PeSjanar.Si Forum

Za pesjanarje => Vzreja => Temo začel/a: ssega1 na 03 December 2006, 20:26:13

Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: ssega1 na 03 December 2006, 20:26:13
Lp :P

No tole pišem v imenu prijatelja ker pač nima interneta in,ker je njegova psička (koker španjelka),breja 2,tedna me je prosil,da vas vprašam naslednje:
In sicer:ali je treba psicam pri porodu kakor koli pomagati??,In kaj če te ni zraven?,Opazil je,da se ji iz nožnice cedi rumeno bel izcedek,malce sluzast,(to je bilo enkrat opaženo),
Takole bom napisal,če kdor koli ima izkušnje z brejostjo bilo kake psice in kako poteka njen porod naj prosim napiše,da mu posredujem odgovore!!!In ali je nujno biti zraven pri porodu?
HVALA V NJEGOVEM IMENU
ssega1 :P
Naslov: Re: BREJA PSICA IN KAKO RAVNATI Z NO??
Prispeval: ninci na 03 December 2006, 20:37:52
Pobrskaj malo med vzrejo. Nekaj najdeš tule: http://www.pesjanar.si/index.php/2005/42
Slikovni prikaz je dodal doody: http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=2848.0
Skrb za mladičke:http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=1888.0

Pa še kaj boš našel.
Lp nina
Naslov: Re: BREJA PSICA IN KAKO RAVNATI Z NO??
Prispeval: doggy na 03 December 2006, 20:39:15
In ali je nujno biti zraven pri porodu?

Nujno sicer ni, če imaš to srečo, da psica  sama koti brez problemov. Ker pa se vedno lahko zaplete, je bolj pametno, če je nekdo zraven, ko se mladiči kotijo. Tako vsaj veš, ali so se porodile tudi vse posteljice, kaj se s psico dogaja med in po kotitvi, lahko mladičem pomagaš, da prvič sesajo pri njej že med samim kotenjem naslednjih mladičev,...

Pa če je psica breja šele 2 tedna, ali so prepričani, da je res breja? Naj gredo pri 4-5-ih tednih na UZ, da vsaj približno vejo na čem so - če se pokaže, da je verjetno samo en ali dva mladiča, bodo zelo verjetno veliki in se lahko kaj zaplete. Psica koti načeloma okrog 61 dneva brejosti (lahko pa že par dni prej ali nekaj dni kasneje).

Sicer pa samo kot pripombo - zakaj hudiča to sprašujejo šele ZDAJ, ko je psica že breja  ??? ??? Ponavadi se je dobro pozanimati prej.
Naslov: Re: BREJA PSICA IN KAKO RAVNATI Z NO??
Prispeval: ssega1 na 03 December 2006, 20:46:05


Sicer pa samo kot pripombo - zakaj hudiča to sprašujejo šele ZDAJ, ko je psica že breja  ??? ??? Ponavadi se je dobro pozanimati prej.
Nevem zakaj se to šele zdaj zanimajo in res kako sploh vejo,da je res breja?? ???
Nevem,mene je pač prosil in sem nardil kar mi je reku!!
Pa še to kaj če negrejo ven vse posteljice??
Naslov: Re: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: doggy na 04 December 2006, 10:33:04
Če ne grejo ven vse posteljice je treba do veterinarja, da spodbudi z inekcijo, ali pa jih je potrebno odstraniti, če ne grejo ven same po inekciji.

Dej naj se najprej pozanimajo, če je psica res breja... Kotitev in skrb za mladiče ni glih hobi, ki ga pustiš kar psici. Če mislijo, da je tako, je mogoče boljše, če psico kar zdaj sterilizirajo. Ker predvidevam, da če ne bi bili pri njej, ko koti, potem tudi pri mladičih ne bi bili - tudi ti rabijo včasih posebno nego (če npr. psica noče ležat pri njih, da bi pili mleko, če nimajo sesalnega refleksa in ne znajo vlečt, če ima psica premalo mleka,...).

+1
Naslov: Re: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 04 December 2006, 13:16:59
Psico seveda lahko pustijo samo, samo lahko se zgodi da bodo zjutraj v kotišču našli katastofo. Eden je pred kakimii tremi leti tako našel mrtvo tako svojo španjelko kot mladiče). Izcedek bi bil lahko znak, da je psica res breja (bi ga bilo treba videti, lahko bi šlo tudi za infekcijo). Naj si dobijo kakšno knjigo, za silo bo šlo s knjigo Moja psička, ki se jo da dobiti v večini knjižnic, za kupit pa verjetno ne več.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bully na 02 November 2009, 18:50:57
Živjo.
Mene pa zanima, če psica lahko spremeni obnašanje že nekaj dni po parjenju. Našo smo ravno nehali pariti, danes pa je čisto mirna, veliko je in samo spi že skoraj cel dan, čisto druga je... :-\
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: papillon na 02 November 2009, 18:59:00
meni se zdi da je cisto odvisno,mogoce ma tak dan ;), ceprav se nism paril tako da nevem ;)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bully na 02 November 2009, 19:11:29
meni se zdi da je cisto odvisno,mogoce ma tak dan ;), ceprav se nism paril tako da nevem ;)
jah neuem...ker drugače bi se ceu dan samo podila za žogico, ker dobi vsak dan konkreten sprehod, čene cel dan prosi in skače ter laja, da bi se igrala, res čisto je drugačna danes... :)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: ninci na 02 November 2009, 19:21:12
Pri nas se je tudi psica takoj po paritvi oz. naslednji dan čisto drugače začela obnašat. Tako, da je zgleda možno.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bully na 29 November 2009, 11:58:01
Živjo
V sredo 25.11. smo bili na ultrazvoku, ki pa žal ni pokazal nič :( že dručič...imamo pa to sredo še en pregled in močno upamo da bi vseeno kaj pokazalo... :'( ,drugače pa nevem kaj bi bilo lahko narobe z njo saj je že drugič prazna... :-\
lep dan vsem
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: McKruster na 30 November 2009, 20:51:39
Hja, lahko je marsikaj, lahko ste parili prehitro/prepozno, lahko je kaj narobe s samcem (a že ima potomce drugače?), lahko ima pač psica težave kakršnekoli, lahko mladiče absorbira, res razlogov je lahko veliko...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: GoldenGirl na 30 November 2009, 21:10:56
Moja je bila 3x prazna...z dvem različnim sancem, ki sta bila oba pregledana in plodna...1x pa slabe popadke in carski rez... veterinar mi je omenil, da je to lahko hormanski problem...., ker se drugače tudi slabo (na 10-12 mesecev ) goni! GG
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bully na 01 December 2009, 21:40:18
Hja, lahko je marsikaj, lahko ste parili prehitro/prepozno, lahko je kaj narobe s samcem (a že ima potomce drugače?), lahko ima pač psica težave kakršnekoli, lahko mladiče absorbira, res razlogov je lahko veliko...
mislim, da smo kar zadeli plodne dni, saj smo parili 3x v razmaku 1 dne in to v tistem času, ko je najbloj nastavljala 11, 13, in 14 dan. S samcem ni nič narobe, saj ima že kar nekaj potomcev.
Lp
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bully na 01 December 2009, 21:45:23
Moja je bila 3x prazna...z dvem različnim sancem, ki sta bila oba pregledana in plodna...1x pa slabe popadke in carski rez... veterinar mi je omenil, da je to lahko hormanski problem...., ker se drugače tudi slabo (na 10-12 mesecev ) goni! GG
aja, naša se goni približno na pol leta nekaj dni razmaka, tudi krvavitev je dokaj močna. Žal nimamo sreče, pa tudi poskušali ne bomo več, saj je že malo prestara za prvo leglo, čeprav smo si zelo želeli enkrat imeti tamale  :-\
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: GoldenGirl na 02 December 2009, 21:47:07
Ja to je vedno veliko razočarajne, ko vse načrtujeh in upaš pol pa nič  :'( GG
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: McKruster na 03 December 2009, 09:50:49
Mi smo zadnje leglo parili šele 17. in 18. dan, tako da je to zelo relativno ali si zadel ali ne...hja, lahko pa da so res kakšne hormonske težave, ali ima pa psica kakšno okužbo.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: botticelli na 03 December 2009, 11:03:56
Zakaj pa ne delate progesteroon testov? Posebno če je starejša psica in želite biti za ziher.
Sicer pa je itak tako kot pri ženskah, ne morejo biti vsi plodni in pač tako je. Razlogov pa je lahko veliko.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lojze na 03 December 2009, 11:14:22
GoldenGirl,mogoče pa ne bi bilo slabo,če bi dali tej psici pregledati vrednosti hormonov.Sem ravno zadnjič brala eno dobro disertacijo o odpravljanju plodnostnih motenj pri različnih psicah.Pri enih ni bilo pomoči zaradi raznih tumorjev,pri drugih pa so z hormonskim zdravljenjem prišli do odprave težav.Velikokrat je za neplodnost pri psicah kriva tudi flora v vaginalnem traktu.Mogoče bi bilo dobro naresti bris in antibiogram.
LP Tjaša
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bully na 03 December 2009, 12:41:12
Lansko leto smo delali progesteron teste, največja vrednost je bila na 11 dan in takrat smo parili, pa takrat ni pustila. Včeraj smo bili še enkrat na uz-ju, kjer nam je veterinar rekel, da je umetna paritev 20% manj zanesljiva kot naravna  :-\ in da če bi parili naravno da bi sigurno uspelo, ter da psica pri 3 letih in pol še ni prestara za prvo leglo? Kaj pa vi menite o tem?
Lp, hvala za odgovore.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: isla na 03 December 2009, 12:48:39
ter da psica pri 3 letih in pol še ni prestara za prvo leglo? Kaj pa vi menite o tem?
Lp, hvala za odgovore.


Zakaj pa bi bila prestara? Konec koncev se najprej prari okoli 2 leta.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lojze na 03 December 2009, 12:49:47
Bully,naša Berry je imela prvo leglo pri tej starosti,na žalost zaradi tega,ker prej za leglo nismo imeli pogojev.Brejost je bila normalna,s porodom so bile komplikacije.Poleg carskega reza še kup drugih problemov.Mogoče je taka samo ona,ampak sem se tudi na podlagi teh izkušenj odločila,da bodo vse ostale imele leglo pri starosti do 2 let,pa tudi če potem tri leta nima legla.Mlade psice(to je moje mišljenje)imajo še dovolj elastične vezi in so mehke,kar pri starejših lahko povzroči probleme.
lp Tjaša
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 03 December 2009, 12:55:37
Dajte no, za prvo leglo je čas do 5 leta ali pa še kasneje, če je psica zdrava.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bully na 03 December 2009, 13:11:10
Aha. Slišim zelo različna mnenja. V knjigi sem prebrala da je najbolje če ima pri 2 letih prvo leglo, veterinar mi reče da je vseeno...meni se zdi, da če je psica vitalna, da ni problema če ima pri 3 letih 1. leglo. Aja pa še nekaj bi vas uprašala.Je res da je umetna oploditev manj zanesljiva kot naravna?
lp
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: isla na 03 December 2009, 13:20:32
Kolikor jaz vem (se ne ukvarjam z vzrejo) so priporočila, da se ne pari pred 2 letom za zgornjo mejo pa še nisem slišala. A če ima prvo leglo pri 2 letih, je pa potem vseeno če ima še 3 legla tja do 10 leta?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 03 December 2009, 13:31:03
Ne, zgornja meja je dopolnjeno sedmo leto. Za prvo leglo je dobro, da je pred petim letom. Psica ne ravno orjaške  pasme iz vitalne in dolgožive linije, ki je zdrava in ni debela ne bi smela imeti posebnih problemov niti kakšno leto kasneje.
Spodnja meja je odvisna od velikosti, za zelo majhne psice je zaželeno prvo leglo pred drugim letom, ponavadi pri drugi gonitvi.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bay na 03 December 2009, 13:34:35
Vsekakor je čas za prvo leglo do 5. leta, saj tudi ženske imajo prvega otroka pri 50. letu ali še več, ampak vsekakor je večja verjetnost za težave, tako pri nosečnosti in predvsem pri porodu. Jaz tudi vem (od vzrediteljev), da je dobro imeti prvo leglo vsaj tam do 3. ali 3,5. leta.

Kaj pa se zgodi psici, če ima leglo pri 12. mesecih? Prej umre, ne more imeti kasneje več mladičev, so mladiči prizadeti ali je to zaradi psihe oz psihične nezrelosti? Je kdo bral kakršnekoli študije okrog tega ali je to spet stvar posameznika in ker tako vsi govorijo?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: isla na 03 December 2009, 13:38:16
Kaj pa se zgodi psici, če ima leglo pri 12. mesecih? Prej umre, ne more imeti kasneje več mladičev, so mladiči prizadeti ali je to zaradi psihe oz psihične nezrelosti? Je kdo bral kakršnekoli študije okrog tega ali je to spet stvar posameznika in ker tako vsi govorijo?

Pomoje je to bolj stvar tega, da psice ne začneš prezgodaj obremenjevati z legli, ker če bi bili predpisi tako ohlapni bi lahko imel leglo vsako gonitev. Sosedova psica ima že od prve gonitve vsakič mladiče, stara je 7 let in ne zgleda kot, da bo kmalu umrla...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 03 December 2009, 13:55:31
Psici, ki ima prezgodaj mladiče se ne zgodi nič pretresljivega. Še posebej, če je pravilno hranjena in se nanjo pazi. Je pa fino, da tako fizično kot psihično pred paritvijo dozori. Prav tako pri tej starosti še ne velja slikanje kolkov in komolcev, pa tudi preizkušnje, ki jih morajo opraviti nekatere delovne pasme je pri tako mladih večinoma nemogoče opraviti. V bistvu se niti zunanjosti ne da oceniti tako kot zagre, ker se še razvija.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lojze na 03 December 2009, 13:57:00
Bay, odvisno od vsake posamezne psice.Nekatere tudi pri 12.mesecih starosti kotijo na "fršlus",druge imajo velike probleme.S tem mislim na nezmožnost kotitve-carski rez.Za moj okus je edino psica pri tej starosti za mladiče psihično in fizično nezrela.
Kar se pa žensk tiče-tudi ginekologi priporočajo prvo nosečnost do 25.leta starosti.  >:( Ostale nosečnosti naj ne bi bile potem več problematične.
S prijateljem,ki je dolgoletni vzreditelj sva to temo kar predelala.Po njegovih izkušnjah je bilo najmanj potreb po pomoči pri leglih psic,ki so kotile prvič v starosti 2 let.To ne pomeni,da gre pa pri starejših praviloma vse narobe.
LP Tjaša
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Šapa na 03 December 2009, 14:07:11
Sosedova psica ima že od prve gonitve vsakič mladiče, stara je 7 let in ne zgleda kot, da bo kmalu umrla...
Pa to ti ne bi prijavila? Ne razumem kako lahko nekdo to gleda naredi pa nič  ::)  Nič čudnega, da se potem take stvari dogajajo.

S psico, ki je premlada za leglo imaš lahko ogromno težav. Sem imela eno v začasni oskrbi skupaj z mladiči in ni znala skrbeti za njih. Pri vsakem hranjenju jo je bilo treba fizično držati na tleh zraven mladičev, da jih je sploh nahranila, ker drugače jih ni, je bilo vse drugo bolj zanimivo. Z mladiči je bila zelo groba, obnašala se je, kot da so igračke, premetavala jih je sem in tja, pa tudi ko so bili malo večji je bila njena igra z njimi pregroba. Trije mladički so poginili v prvem tedu preden je cela družinica prišla k meni tako, da so ostali samo še trije. V glavnem psica MORA biti psihično dovolj zrela za leglo, jaz vem, da če bi že kdaj imela leglo psice ne bi parila pred dopolnjenim drugim letom starosti, nikakor pa ne pri prvi ali drugi gonitvi, psica je takrat še sama mladič  ::)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bay na 03 December 2009, 14:19:06
S psico, ki je premlada za leglo imaš lahko ogromno težav. Sem imela eno v začasni oskrbi skupaj z mladiči in ni znala skrbeti za njih. Pri vsakem hranjenju jo je bilo treba fizično držati na tleh zraven mladičev, da jih je sploh nahranila, ker drugače jih ni, je bilo vse drugo bolj zanimivo. Z mladiči je bila zelo groba, obnašala se je, kot da so igračke, premetavala jih je sem in tja, pa tudi ko so bili malo večji je bila njena igra z njimi pregroba. Trije mladički so poginili v prvem tedu preden je cela družinica prišla k meni tako, da so ostali samo še trije. V glavnem psica MORA biti psihično dovolj zrela za leglo, jaz vem, da če bi že kdaj imela leglo psice ne bi parila pred dopolnjenim drugim letom starosti, nikakor pa ne pri prvi ali drugi gonitvi, psica je takrat še sama mladič  ::)

No iz ene psice se ne da potegniti nekih zaključkov. Sosedova psica je bila stara skoraj 3 leta pri prvem leglu, pa ni želela niti videti mladičev in so jih sami spravili gor. Poznam pa primer, ko je psička pri manj kot 15 mesecih starosti lepo skrbela za mladiče, jih hranila, čistila...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Šapa na 03 December 2009, 14:41:14
No iz ene psice se ne da potegniti nekih zaključkov.
Sem napisala, da imaš LAHKO s tako psico ogromno težav. ::)  Kdo dela zaključke na podlagi ene psice? Sem povedala svojo izkušnjo, nikjer ne piše, da je pri vseh psicah tako. Lahko se pa zgodi, ker premlada psica psihično ni pripravljena imeti leglo.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 03 December 2009, 15:09:05
Z vsako psico, ki ima prvič mlade imaš lahko take težave. Odvisno od nagona in hormonov. Omenjena psica po vsej verjetnosti za mladiče ne bi prav nič bolje skrbela, tudi če bi bila par mesecev starejša. Pravzaprav imajo takih težav še več starejše psice, ki so že preveč "scrkljane".
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bay na 03 December 2009, 15:09:19
Jaz pa sem napisal da LAHKO imaš take težave tudi s starejšo psico, torej ni rečeno, da je v tvojem primeru do tega prišlo zaradi starosti psice.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: botticelli na 03 December 2009, 15:23:35
Tudi mi smo parili pri starosti 3,5 leta, prvo leglo, progesteron testi, polno mladičev. Seveda pa ni šlo brez težav - ta prvi se je zataknil v kanalu oz psica ni imela sploh popadkov potem ko ji je   počila voda ta prvega mladička in smo šibali k vetu, kjer so naredili carski ker je bilo številčno leglo.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: botticelli na 03 December 2009, 15:26:18
Aja še to sem pozabila, jaz se pri psicah nebi igračkala z hormoni. Če ima psica v osnovi hormonalne težave, zaradi katerih ne more zanositi, potem pač to ni psica za vzrejo, po mojem mnenju. Ker lahko to seveda prenese na potomce, saj ne veš v kolikšni meri je to dedno. In mislim da je v interesu vsakega vzreditelj da ima čim bolj zdrave potomce, tudi če to pomeni da pač katera perspektivna psica nebo imela potomcev.

Moje mnenje, ker sem zelo prosti hormonalnim zdravljenjem (tudi pri ljudeh, ampak kot rečeno, vsak ima svoje mnenje).
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Šapa na 03 December 2009, 15:28:32
Omenjena psica po vsej verjetnosti za mladiče ne bi prav nič bolje skrbela, tudi če bi bila par mesecev starejša.
Dvomim  ::) Ampak nima veze, menda je jasno kdaj ima psica lahko po zakonu in po KZS pravilniku prvič leglo tako, da je debata o psicah premladih za leglo nesmiselna, saj je tisti, ki ima s psico prezgodaj leglo v prekršku in je to zrelo za prijavo. Enako velja za psice, ki imajo legla več gonitev zaporedoma.  :-X
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 03 December 2009, 16:21:24
Po zdravi pameti in po rezultatih je optimalno pariti 3. gonitev, pri večini psic. Pri zelo majhnih pa prej. Po zakonu je lahko tudi drugače. Zakone se piše, kakor se komu ravno naprdne in se spreminjajo hitreje kot pa se starajo psi.
Vprašanje je bilo, kaj groznega se zgodi psicam, ki se sparijo premlade. Načeloma se jim ne zgodi nič groznega, če je zanje dobro poskrbljeno in  če imajo potem odmor. Kar pa seveda ne pomeni, da je to priporočljivo početi.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: andreja na 03 December 2009, 18:07:45
GoldenGirl,mogoče pa ne bi bilo slabo,če bi dali tej psici pregledati vrednosti hormonov.Sem ravno zadnjič brala eno dobro disertacijo o odpravljanju plodnostnih motenj pri različnih psicah.Pri enih ni bilo pomoči zaradi raznih tumorjev,pri drugih pa so z hormonskim zdravljenjem prišli do odprave težav.Velikokrat je za neplodnost pri psicah kriva tudi flora v vaginalnem traktu.Mogoče bi bilo dobro naresti bris in antibiogram.
LP Tjaša

Zakaj pa bi sploh človek hotel parit tako psico? Sploh glede na dejstvo, da idealnih psov ni in da to nebi bila edina napaka? Pol pa dobiš mladiče, ki zrasejo in ne morejo imeti mladičev pa spet malo hormončkod dodajaš... Pa saj niso bonbončki!

Psička od kolegice je imela kot 4 mesečni mladič piometro in to zaprto! Skoraj je poginila, ker nihče ni posumil na to možnost, razen ene veterinarke, ki je bila že 4. po vrsti!
Uradni razlog: DODAJANJE HORMONOV PRI PSICI!!!  >:(

Ne se hecat in če že vzrejate dajte s primenimi psi! Raje se sprijaznite s kako telesno pomanjkljivostjo, kot pa da streljate take budalaščine, da psicam dodajate hormone. To je motnja, ki sigurno ni prišla po zraku, ampak je drugačne narave.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: kalsang na 03 December 2009, 18:17:44
Se popolnoma strinjam z Andrejo. Hormonske težave in neplodnost so v veliki večini primerov dedne. Tudi na primer v leglih, kjer se skotijo samci z nespuščenimi modi, imajo dostikrat psice iz istega legla težave s plodnostjo, da ne govorimo o tem, da dajejo naprej samce z nespuščenimi modi.

Ni vsak pes za vzrejo, pa čeprav je eksterierno še tako zanimiv. Vedno je treba gledat tudi na zdravje in hormonsko stanje nedvomno paše zraven. Umetno uravnavanje hormonov dolgoročno ničesar ne reši.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: McKruster na 04 December 2009, 10:02:54
Hmmm....glede na napisano ne, da ste delali Progesteronske, ki so pokazali 11. dan za parjenje, psica pa ni pustila sta dve možnosti, ali s progesteronskimi nekaj ni štimalo, ali pa ste enostavno zamudili in je bila zato prazna.

Kar se tiče parjenja, za svojo pasmo, ki je majhna, je dejansko tako, da bi moralo bit prvo leglo čim prej, tam med starostjo 1,5-2 leti. Je pa res, da je treba psihično zrelost upoštevat. Prav iz teh razlogov imam doma psico, ki bo konec januarja stara že 3 leta in do sedaj še ni imela legla, ker še nisem prepričana v njeno 100% zrelost. Upam, da ne bo težav, me je pa kr malo strah.

Kaj se pa hormonov tiče, vsaka psica je lahko kdaj prazna, faktorjev, ki na to vplivajo je ogromno. Enostavno se zgodi. Tudi ženske pač vse ne morejo zanosit. Pa recimo da se zaradi neugodnosti ali naključja zgodi še drugič. Ampak psico, ki je pa trikrat prazna, kljub temu, da si naredil bolj kot ne vse, kar je treba, pa jaz osebno nebi več matrala z legli no. Mogoče da bi dala pregledat ali nima kakšne bakterije, kakšen bris naredit, mogoče osnovne preiskave, ampak s hormonskimi terapijami in podobno, pa se jaz tudi nebi igrala.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 04 December 2009, 10:51:20
Vsekakor se splača narediti natančen pregled in ugotoviti kaj je narobe. Lahko je  vzrok kakšna čisto banalna infekcija. Nekako tako kot pri mladičih: ni ravno priporočljivo za vsako ceno reševati slabo vitalnih mladičev. se pa splača vseeno pogledati, kaj dejansko je s takim mladičem narobe. Včasih se jih da rešiti in nimajo kasneje prav nobenih posledic.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: isla na 04 December 2009, 12:14:25
Pa to ti ne bi prijavila? Ne razumem kako lahko nekdo to gleda naredi pa nič  ::)  Nič čudnega, da se potem take stvari dogajajo.

Prosim povej mi, kaj točno bi se spremenilo če bi jih prijavila in prosim še za kakšen konkreten primer, kjer se je kaj ukrepalo? Ko so v Kranjski gori imeli tiste boge hrte v nekih boksih sredi gozda vse v ranah je prišel inšpektor in ugotovil, da so dobro preskrbljeni, so na suhem in hrano ter vodo imajo!!! Tudi ta psica ima vse to, tako da dvomim, da bi kdo ukrepal...

Se opravičujem za smetenje teme.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: McKruster na 04 December 2009, 12:19:19
Saj ne prijaviš VURS-u, ampak vzrejni komisiji, če je psica rodovniška seveda. Če ne drugo lahko za psico določi daljše mirovanje. Je pa možno , da so predhodne paritve na posebno prošnjo tudi odobrene, enako velja za samce. Itak pa če pogledaš se od pasme do pasme ti pogoji razlikujejo. Za terierje recimo vem, da lahko samci v Nemčiji parijo že od 9. meseca naprej, pri nas pa šele z 12 ali 15 meseci, odvisno od pasme, tako da vse je relativno, če je tisti, ki dela, ve kaj dela. In tukaj jaz vidim edini dvom. Razlika med tistimi, ki vejo kaj delajo in tsitimi ki so šlampasti in neodgovorni in se jim non-stop dogajajo neki upsi je pa ogromna. In tistih, ki res vejo kaj delajo je zelo malo nažalost.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: isla na 04 December 2009, 12:38:03
Ne ne gre za rodovniškega psa, ampak za mešanko, pa saj ni važno, jaz ne bom prijavljala, ker vem, da ne bo nobene spremembe. Lahko se je ljudem, ki živijo v mestu razburjat in vreščat da je treba prijavit, ko pa se preseliš na vas (tako kot sem se jaz), pa ti postane jasno, da pri vsaki hiši ždi en verigar in da situacije ne moreš spremenit.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: McKruster na 04 December 2009, 13:20:13
Ne ne gre za rodovniškega psa, ampak za mešanko, pa saj ni važno, jaz ne bom prijavljala, ker vem, da ne bo nobene spremembe. Lahko se je ljudem, ki živijo v mestu razburjat in vreščat da je treba prijavit, ko pa se preseliš na vas (tako kot sem se jaz), pa ti postane jasno, da pri vsaki hiši ždi en verigar in da situacije ne moreš spremenit.

Hja, vem kako je to, tudi jaz priseljena na vas, žalostno pač. In več kot ljudi osveščat ne moreš, velika večina si jih pa itak ne da nič dopovedat.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 04 December 2009, 13:42:02
 No vsekakor bi se bilo treba z lastnikom malo pogovoriti. Vsako gonitev psica mladičev ne sme imeti, ne glede na to, ali gre za rodovniško vzrejo ali ne. Poleg tega je zdaj toliko stara, da bi jo nujno moral nehat pariti, ker sicer bo zbolela. Ali pa jo bo pobralo pri kotitvi. Prav zagotovo  prej ali slej. Kar mu je treba jasno povedati, kakor tudi to, da se zakon spreminja in da je po zadnji različici v prekršku - celo če mladičev ne pobija in če se potrudi najti jim dobre lastnike - v kar pri tolikšnem številu dvomim. Ponavadi tak pogovor zaleže več kot prijava. Se da prepričat, brez skrbi, samo pravi čas in pravi način je treba najti.

pa še ena resnična o premladih psicah in njihovih leglih: takole slabih 20 let nazaj se je samojedka stara komaj slabih 5 mesecev sparila z domačim samcem, ker preprosto  nihče ni pričakoval, da se lahko tako zgodaj goni. zaradi tega so bili sicer vsi nesrečni, ampak so se potrudili, uredili papirologijo, plačali kot zamorci in imeli lepo rodovniško leglo. s psico in mladiči vse OK, a napake niso ponovili nikoli nikdar več.
Najstarejša psica, za katero vem, da je imela prvo leglo je bila prav tako samojedka, ki se je sparila  pri dobrih 11 letih, gonila se je brez zunanjih znakov in prej kot ponavadi, pa so lastniki spregledali.
Imeli so silno veliko srečo, da se je vse srečno končalo. Ponavadi se ne.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Šapa na 04 December 2009, 13:46:24
Prosim povej mi, kaj točno bi se spremenilo če bi jih prijavila in prosim še za kakšen konkreten primer, kjer se je kaj ukrepalo? Ko so v Kranjski gori imeli tiste boge hrte v nekih boksih sredi gozda vse v ranah je prišel inšpektor in ugotovil, da so dobro preskrbljeni, so na suhem in hrano ter vodo imajo!!! Tudi ta psica ima vse to, tako da dvomim, da bi kdo ukrepal...
Vsak izgovor je dober. Sicer pa če ne probaš ne veš, kajne? Mogoče bi bilo pa že opozorilo in obisk s strani inšpektorja dovolj, da bi se sosed zamislil, da mogoče pa res ni treba, da psica vsako gonitev koti. Ali pa vsaj stopiš do soseda in mu razložiš zakaj ni dobro, da ima psica tolikokrat mladiče, ter to podkrepiš z zakoni. Iz nič ni nič. Ja, imamo porazno inšpekcijo, ampak samo z vztrajnostjo in opozarjanjem na take primere se bo enkrat premaknilo naprej. Če se pa raje obrneš stran in iščeš izgovore pa tudi prav. Samo potem ne razumem kako lahko na forum napišeš "ah sej sosedova psica ima mladiče vsako gonitev pa je vse ok z njo"  ::)

11. člen
(parjenje psic in mačk)
(1) Psice in mačke je dovoljeno pariti tako, da obdobje med dvema zaporednima kotitvama pri isti samici ni krajše od 290 dni, v nasprotnem primeru se šteje, da gre za preobremenjevanje živali v skladu z zakonom, ki ureja zaščito živali. Krajše obdobje med kotitvama je dovoljeno le, če so imele samice le enega ali dva mladiča.


11. člen
Skrbnik hišnih živali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.


No pa ko smo se glih pogovarjali oi parjenju premladih psic:
(3) Za preobremenjevanje živali se šteje tudi, če psica ali mačka koti pred 14. mesecem starosti.

Sicer pa ne rabiš zakonov, že zdrava pamet ti pove, da ni dobro za žival, da se jo pari, ko je še sama mladič. Enako velja za parjenje vsako gonitev.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 04 December 2009, 14:16:34
Vsekakor. Primeri, ki sem jih omenila, so se zgodili po nesreči - življenje vedno najde pot, a ne, in takrat ko so se zgodili, lastniki niso kršili prav nobenega zakona.
Če se nekomu podobne "nesreče" ponavljajo, je pa druga pesem...
Ne zagovarjam prezgodnjega parjenja psic, še manj parjenje v poznih letih. Ampak na vprašanje, kaj se groznega zgodi prezgodaj parjeni psici pa moram kar lepo po pravici povedati, da ponavadi prav nič.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bay na 04 December 2009, 14:32:07
Joj kolko enega moraliziranja... To se mi zdi ko ljudje ko pride cirkus in zganjajo celo paniko okrog teh živali, pred nosom pa imajo 100x večje sr...je.

Šapa, če si že tako zelo moralna in upoštevaš do vejice zakon, ki ga navajaš pa prijavi 3/4 vzrediteljev, ki oddaja mladiče pred 9. tednom starosti, tej so tukaj pred nosom. Če se zapelješ nekaj kilometrov od svoje hiše, boš našla sigurno še kar nekaj primerov za prijavo.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: andreja na 04 December 2009, 14:40:24
8 tednov po novem  ::)
Mar bi podaljšali verigo kot določili kaj takega...  :-X
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 04 December 2009, 14:41:33
Nič več. Tisto bedarijo so (na veliko žalost dušebrižnikov) popravili na bolj sprejemljivih 8 tednov.
Saj pravim, da se zakoni neverjetno hitro spreminjajo.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Šapa na 04 December 2009, 15:17:14
Joj kolko enega moraliziranja... To se mi zdi ko ljudje ko pride cirkus in zganjajo celo paniko okrog teh živali, pred nosom pa imajo 100x večje sr...je.
Če se zapelješ nekaj kilometrov od svoje hiše, boš našla sigurno še kar nekaj primerov za prijavo.
Svašta, zganjam cirkus zaradi teh živali - kakšna izjava, očitno tebi za te živali popolnoma dol visi. In ja ne boš verjel ampak smo že večkrat prijavili primere v okolici, nazadnje sta inšpekcija in policija zelo dobro rešili enega izmed njih. Glavni razlog, da mi pa kar slabo rata, ko nekdo izjavi, da sosedova psica vsako gonitev koti on pa to samo gleda, ne naredi pa nič, je pa prav moja posvojena psica katero so prav tako izkoriščali za razplod. Točno vem kakšne zdravstvene probleme je imela zaradi tega in točno vem kaj vse je potrebno, da tako psico spraviš nazaj v kolikor toliko solidno stanje. In ja, če bi kak sosed prijavil in zagnal paniko, ko je videl kaj delajo z njo mogoče ne bi prišla v TAKO STANJE. (http://i205.photobucket.com/albums/bb241/PitbullkaBrina/PIC_0095-1.jpg)
Tako da lepo prosim ne ti meni naj ne zganjam panike in cirkusa, če bi ga še kdo drug poleg nekaj posameznikov, se take stvari ne bi dogajale. Dokler se pa taki, kot si ti obračajo stran in se delajo, kot da problema sploh ni ali pa celo zaničujejo ljudi, ki delajo na tem področju se pa vse skupaj ne bo nikamor premaknilo.  ::)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Bay na 04 December 2009, 15:37:05
Omenjal sem cirkus (Moira Orfei) ne da ti zganjaš cirkus ;)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Šapa na 04 December 2009, 15:52:04
Se opravičujem za nesporazum. Vendar je tudi za cirkus edino prav, da se zganja panika, se prijavi pristojnim organom in se trudi, da bi se to prepovedalo. Menda ni treba razlagat, da levi, tigri, sloni, itd. niso na svetu zato, da delajo trikce in zabavajo množice  ::) Se da narediti odličen show tudi brez divjih živali. Ampak to je že druga tema.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 04 December 2009, 16:16:34
Se ne strinjam. Prijavljati bi se moralo kršitve, tiste, ki spoštujejo pravila pa bi bilo treba pustiti pri miru. Velja za vse, vključno za cirkuse. Mimogrede, ena čisto resna raziskava - šlo je sicer konkretno za pse, ampak ni bistvo - je pokazala, da cirkuški psi, ki so dobro vzdrževani in trenirani po primernih metodah med predstavami uživajo podobno kot agilitaški psi, stres pa je celo manjši. (mimogrede, ugotovili so tudi, da najhujše strese doživljajo hišni ljubljenčki, ki so večino dneva sami, še zlasti, če so zaprti tako, da nimajo stika z okolico)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: papillon na 04 December 2009, 16:19:12
Se ne strinjam. Prijavljati bi se moralo kršitve, tiste, ki spoštujejo pravila pa bi bilo treba pustiti pri miru. Velja za vse, vključno za cirkuse. Mimogrede, ena čisto resna raziskava - šlo je sicer konkretno za pse, ampak ni bistvo - je pokazala, da cirkuški psi, ki so dobro vzdrževani in trenirani po primernih metodah med predstavami uživajo podobno kot agilitaški psi, stres pa je celo manjši. (mimogrede, ugotovili so tudi, da najhujše strese doživljajo hišni ljubljenčki, ki so večino dneva sami, še zlasti, če so zaprti tako, da nimajo stika z okolico)


tle semizdi da je pa lahko ze cist logicno ..sam za tiste cirkuske pse pa nism vedu.....za pse brez stika z okolico je pa sploh  >:(
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: andreja na 04 December 2009, 16:23:32
Papillon, sej to je sigurno vsak boks v stanovanju. Ni se treba jezit. To je največkrat potreben stres. Bolje kot eksekucija z elektriko. Vsak normalen pes je ta stres zmožen prenesti. Ne rabijo nobene vatke.
Dejstva so pa dejstva.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: andreja na 04 December 2009, 16:24:21
Ki so marsikdaj v nasprotju z našimi predstavami...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 04 December 2009, 16:37:31
Ni mišljeno, da imaš psa v boksu par ur, ostali čas se pa intenzivno ukvarješ z njim. Ni nujno boks, lahko je zprt tudi v praznem stanovanju recimo.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: andreja na 04 December 2009, 20:26:30
aha... bolj kot zanemarjanje in izolacija dlje kot 9 ur na dan? Brez ukvajanja sploh...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: isla na 04 December 2009, 22:30:06
Glavni razlog, da mi pa kar slabo rata, ko nekdo izjavi, da sosedova psica vsako gonitev koti on pa to samo gleda, ne naredi pa nič, je pa prav moja posvojena psica katero so prav tako izkoriščali za razplod.

Glej, tole je tema o vzrej in ne o štepariji, primer psice sem dala zato, ker je bila debata o tem kaj se zgodi s psom če ima prekmalu mladiče, z sosedom sem se že pogovorila in je samo veselo kimal naredi pa nič. Mislim, da je z moje strani dovolj že to, da na svoje stroške vozim na cepljenje njihovega mačka v planu pa je tudi kastracija. Počasi mi že slabo ratuje od tegale "animal saving" fanatizma in obsojanja na slepo, kar se mene tiče se izklapljam iz tele debate s tabo šapa. Vsekakor pa ti priporočam, da se zapelješ v najbližjo vas v okolici Ljubljane in začneš prijavljati vse po vrsti.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: jmarkoos na 26 December 2009, 23:17:04
Sem le na hitro prebral teme v odgovorih podal bi pa svoje mnenje. Za paritev se je treba dobro pripraviti in se pozanimati o vseh stvareh že v času odločanja, ali boste parili psico ali ne - leglo, registracija mladičev, tetoviranje,vpis v register, vzrejno dovoljenje,..etc . Primerna starost za prvo paritev je od 2 let in pol do treh let ( do 18 meseca starosti se psi še razvijajo in pri tej starosti nekje končajo svojo mladostniško rast in razvoj - nekateri lahko tudi nekaj kasneje ). Ko ste se za paritev odločili natačno spremljajte, kdaj se je le-ta začela in nato, če imate le možnost izberite 12  oziroma 13 dan gonitve. Če sta plodna oba popolnoma zadošča en skok, pod pogojem, seveda, da je ta pravilno izveden ( to pomeni, da ostaneta pes in psica združena vsaj 10 do 15  minut!! ) Moje osebno mnenje in izkušnja je, če je bil torej skok tako izveden, da drugega ali več skokov potem ni potrebno izvajat.
V kolikor dobro poznate svojo psico tudi ultrazvok ne bo potreben - saj se kmalu začne drugače obnašat in sama pokaže svoje stanje.Seveda, če pa želite biti 99 %  :) je pa UZ potreben.
Med brejostjo je potrebno posebno paziti na njeno prehrano in jo obogatiti v ta namen ( tisti, ki imajo navado psici dajati vse od kraja : ostanke, sol in druge začimbe naj korenito spremenijo način prehrane, da zagotovijo boljšo start osnovo novim mladičem in lažjo brejost psici ) Nekje v 63 dnevu se bodo skotili mladiči, psici je pa potrebno že prej  ( vsaj 14 dni ) pripraviti ustrezen prostor, kjer se bo  na ta prostor navadila in se počutila dobro in varno.
Psice se razlikujejo od pasme do pasme- vendar načeloma so vse več ali manj "dobre mame". Če je kakšen zaplet ob kotitvi je sicer dobro , da ste zraven, da lahko hitro ukrepate, vendar večinoma za vse poskrbijo kar same. Včasih katerega mladiča tudi "pozabijo" ali se zanj ne zanimajo...Velikokrat se izkaže, da določeni mladiči iz legla, ki iz takega ali drugačnega razloga niso bili "sprejeti" od psice in so jih ljudje želeli umetno hraniti in vzrediti niso preživeli....zato moj nasvet, čeprav se zdi mogoče krut - zaupajte v naravno selekcijo in pustite, da psica sama naredi izbor.
Včasih kotitev lahko dolgo traja 10,15 ur ali več. Če je resnično dolga doba med kotivijo enega in drugega mladiča ( par ur ) ji lahko malo pomagate na ta način, da jo peljete samo na krajši sprehod - (par metrov in  privezano ) - seveda, če bo sploh hotela zapustiti že skotene mladiče!!Priporočam pa vsekakor, da četudi je vse OK - da po kotitvi pokličete veterinarja in, da pregleda psico in leglo.
Imeti mladiče je veliko veselje, veliko dela in velika odgovornost. Upam, da bo komu teh par vrstic v pomoč....
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 31 Julij 2010, 17:55:12
hojla...imam en velik problem  :-[pripeljali smo psičko iz hrvaške oz. smo jo rešili pred usmrtitvijo,zdaj je pri žacasni skrbnici in je vusoko breja in ta skrbnica noče,da bi kotila pri njih in jo hočejo sterlizirati...ampak men se to ne zdi prav,ker lahko psička pogine tega pa nočem zato me zanima če obstaja kakšen pasji hotel,da bi tam pokotila tudi plačali bi za storitev...prosim če mi nekdo lahko nekako pomaga z informacijo...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: andreja na 31 Julij 2010, 20:06:40
Ne obstaja. Če je skrbnica tako določila in je psica pisana najnjo, bo glih tako moralo bit.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 31 Julij 2010, 20:17:23
Psica glih tako lahko pogine pri porodu. Da bi dala psico kotiti v hotel...pa veš koliko bi to koštalo skupaj z oskrbo mladičev? Boljš da ne veš. da o tem, kako bi se psica počutila raje ne govorim. Ne maram sterilizacij brez veze, še bolj ne maram sterilizacij brejih psic in najbolj ne maram sterilizacij visoko brejih psic. Ampak v nekaterih primerih je to še vseeno najboljša rešitev (le kdo bi potem, če bi šlo vse po sreči poleg psice, ki je na začasnem oddajal še mladiče? ki jih je lahko tudi več kot 10?)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 01 Avgust 2010, 00:14:59
Aha, spet ena "iz juge", reševanje pa to.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 01 Avgust 2010, 11:22:48
Ajej, še ena.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: andreja na 01 Avgust 2010, 11:57:07
 :-\
Samo, da se ne bo kakšen pametnjakovič spomnil in jo kam "spustil". :-X
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Dada73 na 01 Avgust 2010, 14:55:01
:-\
Samo, da se ne bo kakšen pametnjakovič spomnil in jo kam "spustil". :-X

Ni dvakrat za reč, al pa pol mladičke zavrgel
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 07 Avgust 2010, 15:53:26
ne vem zakaj vas tok moti,da rešujemo pse iz drugod :-[,a je važno iz kje je kuža če rabi pomoč,res ste ljubiteljice psov,žalostno..če bi bili vsi ljubitelji taki kot ve bi bli psi zelo bogi...ta komentar:spet ena iz juga je bil skrajno nesramen,ne vem a si mislna mene al psa...da te potolažm sm slovenka ampak pomagam pa kužkom iz hrvaške,bosne in srbije,ker je tm stanje precej hujše kot pri nas,če še ne veš..aja sej zate nehajo obstajat živali,ko prideš čez mejo...pol pa tud mešančkov ne maraš ???na tvojo nesrečo in da nas boš lahko še bolj sovražla:kr neki nas je k glih ta hip zbiramo preko fb-ja hrano in denar za pse iz smederevga v srbiji pa še svoj profil za pomoč smo odprli na fbju :Ptko,da prosim vse k niste sovražno in narodnostno nastrojeni proti kužkom iz drugod da pomagate z doniranjem hrane...aja pa še neki,tisti k je komentirala:da ne bodo teh psov km vrgel..ne ne bomo mladičkov odvrgli,bomo jih oddali..ne me žalt,ker mam verjetn več posvojenih psov in mačk doma k sm jih najdla kokr ti samo za informacijo...no pa komentirajte spet k ste tolk pametne ljubiteljice živali :P
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 07 Avgust 2010, 16:17:29
ne vem zakaj vas tok moti,da rešujemo pse iz drugod :-[,a je važno iz kje je kuža če rabi pomoč,res ste ljubiteljice psov,žalostno..če bi bili vsi ljubitelji taki kot ve bi bli psi zelo bogi...ta komentar:spet ena iz juga je bil skrajno nesramen,ne vem a si mislna mene al psa...da te potolažm sm slovenka ampak pomagam pa kužkom iz hrvaške,bosne in srbije,ker je tm stanje precej hujše kot pri nas,če še ne veš..aja sej zate nehajo obstajat živali,ko prideš čez mejo...pol pa tud mešančkov ne maraš ???na tvojo nesrečo in da nas boš lahko še bolj sovražla:kr neki nas je k glih ta hip zbiramo preko fb-ja hrano in denar za pse iz smederevga v srbiji pa še svoj profil za pomoč smo odprli na fbju :Ptko,da prosim vse k niste sovražno in narodnostno nastrojeni proti kužkom iz drugod da pomagate z doniranjem hrane...aja pa še neki,tisti k je komentirala:da ne bodo teh psov km vrgel..ne ne bomo mladičkov odvrgli,bomo jih oddali..ne me žalt,ker mam verjetn več posvojenih psov in mačk doma k sm jih najdla kokr ti samo za informacijo...no pa komentirajte spet k ste tolk pametne ljubiteljice živali :P

A nesramen komentar? Aja? No, saj če si toliko pri stvari, potem veš, zakaj je bil podan.
In ja, jaz sovražim mešance vseh vrst in nobene zavržene živali nimam doma. Pri meni imajo vsi rodovnike na čelo prilimane.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 07 Avgust 2010, 19:12:05
Lepo da pomagate z zbiranjem hrane zdravil in podobnega. Malo manj fino je pa lifranje psov čez mejo. Še zlasti, če je transport tako slabo organiziran, da psi nekje na poti izginejo brez sledi (ali pa so jih slučajno že našli, nisem na FB in ne sledim). Ali pa se znajdejo sami v gozdu nastavljeni točno na določenem mestu, da bi jih določen nekdo našel in odpeljal v določen azil. Ali pa se psica znajde na cesti, neznanec obvesti policijo pa se znajde v določenem azilu....Če se ti nek pes čez mejo tako zelo smili, ga posvoji, pripelji ga sem in ga imej. Sem pa proti temu, da se psi, za katere se ne ve, kdo jih bo vzel, vozijo sem. Imamo svojih več kot preveč. Še prav posebej za kozlat pa je, če se te pse podtika v že tako prezasedena zavetišča.
Psom čez mejo je treba pomagati tam kjer so. Lahko se pomaga zavetiščem ali pa se pomaga tamkajšnjim ljubiteljem pritiskati na oblast z zahtevami za izboljšanje stanja. Možnosti je veliko. Je pa nekoliko težje kot spokat psa v avto in ga spustit v gmajno, a ne.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 07 Avgust 2010, 19:47:56
Lepo da pomagate z zbiranjem hrane zdravil in podobnega. Malo manj fino je pa lifranje psov čez mejo. Še zlasti, če je transport tako slabo organiziran, da psi nekje na poti izginejo brez sledi (ali pa so jih slučajno že našli, nisem na FB in ne sledim). Ali pa se znajdejo sami v gozdu nastavljeni točno na določenem mestu, da bi jih določen nekdo našel in odpeljal v določen azil. Ali pa se psica znajde na cesti, neznanec obvesti policijo pa se znajde v določenem azilu....Če se ti nek pes čez mejo tako zelo smili, ga posvoji, pripelji ga sem in ga imej. Sem pa proti temu, da se psi, za katere se ne ve, kdo jih bo vzel, vozijo sem. Imamo svojih več kot preveč. Še prav posebej za kozlat pa je, če se te pse podtika v že tako prezasedena zavetišča.
Psom čez mejo je treba pomagati tam kjer so. Lahko se pomaga zavetiščem ali pa se pomaga tamkajšnjim ljubiteljem pritiskati na oblast z zahtevami za izboljšanje stanja. Možnosti je veliko. Je pa nekoliko težje kot spokat psa v avto in ga spustit v gmajno, a ne.

Podpis. Lahko tud večkrat.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: andreja na 07 Avgust 2010, 20:02:42
Se tudi jaz popolnoma strinjam z Lanabelo.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 08 Avgust 2010, 16:09:56
kako pa ti veš da jz spuščam pse v gmajno,da jih masovno vozmo v slovenijo,da jih podtikamo v naša zavetišča....pa kako lahko govoriš take neumnosti,še veš ne kdo sm in kako delamo z temi kužki..da te mal poučim:nikoli nismo masovno vozili kužkov v slovenijo,razen če je zate da pripelješ 2 največ 3 naenkrat masovno pripeljavanje :-[vsi kužki,ki smo jih pripeljali so čipirani,cepljeni in imajo vsa veterinarska potrdila to ti lahk dokažem,vsi imajo ali pa bodo posvojeni,noben od psov,ki je bil pripeljan v slovenijo z naše strani ni v zavetišču zato te prosim,da ne obtožuješ ljudi kr vsepovprek ampak se prej prepričaš,če govoriš o pravih ljudeh grde stvari...ne vem kako bi se ti počutla,da bi te jz kr obtoževala,da škoduješ živalim,pa te niti ne poznam....lahko je bit pametn na forumu in obtoževat ljudi ki delajo samo dobro v korist psom...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: oliva na 08 Avgust 2010, 16:12:34
res je, psicko je pripeljala gospa in ko smo ji povedali da je breja se je ustrasila in je ni zelela imeti, osebno sem nasla punco, ki je to psicko namestila in se vedno skrbi za njo, skrbela bo ne glede na to ali bo skotila ali bo sterilizirana
hvala bogu da nimamo vsi radi samo rodovniskih psov, ker potem bi bila ta psicka vrjetno res nekje spuscena...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 08 Avgust 2010, 16:21:23
hvala bogu da nimamo vsi radi samo rodovniskih psov, ker potem bi bila ta psicka vrjetno res nekje spuscena...

Aja? Kaj pa imajo lastniki rodovniških psov s tem, da se sem na veliko vozi pse od drugod?
Če jih že vlačite sem, poskrbite za njih od začetka do konca. Ni treba potem nič ostalim slabe vesti vzbujat.
No, kako točno so ti psi pripeljani?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 08 Avgust 2010, 16:33:49
kdo pa hoče komu vzbujat slabo vest..še zmer nisi odgovorila kako da si 100procentna,da mi pse masovno vozimo v slovenijo,mogoče zato ker veš da se motiš in ne veš odgovora...mal si sezmotila in na tvojmu mestu bi se jaz opravičila ampak tega niti ne pričakujem...lahko ti dam svoj naslov pa prideš preverit kako je z papirji kužkov ampak potem se mi boš javno opravičila na forumu za obtoževanje in laganje..
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 08 Avgust 2010, 16:39:31
Nič nisem rekla, kdo točno je privlekel tiste dva psa v gmajno. Če bi vedela kdo je to konkretno bil, bi ga takoj prijavila. In bi plačal, da bi bil črn. Bi bila pa skrajno začudena, če ni bil kdo iz slavne FB skupine. Taiste, ki je organizirala transport psov skozi Slovenijo, pa so jim psi spotoma nekje izginili. Me zanima, če so jih že našli, ali pa so kar poniknili. A ni fletno, da so se kar naenkrat pri nas začeli po gmajnah in cestah  pojavljati psi z lastnostmi "ferral dogsov", ki so kastrirani in za povrh razumejo hrvaško?
Če ima konkretna psica urejene papirje super. Kar pa ne spremeni dejstva, da je bila pripeljana sem ne da bi se vedelo kdo jo bo vzel, in očitno gre visoko breja iz rok v roke. Čestitam.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 08 Avgust 2010, 16:43:18
Ja, prav "fletno" je. Fletno je tudi, da neko opravičevanje pričakuje nekdo, ki se je ravno v tem času pojavil, pa ravno s psi iz tega koncepta ima opravka. Ja, pošlji mi naslov. Se ti bom z veseljem opravičila, v kolikor se v vseh točkah tako strašno motim.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 08 Avgust 2010, 16:45:01
valkira, ker že govoriš v množini. Kdo točno pa ste? Ste organizirano, uradno društvo ali kaj točno?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 08 Avgust 2010, 16:47:59
... ne glede na to ali bo skotila ali bo sterilizirana

Pri vsej poplavi nezaželjenih živali še razmišljate? Kapo dol, res  :-X
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: bol.ha na 08 Avgust 2010, 16:57:13
Zdej bom malo OT: a ti psi iz FB so zginili? Nekaj časa sem spremljala to zgodbo, potem pa ne vem kaj je bilo  ::)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 08 Avgust 2010, 17:00:37
Aha....
Po zbiranju keša, po vsej veleorganizaciji zdej noben ne ve, kje so...
No ja, eno od naših zavetišč se polni s psi, ki razumejo jezike "od dol"...
Zato me še toliko bolj zanima, na kakšen način je ta psica prišla v Slovenijo in kdo so "mi" in sploh vse naokoli tega me strašno zanima.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 08 Avgust 2010, 17:02:46
ne nismo nobeno društvo al kej podobnga,smo navadni posamezniki ki zbiramo donacije za te pse in jim pomagamo z lastnim denarjem..doma imam posvojeno kužico iz hrvaške in ima vse papirje tko k ostali ki sem jih pripeljala jaz ali kdo od mojih prijateljev to garantiram...nisem niti vedla,da se to dogaja da pse vozijo na črno sem in jih spuščajo v gmajne z veseljem ti pomagam poiskati te ljudi ker bi jih tud jz prjavla da bi plačali tako kazn da nikoli ne bi več pomislili na to,ker to zame ni pomoč psu..na kermu koncu so pa našli te pse pa kako vejo da so iz hrvaške a lajajo kej drgač al kaj?res mi nimamo nč s tem....a si na fbju?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 08 Avgust 2010, 17:04:17
Zdej bom malo OT: a ti psi iz FB so zginili? Nekaj časa sem spremljala to zgodbo, potem pa ne vem kaj je bilo  ::)
napiš mi kje na fbju so se ti psi oglaševali,ker tud mene to strašno zanima res grem takoj pogledat...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: bol.ha na 08 Avgust 2010, 17:04:29
Ja, o psih ki razumejo sosednji jezik sem brala.. :-X
Eh, saj je vse bil en mučkuruž.. Že zbiranje denarja - kar na osebni trr  :-X ???
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: bol.ha na 08 Avgust 2010, 17:05:07
Na FB skupini Pesmojprijatelj (ne vem če lahko dobesedno napišem  :-[)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 08 Avgust 2010, 17:15:32
Posamezniki zbirate denar? Kako, na kakšen način? Pse vozite sem? Kako, kam?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: oliva na 09 Avgust 2010, 13:08:50
lepo vas prosim, da prenehate z obtozbami takoj
tistih nekaj kuzkov, ki smo pripeljale, smo pripeljale na lastne stroske in vsi so v stalnih domovih
dva kuzka pa je pripeljala zenska, ki jih nato iz nekih razlogov ni mogla obdrzati, kar ne zagovarjam in poiskala sem jima dom, psicek je v stalnem domu, psicka pa v zacasnem, pri moji prijateljici in bo tam ostala ce ne dobi stalnega doma, kot je treba
osebno bi tudi jaz kaznovala ljudi, ki psa pripeljejo in ga pustijo kar nekje prepuscenega na milost in nemilost, TEGA NE POCNEM NITI NE VEM, KDO TO POCNE
ZA SINTERAJE ZBIRAM HRANO, DEKE, OSTALE STVARI, JE PA RES NEKAJ LJUDI DONIRALO ZA AMPUTACIJO TACKE KUZKU, TA DENAR PA SEM NAKAZALA MACJI HISI, KOT SO MI NAROCILI IZ ENEGA IZMED SLO DRUSTEV PROTI MUCENJU
ZAME JE RODOVNISKI IN NERODOVNISKI KUZEK ENAKO VREDEN, nikomur ne vzbujamo slabe vesti ampak z obtozbami prenehajte, ker ne morete po enem primeru sodit ostalih
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 09 Avgust 2010, 15:13:24
Postavila sem čisto konkretna vprašanja.
Vso čustveno prizedeto vpitje o tem, koliko je kateri pes vreden, me ne zanima.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: zona na 09 Avgust 2010, 22:02:07
Oliva...najprej tebi moj odgovor,ker sem te razpoznala po tvojem pisanju..kapo dol,saj veš...kaj pa je dalje prišlo je pa za kozlat,tudi to veš in jaz mislim,da se strinjaš.Zbiranje hrane,deke in ostalo...nikoli vam nihče ni nič rekel,tudi ostali posamezniki in društva,ki so poznana in odmevna pomagajo...prevoz na blef...ne,se tega it.Sem ti že povedala,da ste bile sploh v Riješkem primeru na suho nategnjene,kriva pa ti,ko pa sploh nisi bila zraven.Tko je...Hrvaška,njih država in njih zakoni...Poskusi ti prepeljat psa iz Slovenije in jim ga tam posvojit,da se sama prepričaš.Veš,da zdaj ko pa je treba veterinarske stroške plačevati ni nikjer nikogar,te cene niso male in tebe sploh zraven nisi bila,si pa skakala cel čas okrog privezanih kužkov,ker so nekomu popustili živci.Sama dobro veš,da ravno v tem primeru tebe ni nikjer bilo,rešuješ iz dreka pa ti mnogokatero.Dajte si v glavo,da so to nesocializirani psi in mi smo jim iskali posvojitelje od treh mesecev pa vse do enega leta,ne gre čez noč in ne tako brezglavo kot ste se ali so se tega lotile te punce-fb-ja-vsi vas beremo,so razni komentarji,ki jih še sama nisi videla in nič kaj lepo ne kažejo.Opozarjala sem te,da to niso heci,nisi slaba oseba,le poglede psov si boš morala tolmačiti drugače.Saj veš,da imam prav,derem se nate cirka že deset dni upam,da dojameš prej ali slej.Na vurs je prejšnja generacija že hodila na zagovor ravno zarad istih zadev,pa jih nihče ni prijavil,berejo vas vsi....Valkiri moj odgovor-KDO JE VETERINARSKO PREGLEDAN ŠEL ČEZ MEJO?Nikar punca,osebno sem bila zraven pri eni od Rijeških psic,nikar ne dajaj lažnih informacij....veterinarji so ugotovili driske,kužni kašelj,kraste,brejost,prosim ne laikiri tam okrog,ker se ti vsi smejimo.Nikdar in nikoli nisem trdila da je katera od vas slaba,le nepoučene ste in ko vam kdo kaj hoče lepo dopovedat,znorite in obsojate in se spakujete...s tem pa padate vse globlje...ali ni tako?Papirji pri Rijeških psih NISO bili o.k.,cepljenje in čipiranje ni vse,če se psička za stalno pelje v Slovenijo.Zraven mora biti veljavna posvojitvena začasna pogodba da se psa takoj na drugega pripiše.Z Dubravico sem osebno sodelovala in imela njihove tri pse,vendar smo vse naredile po pravilih in nikjer ni bilo nič problemov okrog papirologije.Da pa je bil kdo veterinarsko pregledan?Ne,nikakor.Nazadnje so za mojega začasnika cela Slovenija zbirala 5000 evrov,da smo mu operirali zadnje tace-težka in kronična displazija-na oko vidna,ker pa sem tudi sama bila laik,sem s tem zadolžila okrog sebe ljudi,katerim nikoli ne bom mogla povrniti vsega,kar so dali,delali in storili zame in za Nera.Ne mlatite prazne slame in ja oliva-lepo si bila prav ti nategnjena,se ne morem drugače izrazit.Zdaj je padlo vse po tebi,sploh finančni del.Zdaj mi pa prosim povej-če je to prav?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: oliva na 10 Avgust 2010, 01:25:09
yo, v celem mojem besedilu si zaznala samo custveno vpitje, nima smisla, da se naprej kontaktiram z nepismenimi...

tocno tako je, nic nisem imela s tem, najtezje breme pa je padlo name in to je da ljudem ne morem dopovedat, da sem samo zelela resit, kar so drugi zakuhali
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Desobediencia na 10 Avgust 2010, 02:10:33
Ce se ze odlocite it take fore, se jih pejte od zacetka do konca. Nevem kaksno resno delo je to, ce izbirate takele posvojitelje?

Sploh se pa greste pasji rasizem. Samo da je malo obrnjeno, tiste od "tam" so bolj potrebne pomoci kot tele tukaj. Pa je dnevno tolk novih primerov in problemov med psi in mackami in je res samo za cestitat posameznikom, da imajo konstantno voljo za gurat naprej. Samo ne jim potem uturit se zivali za katere niste sposobni poskrbeti, ker zival se zdalec ni resena s tem ko se jo pripelje in uturi drugim.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: zona na 10 Avgust 2010, 04:32:15
Se strinjam deso....in se strinjam tudi s tem,da imamo mi na naši sceni prav tako veliko za razčistit,tudi tu so kužki,ki iščejo dom in to že prav dolgo...Vse bolj boste razumele zakaj nekatera zavetišča NE DAJO vsakomur psa in da to ne gre tako hitro na horuk.In da je naše osveščanje sterilizacij in kastracij zelo pomembna in da iz naših zavetišč dobiš pregledano žival in da na vodjo zavetišča lahko računaš tudi po posvojitvi ne pa tako,kot v danem primeru.Dotična oseba čez mejo vas je, oliva ,pustila na cedilu ko je treba poravnati stroške rekoč,da je na bolniški.Obljube pa so bile pa vse prej kot to.Je njihova evtanazija kaj drugačna kot naša?Je njihov oglas kaj boljši kot naš?Najraje bi na glas zajokala ob vseh teh podvigih,ker meni,kot lastnici dveh psic,je najbolj pomembna njihova kvaliteta življenja in ko skrbim za to dokazujem,da sem vredna biti odgovoren lastnik psa,in ne reševalka.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: oliva na 10 Avgust 2010, 11:29:28
upam, da tisti stavek "uturit zival" ni letel name, ker meni so drugi uturili tezave, teh psov, o katerih govorimo, nisem pripeljala jaz
jaz sem posredovala, ko je zenska, ki jih je pripeljala, dvignila roke od vsega, samo toliko, da ne pristanejo na cesti in sem poiskala dve kolegici, ki sta jih namestili, kasneje pa sem jim nasla tudi stalni dom...
tako je, ljudje, ki so predali te pse zenski, o kateri govorim, da je dvignila roke od vsega, so sedaj pustili mene na cedilu...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 10 Avgust 2010, 11:48:35
Kdo je uturil tiste po vsej verjetnosti  vsaj 4 pse v zavetišče se ne ve. Ko se bo izvedelo - in izvedelo se prej ali slej bo, ker je očitno vpletenih veliko ljudi in prav dolgo tiho ne bodo bili - bo plačal.
in glede na tukaj napisano bi rekla, da je scena v tisti FB skupini takale:
(http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/n015.gif)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 10 Avgust 2010, 12:13:39
Torej se je javno zbiralo donacije, pol pa tako? Meni tukaj nekaj močno smrdi...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: oliva na 10 Avgust 2010, 12:43:55
mi lahko poveste vec o teh 4 kuzkih o katerih govorite in o donacijah? ker tale zgodba, v katero so vpletli mene, nima nic z ostalim, zgleda da sploh ne vem, kaj se dogaja okoli mene...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: oliva na 10 Avgust 2010, 12:44:50
in se to me zanima, o kateri fb skupini je govora?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: zona na 10 Avgust 2010, 14:10:53
Jaz oliva govorim samo o primeru,ki ti je znan in ti je zrasel čez glavo...si me razumela ja.Vmes sem bila od iste dotične osebe,ki te je pustila finančno na tleh tudi sama vmešana za preverbo punce...kot bi bila policaj.Mislim,da vam je vsem sploh drugim postalo jasno,da tukaj nimam nič niti se hočem zapletati v nekaj kar ni po pravilih.Vedno bom opozarjala,da to ni prav,vedno.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: oliva na 10 Avgust 2010, 15:22:57
vem da si bila, nazalost, ampak ne stekam o katerih 4 kuzkih tukaj poteka debata in katera fb skupina je vmesana...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 12 Avgust 2010, 16:31:53
Oliva...najprej tebi moj odgovor,ker sem te razpoznala po tvojem pisanju..kapo dol,saj veš...kaj pa je dalje prišlo je pa za kozlat,tudi to veš in jaz mislim,da se strinjaš.Zbiranje hrane,deke in ostalo...nikoli vam nihče ni nič rekel,tudi ostali posamezniki in društva,ki so poznana in odmevna pomagajo...prevoz na blef...ne,se tega it.Sem ti že povedala,da ste bile sploh v Riješkem primeru na suho nategnjene,kriva pa ti,ko pa sploh nisi bila zraven.Tko je...Hrvaška,njih država in njih zakoni...Poskusi ti prepeljat psa iz Slovenije in jim ga tam posvojit,da se sama prepričaš.Veš,da zdaj ko pa je treba veterinarske stroške plačevati ni nikjer nikogar,te cene niso male in tebe sploh zraven nisi bila,si pa skakala cel čas okrog privezanih kužkov,ker so nekomu popustili živci.Sama dobro veš,da ravno v tem primeru tebe ni nikjer bilo,rešuješ iz dreka pa ti mnogokatero.Dajte si v glavo,da so to nesocializirani psi in mi smo jim iskali posvojitelje od treh mesecev pa vse do enega leta,ne gre čez noč in ne tako brezglavo kot ste se ali so se tega lotile te punce-fb-ja-vsi vas beremo,so razni komentarji,ki jih še sama nisi videla in nič kaj lepo ne kažejo.Opozarjala sem te,da to niso heci,nisi slaba oseba,le poglede psov si boš morala tolmačiti drugače.Saj veš,da imam prav,derem se nate cirka že deset dni upam,da dojameš prej ali slej.Na vurs je prejšnja generacija že hodila na zagovor ravno zarad istih zadev,pa jih nihče ni prijavil,berejo vas vsi....Valkiri moj odgovor-KDO JE VETERINARSKO PREGLEDAN ŠEL ČEZ MEJO?Nikar punca,osebno sem bila zraven pri eni od Rijeških psic,nikar ne dajaj lažnih informacij....veterinarji so ugotovili driske,kužni kašelj,kraste,brejost,prosim ne laikiri tam okrog,ker se ti vsi smejimo.Nikdar in nikoli nisem trdila da je katera od vas slaba,le nepoučene ste in ko vam kdo kaj hoče lepo dopovedat,znorite in obsojate in se spakujete...s tem pa padate vse globlje...ali ni tako?Papirji pri Rijeških psih NISO bili o.k.,cepljenje in čipiranje ni vse,če se psička za stalno pelje v Slovenijo.Zraven mora biti veljavna posvojitvena začasna pogodba da se psa takoj na drugega pripiše.Z Dubravico sem osebno sodelovala in imela njihove tri pse,vendar smo vse naredile po pravilih in nikjer ni bilo nič problemov okrog papirologije.Da pa je bil kdo veterinarsko pregledan?Ne,nikakor.Nazadnje so za mojega začasnika cela Slovenija zbirala 5000 evrov,da smo mu operirali zadnje tace-težka in kronična displazija-na oko vidna,ker pa sem tudi sama bila laik,sem s tem zadolžila okrog sebe ljudi,katerim nikoli ne bom mogla povrniti vsega,kar so dali,delali in storili zame in za Nera.Ne mlatite prazne slame in ja oliva-lepo si bila prav ti nategnjena,se ne morem drugače izrazit.Zdaj je padlo vse po tebi,sploh finančni del.Zdaj mi pa prosim povej-če je to prav?
govorila sem o psih iz dubravice a boš rekla,da so na črno pripeljani.....z psi iz rijeke al iz kje jz nimam nč zravn,psička se mi je zasmilila k so jo prpelal sm pol k se je pa zvedl,da je breja je pa kr naenkrat ni noben več hotu..razen nekaterih oseb na katere je pasdla vsa oskrba za to psičko...že takoj sem rekla,da to kr delajo ni prav ne morjo psov kr vozt v slovenijo ne da imajo posvojitelja ena izmed prvih sm bla k sm to povedala....jaz sodelujem le z dubravico prav tako oliva in prosim vi napadate nas kot da smo mi pripeljale te pse sm...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: sasha na 12 Avgust 2010, 16:35:58
Kaj je zdaj s to psico?

A jo lahko prosim pod NUJNO sterilizirate čimprej, ker res ne rabimo še xy novih mladičev..
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 12 Avgust 2010, 16:41:20
Torej se je javno zbiralo donacije, pol pa tako? Meni tukaj nekaj močno smrdi...
ZAKAJ TE PA TO ZANIMA...KAJ JE S TEM NAROBE,ČE ZBIRAMO DENAR?KAJ TKO...VES DENAR JE BIL IZROČEN V ZAVETIŠČE IN VSE KAR JE BILO KUPLJENO JE DOKUMENTIRANO TAKO,DA NE VIDM PROBLEMA...A SI MOGOČE TI KEJ NAKAZALA PA TE ZANIMA KAM JE ŠEL DENAR...VSE JE POSLIKANO IN TUD RAČUNE IMAMO KAR SMO KUPILI TKO DA....
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 12 Avgust 2010, 16:52:49
to je preraslo v pravo vojno :-[,ni lepo,da ste se spravl na naju z olivo ker s tem nimava čisto nič(oliva ma s tem samo to da je panično iskala nekoga ki bi ta dva psa vzel začasno po incidentu,ki se je zgodil s temi kužki...jz pa še vedla nism da se bodo sploh pripeljali v slovenijo)takoj k se je zgodilo kar se pač je sem objavla na fbju,da se to ne dela in da psom s tem ne pomagamo samo škodujemo...še enkrat povem:jaz sodelujem samo z dubravico....glede zbiranja hrane in ostalih stvari a je narobe če zbiram npr.srbijo,bosno,...men se ne zdi,ker tm so zadeve šele katostofalne in ne morem mimo tega,da jim ne bi pomagala če jim lahko,žal mi je če se nekatere ne strinjate s tem ampak zdi se mi,da lahko sama odločam kdaj in kermu zavetišču bilo kje bom pomagala....glede tiste psičke pa upam,da so jo že sterilizerali in bo našla nove posvojitelje...hvala puncam,da so skrbele za 2 kužka,ker so jim bila dobesedno vsiljena nista pa imele srca,da jim pomoč odklonita :)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: oliva na 12 Avgust 2010, 17:02:56
breja psicka je sterilizirana, uspesno je prestala operacijo, mali psicek je v stalnem domu na stajerskem, se ena psicka pa bo sterilizirana te dni, ce se ne motim, vse na nase lastne stroske, ker so nas ljudje pac prinesli okol, sola je bila dobra, cena za ljubezen do zivali, pa visoka
pomembno je, da se je vse izteklo dobro, kuzki so na varnem, mi nic krive, smo najslabse, ampak tako je pac zivljenje...
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 12 Avgust 2010, 17:08:27
oliva jav se kej :)no vidte,da se je vse uredilo in da včasih obsojate prehitro osebe,ki s tem nimajo ČISTO NIČ...samo pospravijo drek ki so ga zmešali drugi,tko da nam dolgujete vsaj besedo sorry....
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 24 Avgust 2010, 08:53:43
Naj grem za eno stran nazaj...
Citiraj
mi lahko poveste vec o teh 4 kuzkih o katerih govorite in o donacijah? ker tale zgodba, v katero so vpletli mene, nima nic z ostalim, zgleda da sploh ne vem, kaj se dogaja okoli mene...

Nič ni tako skrito, da ostane prikrito.
Upam da drži tudi pregovor za vsako rit palca raste

http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,7721.7815.html (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,7721.7815.html)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: andreja na 24 Avgust 2010, 09:52:32
Krasno... Banda "rešiteljska" pokvarjena!  >:( >:( >:( :-X
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Nika na 24 Avgust 2010, 10:43:44
Sem prav vesela, da so prišli do malo bolj oprijemljivih dokazov  :)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 24 Avgust 2010, 12:03:04
 >:( >:( >:( >:( >:(
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: čara na 24 Avgust 2010, 13:22:23
Fajn! >:( Zdj pa organizatorji pokrit stroške Horjula in namestit pse ter spodobno za njih skrbeti na lstne stroške....a tako mislijo oni "reševati" pse....
Gademn hrti, ki pridejo k nam iz Španije imajo vsaj začasne domove pošlihtane, jih ne obesijo zavetiščem na vrat!
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: sasha na 27 Avgust 2010, 07:24:12
Obavljeno na PMP danes by Metka Čehovin: @Irena Dolenec: kar navajaš zgoraj morda drži, morda pa ne - bodo povedali tisti, ki so za to pristojni in zadevo preiskujejo.
Vsekakor pa je nekaj hrušk in jabolk zmešanih. Na linku, ki si ga pripela višje zgoraj sem s strani lanabele in yo (vemo, kdo sta) prebrala, da je za pse, ki se klatijo po slovenskih gmajnah in ki razumejo hrvaško, "kriva" slavna fb skupina Pes moj prijatelj, ki je pri veleorganizaciji tega transporta in zbiranju keša na zasebne račune te pse kar "izgubila" in se
zdaj, kot rečeno, klatijo po slovenskih gmajnah.
Čeprav tudi omenjeni dve točno vesta, kje so pristali tisti psi, tega nista niti z besedo omenili, ker, kot kaže,raje lažeta in natolcujeta, seveda v dobro živali.
Za tiste, ki ne vedo: pulski psi so pristali v nemškem zavetišču Fulda, zaradi takojšnje intervencije pulskih aktivistov niso končali v laboratorijih
in zadevo spremlja in lahko tudi potrdi nemška policija.
Vse to je bilo javno objavljeno tudi na strani skupine PMP, zato v zgoraj navedenih lažeh ne vidim drugega, kot poskus ponovne diskreditacije skupine PMP. Razlogov za to ne poznam. Bo pa potrebno tudi take izjave pojasniti pristojnim. Vse za to, da se enkrat neha mešati drek tam, kjer dreka sploh ni.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 27 Avgust 2010, 08:32:35
moj odgovor:
No fino, zato sem pa napisala kar sem - da se stvari razjasnijo, saj mi, ki nismo zraven dobimo samo pomešane delce. Me veseli, da so se izgubljeni psi našli me pa zanima, zakaj tega na več objavljenih vprašanj z moje strani niste prej pojasnili, saj (za razliko od mene) berete očitno vse.

Se popolnoma strinjam s Kar Jast: stvari so že davno presegle mejo dobrega okusa in zadnji čas je, da se raziščejo, kršitelji pa za svoja dejanja odgovarjajo. Tudi se popolnoma strinjam, da je to, kar se dogaja na živalovarstveni sceni postalo absurdno.

Če bi dobro brali, bi prebrali, da je na omenjenem linku ničkolikokrat napisano, da tega, kdo so "junaki", ki odmetavajo pripeljane pse po cestah in gmajnah ne vem. Če bi vedela, bi jih že davno prijavila.

Dejansko je pri uvažanju psov nastala taka štala, da se tisti, ki zadevi ne sledimo od začetka ne znajdemo več. ne zaradi nas, ampak zaradi živali, bi bilo skrajno fajn, če se zadeve dokončno pojasni.

Navsezadnje....verjetno članom sarajevske skupine Av mav ni lahko pri duši, če so izvedeli, kaj se je zgodilo z njihovima varovancema, ki so ju, verjamem da v dobri veri predali "dobrotnikom" iz Slovenije.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 27 Avgust 2010, 08:43:40
in potem še tole:
za vse skupine, ki se ukvarjajo s pomočjo psom iz drugih držav, bi bilo skrajno koristno, če bi končno uvidele, kdo je njihov resnični sovražnik, ki jim dela škodo. Ne mi, ki kritiziramo napake, tudi če kdaj kaj pomešamo (kar v vsem cirkusu ki se dogaja ni nič čudnega) ampak tisti, ki delajo na horuk in kršijo vsa pravila.
Če nekdo pomeče pripeljane pse na cesto, pa se ne ugotovi kdo to je, pade umazanija na vse, ki se s tem ukvarjajo, pa tudi če so res nič krivi nič dolžni.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Yo na 27 Avgust 2010, 09:48:54
Kaj zdaj natolcujem? Vsaj za nekatere pse, ki so bili pretrogani čez mejo, vem(o), kje so, a ne?
Sicer pa na pisanja na PMP ne morem odgovarjat, pa tudi če bi lahko, jim nimam prav ničesar za pojasnjevat.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: deteljica na 27 Avgust 2010, 10:25:50
a ni tale naslov teme čist sfaljen?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: valkira na 05 September 2010, 15:21:48
Naj grem za eno stran nazaj...
Nič ni tako skrito, da ostane prikrito.
Upam da drži tudi pregovor za vsako rit palca raste

upam,da to ne leti na olivo al pa mene,ker sem zdele vidla o kerih psih vi sploh govorite(o psih iz sarajeva)midve tuki nimava čisto nič zraven,še enkrat vm povem sodelujemo samo z dubravico in zapomnite si to in nehajte blatit ljudi ki nimajo veze z sarajevom...če pa pošlm hrano in denar v srbijo,bosno al pa v afriko to ni vaša stvar..pošiljam svoj denar in denar ljudi ki so donirali za te uboge živali...a je greh če jim pošlemo hrano?bol da to svojo negativno energijo usmerite kam drugam...upam,da vsaj pomagate v kašnem zavetišču v sloveniji mislm pa slovenskemu psu,bog ne daj da ni slovenski ker pol nej kr crkne po vaše :(pregovor pa sto posto drži ja za vsako rit tud tvojo,ker delate krivico in obtožujete ljudi brez da se bi prej pozanimale kdo sploh sm....
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lanabela na 05 September 2010, 17:01:33
Torej: a znaš brati ali ne znaš? Leti na tiste, ki odmetavajo uvožene pse po naših gmajnah, cestah in po koruzi. Kdo je to, ne vem, če bi vedela, bi tisto gnusobo že davno prijavila. Napisano že ničkolikokrat, nobene škode če še enkrat. Torej: če psov, ki jih pripelješ sem ne odmetavaš, ne leti na tebe in nimaš bit kaj užaljena.
Od kje vse so odvrženi psi...dva dokazljivo iz Sarajeva, ena od bohve kje,  ena + njenih (če se ne motim) 8 mladičev pa dokazljivo iz Srbije. Pa še par sumljivih. Verjetno ni vse "delo" le ene osebe.

In še xy-ntič: absolutno nič nimam proti pošiljanju pomoči kamorkoli in komurkoli. Množično lifranje psov iz drugih držav (vseeno ali iz Španije ali iz "juga" k nam me sicer prav nič ne veseli (če si ga kdo pripelje zase je vse lepo in prav) ampak če se dela to legalno in gredo psi k znanim lastnikom me nič ne briga in se ne praskam kjer me ne srbi.

Močno me moti nepremišljen uvoz psov, ki gredo potem iz rok v roke (kot breja psica, o kateri je govora v tej temi), o tistih, ki se uvoženih psov znebijo tako, da jih spuščajo in podtikajo v zavetišča pa tole:

(http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g020.gif) (http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g020.gif) (http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g020.gif) (http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g020.gif) (http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g020.gif) (http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g020.gif)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Harlekin na 19 April 2011, 17:33:07
VSE O BREJOSTI IN KOTITVI NAJDETE NA TEM NASLOVU: http://www.n-tv.si/o-psih/moja-psicka/brejost ::) ::) ::)
Citiraj
zelo poučno in uporabno....
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Biba.leze56 na 04 Julij 2011, 13:50:05
Mene pa zanima koliko je najvišja starost pri psici, da ima lahko prvo leglo? Moji sosedi namreč nameravajo v kratkem pariti svojo 10- letno psico in so me vprašali za mnenje. Sicer sem rekla, da ne vem točno, da pa se mi ne zdi najbolj zdravo da ima psica pri teh letih prve mladičke.Prosim, da mi odgovorite, hvala :)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: rapgirl na 04 Julij 2011, 14:02:54
Mene pa zanima koliko je najvišja starost pri psici, da ima lahko prvo leglo? Moji sosedi namreč nameravajo v kratkem pariti svojo 10- letno psico in so me vprašali za mnenje. Sicer sem rekla, da ne vem točno, da pa se mi ne zdi najbolj zdravo da ima psica pri teh letih prve mladičke.Prosim, da mi odgovorite, hvala :)

Rodovniške psice mislim da imajo lahko zadnje leglo nekje do 7 let. 10 let je psica že prestara in je nima smisla pariti.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Biba.leze56 na 04 Julij 2011, 14:04:33
Hvala za odgovor.

Če jo vseeno parijo, je lahko kaj narobe z njo? Je možnost kakšnega vnetja ali kaj podobnega?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Lojze na 04 Julij 2011, 14:11:39
Velika možnost carskega reza,možnost pogina psice(če je ne bodo peljali k veterinarju),pa še kup drugih komplikacij.A zdaj na njeno starost so se pa odločili,da bi si kakšnega njenega potomca doma obdržali,da jo bodo parili? Ta vlak je odpeljal že pre 7 leti.
Tjaša
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: rapgirl na 04 Julij 2011, 14:12:49
Hvala za odgovor.

Če jo vseeno parijo, je lahko kaj narobe z njo? Je možnost kakšnega vnetja ali kaj podobnega?

To bodo odgovorili tisti, ki imajo psice s katerimi imajo mladiče. Pomojem je velika možnost komplikacij, če je psica starejša. Meni je res prestara, da bi jo parila. Če nima rodovnika pa sploh ne. Naj gredo rajši po mladička v zavetišče, trenutno jih je tam ogromno. ;)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: kalsang na 04 Julij 2011, 14:39:41
Deset let je absolutno previsoka starost za prvo, drugo, tretje ali peto leglo. Desetletnih psic se ne pari!
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: damayanti na 04 Julij 2011, 15:00:58
pa sem mislila, da folk v splošnem še vedno razmišlja v smeri eno človeško za 7 pasjih let... :P

 torej po logiki bi bila psica stara 70 let.. Stara babica. Iz tega pogleda a je normalno da ga babica pri 70ih prvič faše in ima dojenčka... halo ???... sick :-X
 
 Da bi mene nekdo vprašal za mnenje mu ga direkt takole povem >:D
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: aboyanasanna na 11 Maj 2012, 22:57:53
Mene pa zanima kako se prepričaš,da je psička res breja,res je,da opraviš ultrazvok ali so še kakšni znaki prej vidni,ko poslušaš trebušček slišiš,kot,da bi imela mehurčke v trebuhu,da se nekaj premika,pa me zanima je kakšen znak,da so to mladički?predno greš na ultrazvok?
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: aboyanasanna na 11 Maj 2012, 23:00:55
:)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: botticelli na 11 Maj 2012, 23:13:34
preden dejansko vidiš karkoli se v trebuhu maksimalno hrana pretaka v črevesju in to slišiš :):):) pri 30 dneh brejosti se običajno še jako malo ali nič ne vidi, trkao da edino ultrazvok ti lahko kaj potrdi. kasneje pa tak vidiš da začena trebuh rasti, razen če je smao en mladiček ko sploh ni nujno da so kakšni zunanji znaki. pri večjih in ogromnih pasmah pa je sploh problem ker se še manj vidi na zunaj, posebno če ni številčno leglo.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: botticelli na 11 Maj 2012, 23:14:41
aja seveda sem pozabila napisati najbolj pomembno stvar - on ko pozna svojo psico bo vedel da je breja, ker se ene 2 tedna po paritvi sigurno začne drugače obnašati, lahko so to res zelo majhne spremembe, ampak če poznaš psa veš :)
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: aboyanasanna na 11 Maj 2012, 23:25:24
Jaz sem prepričana,da je,ker se sliši je pa vedno bol zadihana,ko greva na sprehod!Ampak,da bi bla kaj širša ni vidno zdi se mi zdi,da bo en mladiček lahko po 25 dneh preceniš koliko približno bi jih bilo v trebuhu.Pasme je shih tzu,zdaj so vrjetno še čisto mali,zato še ne moreš res preceniti koliko jih bo.Se pa pretaka notri v trebuhu,kot mehurčki,ni pa ravno požrešna,da bi zelo veliko jedla.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: aboyanasanna na 11 Maj 2012, 23:38:18
Imam pa še eno vprašanje!Mladički so zelo majhni ko se skotijo in imam kletke,ampak kletke niso priporočene,da se mladiček ne zaduši v ograjici kako vi naredite za mladičke v prvih dneh starosti?jih imate na odejici in se prosto giblejo?V prvih dneh je vedno težko,ker so še tako majhni pa vseeno zelo živahni?Kako jim naredite,da so najbol zadovolni v prvih dneh imam zelo velik prostor in jim bi malo omejila tekanje naokoli.V prvih dneh,imela sem že leglo ampak me pa vseeno zanima kakšen je vaš način kako jim omejite tekanje po sobi imate posebno kletko?kako jim uredite v prvih dneh starosti.Tako psički in mladičkom.Da se imajo najbolje!Imate posebne košarice za mladičke ali jim pustite,da se prosto giblejo po celi sobi.Sprašujem predvsem izkušene vzrediteljice!
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: lejca_ na 12 Maj 2012, 10:10:42
Sicer nisem vzrediteljica, ampak kolikor spremljam si vzreditelji postavijo kotilnico (http://www.pesjanar.si/forum/index.php?topic=28.90) iz lesa. Drugače pa si poglej na forumu pod vzrejo. Tam je veliko napisanega o vsem kar se tiče mladičev in vzreje.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: kalsang na 12 Maj 2012, 12:33:13
Imam pa še eno vprašanje!Mladički so zelo majhni ko se skotijo in imam kletke,ampak kletke niso priporočene,da se mladiček ne zaduši v ograjici kako vi naredite za mladičke v prvih dneh starosti?jih imate na odejici in se prosto giblejo?V prvih dneh je vedno težko,ker so še tako majhni pa vseeno zelo živahni?Kako jim naredite,da so najbol zadovolni v prvih dneh imam zelo velik prostor in jim bi malo omejila tekanje naokoli.V prvih dneh,imela sem že leglo ampak me pa vseeno zanima kakšen je vaš način kako jim omejite tekanje po sobi imate posebno kletko?kako jim uredite v prvih dneh starosti.Tako psički in mladičkom.Da se imajo najbolje!Imate posebne košarice za mladičke ali jim pustite,da se prosto giblejo po celi sobi.Sprašujem predvsem izkušene vzrediteljice!

Pri šicujih ne rabiš ravno kotilnice. Mi smo imeli namesto nje XXL veliko pasjo posteljo/plastično banjo. Blazino smo pregrnili z rjuhami in pleničnimi podlogami. Za prve tri tedne je čisto ok. Ko so mladički shodili, sem jim pa postavila ograjico. Na tla sem dala linolej, čezenj rjuhe in plenične podloge, v enem kotu sem jim uredila ležišče/brlog kar z veliko kartonasto škatlo, da niso na kakšnem prepihu in to je to.

Glede higiene, že čisto mali so začeli hoditi na potrebo v en kot. Tja sem dala plenično podlogo in jo redno menjala/čistila (to velja za plastično banjo na začetku in potem za ograjico). Ko so začeli po stanovanju letat, sem jim na več krajev nastavila časopisni papir/plenične podloge. Pač gledaš, kam hodijo in tam nastaviš in redno menjaš, da je čisto. Hkrati sem jih začela navajati na opravljanje potrebe zunaj, na dvorišču. Sizifovo delo, če nisi v pritličju, tako da smo ven hodili ob istih časih 4x na dan. Tamali so potrebo vse manjkrat opravljali noter in vse bolj pogosto zunaj, tako da je zlaufalo.

Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: Kelly 097 na 25 Junij 2012, 19:48:26
Pozdrav vsem skupaj,

mene pa čisto informativno zanima kako skrbeti za brejo psico (prehrana) ... V resnici me še bolj zanima kako opaziti morebiti kakšne nepravilnosti, s tem mislim če mladič že v psici ''pogine''. Kdaj in kako psici pomagati kotiti, poklicati veterinarja ... in podobno.

Skratka, če mi lahko čim več poveste o tem in vaših izkušnjah,

hvala in lp
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: aboyanasanna na 27 November 2012, 15:23:43
Pozdrav vsem skupaj,

mene pa čisto informativno zanima kako skrbeti za brejo psico (prehrana) ... V resnici me še bolj zanima kako opaziti morebiti kakšne nepravilnosti, s tem mislim če mladič že v psici ''pogine''. Kdaj in kako psici pomagati kotiti, poklicati veterinarja ... in podobno.

Skratka, če mi lahko čim več poveste o tem in vaših izkušnjah,

hvala in lp

prehrana,kar se tiče prehrane,ko ima psička mleko zelo veliko poje,tako,da ji kupiš kar veliko zalogo je grozno požrešna saj mora nahranit število mladičkov,kvalitetna hrana,ker se mladički razvijajo in mama tudi rabi ogromno.
Naslov: Breja psica in kako ravnati z njo??
Prispeval: aboyanasanna na 27 November 2012, 16:39:14
pokliči veterinarja oziroma rajši vzemi v roke knjigo Moja psička,pri tebi naj bo številka veterinarja,vedno poleg!