rodovniški/nerodovniški

Yo · 703098

Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2460 : 14 November 2012, 12:36:06
Citiraj
Je torej splošen vtis, da so te bolezni in deformacije vedno bolj razširjene torej napačen? Se to omejuje le na določene pasme (in zakaj)? Ali pa je ta vtis pravilen?

najprej: gledati moraš vsako pasmo posebej, ker je situacija pri vsaki drugačna.

Potem: danes so dedne bolezni inn. Močno precenjene, zaradičesar se pogosto izgubi celotna slika.
Upoštevati je treba, da je diagnostika napredovala, pa se diagnosticira bolezni, ki se jih pred parimi leti še ni dalo.

Poleg tega to pomeni tudi, da je moč odkrivati pse, ki določeno bolezen prenašajo, a so povsem zdravi - česar prej tudi ni bilo mogoče. Bolezni, ki so posledica enega spremenjenega gena in zanje obstajajo testi (večina dednih očesnih bolezni, nekatere presnovne bolezni) je moč dokaj hitro spraviti pod kontrolo. Drugače je pri boleznih, ki se dedujejo kompleksno in pri katerih se prepleta vpliv dednosti in okolja. Pri kolčni displaziji recimo se lahko pri neki pasmi slika vse pse namenjene za vzrejo, izloči se vse z določeno stopnjo displazije (na posnetku, v realnosti so to še vedno psi brez vidnih težav), pri ostalih pa se pazi na kombinacije. Zaradi česar se je število prizadetih psov pri pasmah, ki so bolezni podvržene zmanjšalo, izginila pa bolezen ni in verjetno tudi ne bo. Ker bi za realno sliko morali imeti RTG ocene ne samo za direktne prednike ampak tudi za vse ostalo sorodstvo (torej bi morali biti  pri letu in pol  slikani in ocenjeni vsi mladiči v leglu več generacij nazaj). Poleg tega gre, kot že rečeno za bolezen, na katero močno vpliva tudi okolje.

Na splošno pa bi lahko rekli, da se je stanje pri nekaterih pasmah (mislim v celoti, ne samo pri nas) stanje močno izboljšalo, nekatere so izrazito zdrave že od nekdaj, pri drugih stanje bolj ali manj nespremenjeno, pri nekaterih so se pojavili novi problemi, ki jih prej ni bilo zaznati.

vedno so najbolj na udaru popularne pasme. Iz zelo preprostega razloga: popularna pasma ima ceno, mladičev ni težko spraviti v denar, pa se za vzrejo odločijo tudi taki, ki jim je edini motiv zaslužek. V takih primerih se ne naredi za zdravje prav nič več kot to, kar je obvezno in čemur se nikakor ni moč izogniti. Tudi se v takih pogojih nekateri samci zelo veliko uporabljajo. In če se kasneje izkaže, da je ta hiperpopularen samec prenašalec neke bolezni, imaš v hipu problematično večino populacije.

Pa še nekaj: pri pasmah, za katere obstajajo zelo zavzeti vzreditelji, ponavadi združeni v pasemske klube (mislim v svetovnem merilu) naredijo za zdravje svoje pasme zelo veliko, plačujejo tudi raziskave, s katerimi se odkriva dedne boleznim njihov način dedovanja in se če je možno naredijo tudi testi (dedovanje iste napake je pogosto pri različnih pasmahrazlično). In če gremo gledat značilne bolezni za te pasme bomo našli dolg seznam. Čeprav so nekatere od teh bolezni zelo redke, druge pa niti ne povzročajo hujših težav.
Pri pasmah, za katere nihče ne naredi kaj dosti, je seznam bolezni kratek - napisano je samo tisto, kar dejansko povzroča hude probleme, ali pa preprostoi piše, da dednih bolezni nima.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2461 : 14 November 2012, 12:46:14
Citiraj
.
Je torej splošen vtis, da so te bolezni in deformacije vedno bolj razširjene torej napačen?

zanimivo vprašanje, tle boš dobila verjetno en kup izgovorov, dejstvo pa je da se govori eno, v praksi dela drugo in dobi tretje
In si verjetno opazila tudi semantiko, ki se uporablja tule "izločuje se" in ne "izločilo se je", dobro vedo da imaš ogromno znastvenih raziskav (in čisto zdravo kmečko logiko iz človeške prakse) ki dokazujejo, da psi ki so produkt načrtne vzreje so bolj občutljivi na genska obolenja, kar je predvsem posledica manjšega genskega bazena,lažjega prenosa...etc
Ampak glej, imaš pa zato rodovnik in zdrav. teste da slednje preveriš...polno lukenj v razlogih in vzrokih

Citiraj
In če te tako zelo motijo pokvarjeni NO ga pač ne greš kupit.

in če te tako zelo motijo (pokvarjeni) nerodovniški psi jih pač ne greš kupit:




 

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Klaudija

  • *
    • Prispevkov: 124
    • Točke: 0
Odgovori #2462 : 14 November 2012, 12:49:35
Hvala za odgovor Lanabela. Razumem, da so stvari kompleksne, kot vsepovsod v življenju.
Mene je pa vseeno zanimalo, če bi lahko objektivno ocenili, da je rodovniška vzreja "zgodba uspeha", če izhajamo iz tega, da je njen primarni cilj vedno bolj zdrave pasje populacije.
Na splošno pa bi lahko rekli, da se je stanje pri nekaterih pasmah (mislim v celoti, ne samo pri nas) stanje močno izboljšalo, pri drugih je enako, pri nekaterih so se pojavili novi problemi, ki jih prej ni bilo zaznati.
Torej bi lahko rekli, da v nekaterih primerih rodovniška vzreja deluje, dosega svoj cilj (izboljšanje zdravja iz generacije v generacijo), v nekaterih pa ne (stanje se ne izboljšuje, stanje se celo slabša).
Seveda mora biti za spodobne zaključke vse skupaj podkrepljeno s kakšno študijo in številkami. Se dela na temu, obstajajo študije?

A mi lahko kdo našteje nekaj pasem, ki veljajo za zdrave, kjer je res bolj smola če se pri psu razvijejo kakšne težave? Me je prav groza, ko se v te zadeve poglabljam in ugotavljam svašta na boleznih pri raznoraznih pasmah. Pri katerih pasmah se da temu izogniti?



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2463 : 14 November 2012, 13:00:47
Citiraj
Ja.Še posebej za Basset Hounde.Ker so mi prioriteta.Za ostale pa ne

pri nas pa imamo tebe pa mogoče še eno psarno Bassetov ? bodi srečna da imaš nišno pasmo, s katero se ne dela kot se z popularnimi

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #2464 : 14 November 2012, 13:01:34
In ko se zmotiš z nakupom si ne zatiskaš oči temveč priznaš da si zaje... pa se potrudiš da se to čim manjkrat dogaja tudi drugje (mama moje psice je že sterilizirana, dedana od moje male pa zdravje v s splošnem ne nese več fajn pa se ga ne pari več, ker kolker je šklempast s svojo taco danes pri cca 6 letih niti ni sposoben več skočit, za dosti njene žlahte vem da se je tudi poštimalo ali je ni več...ampak to so pre-redki primeri). Torej živela nerodovniška vzreja, ker je rodovniška tok zajeb... of cors  8)

Za vse ljubitelje svojih psov (ali rodovniški ali nerodovniških ali mešancev) dajte pogledat koliko prednikov vašega psa živi...zdravo, brez težav in v zavidljivi starosti. To da imate podatek kdo je mati še ni dovolj. Tko par generacij. Potem pa se dejmo naprej menit kolk so nerodovniški zdravi.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2465 : 14 November 2012, 13:10:41
Citiraj
In ko se zmotiš z nakupom si ne zatiskaš oči temveč priznaš da si zaje...

ne razumem, kako bi to bilo drugačno pri rodovniških, ker te vzreditelj z vzrejnim ne more nategniti ? tle se oprijemaš papirja češ ljudje ki imajo rodovnik gredo preverjat stare starše in premorejo znanje iz genetike in paritvenih kombinacij da lahko vsaj ocenijo verjetnost, ki pa ni zapisana na kamen ? dajte no
Vzameš psa, po lastni oceni iz tebi najbolj primernega legla in upaš da si zadela loterijo genetike

Citiraj
Za vse ljubitelje svojih psov (ali rodovniški ali nerodovniških ali mešancev) dajte pogledat koliko prednikov vašega psa živi...zdravo, brez težav in v zavidljivi starosti. To da imate podatek kdo je mati še ni dovolj. Tko par generacij. Potem pa se dejmo naprej menit kolk so nerodovniški zdravi.


Se zelo strinjam, ampak glede da ve tle prepričujete da so nerodovniški psi mrliči in ena velika bolezen bi pričakoval da ste slenje zmožne z virom dokazati; in ne rekla ter videla kakšnega psa ima vaša soseda
argument ponavadi dokazuje tisti ki ga podaja, vsaj če imamo relativno zrelo debato


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Klaudija

  • *
    • Prispevkov: 124
    • Točke: 0
Odgovori #2466 : 14 November 2012, 13:11:38
Lunette, ne vem če je to zdaj kaj na mene letelo al ne. Če je, bi odgovorila da se mi zdi zelo neumestno na vsako podrobnejše vprašanje o rodovniški vzreji odgovoriti s tem, kao je nerodovniška slaba. Ker če velja A = slabo, še to zdaleč ne pomeni, da je pa B = dobro. In s tem takšen odgovor ne prinese popolnoma nič k razpravi.

Če pa si s svojim prispevkom dala komu kak konkreten odgovor se pa opravičujem, ker sem očitno spregledala komu bi naj bilo namenjeno.



Lojze

  • *
    • Prispevkov: 1.198
    • Točke: 4
Odgovori #2467 : 14 November 2012, 13:27:20
Davor,uradno registrirano vzrejo Basset Houndov v Sloveniji imamo samo pri naši hiši.Drugih vzrediteljev v Sloveniji ni.In glede na to,da smo edini vzreditelji te pasme pri nas ne počivamo na lovorikah.Moj cilj je prvenstveno imeti dobre in zdrave pse.In ne omejuje me mnenje kaj je minimalno potrebno za doseganje vzrejnih ciljev,ker se ne ravnam po mnenju naše vzrejne komisije(mišljeno PNZ pa nobenega drugega testa),temveč po vzrejnih ciljih priznanih in izkušenih vzrediteljev širom po svetu.Naši mladiči morajo prvenstveno ustrezati visokim kriterijem vzrediteljev v tujini,ker v Sloveniji glede na majhno tržišče nimamo toliko kupcev.
In ja,sem vesela,da Basset Houndi nikoli niso bili v Sloveniji popularni.Čeprav so se že občasno pojavila legla nerodovniških "pravih" basetov. ??? :'(



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #2468 : 14 November 2012, 13:31:05
Ni letelo nate :)
je pa letelo na konkreten naslov teme. Zakaj je eno v prednosti pred drugim. In to je čar tega famoznega papirja - vsaj minimalna možnost da lahko kot pismen upravno sposoben človek uporabiš njegove podatke. In nikjer se ne trdi da je možnost A = slaba in B = dobra samo zato ker je možnost A slaba. Trdi se da pri eni možnosti nimaš niti najmanjše možnosti zagotovia pri eni pa jo imaš vsaj z vpogledom. Ampak zatiskanje oči je itak splošna praksa vestnih kupcev nerodovniških.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #2469 : 14 November 2012, 13:32:19
Lojze, hvala ker ste pri vaši hiši vzreditelji in da dokazujete, da se da in da to ni znanstvena fantastika  :-*

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2470 : 14 November 2012, 13:47:34
Citiraj
pismen upravno sposoben človek uporabiš njegove podatke

ime prednika ti ne pomaga nič, če ga ne znaš ne zgolj preveriti ampak razvrstiti; za slednje pa potrebuješ vsaj nek osnovno poznavanje  slovenske vzreje dotične pasme, na podlagi izbrane paritvene kombinacije, moraš poznati legio in prejšnjo delo vzreditelja;in ne tega ne moreš pogooglati

 predpostavljati da ker je pes v rodovniku in zato ne bo imel genskih obolenj je neumnost ; je še bolj komplicirano če je naskok bil z psom iz tujine kjer je spet druga pasja scena in razmere; večina kuocev psov se pak v to ne spušča in zato konča precenjeni kos papirja nekje v omari; itak ima rodovnik bo ja zdrav in tipski::)

In da, to je ves smisel te teme, nihče izmed nas ne smatra neorodovniško vzrejo apriori kot dobro ( kot ve dojemate rodovniško) razumemo pa da gre za logično posledico, odziv navadnega kupca na ponudbo in dejansko stanje; alternativa pa bi morala biti boljša, kar pa ni oz. je to le izjemoma. Zaključek je tule popolnoma jasen

pa nehaj izpostavljati nerodovniške lastnike, moj pes ima rodovnik, ti ga lahko objavim; kar me nikakor ne hendikepira imeti vsaj malo kritične distance in opozarjati potencialne kupce psov na celotno plat zgodbe

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


joe cool

  • *
    • Prispevkov: 187
    • Točke: 0
  • Za vedno si odgovoren za tisto, kar si udomačil.
Odgovori #2471 : 14 November 2012, 13:51:37
Lanabela:
Citiraj
Da imajo bigli težave s kolki? Svašta. Načeloma majhni, lahki psi nimajo težav
Ja, imajo. Par strani sem Davorju napisala, da je v Nemčiji slikanje obvezno. In pari se lahko npr. pes z rahlo displazijo  s psico, ki je nima. Ravno zato, ker kot majhen, kompakten pes ob "pravilni uporabi" nima težav. :)
Drug problem je pa cherry eye, ki se tudi deduje.  :(

Sicer pa je žal dobra dedna zasnova biglov (glede bolezni) njihovo prekletstvo  :'(

Citiraj
Lojze, hvala ker ste pri vaši hiši vzreditelji in da dokazujete, da se da in da to ni znanstvena fantastika 
samo to je tudi tisti vložek in razlika, ki ga nekateri ne priznajo in bognedaj, da bi ga še plačali ::)



HUDMA

  • *
    • Prispevkov: 332
    • Točke: 0
Odgovori #2472 : 14 November 2012, 13:59:17
Še enkrat, razčistite v svojih vrstah, naj vzrejno dovoljenje dobijo zgolj zdravi psi. Ko bo rodovnik zagotavljal zdrave prednike, bom brez besed plačal za labija 1000 EUR. Do takrat pa je vse skupaj en navaden srečolov. In ne, ne bom čakal 6 let na psa in ne bom doktoriral iz rodovnikov. To ni normalno.


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #2473 : 14 November 2012, 14:22:47
Še enkrat, razčistite v svojih vrstah, naj vzrejno dovoljenje dobijo zgolj zdravi psi. Ko bo rodovnik zagotavljal zdrave prednike, bom brez besed plačal za labija 1000 EUR. Do takrat pa je vse skupaj en navaden srečolov. In ne, ne bom čakal 6 let na psa in ne bom doktoriral iz rodovnikov. To ni normalno.

V osnovi se strinjam, da dolocene stvari niso normalne, ampak...

Tudi vprasat, s katerimi vzreditelji imajo drugi izkusnje, je pretezko? V labi temi si dobil tri odgovore in tudi podatek, da ce nimajo legla v tem trenutku, ti znajo pomagat prit do uredu mladica. Pa ni bilo dovolj ;)

battito animale


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #2474 : 14 November 2012, 14:30:47
Aja pa se to - z nakupom pri dobrem vzreditelju lahko tudi sam prispevas k temu, da se razmere v pasmi pocasi uredijo :)

battito animale


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2475 : 14 November 2012, 15:13:56
Citiraj
A mi lahko kdo našteje nekaj pasem, ki veljajo za zdrave, kjer je res bolj smola če se pri psu razvijejo kakšne težave? Me je prav groza, ko se v te zadeve poglabljam in ugotavljam svašta na boleznih pri raznoraznih pasmah. Pri katerih pasmah se da temu izogniti?

Ne bom. Ker ne poznam vseh pasem v podrobnostih, pa bi lahko kateri naredila krivico. Lahko pa se pogovarjasmo o vsaki pasmi posebej.

Je pa treba upoštevati več dejavnikov:
- težave zaradi telesne zgradbe: bolj ko je določena pasma (ali mešanec) oddaljen od "normalnega" (= je nekaj paria psom podobnega), večja je možnost težav (zelo velik/masiven, zelo majhen, izrazito dolg, nenavadna okotenost, padajoča hrbtna linija, izrazito kratek gobec, spremenjena lobanja, izbuljene oči....)
-dedne bolezni: imaš strani, kjer so naštete vse znane dedne bolezni, ki se pojavljajo pri določeni pasmi. pri tem dolg seznam teh bolezni ne pomeni, da pasma ni zdrava, ampak da se je pri tej pasmi precej delalo na zdravstvenem področju. pomembno je: kako pogosto se konkretna bolezen pojavlja v populaciji (velika večina je zelo redka) in v kolikšni meri bolezen vpliva na življenje psa oziroma njegovega lastnika (veliko jih je komaj opaznih ali pa zelo dobro obvladljivih) pa seveda to, ali se je ta bolezen v konkretni vzreji, ki nas zanima že sploh kdaj pojavila.
-bolezni in težave zaradi napačne oskrbe v leglu (znajo biti veliko bolj zoprne in nevarne od vseh dednih in konformacijskih bolezni skupaj)
-bolezni zaradi napačne oskrbe pri novem lastniku (bom omenila samo premalo gibanja in debelost, ki zakrivita praktično vse "civilizacijske" bolezni, ki jih je pri naših psih vse več, ter necepljenje in neodpravljanje parazitov.).
Bolezni iz zadnjih dveh skupin napolnijo več kot tričetrt veterinarjevega mošnjička in niso odvisne od pasme.


HUDMA

  • *
    • Prispevkov: 332
    • Točke: 0
Odgovori #2476 : 14 November 2012, 16:08:32
Aja pa se to - z nakupom pri dobrem vzreditelju lahko tudi sam prispevas k temu, da se razmere v pasmi pocasi uredijo :)
Razmere se lahko hitro uredijo. Člane vzrejnih komisij obesite za jajca, pa bo stvar rešena.
Nisem trdil, da ne bo naslednji pes prav rodovniški. Nisem proti rodovniški vzreji. To ste si izmislile.
Trdim le, da posiljujete in posplošujete ...


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2477 : 14 November 2012, 16:13:30
Citiraj
Trdim le, da posiljujete in posplošujete ...
velja tudi zate - nekatere vzrejne komisije delajo zelo dobro.  poleg tega pa: gledamo pasmo v celoti, ne samo tistih par legel, ki so v Sloveniji. namreč...vzreja ne more biti zaprta na tako majhen prostor (ali tudi precej večji prostor, se je pokazalo v angliji). V rodovnikih mojih psic so predniki iz treh celin. In mimogrede,  prav vsi psi, ki so povzročili težave v tvoji pasmi so bili pripeljani iz tujine.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #2478 : 14 November 2012, 16:15:15
Aja pa se to - z nakupom pri dobrem vzreditelju lahko tudi sam prispevas k temu, da se razmere v pasmi pocasi uredijo :)

 :o..................še ena izjava, ki mora romati v "memorijo"

Če malo laično razmišljam (kar je zelo daleč od strokovnosti, katero pogojuje visok IQ) je pasemska pasjereja obsojena na bolezni od kar obstaja; ker drugače ne mora biti oz. bi izumrla. Pa brez bojazni, da bo ;) . Se v njej "suče" preveč denarja ;)



Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #2479 : 14 November 2012, 16:17:39
Razmere se lahko hitro uredijo. Člane vzrejnih komisij obesite za jajca, pa bo stvar rešena.
Nisem trdil, da ne bo naslednji pes prav rodovniški. Nisem proti rodovniški vzreji. To ste si izmislile.
Trdim le, da posiljujete in posplošujete ...

Pardon, tako sem pac razumela tvoj post, da bos dal 1000€ za mladica sele, ko bo rodovnik garancija za zdravje.

:o..................še ena izjava, ki mora romati v "memorijo"

Da se ne bos razpocil od silnega pomnjenja ::)

battito animale


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #2480 : 14 November 2012, 16:21:26
Da se ne bos razpocil od silnega pomnjenja ::)

Ne vem, mogoče pa si se učila še partizanske.................. ......"Na oknu glej obrazek bled..........." :o



pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #2481 : 14 November 2012, 16:25:18

Vzameš psa, po lastni oceni iz tebi najbolj primernega legla in upaš da si zadela loterijo genetike


 ;) :)

Se pa tudi strinjam z Lanabelo kateri psi, lastniki po večini polnijo veterinarski mošnjiček; rodovnik gor, rodovnik dol!



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2482 : 14 November 2012, 17:39:15
Citiraj
lahko tudi sam prispevas k temu, da se razmere v pasmi pocasi uredijo

tole me mal preveč spominja na tisto, če ne ješ mesa in mesnih proizvodov lahko tudi ti prispevaš k manjšem mučenju živali in čistejšem okolju, seveda je vsa alternativna hrane temu primerno precenjena; samo da se nabija ceno dobrih vzrediteljev v višave navsezadnje  ljubezen in znanje ima svojo ceno  ;)

Glede na to da večina ljudi še vedno raje posega po nerodovniških psih, kljub vsej agresivni propagandi vam ne uspeva zelo

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


idefix

  • *
    • Prispevkov: 420
    • Točke: 4
Odgovori #2483 : 14 November 2012, 17:59:47
Še enkrat, razčistite v svojih vrstah, naj vzrejno dovoljenje dobijo zgolj zdravi psi. Ko bo rodovnik zagotavljal zdrave prednike, bom brez besed plačal za labija 1000 EUR. Do takrat pa je vse skupaj en navaden srečolov. In ne, ne bom čakal 6 let na psa in ne bom doktoriral iz rodovnikov. To ni normalno.
Živjo, moja vzrediteljica ima za svojo delovno linijo pregledanih večino potomcev (od razstavne na delovno je prešla pred ene 25 - 30 leti). Za plemenjaka pregleda podatke več deset psov različnih psarn, njihovih potomcev in sorodnikov, potem si jih neko izbrano število ogleda, preden se odloči za kombinacijo paritve. Preverja predvsem informacije o zdravju in značaju, malo pa si želi tudi vzdrževati 'klasično' obliko (ki pa pri nas večini lastnikov labradorcev ni všeč) - čeprav ji to ne uspe vedno ;)
V pogodbi ima zapisano, kaj je bilo preverjeno za vse generacije nazaj, in da za dejansko zdravje potomcev ne more garantirati.
Ima večinoma po eno leglo (ali nekaj manj) letno, to zimo pa utegne imeti dve, ker se je lani upokojila in načrtuje tudi leglo psičke, ki jo ima v solastništvu njena sestra. V vseh okoli 30 leglih doslej ni bilo nobene bolezni komolcev, večina kolkov je A1, manj A2, najdejo se tudi posamezni s slabšimi (nekj procentov). Izvedene ima vse dostopne genetske teste, pomagala je razviti tudi test za pritlikavost (ki sicer psa ne moti) in sodeluje pri razvoju testa za epilepsijo (zato poziva vse lastnike labradorcev, da pošljejo vzorce v razvojni laboratorij na Finsko).
Poleg zahtevanih testov (sklepi in oči) jo pri izbiti plemenjaka od zdravstvenih vprašanj posebej zanima morebitni pojav artritisa v liniji, bolezni srca, epilepsija, druge bolezni ali poškodbe (!) tetiv, alergije, pa najbrž še kaj, čemur pri obilici komentarjev nisem več sledila. Glede alergij ima sicer izdelan sistem dohranjevanja v leglu za postopno navajanje na različno alergene hrane. In sploh se splača vzeti mladička iz njenega legla, ker ob odhodu že obvlada odpoklic (ki ostane 100% vse, dokler ne pride v puberteto ;) ) in še marsikaj :)
Pri značaju se izogiba kakršnikoli plašnosti ali agresivnosti v celotni liniji plemenjaka, posamezne predstavnike, ali skupine psov posameznih linij, pa si je v dolgih letih tudi zapomnila iz raznih treningov in testov - je sodnica za delo z mrtvo divjadjo, hodi pa na teste s prinosili-lutkami, na lovske tekme in na lovske prireditve. Torej pozna 'delovni' nagon večine delovnih linij labradorcev v Evropi.
Cena je višja od tiste, ki jo omenjaš, in če bi si omislil labradorca iz delovne linije, najbrž ne boš imel več prav veliko časa za komentarje na forumu :)
Čeprav so tudi te linije narejene na 'on-off' sistem - moj preleži mirno cel dan v službi pod mizo; ko se dela, se pa dela :)

lp ž & l & h


ursa_9

  • *
    • Prispevkov: 341
    • Točke: 0
Odgovori #2484 : 14 November 2012, 18:02:52
Še enkrat, razčistite v svojih vrstah, naj vzrejno dovoljenje dobijo zgolj zdravi psi. Ko bo rodovnik zagotavljal zdrave prednike, bom brez besed plačal za labija 1000 EUR. Do takrat pa je vse skupaj en navaden srečolov. In ne, ne bom čakal 6 let na psa in ne bom doktoriral iz rodovnikov. To ni normalno.

Ti ni treba čakati 6 let na zdravega labradorca...vsak izgovor prav pride...pozanimat se je treba ljudje pa bo...pa resnično je dala v temi labradorci black beauty nekaj psarn,pa malo poklikaj in boš videl, da boš veliko našel  ::)...



idefix

  • *
    • Prispevkov: 420
    • Točke: 4
Odgovori #2485 : 14 November 2012, 18:22:56
Aja, pa probleme ji dela tudi preverjanje sorodstvenih vezi - tudi v delovni liniji se namreč zelo pogosto pojavljata dva plemenjaka, eden je imel preko 1600 potomcev!!!!!!, drugi pa okoli 800.
Zato tudi zagovarja, naj bi imel vsak (zdrav itd) samec samo eno do nekaj legel.
Izgleda, da se lastniki psičk sicer večinoma odločajo za 'trendi' plemenjake  ::)

lp ž & l & h


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #2486 : 14 November 2012, 18:32:04
Mislim, da bi bilo pošteno, da nam zaupaš ime, psarno omenjene gospe?



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2487 : 14 November 2012, 18:57:13
Če napiše, kaj ti bo pomagalo? Ni iz Slovenije in ne poznaš ne nje ne njenih psov.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2488 : 14 November 2012, 18:59:12
mene ime psarne tudi zanima,  je namreč stvar bontona če se specifično psarno omenja da tudi vemo za katero gre

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2489 : 14 November 2012, 19:03:01
Ne vem če ravno. Jaz ti namenoma ne bi povedala. Jo pa lahko iz vsem dostopnih podatkov najdeš sam.