rodovniški/nerodovniški

Yo · 593002

Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2520 : 16 November 2012, 10:27:00
Oh ja, kdo pa pravi, da ljudje ne delajo genetskih in drugih zdravstvenih testov? Seveda jih, predvsem tisti, ki vedo, da "imajo nekaj v rodu". Pa velika večina bodočih mamic hodi na redne preglede, naredijo se vse mogoči testi povsem rutinsko (na nalezljive bolezni, ki bi lahko vplivale na plod) in če je kaj sumljivega se delajo tudi genetski testi. pri novorojenčkih pa še kaj dodatnega. Nekateri, ki vedo, da so (potencialni) prenašalci dednih bolezni zdravja svojih potomcev tudi ne prepustijo naklučju.

In btw, izpis iz krstne knjige in izstop iz cerkve sploh ni enostavna zadeva.

Citiraj
Oz. ni treba met ravno borderja za uživat s psom v agilityju,
Drži, v agilitiju lahko uživaš s katerim koli psom, celo z buldogom. Konkurenčen pa si med velikimi samo z borderji, hrvaškim ovčarjem in se mogoče dvema redkejšma pasmama. Belgijci so že prepočasni.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2521 : 16 November 2012, 10:38:43
daj no, noben genski test ni obvezen in se naredi ob privolenju posameznika, pravtako če se ugotovijo dedne genske bolezni ali napake pri nerojenem otroku ni organa v tej državi ki ima zakonsko pravico prepovedati nosečnost kakor tudi nimajo pravico prisilnega abortusa
Tako  imajo pritlikavci in invalidi tudi družine, velikokrat so otroci popolnoma zdravi, vaš pogumen pasji svet še za enkrat hvalabogu ni prisel med človeške vrste, čeravno so tendence za to že zadnjih 80 let

Citiraj
In btw, izpis iz krstne knjige in izstop iz cerkve sploh ni enostavna zadeva.

ti je težavno napisati izjavo na en list papirja in jo nest tvojem mešniku ? takšen je namreč postopek


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2522 : 16 November 2012, 11:10:40
Genski testi pri ljudeh niso obvezni (tudi pri veliki večini pasjih pasem ni obvezen noben genski test - so pa možni in so v veliko pomoč vzrediteljem), so pa rutinski drugi testi (vprašaj kdaj kakšno nosečnico kaj vse so pregledali). Seveda nihče ne prepove nosečnosti ali zapove abortusa - lahko pa se starši odločijo tudi za to.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2523 : 16 November 2012, 11:19:29
tako je, kot je barbara zapisala smo ljudje mešanci ter nerodvniški približki in ne rabimo vzrejnega dovolenja ali selektivne intenzivne vzreje ravno zato se mi zdi primerjava med rojstnim listom in rodovnikom sila neokusna

In če sprejmeč da je načrtna vzreja za človeka sporna in neetična, na poldagi česa lahko trdiš da to ni ko se gre za pse?
Aja ker so predmet

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2524 : 16 November 2012, 11:59:21
Saj ljudje načrtujemo svojo "vzrejo". Tam kjer je ne morejo ali ne smejo imajo sranje veliko. Psi sami svoje vzreje načrtovati ne morejo, če jim pustimo da se parijo kakor hočejo in kadar hočejo imamo sranje še večje.


Lojze

  • *
    • Prispevkov: 1.198
    • Točke: 4
Odgovori #2525 : 16 November 2012, 12:09:33
Davor,meni je pa že povsem neokusno to,da toliko pljuvaš po rodovniški vzreji in rodovniških psih ter njihovih predstavnikih,doma imaš pa ravno RODOVNIŠKO predstavnico pasme.Tudi tvojo psico je nekdo načrtno sproduciral in splaniral,čeprav je v končni fazi samo sparil psico in psa.Ampak tudi zanjo je moral najti pravega samca. ;)



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2526 : 16 November 2012, 12:12:13
torej če te prav razumem, si preden si se sama odločila za otroka preverila ali je tvoj partner primeren za vzrejo, in dosega določen standard ?

in da, zaenkrat se vse odrasle osebe lahko "parijo kakor hočejo in kadar hočejo" pa je človeštvo nekako še uspelo preživeti  ;)

in bi rad direkten odgovor: če je rasna evgenika torej načrtna intenzivna vzreja ljudi moralno sporna in na svetu univerzalno prepovedana, zakaj se ti zdi da to ne bi veljalo za pse ? ravno ti trobiš o enakovrednih partnerjih

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


deteljica

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 4.353
    • Točke: 35
Odgovori #2527 : 16 November 2012, 12:19:23
Davor- ja vsak odgovorna in pametna ženska preveri pertnerja preden se spari z njim (temu so namenjeni možgani in drugi naravni mehanizmi, ki pri moških ob splonem vzburjenju odpovedo) :P. Zato pravijo, da se integenca deduje po materini strani  :). Zato vas, predvsem moške, ta tema tako zelo skrbi :D. Eni namreč očitno podzavestno dvomite, da imate potrebne kvalitete  ::).
Kar pa se tiče psov- ne bo šlo tako kot si ti zamišljaš, ker si žal tudi mladički šteparjev ne morejo izbirati partnerja. Poleg tega naravna selekcija ne deluje, ampak deluje neg. bebava selekcija homosapiensa v katerih rokah so starši in mladički.

Heraklit: "Psi lajajo samo na tiste, ki jih ne poznajo!


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2528 : 16 November 2012, 12:28:33
Citiraj
Davor- ja vsak odgovorna in pametna ženska preveri pertnerja preden se spari z njim

točno na katerem randiju vzameš vzorce in greš preverjati rojstni listi , v drugem ali tretjem ?

ti pa ja ne boš imela invalida za partnerja ka li ? samo ta zdrave, mišičastet, dolgolase in visoke, ki imajo dober genski material
Tudi prav, ampak tole gre v obe strani  ;)




When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2529 : 16 November 2012, 12:29:20
Joj Deteljica....

Davor: Ko govori, ko govori....kupiš si produkt intenzivne vzreje, mu za svoj komot ga bit odstraniš rodila, ga obesiš na povodec, da mu preprečiš normalne socialne stike s predstavniki njegove vrste...potem pa si drzneš drugim pamet solit....ccc


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #2530 : 16 November 2012, 12:31:16
Davor,meni je pa že povsem neokusno to,da toliko pljuvaš po rodovniški vzreji in rodovniških psih ter njihovih predstavnikih,doma imaš pa ravno RODOVNIŠKO predstavnico pasme.Tudi tvojo psico je nekdo načrtno sproduciral in splaniral,čeprav je v končni fazi samo sparil psico in psa.Ampak tudi zanjo je moral najti pravega samca. ;)

Ne razumem zakaj bi bilo neokusno ??? ........... edino če bi rodovniško minulo delo kazalo rožnato sliko kot recimo na forumu ;) .
Pa saj, nihče od nas petelinov, crnih ovac ne podpira štepanja; nečistokrvnih ali pa čistokrvnih matošev. Problem je v tem, da čistokrvni tega pač ne priznajo; da obstajajo čistokrvni matoši.
Rodovniško psico, 200 EUR za psarno pa si posvečen v ljubezni al kaj  ???
Pa poglej argumente: križanci so mrliči na štirih nogah, za resno delo samo rodovniškega, spoštovanje pasem, križanci uničujejo pasme, 50EUR+ ob sterilizaciji/kastraciji............
Seveda obstajajo dobri vzreditelji in ni rečeno, da morajo biti njihovi psi vsaj 600+ EUR vredni .......... sam ne oporekam! ............ in zopet po zadnji "forumski študiji" bi morali za dobrega labradorca plačati 1000EUR+ ???

Sploh je ta debata brezpredmetna in dokler bo prikazana kot črno/belo bom pač pri nasprotni barvi, kar pa ne pomeni da je moja barva edino pravilna!

Bodite pač boljši. Ko vam bo uspelo (čeprav sumim) bom med prvimi, ki bo zagovarjal vaša stališča. Do takrat pa: kikiriki :)



Lojze

  • *
    • Prispevkov: 1.198
    • Točke: 4
Odgovori #2531 : 16 November 2012, 12:33:27
Davor,če te že toliko zanima-nimam otrok in jih nikoli ne mislim imeti.Pa ne,da jih ne bi mogla imeti.To sem se odločila zavestno,ker nisem pravi genski material.Imam namreč "stanje",ki ga ne mislim prenašati na potomce.Moj mož se je s tem sprijaznil in se z mojo odločitvijo strinja.Drugače ne bi bil še danes z mano.V kolikor se bo pa kdaj odločil za potomce pa noben problem.Me ne bo pobralo,če bom ostala sama.



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2532 : 16 November 2012, 12:34:36
Citiraj
kupiš si produkt intenzivne vzreje

a ker imam psa z papirjem mi to vzame možnost kritične presoje ? aja razloži marsikaj

Citiraj
Davor,če te že toliko zanima-nimam otrok in jih nikoli ne mislim imeti.Pa ne,da jih ne bi mogla imeti.To sem se odločila zavestno,ker nisem pravi genski material

to je seveda tvoja osebna pravica in jo spoštujem, ne moreš pa pričakovati in nimaš niti pravice do tega, da bi slednja morala veljati za ostale
to življenje ni zgolj pravica zdravih in lepih -ter človeku primernih

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #2533 : 16 November 2012, 12:40:15
Me ne bo pobralo,če bom ostala sama.

...........zato jih ima pa večina tistih, ki presega mišljenje homosapiensa ob sebi tudi psa...............po inteligenčni strani seveda :o

Oprosti, resnično nič osebneg!



Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2534 : 16 November 2012, 12:43:22
sem imel na jeziku... :P

When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lilit

  • Picko in Packo
  • Pesjanar
  • ***
    • Prispevkov: 5.669
    • Točke: 23
  • Wapi, Grin
Odgovori #2535 : 16 November 2012, 12:55:40
Problem je v tem, da čistokrvni tega pač ne priznajo; da obstajajo čistokrvni matoši.


Ej to je pa laz! Mislim, da je bilo ze ene 1000x napisano, da niso vsi vzreditelji uredu. ampak ko se to izpostavi se pa spet pritozujete ???

battito animale


Lojze

  • *
    • Prispevkov: 1.198
    • Točke: 4
Odgovori #2536 : 16 November 2012, 13:00:09
Nikoli nisem rekla,da bi to moralo veljati za vse.To je stvar osebne presoje in odločitve.In to ni pravica zdravih in lepih.To je pravica tistih,ki se zavedamo,da smo obremenjeni z genetskimi boleznimi.Eni se jih zavedamo,drugi si pred njimi zatiskajo oči.
Kar se pa tiče ostati sam-evolucija je šla naprej in ženske nismo več "tutke",ki bi jim ukazoval moški svet.Kar se pa tiste stvari-srednje noge tiče-dovolj jo je za vsakim vogalom :P



jst

  • *
    • Prispevkov: 176
    • Točke: 0
Odgovori #2537 : 16 November 2012, 13:00:35
Zakaj ste proti odgovorni vzreji, kjer se da slediti zadevam? Zakaj vam je toliko ljubse podpirati steparje mackov v zakljih (kaksna zagotovila imajo oni glede zdravja, karakterja psa, koncnega izgleda glede na standarde, kje so oni, ko rabis pomoc, ko ti je pes zrasel cez glavo, kje so, ko rabis varstvo za psa in kje so, ko se njihovi psi znajdejo v zavetiscih, na cesti...)? Res vas ne razumem!
Priznam, da se mi tvoje pisarije ne da brati - že zato, ker mi je dovolj, da preberem citirani odstavek, da ugotovim, da se s tabo nima smisla pogovarjati. Če me že vnaprej obtožuješ, da podpiram "štepanje mačkov v žakljih", potem ... nima smisla. Pa srečno vreeno.



jst

  • *
    • Prispevkov: 176
    • Točke: 0
Odgovori #2538 : 16 November 2012, 13:02:30
Oh ja, kdo pa pravi, da ljudje ne delajo genetskih in drugih zdravstvenih testov? Seveda jih, predvsem tisti, ki vedo, da "imajo nekaj v rodu". Pa velika večina bodočih mamic hodi na redne preglede, naredijo se vse mogoči testi povsem rutinsko (na nalezljive bolezni, ki bi lahko vplivale na plod) in če je kaj sumljivega se delajo tudi genetski testi. pri novorojenčkih pa še kaj dodatnega. Nekateri, ki vedo, da so (potencialni) prenašalci dednih bolezni zdravja svojih potomcev tudi ne prepustijo naklučju.

Seveda, ampak se za to sami odločijo. Ne more pa oblast prepovedati, nekomu, ki ima npr. neko dedno bolezen, kot je barvna slepota, imeti otroke.



jst

  • *
    • Prispevkov: 176
    • Točke: 0
Odgovori #2539 : 16 November 2012, 13:03:35
točno na katerem randiju vzameš vzorce in greš preverjati rojstni listi , v drugem ali tretjem ?

Tole pa tudi mene zanima ... :)



jst

  • *
    • Prispevkov: 176
    • Točke: 0
Odgovori #2540 : 16 November 2012, 13:04:32
Davor,če te že toliko zanima-nimam otrok in jih nikoli ne mislim imeti.Pa ne,da jih ne bi mogla imeti.To sem se odločila zavestno,ker nisem pravi genski material.Imam namreč "stanje",ki ga ne mislim prenašati na potomce.Moj mož se je s tem sprijaznil in se z mojo odločitvijo strinja.Drugače ne bi bil še danes z mano.V kolikor se bo pa kdaj odločil za potomce pa noben problem.Me ne bo pobralo,če bom ostala sama.

Ampak tako si se odločila sama. Ni ti tega prepovedala oblast. Če bi zanosila, te najbrž ne bi prisilno odpeljali na splav. Tako kot zagovarjajo nekateri tukaj.



Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2541 : 16 November 2012, 13:10:19
Jst: imaš res silno bogato domišljijo.


jst

  • *
    • Prispevkov: 176
    • Točke: 0
Odgovori #2542 : 16 November 2012, 13:13:44
Jst: imaš res silno bogato domišljijo.

Ne tako bujne kot tista "cvetka", ki me je obtožila, da podpiram "štepanje mačkov v žakljih". ;)



Nika

  • *
    • Prispevkov: 2.826
    • Točke: 4
  • Buda
Odgovori #2543 : 16 November 2012, 13:35:59
Oprosti, resnično nič osebneg!

Se mi ful dopade, ker vsaj en moški  v tej temi premore socialno inteligenco :-*



pidog

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 1.345
    • Točke: -50
Odgovori #2544 : 16 November 2012, 14:47:55
Kar se pa tiče ostati sam-evolucija je šla naprej in ženske nismo več "tutke",ki bi jim ukazoval moški svet.Kar se pa tiste stvari-srednje noge tiče-dovolj jo je za vsakim vogalom :P
Enakopravnost :) .................. jast pomivat, ona sukat kramp :o
Glede srednje noge; če je problem samo v tem je tudi banana (bolj zelena) ali pa leskova veja dobra ......................... če so pa čistokrvni psi vmes pa vsekakor dildo in vsaj visoka izobrazba ;D

Še pomnite tovarišice kako so se vam cedile sline.................ko bi bili vsaj mešanci, xpsi, čistokrvni brez rodovnika  :o



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #2545 : 16 November 2012, 15:51:14
Tole pa tudi mene zanima ... :)
Prvi drugi tretji...a ve resno to, da že tak hitro poskrbite za odvzem sem... hkhm vzorca  :P No načeloma je to pametno varno počet malo dlje, a ne. Niti ne samo zarad genetskega materiala kot takega ;)

Ej sigurno nebi imela otrok z moškemu, ki ima dedno okvaro, ki je prenosljiva na otroka. Kar pa ne pomeni da nebi imela invalida (v precej precej primerih je to stvar poškodbe ali slabo zdravljene bolezni). Sem sama produkt invalidnega starša, ki je preden se je zavestno odločil za moj nastanek opravljal teste ali je njegova invalidnost dedna. Pa je to že lep čas nazaj, odločitev za preglede pa je bila njegova osebna še preden je našel mojo mamo. No zna bit, da sem jaz zato tok kukulele, da mi je danes jasno, da se živa bitja rajši načrtuje in ne prepušča naključju ter v ''božje roke, kar bo pa bo''.

Me res nič ne bo motlilo, ko bodo tudi za nerodovniške nekje uvedli sistem sledljivosti. ČE bodo to domači rejci zarad mene uporabljali za tako zelo zdravo rejo - Super. Mi bo tudi povsem vseeno če bodo na višavko maltežana spustil (da bo višac mel bolj mehko dlako npr. ::)). Bi blo sicer povsem enostavno v CRP dodati oznako ''čip psice in čip psa''. Ampak mislim, da smo do tja še daleč. Da bi vsaj lahko kupci nerodovniških realno sliko dobili in seveda da bi se lahko vsaj psice teh bolha mladičev imele vsake toliko zaslužen odmor od legel. Imaš pri veliki večini večjih živali (npr konji) ravno to...vseen pravzaprav kdo je pasemski pa kdo ni...vsi pa imajo (no bi morali met) podatek kdo je ata pa kdo mama. Ne kar tako za brez veze.

Res ne razumem zakaj HOČEŠ pasemskega samo brez papirja. NOČEŠ pa pasemskega s papirji? Oni brez papirjev vednar izhaja iz ''papirnatih'' mar ne  ??? Zna pa bit, da večini niti ni jasno kaj JE pasma. Ker to kar ni pasma je mešanec. Lušnih pa kar mrgoli. Pa še unikatni so.  ;)

Lep pozdrav,
Lunette &Co.


Davor

  • Pod Lupo
  • *
    • Prispevkov: 2.279
    • Točke: -50
  • Beag-ology
Odgovori #2546 : 16 November 2012, 16:26:05
Citiraj
Ej sigurno nebi imela otrok z moškemu, ki ima dedno okvaro, ki je prenosljiva na otroka.

A to preden si šla v zvezo si ga vprašala ali ima kakšno dedno okvaro ? a  imaš prav seznam specifičnih bolezni namreč že za rak ali sladkorno je lahko veliko razlogov ne zgolj  genetika in nobeno rojstvo ni "načrtovano" kar se tiče zdravja in je hočeš nočeš v božjih rokah, ljudje smo pak genetsko mešanci. Največ genskega materiala prenese mati , kakor tudi verjetnost da se genske okvare prenesejo na potomce ni zagotovljena ter je odvisna od različnih faktorjev

Citiraj
In to ni pravica zdravih in lepih.To je pravica tistih,ki se zavedamo,da smo obremenjeni z genetskimi boleznimi

mislim,da sedaj že dobro vem kdaj se nekdo želi izvleči ven; torej smatraš da ljudje ki imajo genska obolenja ne bi smeli imeti otrok ? in bi za ćloveka morali veljati isti vzrejni pogoji kot jih imate za vaše pse ? želim dejanski odgovor
 
Jaka škoda, ker drugače ljudje kot so Stephen Hawking, ki mu mi skupaj ne sežemo niti do kolesa vozička ne bi obstajali

mislim, da sem fino predstavil od kje izvirajo zagovorniki evgenike in da stereotipi javnosti le niso tko napačni ;)
očitno imamo tudi "fejk" ljudi


When distant and unfamiliar and complex things are communicated to great masses of people, the truth suffers a considerable and often a radical distortion. The complex is made over into the simple, the hypothetical into the dogmatic, and the relative into an absolute.


Lanabela

  • Pravi Pesjanar
  • ****
    • Prispevkov: 7.316
    • Točke: 48
Odgovori #2547 : 16 November 2012, 16:41:40
Citiraj
Največ genskega materiala prenese mati
Pravzaprav je razlika silno majhna (tisti košček ki moškim manjka pri y kromosomu), zaradi česar imamo nekaj na spol vezanih dednih bolezni. Mitohondrijska DNA se sicer res deduje samo po materi, a so bolezni vezane na mDNA zelo redke. Tako da se v praksi smatra, da je prispevek obeh enak.

Citiraj
kakor tudi verjetnost da se genske okvare prenesejo na potomce ni zagotovljena ter je odvisna od različnih faktorjev

Ali se prenese ali ne je odvisno od verjetnosti (zelo preprosta matematika). Ali se izrazi ali ne pa je odvisno od številnih dejavnikov, tako dednih kot iz okolja.



Lunette

  • *
    • Prispevkov: 2.522
    • Točke: 0
Odgovori #2548 : 16 November 2012, 17:20:31
Ej a veš, da res. Preden imam otroka z nekom mi je super :
a) ga poznat dlje od dveh zmenkov (beri nekaj mesecev, če ne let)
b) spoznat čimveč njegove familije (pa hitro vidiš dedne napake, dolgoživost,...)
Prav tako kot ne rabim psa uprašat tud ne uprašam partnerja za dedne okvare...ker se tako enostavno vidijo pri ''ogledu'' žlahte  ;) Če bi se pa kej videlo ali bilo silno sumljivo bo pa resen partner (ki si ne želi otrok samo zaradi svojega ega ampak se v to spušča odgovorno) sam privolil v teste. Ej pa ne da je to fantastika, ker tako sem jaz danes tu  ;)
Aja...če smo že ravno na pasjem forumu...koliko lastnikov nerodovniških psov ve za dolgoživost njegovih prednikov za nekaj kolenov nazaj?

In še pri nečem so psi na slabšem v primerjavi z ljudmi, kar se genetike tiče je splošno hitrejša spolna zrelost in pa kratkoživost. Če vidiš svojega partnerja v starosti ko želiš otroke...imaš po vsej verjetnosti možnost videt njegove stare starše, starše, strice, tete, brate, sestre...skratka nabor ljudi, ki so že v neki zavidljivi starsti in izraženimi dednimi težavami. No, ko svojo psico pariš pri njenih 9-12 mescih je njen foter star tam ene slabe 2 lete...torej kje je možno videt starejše živeče prednike? Samo prek rodovnika za nekaj kolen nazaj. Brez tega ne gre, a ne. No ko bo to možno tudi za nerodovniške bo to super. Samo sledljivost in nič več.

Lep pozdrav,
Lunette &Co.