Tema: Deformirane tačke

[Nika]

3x

[Nika]

Oziroma ne vem čist točno, ker mi teli večkratniki ne grejo najboljš. Surova prehrana me pride neki čez 4000€ za dve leti, če računam da me pride 150-200€ na mesec. Briketi pa cca 1500€, če vzamem povprečje 60€ na mesec.

bi mu mogoče lahko pomagalo, če prešaltam na kuhano hrano?

[Taar]

NIka, surova hrana te NE MORE in ne sme priti toliko. Jaz sem zadnjo zalogo dobila ZASTONJ, s tem da je bilo konjsko in telečje meso, čisto sveže, direkt iz klavnice. Pa ne gre za ostanke, gre za meso, ki se je pripravljajo za Krušičevo mesnico v Ljubljani, samo pač kar ni v obliki pečenk in zrezkov ne gre sploh v prodajo.

Organe spet dobiš skoraj zastonj, ker ne gredo v prodajo. Samo treba se je znajti in poklicati v klavnice. Torej mene je zadnji obisk v klavnici založil s popolnoma zastonj zalogo, ki bo očitno trajala dva meseca. Šment, da imam tako majhne pse... Pa ni problem v denarju. Prej sem kupovala najdražje brikete in bi jih še naprej, če se bi mi zdelo, da bo bolje.

[Taar]

NIka, a poveš kako se težave pri tvojem psu kažejo, mislim zaradi česa testirate na alergije? Koža, izpuščaji, kako vnetje ušes?

[Nika]

Hvala za informacije. Upam, da imamo pri nas tud tako prijazne klavce  

gnojni izpuščaji na tacah (pa še kje drugje se kak pojavi), srbeči mozolji/kraste po glavi in pa redčenje dlake povsod po telesu, predvsem je opazno okrog oči in po vrhu smrčka

[Taar]

Nmareč meni so tudi hoteli dati testirati na alergije. NO, seveda še prej so me dali na kao čudodelne brikete, ki seveda itak niso delali. Sabina Stariha Pipan meni, da ima moja šeltijka dedni dermatomiozitis, kar ni alergijsko, se je pa umirlo letos pozimi, prvič v 8 letih življenja na izključno surovem.

Si že dala delat teste za elergije? Ti je kaj pokazalo?

[Nika]

Ne še

sem našla na googlu ,da je to interdigitalna pioderma.
Vzrok nej bi bil oslabljen imunski sistem pa tudi alergija.
baje imajo taki psi tudi pogosta vnetja ušes in drugeje po koži probleme. Je pa neozdravljivo lahko edino najdeš sistem,da je stanje tem boljše.
Ob tem sem se spomnila ene šeltijke (Tara - je tudi na foruimu ), ki ima piodermo- ampak na srečo ne med prsti pač pa nejveč po glavi.

Kaj ima tvoja? Kako veste, da ni alergija, ker tu piše, da je alergija vzrok? Kaka je razlika med med dermatomiozitisom in piodermo?

se je pa umirlo letos pozimi, prvič v 8 letih življenja na izključno surovem.

8 let jo že tako hraniš pa je šele letos bolje?

[Taar]

Nismo šli nikoli jemati biopsije, ker se tako potrdi dermatomiozitis, ker mora biti sveža rana in skratka smo s Pipanovo se odločile, da je tako in tako brez pomena, dokler ne bi bilo tako kritično, da bi šli na kortizon (kar moram potrkat, da ni bilo). Je pa to bolezen, ki prizadene kolije in šeltije, vsi simptomi so se do pike ujemali. Ker nima alergijskih izpuščajev po celem telesu, ampak se pojavijo vnetja (kar si seveda lepo razpraska in se sekundarno vname) na delih, kjer je koža najtanjša (členki, konice ušes smo enkrat imeli, ustnice, blazinice).

Skratka, dermatomiozitis je relativno neraziskan in tudi zdravljenje se bolj ugiba, kaj storiti. Seveda kortizon v hujših stanjih, v fazah, ko se da shajati pa le omega 3 (DHA IN EPA). Derma je koža, miosis pa mišice, kar pomeni da afektira lahko tudi mišična vlakna in v hudih primerih psi ne morejo več požirati, ker jim požiralnik ne dela... Edina oseba, ki je takoj uganila, kaj ima, je angleška vzrediteljica šeltijev, ki seveda zadevo pozna in se je kot hudič križa boji (da ne bi prišlo v njeno linijo).

Na izključno surovo sem šla letos pozimi (In nisem djala nič omega 3 olja), pa ne zaradi njenega stanja, no zdaj je cca 6 mesecev tega, stara pa bo 9 let. Celo življenje si je ves čas grizla blazinice, si amputirala nohte, spraskala okoli oči, šla velikokrat spat z ovratnikom.... Na dermatozis briketih, kajpak. SIcer zdaj se ji je okoli oči spet malo vnelo, ker ima stanjšano kožo brez dlake, vlažno je, drgne se ob visoke trave na sprehodih... ampak po tacah je pa moram potrkati okej, ker včasih je imela čisto gnojno med prsti, si zgrizla blazinice...

Moje sklepanje je, da so v primerni količini nespremenjene surove beljakovine  iz surovega mesa, ali neke aminokisline, ki bi se drugačle uničile ali pa so v taki obliki biološko bolj dostopne - da je to tisto, kar ji je toliko pomagalo, da nekako blaži njeno stanje.

Kaj pa ti zdaj hraniš?

[ninci]

Če je pes občutljiv na pršico v briketirani hrani je BARF super rešitev. Nekateri pa to rešijo s kuhanjem, drugi pa z zamrzovanjem briketov ali polivanjem z vročo vodo. Ker če prav razumem nisi testirala ne veš sigurno, ampak jaz bi najprej pomislila na pršico.

Glede na to,

SIcer zdaj se ji je okoli oči spet malo vnelo, ker ima stanjšano kožo brez dlake, vlažno je, drgne se ob visoke trave na sprehodih... ampak po tacah je pa moram potrkati okej, ker včasih je imela čisto gnojno med prsti, si zgrizla blazinice...

pa samo ena misel...

Vse več psov, ki so jih dali testirat in za katere vem je alergičnih na trave - cvetenje. Ker je zdaj ravno taka sezona je mogoče za poslabšanje stanja krivo ravno to. Nekateri so prej menjali brikete, probali vse živo potem pa ugotovili, da je problem samo v travi in da se tudi težave pojavijo samo v določenem obdobju ko kaj takega cveti - enako kot pri ljudeh in potem mine.

[m_tejch]

Vidim, da je ta zadeva bolj razširjena kot bi si mislila....midva bova zaenkrat takole, za barf nimava možnosti, zato bo nekaj časa samo na acani pacifica,  in res brez vse dodatkov, za ribje olje ne vem, ker ga ima že hrana veliko. Ali je vseeno smiselno?....za odpornost pa nameravam kupiti pripravek viyo elite. Ima mogoče kdo kakšne izkušnje s tem?
Glede copat je pa tako, jih imava, jih uporabljava ampak, če je pa predolgo v njih se mu pa začne še bolj potiti, če ima povito se mu tudi 5 krempelj zelo rad vname, saj ima tudi to blazinico, ki ta krempelj obdaja zelo čudno, takšno mehko. Je pa verjetno res povezano z alergijo, saj ima tudi probleme z glivicami, testirali zaenkrat še nismo. Ali ima kdo podatek, ali vsi ti testi za alergijo stanejo od 500€ naprej? Ker v topolščici so rekli, da ja...
Ja zvečer pa imava itak rutino, da mu namažem s kremico in obujem bombažno nogavičko. Imava že celo kolekcijo nogavičk za dojenčke , saj le ti lepo ostanejo na tački.
Bom pa enkrat ob priliki nalepila slikico, da si boste lahko bolje predstavljali, kako ta uboga taca izgleda. Sicer pa so tudi druge zelo čudne, ni bilo še nikoli nič vneto, ampak je po mojem mnenju vse premehko...

[deteljica]

Imamo v klubu tudi alergične na pršico- in zgleda povsem drugače. Ne vem kako bi rekla- pogeldaš psa in VIDIŠ da to ni to.
Alergija na pršice se pa sevda pozna med drugim tudi na prebavi- tale zadeva pa s prebavo nima nobene povezave.

Koža se je Tari stanjšala zaradi kroničnih vnetij. Na srečo vsaj kortizonov ni jedla.

Prav to  je dodaten problem pri kortizonski terapiji, če mora pes dobivat kortizon. Pozdravi vnetje,a dolgoročno izrazito tanjša kožo in skluznico, zato se je dobro, če le gre, kortizonske terapije čim prej losat.

Za tega lbradorca, o katerem se je tema začela, pa meni zdaj ni čisto jasno- ali ima (tudi on) prirojeno deformirane blazinice ali samo vnetja ?

[ninci]

Imamo v klubu tudi alergične na pršico- in zgleda povsem drugače. Ne vem kako bi rekla- pogeldaš psa in VIDIŠ da to ni to.
Alergija na pršice se pa sevda pozna med drugim na prebavi- tale zadeva pa s prebavo nima nobene povezave.


Koža se je Tari stanjšala zaradi kroničnih vnetij. Na srečo vsaj kortizonov ni jedla.

Prav to  je dodaten problem pri kortizonski terapiji, če mora pes dobivat kortizon. Pozdravi vnetje,a dolgoročno izrazito tanjša kožo in skluznico, zato s eje dobro , če le gre kortizonske terapije čim prej losat.

Jaz ne vem kako zadeva izgleda pri psički od Taar , bilo je samo razmišljanje glede na to, da se je stanje po popolni spremembi njene prehrane tako izboljšalo. Hvala bogu je pač našla recept kako ji lahko pomaga. Veterinarji itak vsakega psa ki se malo praska dajo na idetno, pa vsakega ki ima drisko, pa vsakega, ki se mu je naredil pubertetniški mozoljšek tudi. Alergija je lahko samo eden izmed dejavnikov, ki stanje njene bolezni poslabša. Ja pršica se res največkrat kaže na prebavi ampak pri alergijah žal ni zlatega pravila, da bi že po znakih rekli kaj je vzrok.  Če bi bilo tako, pri nekaterih psih ne bi bilo dileme in testiranja ne bi bila potrebna.

m_tejch glede točne cene lahko kontaktiraš SKY-a on je sicer že nekaj let nazaj testiral svojega psa v Španiji. Če malo pobrskaš po forumu pa boš našla tudi temo.
Če so vse to posledice preobčutljivosti - ok blazinice niso take kot bi morale bit ampak je stanje še slabše zaradi nekega zunanjega dejavnika, bi bilo najbrž fajn ugotovit kaj ta dejavnik je.

[Nika]

m_tejch, teastiranje krvnega vzorca stane 300€, nato pa iz Španije pošljejo "protistrup", kar pa pride 150€ za tri mesece. Terapija traja cca 2 leti, velikokrat se porihta, včasih je treba še pa naprej dajat.

[botticelli]

Uf jaz nebi šla na Viyo elite, je sestava preveč raznolika in potem boš na istem... jaz tega nebi davala psu ki ima težave. potem raje kaj bolj naravnega in sledljivega.
Viyo elite je za moj okus prek preveč čudna sestava...

http://topdogproducts.viyo-elite.com/en/products/viyo-elite-adult

[Nika]

Kaj pa ti zdaj hraniš?

menjam vsake par mesecev, nazadnje sem šla iz Healthy paws na Acano.

[deteljica]

ja definitvo se splača ugotovit kaj (vse) je. Dadne napake so pogosto rade kombinirane, pa tudi kadar niso,  stalne zdravstvene težave in slabo počutje uničuje imunski sitem in potem pride posledično lahko po preobčutljivosti , alergij.
Kot sekundarna težava se na bakterijeske zadeve naselijo glivice in obratno, tako da je celotna slika največkrat en kolaž problemov.

Glede barfa pa - jaz nisem nek fan za barf. Ampak prav pri skrivnostnih zadevah povezanih s kožo, arergijami in avtoimunskim artritisom se je popolna barf dieta pogosto izkazala za uspešno. Ne vem sicer zakaj, tudi znanstveno še niso uspeli nič pametnega dokazat, ampak izkušnje iz prakse so take.

Tudi če ti s testom ugotovijo spisek kaj pes sme jest velikokrat če hraniš to sestavo v obliki briketov, kuhanega ali konzerv ni takega uspeha kot če isto sestavo hranijo barf. Kot rečeno- nimam pojma zakaj. Mogoče imajo eni psi kaj narobe s presnovo, jim manjka kašnih encmov, avtoimunsko uničujejo črevesno floro .... - ne vem.

[deteljica]

menjam vsake par mesecev, nazadnje sem šla iz Healthy paws na Acano.

  Healthy paws bi pa res moral bit prava hrana 
Mal humorja ne škodi tudi v tragičnih situacijah

[martina.o]

Vsaka čast vsem, ki ste in še hočete pomagati glede na svoje izkušnje ali pač znanje -  s tem namenom je bil verjetno post, zaradi katerega se je debata začela, tzudi napisan.
In prav neznosno, da nekateri, skrivajoč se za nick imeni, vedno prežijo na smolo drugih in pometajo pred tujimi pragovi, pri tem, da bi raje svojega pometali.

[deteljica]

Tega zadnjega posta sicer ne razumen prav nič , ker meni se zdijo vsi prispevki v tej temi precej nevtralni. Če pa je nekih težav veliko v točno določeni vzreji je pa to najbrž podatek, ne opravljanje.

Je pa kot vedno pri zdravstvenih debatah vse skupaj bolj "brain storming" kot neposrednen nasvet. Preko e pošte se ne da postavit nobene prave diagnoze. Pa celo pri uradno enaki diagnozi se pri posemeznem osebku  pokaže da različno reagira na enako zdravljenje. Lahko pa tak pregled čez  sceno kaj vse se je podobnega dogaalo drugim in kaj je komu pomagalo  predstavlja izhodišče za pogovor z veterianrjem oz za dodatno "samoterapijo" oz ukrepe sočasno z uradnim zdravljenjem. Žal praksa kaže,da so vet velikokrat prveč enostransko "indoktrinirani", če jih spodbudiš k ustvarjkalnem razmišljanju se bolj potrudijo. Če ne zaradi drugega,ker vidijo da lastnik spremlja in preverja način dela in da tudi sam kaj ve. Sicer se rado uveljavi geslo "lenoba je vir napredka"
Približno tako kot pri neobičajnih ali kompliciranih človeških boleznih. Treba je vedno kritično premislit in poskusit eno po eno zadevo in spremljat kaj koristi .

[botticelli]

Jaz bi rekla glede barf in podobnega načina prehranjevanja, da pomaga ker dejansko izključiš vse umetne elemente prehrane. Nekaj podobnega kot recimo odstotek različnih rakov pri človeku... le zakaj se skoz pojavljajo vedno več rakov in raznoraznih bolezni...? sigurno je vsaj delno če ne v celoti povezano z načinom življenja in tudi prehrano. isto velja za pse. osebno se mi briketirana hrana nikako ne zdi ok - mogoče kot dodatna prehrana, nikakor pa ne kot glavna, posebno v primerih kjer je pes hiperobčutljiv in se to kaže na različne načine.

malo za brainstorming... pred kratkim sem ugotovila šokantno dejstvo, da pojma nimamo ljudje koliko kaj in kam se dodaja nanomaterialov v naši prehrani. nanomateriali so pač raznorazni elemeni nano dimenzij, in pri nano dimenzijah se spremenijo kemične in fizikalne lastnosti elementa. dodajajo jih prehrani ker recimo pomagajao ohraniti nepokvarljivost hrane - se pravi preprečujejo razvoj bakteri in podobno. Fora je. da pojma nimamo kako to vpliva na zdravlje ljudi in so šele pred kratkim začeli mozgati, da pa mogoče te zadeve škodijo... najlepše pa je, da trenutno ni zakona, ki bi določal da mora proizvajalec to kjerkoli navajati, ni nobene sledljivosti in so ti dodatki top secret  - valda nočeš da konkurenca zve zakaj je tvoja hrenovka sveža 1x dalj časa kot njihova... tako da nikoli ne bomo zvedeli kaj vse ne dajo v brikete, če še za našo hrano ne mroemo vedeti kaj je not... no toliko v razmislek, ker mene je to res šokiralo.

[Lanabela]

Tudi meni ni čisto jasno, kaj je bilo mišljeno s pometanjem pred tujimi pragovi. Ali misliš na smolo, ki jo je imela psarna ali na smolo, ki so jo imeli žal številni lastniki pohabljenih psov iz te psarne? Tukaj ni bilo napisano prav nič novega in prav nič takega, kar ne bi bilo znano prav vsakemu, ki se malce razgleda po vzreji labradorcev pri nas. Je pa res, da pojma nimam, kaj je zdaj s to psarno (v zelo  daljnih časih enkrat so imeli odlične delovne labradorce, ko so začeli vzrejati razstavne pa je šlo nekaj hudo narobe in to ne le pri enem leglu, moralo se je vleči kar dolgo, saj je takih psov precej). Povsem možno je, da imajo zdaj zdrave pse. Da se ti kaj takega pojavi v vzreji je lahko res huda smola. Samo potem moraš pač zapreti štacuno ali pa začeti povsem znova. In to čimhitreje, brez eksperimentiranja, ker je težava res huda in ne nekaj lepotnega.

Pa še nekaj. Meni se zdi, da bi moral vzreditelj, ki se mu dogodi kakšna podobna smola pomagati nesrečnim kupcem. Ne mislim na odškodnino, to je stvar pogodbe in morebitnih garancij, ampak vsaj  na pomoč v obliki informacij. Da ne bi vsak posebej blodil od veterinarja do veterinarja.

[TibiQ]

Vse več psov, ki so jih dali testirat in za katere vem je alergičnih na trave - cvetenje. Ker je zdaj ravno taka sezona je mogoče za poslabšanje stanja krivo ravno to. Nekateri so prej menjali brikete, probali vse živo potem pa ugotovili, da je problem samo v travi in da se tudi težave pojavijo samo v določenem obdobju ko kaj takega cveti - enako kot pri ljudeh in potem mine.

Ko je ravno omenjena alergija na "cvetni prah", bi napisala, da sem opazila, da se pri Jazz pojavljajo vnete oči, oz. bolj ogromni "zaspančki", ki jih moram čistit vsaj 2x dnevno, ravno v tem obdobju in sem začela razmišljati v tej smeri, da gre mogoče za občutljivost, sploh, ker tudi sama nisem imela težav, v zadnjih dveh letih pa jih imam - lažja oblika senenega nahoda.

Kakšen mesec nazaj, smo iz drugih razlogov dali testirat kri in je bilo vse ok. Testov na alergije nismo delali, smo pa izključili klopne okužbe.

Na to temo bi dodala še eno razmišljanje, namreč že nekaj let nazaj, sem brala eno teorijo, da je povečana pogostnost senega nahoda posledica "samoobrambe" narave, v smislu da morajo rastline, v boju za preživetje oz. uspešno nadaljevanje vrste, prilagajati tudi velikost semena oz. peloda - ta postaja vse večji in predstavlja tujek, pred katerim se naše telo brani z "alergijsko reakcijo", tudi pri ljudeh, ki v preteklosti niso bili "alergični". No.. nisem mogoče najbolj točno napisala, ampak nekaj v tem smislu.

[deteljica]

zapančki- lahko da ni nič v zvezi z alergijo, ampak ker je peloda več enostavno mehanično bolj draži in je tudi potreba po večjem odstranjevanju tujkov, zato več sluzi in izločka .

[TibiQ]

Ja, saj v tem smislu sem mislila.

[Nika]

Healthy paws bi pa res moral bit prava hrana 
Mal humorja ne škodi tudi v tragičnih situacijah

Je dejansko bila  Po kakih treh tednih acane so se mu že začeli delat gnojni izpuščaji, sam verjetno zato ker je kortizon popuščal  Smo pa dobili nazaj še rezultate iz histologije in gre za kronično piodermo kot posledico alergije. Tak da zdej še to stestiramo, pol bo pa upam da zdrav.

Bi pa kar tule še nekaj vprašala, sicer se lahko prestavi sam vseen - a je dobro takega psa jemat seboj v tujino? Naj bi šla na izmenjavo študentov na Norveško, sam me je strah da bi se mu imunski sistem še dodatno sesedel, pa bi blo vse skup še slabš. Po drugi strani gre pa za menjavo okolja, kar bi mu lahko pa tud dobro delo.

[čara]

Hkrati je Buda najbolj navezan na tebe in 6 mesecev brez tebe bi mu enako ali bolj sesulo imunski sistem. Sama najbolj poznaš psa-a se dost hitro prilagodi, če si ti zraven?

[Nika]

Še sploh nisem opazila, da bi se kaj prilagajal, pač pride nekam in je tam  Sam tuki gre za mal bolj konkretno spremembo,potovanje, vlak, letalo, pa 3 mesece življenja čist nekje drugje. In pojma nimam, kako bi to vplivalo na njega, sam glede na to, da bo takrat že na alergijskem "protistrupu", upam da kakih večjih problemov ne bi bilo.