Tema: strah, epilepsija, napad??

[LUNA08]

Imam psa mešanca (Novofundlanec, Nemški ovčar, še neki rjavi ovčar) starega 5 mesecev. Fant moj ima psa iz istega legla. Psa nimata nobenih stikov in živita v različnem okolju. Z mojim psom sem ravnokar zaključila malo šolo. Imava jih že 3 mesece.

Začelo se je pa pojavljati sledeče in sicer pri mojem psu zgleda nekako tako: na vsem lepem (ni logične situacije, zaradi katere bi se recimo vstrašil) začne brezglavo letati sem in tja, prepleza 1,20m visoko ograjo, med tem skozi laja (histerično), dokler ne najde neke luknje, kota (varnega zavetja), kamor se stisne, in tam potem neha lajat. Tam ostane še cca. minuto dve, potem pride ven, kot da se ni ni nič zgodilo. Med samim norenjem pa se slini in ¨polula¨. Pri našem psu se to pojavlja sedaj 2 tedna, konstantno 2-3krat na dan.
Pri psu od fanta se je pa to prvič zgodilo pred 14imi dnevi in sicer samo dvakrat (v dveh dneh), potem 14 dni ni bilo nič, včeraj zvečer pa spet.

Preklicala sem kar nekaj ambulant in klinik po Sloveniji, vprašala sem tudi v pasji šoli, noben ne ve, kaj bi to lahko bilo. Ko omenim epilepsijo, sem pri vseh dobila enak odgovor, da to najbrž ni to.

Oba psa sta bila cepljena.

Če ima kdo kakšno informacijo, se priporočam.

Hvala

[Lanabela]

Posnemi napad in pojdi s tem k veterinarju, po možnosti h kakšnemu takemu, ki bo zadevo vzel resno. Po telefonu se diagnoz ne da postavljati. Če bo ocenil, da gre za epileptične napade (lahko zgledajo tudi drugače, ni vedno tisti tipični), naj pogleda vsaj kri, včasih se da odkriti vzrok.

[Luongo]

Če ti veterinarji ne bodo znali po,agati pa poiskusi s kakšnim homeopatom veterinarjem... mogoče je res netipčen epileptičen napad.
Mi imamo epileptika, na krvi niso nič odkril. So hoteli dati takoj tablete, pa sem se raje malo pozanimala in prebrala stvari, nato pa poklicala veterinarko - homeopatinjo Majo Holaček in smo zelo zadovoljni z učinkom.... prej je imel napade na 2 do 2,5 meseca, zdaj pa že več kot pol leta nič 
Samo pri nas je bil  napad res čisto izrazit... pade v nezavest, ga trese, se slini, polulal se je redko, po 30 sekundah napad mine, kuža še malo počije, da pride k sebi, nato pa vse preveri če je vredu, do vsakega gre da se pocarta, potem se mu pa strena in nori ko zmešan.
Upam , da ni epilepsija in je samo strah pred nečem... samo da še niste odkrili kaj to je
lp

[Nika]

Mogoče notranji zajedalci? Al pa čisto navadno brezglavo divjanje, ki psom zapaše vsake toliko časa. Tu ponavadi rep zvijejo med noge in letijo kot snete sekire. Je to tvoj prvi pes?

[zoe]

Tole je brezglavo divjanje oziroma bezlanje: http://www.youtube.com/watch?v=Nc5X3JswLdE angleško govoreči temu pravijo zoomies. Tale je mogoče malo ekstremen primer, ker je hrt in res hitro teče

Na posnetku lahko vidiš, da en čas normalno teče, en čas pa bezlja. Takrat, kot je že Nika omenila, da rep med noge. Opaziš lahko tudi hecno postavljene noge, v živo pa se vidi tudi tak nor pogled.

To počnejo ponavadi mladički. Moja vem, da je bezljala po stanovanju. Iz enega konca je pribezljala na drugega in se na preprogi pod mizo umirila

[Lanabela]

samo slinjenje in lulanje nekako ne sodi v ta koncept.

[zoe]

Se strinjam.

[LUNA08]

Ni to moj prvi pes.
Bezlanje sem in tja.. okej.. če bi to bilo le tekanje, ampak jaz bi tukaj strah izključila predvsem zato, ker fantov pes (isto leglo) pocne enako. Obeh psov pa ne more bit kar naenkrat strah. Poleg tega pri vseh situacijah ni ene stvari, ki bi jo lahko povezal in bi rekel, ja tole je razlog.
Jaz čedalje bolj mislim na to parcipalno epilepsijo, mogoče predvsem zaradi tega lulanja, brezglavega norenja (kot bi se mu dejansko nekaj ˝premaknilo˝ u glavi), lajanja oz. ˝jokanja˝, slinjenja.
Je podobno kot ta na posnetku, edina razlika je, da se naš ne bo pomiril če ne bo našel nekega temnega kota, kamor se bo ˝skril˝.

Ne vem, pes se mi smili ker našemu se to dejansko zgodi 2-3krat dnevno, veterinarji pravjo, da epilepsije se itak ne da ugotovit, da naj pač počakam, če bo minilo (češ, da naj bi bila to posledica pubertete in divjanja hormonov).

[gulu]

Povprašaj v bolnico za male živali v Postojni, tam vem, da je neka specialistka za nevrološke zadeve, mogoče ti bo dala kak nasvet.

[Lanabela]

Kot sem že rekla: pojdi k veterinarju, ki te bo jemal resno in s seboj imej posnetek napada (saj se da posneti skoraj na vsak mobi). Ob pojavu epileptičnih ali podobnih napadov je treba psa dobro pregledati, včasih se da najti vzrok. In če slučajno res gre za epileptične napade, pa se ti ponavljajo celo večkrat na dan, potem res ne smeš čakati da ga bo minila puberteta. (kako zlahka nekateri veterinarji dajejo diagnoze...znanka ima majhno psičko, ki je občasno padla skupaj, zlasti ob gonitvah....ni bilo videti kot epileptični napad, samo padla je, pobrala, bil malo pijana, potem je bilo videti OK.. Večkrat je o tem potožila v ambulanti, pa je niso jemali resno - diagnoza je bila skrajno razvajena psica in histerična lastnica. No resnejši veterinar je uspel postaviti diagnozo brez nekega velikega problema, psica je imela neko dedno anemijo in so jo komaj rešili)

[Sanja87]

Zdaj sem se registrirala, prej je namesto mene pisala prijateljica.

gulu, tudi v Postojno sem ze klicala, pa Ljubljano pa Maribor pa Sentjur pa Celje (danes zvecer upam da mi bo uspelo dobiti se Matko-ta iz Topolscice, zanj vem, da je odlicen, a ga je tezko dobiti). V Celju sem bila na dveh veterinarskih zavodih po vec kot eno uro, a zakljucek je bil se vedno ˝strah pred necem˝.

Povsod sem dobila podoben odgovor.. in sicer, da je to najbrz neka vedenjska motnja povezana s strahom in da naj poklicem pasjo psihologinjo v Ljubljano (je pa ta teden na dopustu).

Ker pa pravim, da nekako dvomim v ta razlog, brskam dalje. V vsakem primeru bom ta teden peljala psa na pregled, samo da si dopust uredim, popoldan so tako in tako sami neresni veterinarji. Na zalost, me pa nikjer ne jemljejo resno, ces saj bo minilo.

[botticelli]

Edini moj nasvet bi bil, vztrajaj na obsežni krvni preiskavi, daš pregeldati vse vrednosti ali so ok, pa teste za morebitne bolezni,... seveda se pripravi na izdatek kakšnih 200-300€. Ampak če hočeš ugotoviti ali je kakšen fiziološki vzrok, je to prva zadeva ki jo je treba pregledati. potem pa glede na rezultate dalje. Ker preko telefona ti nobeden nebo vedel veliko povedati. Vsekakor pa iz izkušenj vem, da moraš vztrajati in vedeti kaj hočeš, ker koliko vetov toliko mnenj. Žal.

btw ena mogoče res na prvi posluh nepomembna zadeva, ste preverili ali nima analnih vrečk zamašenih?

osebno bi me skrbelo da se to pojavlja pri dveh psih iz istega legla, ker v tem primeru obstaja možnost da gre za kaj dednega... mogoče se pozanimaj malo pri rejcu oz osebi od kod imaš psa.

[Sanja87]

Sem se tudi pozanimala pri osebi, ki ima psico (mamo). Psica je popolnoma normalna, enega mladiča je vzel brat njegov in je baje z njim tudi vse v redu. Zaenkrat ga tudi nihče ni klical od tistih, ki so pse vzeli.

Ja, moti me to, da se pojavlja to pri dveh psih iz istega legla. Sicer pri onem drugem do zdaj samo trikrat.

Sej pravim, da sem bila pri dveh v Celju po več kot eno uro osebno. Okoli sem pač malo poklicala, ker več ljudi več ve. Poleg tega, da so mi pri obeh v Celju rekel, da nima smisla, da vozim psa tja, ker mu itak nimajo kaj naredit.

Vedno bolj dvomim v naše nadvse ˝sposobne˝ veterinarje 

[botticelli]

Kot rečeno, jaz sem že zdavnaj obupala nad našimi veti in vem da moram točno vedeti kaj hočem - se pravi se moram tudi zeloo pozaniamti glede vsake stvari. žalostno a resnično. še bolj žalostno je da v celi ljubljani ne zaupam nobeni kliniki, da bi tja vozila svoje pse, ampak jih vozim v Postojno oz Lesce oz k Matkotu
Pa še to, tudi če ti en vet da neko diagnozo, vedno rabiš vsaj še kakšno dodatno strokovno mnenje, ali raje dve. Tudi veti so ljudje in posebno če niso specialisti za točno določeno zadevo, se lahko zmotijo.

Moje mnenje oz kaj bi jaz naredila sem pa napisala v svojem prejšnjem postu.

[Jerca]

Zdravo! Moja prijateljica ima povsem enak problem s svojo 6 mesečno mešanko. Jaz imam kužiko iz istega legla in nima problemov.  Simptomi so enaki, kot ste jih opisali, naenkrat jo stisne, se polula, pokaka in začne brezglavo teč naokol. Potem se še peni in izraz na obrazu je kar malček nor. Prijelo jo je prvič v soboto in od takrat ima to vsak dan enkrat. Njena starša sta zdrava, krvna slika ni pokazala nič.

Mogoče ta stran kaj pomaga:
http://www.canine-epilepsy.net/basics/basics_index.html 

Lp, Jerca

[NoXika]

Tole je brezglavo divjanje oziroma bezlanje: http://www.youtube.com/watch?v=Nc5X3JswLdE angleško govoreči temu pravijo zoomies. Tale je mogoče malo ekstremen primer, ker je hrt in res hitro teče

Na posnetku lahko vidiš, da en čas normalno teče, en čas pa bezlja. Takrat, kot je že Nika omenila, da rep med noge. Opaziš lahko tudi hecno postavljene noge, v živo pa se vidi tudi tak nor pogled.

To počnejo ponavadi mladički. Moja vem, da je bezljala po stanovanju. Iz enega konca je pribezljala na drugega in se na preprogi pod mizo umirila

točno takole se mojemu strga. Neumorno laufa gor pa dol, gleda pa res čist noro, zmešano 
moram ga enkrat posnet. 

[BlackRosie]

Pa tejle "zoomies" niso nič nevarni za psa? Jih nič ne preprečujete? Jaz našega vedno poskušam umirit z ukazom ali dvema, ponavadi kakšen sedi in nato trikec ali dva, da se umiri in neha divjat. Če nič drugega, je naš tak norc, da ruši vse pred sabo, ko tako divja, tudi ljudi. Če pa je slučajno na povodcu, je to pa tudi cela drama, si v trenutku povezan, kot v kakšni risanki 

[Jerca]

Ja, samo eno je tekanje sem in tja od veselja, kar je res smešno, drugo pa če ti pes podivja na cesti in se izveleče ven iz oprsnice, se polula, in se potem skrije v zatemnjen prostor in je sam nad sabo prestrašen. To je pa že bolj skrb vzbujajoče.

[NoXika]

moj zoomies izvaja samo doma na vrtu, oz na travi za hišo. nikjer še ni to drugje počel. 
jaz mu tega ne preprečujem, niti ne vem zakaj bi mu, sicer pa to traja mogoče pol minute, laufa sem pa tja in gor pa dol na vso moč, potem pa se umiri 

[TibiQ]

Moja se občasno takole (kot na posnetku) zdivja ko se pokaka in ji je fino, ker je ne tišči več, ali pa ko je take nagajive volje.. pa če je vroče in divjanje traja dlje, je seveda tudi malo penasta okrog gobca, čeprav ona se že v osnovi ne slini prav dosti, tako da tudi pen potem ni prav veliko..

Kar me moti pri vašem, je iskanje temnega prostora,..

Sigurno je razlika in se ne da kar tako zamenjat divjanja za zabavo iin divjanja zaradi panike.

Če sem prav razumela pes vašega fanta tega ne počne na istih mestih, kot vaš pes, ampak čisto v drugem kraju?

[Jerca]

Imam psa mešanca (Novofundlanec, Nemški ovčar, še neki rjavi ovčar) starega 5 mesecev. Fant moj ima psa iz istega legla. Psa nimata nobenih stikov in živita v različnem okolju. Z mojim psom sem ravnokar zaključila malo šolo. Imava jih že 3 mesece.

Začelo se je pa pojavljati sledeče in sicer pri mojem psu zgleda nekako tako: na vsem lepem (ni logične situacije, zaradi katere bi se recimo vstrašil) začne brezglavo letati sem in tja, prepleza 1,20m visoko ograjo, med tem skozi laja (histerično), dokler ne najde neke luknje, kota (varnega zavetja), kamor se stisne, in tam potem neha lajat. Tam ostane še cca. minuto dve, potem pride ven, kot da se ni ni nič zgodilo. Med samim norenjem pa se slini in ¨polula¨. Pri našem psu se to pojavlja sedaj 2 tedna, konstantno 2-3krat na dan.
Pri psu od fanta se je pa to prvič zgodilo pred 14imi dnevi in sicer samo dvakrat (v dveh dneh), potem 14 dni ni bilo nič, včeraj zvečer pa spet.

Preklicala sem kar nekaj ambulant in klinik po Sloveniji, vprašala sem tudi v pasji šoli, noben ne ve, kaj bi to lahko bilo. Ko omenim epilepsijo, sem pri vseh dobila enak odgovor, da to najbrž ni to.

Oba psa sta bila cepljena.

Če ima kdo kakšno informacijo, se priporočam.

Hvala

Omenila sem že, da se pri mešanki dogajajo enaki simptomi, zdaj so se pokazali še pri drugem iz istega legla , stara malo več kot 5 mesecev. Naša mešanka, njuna sestrica, napada še ni imela. Mogoče je vseeno to ugotavljanje le še prehitro, saj se te napadi pojavljajo šele en teden, ampak mogoče je vzrok cepljenje proti steklini, ki ga naša punca še ni imela? LUNA08 zanima me, kdaj sta bila vajina mešančka cepljena.

[simi]

Omenila sem že, da se pri mešanki dogajajo enaki simptomi, zdaj so se pokazali še pri drugem iz istega legla , stara malo več kot 5 mesecev. Naša mešanka, njuna sestrica, napada še ni imela. Mogoče je vseeno to ugotavljanje le še prehitro, saj se te napadi pojavljajo šele en teden, ampak mogoče je vzrok cepljenje proti steklini, ki ga naša punca še ni imela? LUNA08 zanima me, kdaj sta bila vajina mešančka cepljena.

Tudi jaz sem najprej pomislila na cepivo, ker so psi podobne starosti. Ali pa sredstva proti parazitom, klopom....fino bi bilo, da čim več napišete, ker lahko najdete skupne točke.

[Sanja87]

  Jerca.. tocno tako kot si opisala ja. No naj vam povem... danes je nas pes dozivel pravi epilepticni napad  torej.. lezal je na tleh.. brcal z vsemi 4imi v prazno.. sline oz. pene je bilo toliko, da se ne da opisat, rencal je.. ko pa se je pomiril, sploh ni mogel hoditi okol, kar zanasalo ga je, bruhal je..
Ko sem poklicala dezurnega in mu razlozila situacijo, je rekel, da to je definitivno bil epilepticni napad, pa da kje sem hodila prej (prej me je pa posiljal k psihologu  ).

Jerca, pri nasem se je tocno tako dogajalo vsak dan, pri psu od fanta se je pa na tak nacin do zdaj zgodilo samo trikrat.. in je (hvala bogu) zaenkrat ostalo pri temu.

Ne vem, kaj lahko naredim 

Jutri sva narocena na pregled.. sam kaj ko ti veterinarji tako in tako nic ne vejo 

[Sanja87]

Jerca... kje pa ste dobile te psice? Nekako razmisljam, ce niso slucajno vsi iz istega legla.

[gulu]

Sanja87, imaš zs ... 

[Jerca]

Ne morejo biti iz istega legla, ker so naši mešančki z nemškim pinčem in sem te tri junake (bili si somo trije) spremljala od rojstva. Tudi naša veterinarka ne več nič..lahko je klop, notranji zajedavci, hrana, se pravi, da je treba narest dobre krvne preiskave. Simptomi teh notranjih zajedavcev so lahko nepredvidljivi..

Ampak, da bi imela vajina dva, ki se ne družita, že podobne simptome, ne gre skupaj. Sploh pa ko gre pri tvojem že za epileptičen napad.  Pri naši je rekla, da bo poiskala vsaj drugo cepivo, da ne bo isto, s katerim sta bila drugadva cepljena. Možnost je, da so že epileptiki, pa da je cepivo to samo vzpodbudilo.. Uglavnem, ne ve

[Lanabela]

Dodaj še možnost zastrupitve (sezona polžev pa to). Glede na to, da so psi še mladi, bi lahko šlo tudi za posledice težke kotitve, vprašajte vzreditelja.
Sicer pa cepljenje epilepsije ne povzroči, pač pa lahko izzove napade pri psu, ki jih prej še ni imel. Podobno kot recimo prvi napad pogosto sledi prvi gonitvi.

[Jerca]

Možnost težke kotitve je zelo verjetna. Kaj to pomeni, če bi bilo to, da so na te napade obsojeni doživljenjsko al gre za prehodno dobo?

[Lanabela]

Če ima zaradi pomanjkanja kisika ob porodu  poškodovane možgane, potem se ponavadi zadeva samo slabša. Žal. Upam, da je kakšen drug vzrok.  Se pa lahko začnejo težave kazati že pri nekaj tednih ali pa šele  pri nekaj mesecih. Dedne oblike pa kasneje, ko pes spolno dozori.

[Sanja87]

Situacija je taka, da vam moram nekaj povedati.

Torej vse splosno prepricanje vseh veterinarjev v Sloveniji, da je to normalno in da morem obiskati psihologa, so se zal izkazali za napacne ˝diagnoze˝. Kot sem ze napisala, je moj pes dozivel pravi epilepticni napad. Isti vecer pa se pes od fanta. V soboto sem bila z mojim na splosnem pregledu, rezulatat: pes je normalen, zdrav, to ni epilepsija 
Danes sem pa (ceprav za napol obupala) poklicala se v veterinarsko bolnico Sentjur. Po razlozitvi zacetnih napadov in po razlozitvi ˝epilepticnega napada˝ sem dobila prvic konkreten odgovor. Torej tisti zacetni napadi (brezglavo divjanje, lulanje, skrivanje...) so tipicen pokazatelj epilepsije. In ta napad je (po moji razlagi veterinarju), vsekakor bil epilepticen. Zmotilo me je edino to, da mi je takoj predlagal terapijo (ceprav je bil napad za sedaj samo 1). Jaz bom sicer v vsakem primeru pocakala do naslednjega napada (upam, da ne bo kmalu), ker ce se bodo ti napadi pojavljali zelo redko, se mi ne zdi smiselno ga ˝filat˝ s tabletami vsak dan.

Kaksne izkusnje imate? Tablete ja ali ne?