Tema: vzreditelji, rodovniki, prevara.....

[Person]

Hm, recimo narediš seznam ... pač kdorkoli vpiše podatke o vzreditelju.
Pač registrira se preko e-mail (zapiše se pa tudi IP ter ura).
Potem pa lahko bilo kateri drug, ki se pred tem registrira. Komentira vnos in poda oceno od 1-5 o kvaliteti.
Mogoče bi celo delovalo

[Neyka]

Vem kako misliš. Ampak če ima kdorkoli možnost vpisovanja bodo poleg Matoše kmalu gor še spodobni vzreditelji in sicer iz gole nesramnoti.

[Person]

Hm, pa recimo da potem dodaš, da potrebuje vnos odobritev od moderatorja, ko le ta preveri vnos.
(pač ideje mal zbiram ... če bo interes se pa pojavi kaj podobnega, hehe)

[Neyka]

To bi verjetno šlo ja - nekaj v tem stilu sem imela v mislih. Je pa treba računat da se tu izgubi tista - avtor ne odgovarja za vpise.

[Person]

Hm, ja, celotna odgovornost bo letela na moderatorje ... ti bodo pa uradno skrite identitete
Tako da bodo potem morebitne pripombe letele na izdelovalca in gostitelja spletne strani.

Heh, na koncu bo zadeva še na Trenjih na POP-TV ... no, če bo s tem kaj dobrega narejenega za bodoče in stare lastnike in ljubitelje psov, pol tk OK

[zoe]

A ni lažje osveščati ljudi o tem, da se morajo pred nakupom psa dobro pozanimati kaj in kje kupujejo?

lp

[Person]

Mislim, da je ta trenutek bolj treba medije obvestit zaradi popularnosti kraj psov na primorskem ... danes sem dobil na mejl, da so eno Bersko planšarsko psičko ukradli ...

[andreja]

Pa ZPja tudi in baje še druge... 

[TYASHY]

ko ste rekli lrna lista vzrediteljev lahko bi naredili pesjanarsko črno listo!( ampak samo moja ideja)

[andreja]

Lahko začnemo s tem:
vsi, ki prodajajo pse brez rodovnika

[TYASHY]

se ne strinjam s tem! najprej bi začeli s takimi ki imajo podobno preteklost kot matoša ivan...

[andreja]

Če hočeš lahko nadaljuješ. 

[Taj]

Lahko začnemo s tem:
vsi, ki prodajajo pse brez rodovnika

Andreja edino kar me skrbi, da ne bi tole izpadlo oziroma se izkazalo kot reklama za nerodovniške...
Mogoče, da bi bila lista pred njo pa napisani argumenti zakaj NE kupiti nerodovniškega psa in zakaj JA kupiti rodovniškega...

[andreja]

Jaz sem bila zgolj ironična
Negativna reklama je vedno reklama, sploh če se zraven debatira o cenah.
Po moje bi bilo treba na splošni izboljšat odnos do živali in po šolah imet po razredih predstavitve. Stare osle se bo težko preprialo ali drugače: prepričane ne moreš prepričat. Nekatere še takrat ne, ko so že bili na ledu.

Po šolah nekateri že hodijo in poročajo o pozitivnem odzivu.

Se čimveč pogovarjat o tem in društva bi lahko predlagala kaj v zvezi s tem, da se psov brez rodovnika nebi smelo prodajat, v dopolnilu k novem Zakonu proti mučenju živali, ki se pripravlja. Društva so namreč povabljena, da podajo tudi svoje menje.
Čimveč javno govorit o teh problemih, predvsem o preprodaji bolnih in shiranih živali in o njihovi nehumani reji...
Zmanjšat število novih mladičev...
Govorit o tem, da je mišljenje ala psica mora met vsaj enkrat v življenu mlade, zgrešeno - je pravljica. Čimbolj promovirat serilizacije, ki so žal za marsikoga predrage.
Primer upokojenke recimo...

Če se hoče, se lahko tudi letake tiska, ampak so dragi in narod jih ne bere preveč. Prava zloženka je draga zadeva, papir je drugačen, tiskanje... Večina jih pa zabriše proč.
Bi bilo bolje, če bi se sestavlo kak mail in bi se ga pošiljalo na okrog vsem, ki jih poznamo. Objavili na kakih straneh, kjer bi bilo zastonj, sprintali in obesli pri vetih ali v trgovini za živali.

[Person]

O tistem dopolnilu o prepovedi prodaje nerodovniških sem že tudi jaz razmišljal ... jah začni zbirat podpise v peticiji

[Taj]

Andreja, se mi je kar zdelo, da sem te malo narobe razumela..

Jaz se strinjam prav z vsem, kar si napisala!

[andreja]

Na žalost se meni zdi, da za kaj takega (še) ni družbenega konsenza. Edina varianta je, da kaj takega predlagajo pristojne inštitucije. Smo vsaj 30 let za severnimi državami...
Veš koliko podpisov je že zbranih proti petardam pa še vedno ni nič. Se bo moralo posebno priprtavit na kaj takega. Upam, da bo v tem letu "ofenziva". 

[Neyka]

V kratkem se bliža razstava...kaj pa kakšna akcija s podpisi tam  ok recimo da bi meli ene 1000 podpisov ampak tudi to je nekaj. Potem so tu še šole, službe... Marsikdo sicer nebi natančno vedel kaj podpisuje, se pa da to zelo na hitro razložit. OK možnosti za uspeh je malo, lahko pa se pojutrišnjem, ko bo malo več časa, sparavim napisat par mailov in malo poizvedet o vsem skupaj (KZS, pasemski klubi, kak državni organ...še idej prosim)

[andreja]

Podpisi kar tako na horuk niso nikoli učinkoviti. Je treba met dobro zorganizirano kako in zakaj in kaj sploh s podpisi. Kako se zastavi vprašanje. Vprašanja so prave male umetnosti.
Nekaj na hitro je pa škoda.
Kot sem napisala in tako tudi mislim je za podpise po mojem premalo ljudi. Že dejstvo da je samo 10% rodovniških psov, vse pove. Razen če zberemo čisto vseh teh 10% pa še zna bit premalo.
Najprej je važno spoznanje kaj sploh rodovnik je. Da ni samo en kos papirja in tudi to, da sam rodovnik še ni absolutna garancija da bo pa vse 100% oh in sploh...
Prisilit znance, da podpišejo pa čeprav tega ravno ne mislijo, je pa po moje zgrešeno.

[Neyka]

Mja, mogoče je z razstavo prehitro...

Ampak na horuk, na hitro in učinkovito narejeno ponekod učinkuje (Francija). Vem, da nismo tam, da smo kar neki let ozadi ampak verjetno se par mailov napisat vseeno splača  vsaj probat, se vidi odziv pa se menimo naprej

[andreja]

Definitivno

[tinčica]

O tistem dopolnilu o prepovedi prodaje nerodovniških sem že tudi jaz razmišljal ... jah začni zbirat podpise v peticiji

 Kako pa mislite to doseči? Da se bojo nerodovniški poklanjali ali pobijali? Če se bojo pobijali sem očitno proti. Če se bojo poklanjali sem zelo za. Da pa se dovoli samo vzreja rodovniških? Ja če bojo cene normalne in dostopne. Ne pod pretvezo da je vzreja draga nabijati ceno, saj pri nas stane rodovniški pes skoraj dvakrat toliko ali pa še večl kot na Češkem, pa oni nimajo več tako niskega standarda. Ne moremo pa se z našimi plačami enačiti in se primerjati z zahodno evropo, čeprav po nekaterih cenah tudi njih že prekašamo. Normalno da jih, dokler imamo kupce.

[rosa]

Kako pa mislite to doseči? Da se bojo nerodovniški poklanjali ali pobijali? Če se bojo pobijali sem očitno proti. Če se bojo poklanjali sem zelo za. Da pa se dovoli samo vzreja rodovniških? Ja če bojo cene normalne in dostopne. Ne pod pretvezo da je vzreja draga nabijati ceno, saj pri nas stane rodovniški pes skoraj dvakrat toliko ali pa še večl kot na Češkem, pa oni nimajo več tako niskega standarda. Ne moremo pa se z našimi plačami enačiti in se primerjati z zahodno evropo, čeprav po nekaterih cenah tudi njih že prekašamo. Normalno da jih, dokler imamo kupce.

Pes je strošek... Ne sam nakup psa ampak tudi kasneje.
V kolikor pa kdo ni pripravljen dati denarja za rodovniškega psa, pa je v zavetiščih blazno velika izbira kužkov, ki bodo več kot veseli novih lastnikov. Ne vidim razloga zakaj bi še zniževali ceno.
Ne pa prosim primerjat Češkega stanja z našim. Kaj pa cene psov v drugih državah?
Drugače pa tudi lahko gredo ljudje po pse v omenjene države, ali pa v tiste kjer so tako poceni...

[andreja]

Tinčica. Poglej si koliko denarja je potrebno dat za dobro rodovniško leglo. Povdarek na dobro. Tista za katera se ne potrudijo preveč so res občutno predraga.
In nikjer nihče ni rekel, da bi morali mladiče brez rodovnikov pobit. Ni pa pošteno, da se jih prodaja, ko pa za to leglo ni šlo preveč denarja. Je res občutna razlika.

Dobiček je pri številnem leglu, kjer je potekalo vse kot bi moralo, če pa je mladičel malo in je bilo vse bolj rizično in morda dva skoka in na koncu celo carski, je pa minus ogromen.

Ni fora v denarju tukaj. Veliko jih je na tem in drugih forumih, ki so mladi, brez lastnih dohodkov in študentov, ki so tudi več kot leto dni šparali, da so lahko vzeli kar so želeli.
Če pa nekdo nima tako specifične želje so pa tukaj mešančki, ki jih tako in tako nikoli ne bo zmanjkalo    in sploh zavetišča.

Pri tej fori, da so nerodovniški zastonj ali kvečjemu za stroške cepljenja, je cilj zgolj ta, da tisti, ki štepajo zaradi in isključno za zaslužek, takoj odpadejo.

Če bi vsi ti šteparji toliko vlagali v svoje pse kot DOBER vzreditelj me sploh nebi toliko brigalo in tudi dosti manj psov bi bilo  po zavetiščih. neprimerno manj.

[Lanabela]

Vzreje nerodovniških psov ne moreš prepovedati. Ali, tudi če jo, jo je nemogoče izvajati. Lahko pa prepoveš prodajo. To so v nekaterih skandinavskih državah naredili in se jim je lepo obneslo. Tako ti nihče ne brani pariti svoje nerodovniške psice, moraš pa za mladiče enako poskrbeti kot za rodovniške, potem jih pa lahko samo obdržiš ali podariš. Tudi te nihče ne posiljuje z obveznimi sterilizacijami in podobnimi nesmisli. Tisti redki, ki se vseeno odločijo za nerodovniško leglo, tega več ne ponavljajo, ker je predrago. Prav tako je veliko manj možnosti, da tako dobljene mladiče potem novi lastniki vzrejajo naprej. Tako ostaja število "čistokrvnih brez rodovnika" dovolj nizko, da ne ogroža pasme, mešancev je tudi malo, tako da jim ni težko dobiti dobrih lastnikov.

Tudi preprodajo je možno prepovedati ali pa preprodajalcem tako zagreniti življenje, da se zadeve raje ne gredo več. Del biznisa se sicer preseli v ilegalo, vendar proti njim vsaj lahko ukrepajo če jih dobijo. Ne pa tako kot pri nas, ko lahko vsak bizgec preprodaja  pse sumljivega izvora in zdravja  kakor se mu zahoče, povsem legalno in mu nihče ne more stopiti na prste.

[tinčica]

Pes je strošek... Ne sam nakup psa ampak tudi kasneje.
V kolikor pa kdo ni pripravljen dati denarja za rodovniškega psa, pa je v zavetiščih blazno velika izbira kužkov, ki bodo več kot veseli novih lastnikov. Ne vidim razloga zakaj bi še zniževali ceno.
Ne pa prosim primerjat Češkega stanja z našim. Kaj pa cene psov v drugih državah?
Drugače pa tudi lahko gredo ljudje po pse v omenjene države, ali pa v tiste kjer so tako poceni...

Zaenkrat je po standardu Češka še najbližja nam, zato sem tudi dala za primerjavo ravno njo. Ne morem Avstrijo, Nemčijo, Italijo kjer imajo povprečno dva in pol krat večje dohodke od nas.

[tinčica]

Tinčica. Poglej si koliko denarja je potrebno dat za dobro rodovniško leglo. Povdarek na dobro. Tista za katera se ne potrudijo preveč so res občutno predraga.
 Ja ravno tu jaz vidim največji problem. Iščem informacijo kako preveriti kdo se ne trudi preveč ima pa drage mladiče in tiste ki se maximalno trudijo in tudi imajo vrhunsko kvaliteto. Namreč veliko celo priznanih psarn uvaža poceni rodovniške pse poleg svojih domačih. Pa zdaj vedi kdaj boš preplačal in kdaj ne. Sem prosila za informacijo kako se pravilno berejo podatki iz rodovnika in kako lahko ugotoviš da rodovnik ni ponarejen. Namreč malo me je strah, saj kot študentki, ni bilo lahko zbrati denar za psička, če pa se zeznem je pa to ogromno denarja, saj zame, če za nekatere ni. Moj oče za tak denar skoraj dva meseca gara.

[Lilit]

Kje pa kupujes psa, da te skrbi, da je rodovnik ponarejen?

[tinčica]

Kje pa kupujes psa, da te skrbi, da je rodovnik ponarejen?

V Sloveniji. Samo zdaj sem v fazi zbiranja podatkov pred nakupom. Če mi denar ne bi pomenil veliko, saj rodovniški psi niso poceni, se ne bi tako sekirala če se nasankam. Samo ko prebiram kakšni preprodajaci so pri nas me je kar malo zaskrbelo. Bo treba najprej na nekaj rastav, vzpostaviti tam kontakte z rejci in šele potem se poskusiti čimbolj pravilno odločiti, saj bo to odločitev za kar lepo število let. Čehi so pa tako samo pasji šteparji, ker jim je kvaliteta zelo padla.

[Lilit]

Ce te skrbi samo to, da ne bo rodovnik ponarejen, to hitro preveris tako, da preveris oceta in mamo tvojega bodocega mladicka pri Kinoloski zvezi in vprasas, ce sta res vpisana.

Samo obstajajo tudi steparji rodovniskih psov (z legalnim rodovnikom). Mislim, da je ze nekaj tem odprtih na tem forumu o tem, kako se kupuje psa, kako locis dobrega vzreditelja od steparja in podobno.

Katero pasmo pa isces, ce lahko vprasam?