojni AHP(kjer tudi imajo nekaj izkušenj) kamor ga tudi voziva.

Lp  Matjaž