Tema: Presuh pes - kako ga porediti?

[Xsara]

Meni je pri celi zadevi najbolj čudno to, da nima nobenih spuščajev, razdražene ali suhe kože, rdečice, prhljaja ... nič, samo praska se. No, danes se praktično ne več, samo zjutraj se je še malo glodala po tački, zdaj je pa že cel dan mir. Revica končno lahko spet mirno spi in se ne zbuja, da bi se praskala, zgleda kar utrujena. Res čudno, kako hitro se to izboljšuje!

[deteljica]

Meni je pri celi zadevi najbolj čudno to, da nima nobenih spuščajev, razdražene ali suhe kože, rdečice, prhljaja ... nič, samo praska se. No, danes se praktično ne več, samo zjutraj se je še malo glodala po tački, zdaj je pa že cel dan mir. Revica končno lahko spet mirno spi in se ne zbuja, da bi se praskala, zgleda kar utrujena. Res čudno, kako hitro se to izboljšuje!

mene tole mal spominjana Wii od Polone. Tudi tej gre zdaj bolje. Mogoče se pa zadeva nanaša na kaj v naravi?

[MANDY]

Lunca, iz lastnih izkušenj ti povem, da je najbolje, da je predpisano dozo tablet. Pri nas je šlo nekaj časa na silo nato smo našli Zdenka sir. Tudi velika tabletka ali dve gresta vanj, to pa se da pojest pravi naša psička. V obrok briket je pa vmešana konzerva (Belo -Bello full navdušeni  ) a samo pol konzerve, da poje tudi brikete. Včasih dobi zraven rio-mare, sir, malo mesa....
Najbolj pa pomaga ljubosumje, dober obrok pa sosedov kuža ali muca v bližini, boš videla skleda bo še očiščena.
LP  

[sibila]

Xsara, če se kar naenkrat praska je res lahko kaj v okolju ali pa kaj na ležišču...
Moja se zaradi alergij ni kaj pretirano praskala po telesu, njej je udarilo na ušesa, vnetja da dol padeš...In pa med blazinicami se je lizala in je imela čist vneto.
Na koži in dlaki pa ni imela nobenih sprememb. Se mi zdi, da je od psa do psa ful različno...

[Xsara]

Deteljica: glede na to, da smo z Wi praktično sosedi, mogoče res ni za izključit. Sprehajamo se sicer po drugem gozdu, ampak mogoče je kaj istega. Samo ne vem, če bi se tako hitro izboljšalo ob zamenjavi hrane

Mandy: nejedenje pri nas nikoli ni problem Sta obe zelo ješči, pa tudi Mickey, ki je prišel k nam pred kratkim in je bil bolj gurmanski, je ratal pravi požerušček.

Sibila: v okolju in na ležišču se ni nič spremenilo, isti pralni prašek, ista čistila, isti travniki - razen celodnevnih izletov, ampak samo za en dan. Praskala se je ene 3 tedne. Tako hitro kot je prišlo, tako hitro zdaj izginja.

Kaj pa kak zelo sezonski cvetni prah ali pelodi? Ki je po naključju izginil takrat, ko smo mi zamenjali hrano?

[Maruša_Star]

Mene pa zanimajo kakšne konkretne izkušnje glede briketov. Kaj je potrebno gledati pri briketih, da lahko zrediš psa? Ali je to visoka vsebnost B ali OH? Je boljše, da ima hrana 35% ali 23% beljakovin?  ...

Kaj je tisto na kar je treba biti pozoren, to me zanima?

Npr. moj Star je že od začetka bolj pri suhih in ga nikakor ne morem zredit. Zraven briketov dobiva tudi konzervo, meso, riž, testenine, tuno, skuto... ampak kile stojijo. Količinsko poje dovolj, gibanja ima zmerno..

[deteljica]

Mene pa zanimajo kakšne konkretne izkušnje glede briketov. Kaj je potrebno gledati pri briketih, da lahko zrediš psa? Ali je to visoka vsebnost B ali OH? Je boljše, da ima hrana 35% ali 23% beljakovin?  ...

Kaj je tisto na kar je treba biti pozoren, to me zanima?

Npr. moj Star je že od začetka bolj pri suhih in ga nikakor ne morem zredit. Zraven briketov dobiva tudi konzervo, meso, riž, testenine, tuno, skuto... ampak kile stojijo. Količinsko poje dovolj, gibanja ima zmerno..

Od beljakovin dobi predvsem mišice. Pes zgelda bolj suh ampak je težak. OH pa bolj špehek redijo.
Veliko psov od določene teže naprej zlepa ne pride. Če hraniš več samo mečeš  hrano stran in večaš kupe dreka. Če še preteraš s količino in močno hrano lahko celo pridelaš prbavne motnje in obratni učinek s tem.
Smiselno je ugotoviti hrano in količino , ki psu ustreza, da drži težo in u dobri formi, dodati mogoče 10 % ( lahko kot nagrade ali dodatem obrokec) v upanju , da se bo zredil nekoč (veliko jih dobi maso šele po drugem ali celo tretjem letu) in se sprijaznit, da je pač tak kakršen je.
So pa bolj suhi si lepši (razen za razstavne sodnike )in bolj zdravi

[sibila]

Sprijazni se, da bo večno med suhimi.
Tako kot je že deteljica napisala, če pretiravaš pridelaš samo kupe dreka, driske, koristi pa nobene. Moja bokserka Lona je pri takih suhih, nič je ne poredi.
Lahko izgleda ali na meji normalnega ali pa suha, kile preveč v svojih sedmih letih še ni imela. Tudi, ko sem dobila mladička in je tastarejša tudi dobivala več obrokov hkrat s tamalo in sem hodila tudi z njo po večkrat kakat, ni bilo prav nobenega učinka. Mogoče kaka kila, to je pa vse.
Najhuje je, ko se kdaj poleti odloči preskočit kak obrok ali kak dan ne je, pol je pa res zelo suha in me včasih mimoidoči očitajoče gledajo.
Ampak sem se že navadila na take brezvezne komentarje in se več ne obremenjujem s tem, kaj pa naj...

Najbolj redilno se je pa recimo pri nas obnesla kombinacija mesa in testenin, če že kaj...

[Dina]

Živjo.

Imam malce nenavaden problem. Dina je bila ves čas normalno hranjena (teža cca 27-30kg), potem, ko sem se preselila in je za nekaj časa ostala doma, ker zanjo še ni bilo vse pripravljeno, je bila celo malo bolj okrogla, vendar smo to kmalu uredili. Sedaj pa je pri meni in ima družbo leto dni starejšega psa, s katerim resnično non-stop tekata eden za drugim. Posledica je, da izgleda kot "Dahavec". Od kar je tukaj je nenormalno shujšala. Ne manjka ji nič, poje ogromno briketov, pa še vedno ni učinka.
Kako oziroma s čim bi jo lahko vsaj malo poredila?

[Medvedka]

imaš kvalitetne brikete za aktivnega psa???

[Taar]

Kakšen ima kakec, kako pogosto kaka?

[Dina]

Ja, ves čas ima brikete za aktivnega psa in jih dobi več kot dovolj oz. skoraj enkrat toliko kot prej. Vmes sva poskusili z acano in sem ji isto dajala ful velik, pa ni pomagalo. Zdaj smo na briketih + makaroni, riž, zelenjava, ribe...
Kaka normalno. Zjutraj poje, čez nekaj časa kaka, zvečer poje, zjutraj kaka. Pojma nimam, zakaj taka suhljad

[Urška]

Dodaj en obrok, tako, da bo le teh več. Po obroku naj vsaj uro počiva. Sama opažam, da je bolje, če delam tako. Gibanje pospešuje prebavo, zato pomaga, če pes vsaj po obroku malo počiva.

[Dina]

Saj ji dajem dva obroka dnevno. A misliš, da bi rabla še tretjega? Počivat pa huh - težko. Ker je skoz v gibanju. Počije lih toliko, kolikor se njej zdi nujno edino, če bi jo kam privezala

[teja con panto]

A notranje zajedavce si izključila, da ji ne bi še ti hkrati odžirali hrano? Orlando bi pa rabil enega takega gonjača, še ko ga hočem z žogicami malo zmučit mi jih skrije, da je čas za pičitek... Tile muloti naši

[Dina]

Je redno razglistena, tako, da dvomim...

[teja con panto]

Orlando je nedolgo nazaj staknu trakulje in gliste, apetit grozen, suh pa kot dahavec, potem mi pa vseeno kapne da malo iztrebek pregledam in dobim trakuljo + glistice, hitro po tablete in zdaj je že kar nazaj dobil malo trebuščka Malo vseeno iztrebek preglej, morda je pa vseeno še kaj podobnega staknila kje.

[sana]

Jaz imam čisto enak problem in v dveh letih in pol še nisem našla rešitve. Odkar smo se preselili je Mike tudi še več v gibanju kot prej in se mi zdi presuh. Sva bila že pri veterinarju dvakrat zaradi tega, niso našli nobene posebnosti, zajedalcev tudi nima... nekaj časa nazaj sem ga morala vsak dan tehtati, da smo ugotavljali nihanje teže, ampak hujša ne, ohranja konstantno težo. tistih 24kg, čez ne gre. Res se mu čutijo vse kosti, do zdaj še nobena hrana (tudi taka ''močnejša'') za aktivne ni pomagala. Je pa res tudi on cel dan v gibanju, ves čas nekaj počne pa tudi sprehodi so precej aktivni. Jaz sem se v tem času že kar sprijaznila da tak pač je, niti ne vem več kaj bi še lahko poskusila.

[Taar]

Zdaj smo na briketih + makaroni, riž, zelenjava, ribe...

Tukaj je tvoj odgovor. Makaroni, riž in zelenjava za psa? To nikakor ni hrana za psa, še manj da bi se od tega redil. Pes enostavno tega ne more uporabiti, kar se pri tebi kaže pri suhosti. Isto za brikete. To je tišično, eni so debeli od 20 briketov na dan (moja psica), drugi pa jedo, jedo, jedo in kakajo, kakajo, kakajo.  Dvakrat na dan kakat ni tako malo.

Najprej seveda bi dala tudi kakec preveriti k veterinarju, da izloči vse možne parazite, čisto za vsak slučaj, kljub antiparazitiku.

Pridi v temo Surova hrana pogledat. Psi kot esencialni nutrient potrebujejo kakovostne proteine in maščobe (pod to ne mislim do amena predelanih, niti rastlinskih!).

[Dina]

Taar, suha je bila tudi, ko je bila samo na briketih. Sedaj sem ji začela poleg briketov še kuhat omenjene stvari - kljub temu pa poje isto količino briketov kot prej.

[Lilit]

Moji je, ko je bila ultra presuha, pomagalo surovo meso (poleg obicajne porcije briketov). V ene 2-3 mesecih se je popravila, pol ji pa nisem rabila vec dodajat. Je pa baje za redit suhe pse najboljsa ovcetina in piscanec (neki v smislu kako lahko izkoristijo mascobo al neki takega).

[Taar]

Taar, suha je bila tudi, ko je bila samo na briketih.

Tukaj je tvoj odgovor. Pridi malo na obisk v temo o surovem (Surova hrana). Nas je že kar nekaj. Vsaj prečekiraj.

Jaz hranim surovo (ti ne bom prodajala nobene znamke nobenih izdelkov, edini profit od mene ima slovenski kmeti). Sem na forumu za surovo:
http://pets.groups.yahoo.com/group/rawfeeding/

Jaz sicer nimam težav s suhimi psi:), ampak na forumu za surovo vsake toliko pride kak s podobno težavo in mu odgovorijo že stari veterani, da so imeli na primer pse, ki so bili bolestno presuhi, ki enostavno ne glede na to, kaj so jedli, ni bilo boljše (po možnosti velike količine briketov, pa velik volumen kakca). Skratka enostavno je šlo vse čez njih. Po drugi strani je bila moja psica na eni pesti briketov na dan in je bila debela. Na mesu se je pa spravila res v čisto drugo stanje, ob isti količini gibanja in s tem da je neprimerno večje količine, pa ji ne škodi.
Problem je v presnovi, posebno dostikrat je to v zvezi z nemci omenjeno (tako da mogoče malo še poglej v temi pri nemcih), da psi ne morejo črpati ven iz umetne, procesirane hrane dovolj nutrientov. OBstaja celo ena bolezen, ki je najbolj razširjena pri nemcih, ko stradajo do smrti, samo tega ti nimaš, ker so tam kakci čisto tekoči in rumene barve (se pa imena ne spomnem). Ampak tam je problem drug, da nimajo dovolj prevbavnih encimov, da bi hrano razgradili, zato se jim mora dodajati po hrani posipan probiotik ali surova zmleta slinavka. Aha, evo ga, tole:
http://www.epi4dogs.com/epi.htm

Če se ne motim, je lahko suhost povezana tudi z neprimernim delovanjem ščitnice, tudi to lahko preveriš. Pa seveda vzorec kakca lahko daš v analizo, da ne bi bil slučajno kak zajedalec, ki ga antiparazitik ne pokriva.

NO, da se vrnem k prehrani sami, poznam res kar nekaj psov, ki so ob briketih, veliki količini, zelo suhi. SEveda moj nasvet je, da pridi v temo o surovem pokukat in resnično opusti neprimerno hrano za psa, kot so ogljikovi hidrati in zelenjava, ki je ne more presnavljati in ki mu ne nudi esencialnih snovi, sploh če hočeš psa poredsiti. Pes potrebuje kakovostne, nepredelane proteine in maščobe, živalske. Z drugo besedo, meso. NIč ti ni treba kuhat, nič pripravljat, samo daš in to je to.

KOnjsko in piščanec sta bolj diatna, ni toliko efekta. Pes prvenstveno potrebuje rdeče meso, in to z maščobo vred. Začne pa se res z enim proteinom, da se sistema ne preobremeni, ponavadi s piščancem, ki je lahko dostopen in poceni, pa še najlažje kosti so.

[Urška]

Saj ji dajem dva obroka dnevno. A misliš, da bi rabla še tretjega? Počivat pa huh - težko. Ker je skoz v gibanju. Počije lih toliko, kolikor se njej zdi nujno edino, če bi jo kam privezala

Ja, mislila sem, da dodaš en obrok oz. razdeliš sedanjo količino na 3, pa po obroku obvezno počitek.

kar se tiče dodajanja testenin in zelenjave. Da bi se redila, potem moraš to dajati v kombinaciji z beljakovinsko bogatimi briketi. Ker le tako se bo v organizmu višek energije skladiščil v obliki maščobnih zalog. Beri: psica se bo poredila. Nekaj v zvezi s hranili, da boš razumela kaj ti želim razložiti, ti pošljem kot ZS.

[Dina]

Hvala ti, Urška!

[Taar]

To pa tudi meni pošlji, ker me zanima, kako se pes lahko redi od zelenjave.

Torej po tem naj bi se delale maščobne zaloge? A je to cilj? A ni cilj dobiti mišičastega, ne pa ohlapnega, z maščobami obloženega psa?

Če bi imela sestradanega psa, bi me zanimalo, kako nadelati mišično maso, ne pa maščobne zaloge, ki nikakor niso zdrave.

Poleg tega pa sem jaz razumela, da se psa že hrani z briketi in dokuhava neprimerne testenine in zelenjavo, pa ne deluje.

[Lanabela]

Pri meni je ta Urškin sistem deloval. Želela sem dobiti milimeter špeha na rebra in sem ga. Mišic je imela dovolj.

[Urška]

To pa tudi meni pošlji, ker me zanima, kako se pes lahko redi od zelenjave.

Torej po tem naj bi se delale maščobne zaloge? A je to cilj? A ni cilj dobiti mišičastega, ne pa ohlapnega, z maščobami obloženega psa?

Če bi imela sestradanega psa, bi me zanimalo, kako nadelati mišično maso, ne pa maščobne zaloge, ki nikakor niso zdrave.

Poleg tega pa sem jaz razumela, da se psa že hrani z briketi in dokuhava neprimerne testenine in zelenjavo, pa ne deluje.

Če imaš tako aktivnega psa kot Dina, potem mišice ima, želiš pa si, natanko tako, kot je zapisala Lanabela, tisti milimeter špehca na rebra in zadaj čez kosti, da ne izgleda kot dahauski obsojenec. Zame rebra niti niso pravo merilo, ampak psa potipam zadaj na kosteh, tam vidiš koliko je dejansko obložen. 

[Dina]

Taar, Dina je v nenehnem gibanju in je v dobri kondicijski pripravljenosti, ima mišice, vendar se ji zaradi tega, ker je tako zelo suha vidijo vsa rebra in hrbtenica ter zadnje kosti. Dokler se je gibala normalno, je imela mišice, vendar se ji kosti niso videle, vsaj ne v taki meri. lahko si jih občutil, ne pa videl. Sedaj pač pretirava in je nujno, da se malo poredi. Gibanja ji ne mislim omejevati, ker se mi le-to ne zdi sporno.

Taar, ko imaš toliko za povedati čez makarone in riž pa zelenjavo mi lahko pojasniš, zakaj potem v specializiranih trgovinah s prehrano za hišne ljubljenčke prodajajo posebne, pasje testenine in riž, ter zakaj so tudi briketirani hrani dodane nekatere vrste zelenjave?

[Taar]

Prodajajo tudi vegetarijanske brikete. Pa se jih vseeno kupuje. Prodajajo priboljške in hrane s tisoč in enim aditivom, pa se jih vseeno odlično prodaja. Prodajajo posušene sapnice, penise, ušesa, vampe, ki imajo 500% pribitek na vrednost. Da bi pa dal to surovo in sveže? Horor!
Prodajajo priboljške iz moke, rastlinske maščobe, sladkorja, zapakirani v lepe bleščeče vrečke in jih ljudje naročajo iz drugih kontinentov.

Briketirani hrani mora biti dodano vlaknine in čim več hidratnega veziva, lažje in veliko cenejše jih je delati. Vse največje svetovne korporacije s hrano hrano imajo v svojih skupinah tudi pet food industrijo. le zakaj.... da gredo v pet hrano vsi stranski produkti predelovalne industrije.
http://www.bornfreeusa.org/downloads/pdf/PetFoodReport_BFUSA.pdf

Riž v pasjih hranah oziroma rižev gluten uvažajo iz Kitajske, kjer je regulativa čisto drugačna, predvsem za tretjerazredne odpadke, ki jih prodajajo na zahod pa ni nobene. Fensi dragi briketi imajo lahko noter rižev gluten, ki je bil recimo kot stranski produkt prehranske industrije proizveden leta 1999. Pa nima veze. Pa kaj, če je noter melamin. Samo da je ceneno, obstojno, z neomejenim rokom trajanja  in se lahko trasportira tudi pri 80 stopinjah. Saj bodo kupili.
http://www.usatoday.com/money/industries/2007-05-10-pet-food-cover-usat_N.htm

Pa kaj, če se vsake par dni pojavi odpoklic te ali one pasje ali mačje predelane hrane:
http://www.fda.gov/Safety/Recalls/default.htm
Saj proizvajalci zagotovo vedo, kaj delajo in imajo zagotovo pregled nad celotnim procesom priprave in nad vsemi sestavinami.

Pa kaj če se danes govedo pita s koruznimi in ribjimi mešanicami, saj se dobro redijo in so debeli! Pa kaj, če to nikoli ni bila njihova naravna hrana, samo da je profit. Pa kaj, če imajo zaradi take prehrane vampe obložene z debelimi oblogami, ki jih seno nikoli ne naredi in pa kaj, če ima govedo, pitano s koruzo, prisotnost bakterije E.coli ne vem kolikokrat višjo kot če je hranjeno na star način?

Zakaj so v ribjih oljih za pse žaltava in stara olja, ki imajo višjo ceno kot prečiščenana medicinska olja za humano uporabo, ki imajo poleg tega še nižjo ceno? Zato ker bi mi kupili tisto, kar mislimo, da je najboljše za naše ljubljence. Samo mesa jim pa ne damo! To pa ne.

Tvoj pes je po opisu suh. Če ob isti količini hrane pes hujša, poglej medicinske razloge najprej (delovanje slinavke npr) in jih izloči. Gibanje samo ne more biti krivo. No, zelenjava pa tudi ne more ravno pomagati. Bi me skrbelo kaj se ob hranjenju z neprimernimi ogljikovimi hidrati dogaja s trebušno slinavko in z razmerjem kalcija in fosforja. To bi pa me skrbelo. Pa čisto preprosto je, to kar sedaj je, iz tega ne more načrpati dovolj esencialnih nutrientov.

[Dina]

ja, dobro potem, da velika večina psov preživi na samih briketih, no. Nekateri na žalost še na tistih tapocen varjantah...