PeSjanar.Si Forum
Za pesjanarje => Vzreja => Temo začel/a: heart_alba na 20 Oktober 2010, 11:20:50
-
Prosila bi za informacijo, če ima že kdo izkušnje s sledečim postopkom: dostava in oploditev samice psa z zamrznjeno spermo.
Kontaktiral me je 1 vzreditelj iz Canade. Imajo samico veliki šnavcer in bi radi parili z našim Heartom.
Vkolikor sem se pozanimala, to izvajajo na Veterinarski fakulteti v Ljubljani, oddelek za reprodukcijo.
Vendar kako in kaj, cena, % uspešnosti, dostava,...
Če bo preveč komplicirano, ne grem v to.
-
Jaz lahko povem samo na približno, ker postopka nismo izpeljali do konca, ampak načeloma se to dela na VF na kliniki za reprodukcijo - dr. Klinc Primož.
Če je pes zdrav in ploden, načeloma ni prevelikih komplikacij - dogovoriš se za pregled (to je še najbolj komplicirano, ker je TEŽKO dobit termin), načeloma enkrat pregledajo kvaliteto sperme, potem pa se, če je s spermo vse ok, dogovoriš še za odvzem oziroma več njih - odvisno od količine. Oni potem poskrbijo za zmrzovanje, spermo pa lahko pri njih tudi hraniš - mislim da so stroški cca 50E letno.
Pri odvzemu je fino če imaš s sabo gonečo psico - odvzem je bistveno lažji, pes praviloma izloči več sperme.
Stroški so po spominu cca 150E, če ne shranjuješ sperme pri njih.
Se pa mora vsak sam pozanimat o veterinarskih zakonih države, v katero spermo pošilja in o tem obvestit dr.Klinca, da spermo pravilno "zapakira", da ni slučajno kakšnih problemov na meji.
Toliko po spominu, upam da se javi še kdo, ki je zadevo že speljal do konca.
-
To delajo tudi na Kliniki za male živali Lesce, Roman Burja dr.vet.med.
-
Hvala.
Ja, saj problem bo odvzeti spermo in dobiti gonečo psico.
Bomo videli, se bom pozanimala na VF.
-
Sicer je baje odvisno od psa, ampak pri nas je spermo odvzel brez problema, tudi brez goneče psice. Naj pa bi bila sperma kvalitetnejša, če se jo odvzema z gonečko pred nosom :)
-
Za gonečko povprašaj magari v vašem klubu ali KDju, na forumu....Sigurno se kakšna najde.
-
Sedaj imam že več informacij.
Telefonirala sem na VF in govorila z g.Klinc Primožem.
Zadeva je sledeča:
Odvzem sperme in njena zamzrnitev stane 200 eur. Mogoče zadošča že en odvzem, ni pa rečeno. Vsak odvzem stane 200 eur.
Razen tega je potrebno izvesti vse (odvzem krvi,...), to je odvisno od predpisov države, ki bi seme uvozila.
Torej ta vzreditelj bi mi moral posredovati to informacijo.
Ko bi bili vsi papirji tu in bi se prijavili, potem traja cca 14 dni, da prideš na vrsto.
VF bi vse nato pripravili tako kot mora biti po predpisih države uvoznice in ti zadevo predali.
Potem so še pa stroški transporta in vsa organizacija, ki jo moraš sam opraviti.
Podatke sem posredovala vzrediteljici. Vendar se mi zdi komplicirano.
Problem je, da so Heartu že enkrat jemali spermo, vendar na VP Žalec.
Ne vem, mogoče tisti veterinar ni imel izkušenj (1 mlada ženska) .
Namreč enkrat so z njim želeli pariti iz 1 italjanske psarne, sicer so prišli k nam, vendar je bila psica tako odklonilna, da so oni predlagali umetno oploditev.
Psico so oplodili, ampak se ni prijelo.
Heart pa od takrat dalje postane nervozen, ko vidi veterinarja oz. ko pride tja.
Torej je vse skupaj pod vprašajem.
Razen tega se tudi stroški skočnine povečajo (dodatni stroški).
-
Zadeve trenutno potekajo s polno paro.
Vzrediteljica je zainteresirana za Hearta ne glede, ali vzamem mladiča, ali ne.
Torej to je rešeno, bi bilo pa zanimivo, najbrž bo odličen za razstavljanje.
Nadalje sem se pozanimala za transport zamrznjene sperme preko DHL.
V bistvu ni drago, pride cca 100 eur.
Pozanimala sem se glede goneče psice in od 1 znanke, ki ima tudi VŠ, bi naj bila godna čez 1 mesec.
Torej bomo videli.
Če bo SLUČAJNO uspelo, bi me zelo razveselilo.
Na našega Hartija sem pa ponosna in ga imam rada, ali mu uspe, ali pa ne.
njegova fotografija
(http://www.shrani.si/f/3E/H6/3h7uBgFQ/heart-2010-06.jpg)
-
Zadeva je z vzrediteljico v bistvu dogovorjena.
Imam pa prošnjo:
Znanko, ki ima psico VŠ in se bo predvidoma gonila čez 1 mesec, sem prosila, če bi bila pripravljena priti na določen dan na Veterinarsko fakulteto, oddelek za reprodukcijo v Ljubljani. Vendar ker se odvzemi vršijo od ponedeljka do petka od 8. do 9.ure, ona pa je v tem času v službi, je ne bi rada obremenjevala.
Če bi bil kdo pripravljen pomagati v smislu, da ima psico, srednje ali večje velikosti in pričakuje, da se bo pričela v kratkem goniti in bo godna v 2.polovici novembra in priti na VF, reskirati maksimalno 1 uro svojega časa 1 dan oz. če bo potrebno 2dni, v delavniku od 8-9.ure, naj me prosim kontaktira na
mobi: 031-573717.
Če bo uspešno, se lahko dogovorimo za nagrado.
LP
-
Mene pa zanima, če ima kdo izkušnje s posredovanjem zmznjene sperme v USA? Je bilo v takšnem primeru parjenje s spermo, ki je prepotovala pol sveta uspešno?
-
jaz pri pošiljanju ne vidim težav, razen tega, da zagoniš goro denarja če želiš ustrezno pošiljanje :) predvidevam da mora biti pošiljka na suhem ledu in tak transport iz zda (predvidevam da tudi tja) je cena tam okoli 800€ - ok ker gre za manjši vzorec mogoče malo manj kot za cel paket, samo verjetno niso neke blazne razlike. pač moraš poslati tako da veš da je posrednik izobražen in da bo monitor nad tem kaj se z pošiljko dogaja.
-
800€ :o :o sem mislila, da je okorg 200€ :-[ Me ceneje pride, če jo sama nesem tja... Hvala vseeno za info ;)
-
800€ :o :o sem mislila, da je okorg 200€ :-[ Me ceneje pride, če jo sama nesem tja... Hvala vseeno za info ;)
Saj je - glej zgornje odgovore, ko se je zanimala heart alba. Z DHL-om v Kanado 100€, odvzem 200€. Sicer pa če jo to pripravljen kriti lastnik psice, sploh ni važno >:D :P
-
kako se pa pošilja z DHL? predvidevam da mora biti zamrznjeno to?
Je pa res da tile ki jih jaz omenjam ti dejansko garantirajo kvaliteto storitve in delajo za firme in prevažajo občutljive tovore.
čisto po pravici se mi zdi 100€ zelo nizka cena če gre za transport na suhem ledu....
-
Ninci,mislim,da v takem primeru vedno lastnik plemenke plača vse stroške.Isto je v primeru transporta mladiča pri nakupu,še posebno če je to letaski transport.
Tjaša
-
Ninci,mislim,da v takem primeru vedno lastnik plemenke plača vse stroške.Isto je v primeru transporta mladiča pri nakupu,še posebno če je to letaski transport.
Tjaša
;D ;D Ja bi bilo res čudno, če bi si nekdo naredil več stroškov s pošilanjem, jemanjem in zamrzovanjem kot bi bila sploh cena skočnine a ne :D Ampak nikoli ne veš ::)
kako se pa pošilja z DHL? predvidevam da mora biti zamrznjeno to?
Je pa res da tile ki jih jaz omenjam ti dejansko garantirajo kvaliteto storitve in delajo za firme in prevažajo občutljive tovore.
čisto po pravici se mi zdi 100€ zelo nizka cena če gre za transport na suhem ledu....
Najbolje da vprašaš heart albo, ker ima očitno o teh stvareh čisto sveže informacije. ;)
-
no upam da prebira tole in bo videla :) me samo firbec matra res :)
ker če gre za zamrznjeno pomeni to ali suhi led ali termovko z tekočim dušikom - oboje je drago :) no upam da bo delila z nami kar je ugotovila :)
-
No evo, sveže informacije ;D
vsi imate po svoje prav; Če hočeš pošiljati s suhim ledom moraš biti pravna oseba in z njimi (DHL) skleniti pogodbo. Da je cena 800€ bi moral uporabiti nekje 70kg suhega ledu kar je pa malo veliko za vzorček spreme :D Tako ponavadi pošiljajo kakšne klinike itd...
Večina teh pasjih izločkov se pošilja brez suhega ledu in na primerni temperaturi. Npr. tako so pošiljali že tudi človeško kri, slino... Pošiljko pošljejo v pon ali torek, do tja (USA) potuje 2 dni in potem je včasih še na carini kakšen dan. Skratka v max 4 dneh je pošiljka na cilju. Cena tega je okoli 64€ in ne rabiš nobene avtorizacije ipd. Skratka niti ni tako komplicirano :)
Glede tega kdo plača se sploh še nisem pogovarjala ampak, če pravite, da lastnik plemenke toliko bolje :P
-
Kri in sline ni panika pošiljati sploh :) To je čisto drugi rang.
Če pa ti govoriš o spermi, ki je že zamrznjena, se pravi ste naredili odvzem in potem spermo zamrznili, kar je edino logično saj če šteješ da potuje 4 dni potem ne vem če se splača iti na riziko sveže ohlajene sperme ker ne vem kakšna je viabilnost - bi morala to še pogledati.
No v glavnem, če je pa sperma že zamrznjena in da se med transportom odmrzne in še potuje 4 dni se mi pa sploh ne zdi glih ok - ker itak je viabilnost že odmrznjene sperme nanjša, da pa še pustiš 4 dni pa se mi zdi sploh problme.
No tole so samo moji pomisleki ker sem glih nekako recimo iz tega področja, nimam pa konkretnih podatkov niti izkušenj in bi se morala bolj poglobiti. Vsekakor pa se mi zdid a krvi in sline ne moreš metati v isti koš sploh, ker gre za popolnoma ločene zadeve. DNA iz sline in krvi bo ostal pa tudi če pustiš ne vem kak dolgo na sobni temperaturi - predvidevam da se običajno zato pošilja slino in kri (no vsaj mi smo jo zato).
Sperma so pa žive celice ki so zelo občuljive.
-
Zamrznjeno seme je eno,ohlajeno pa drugo.Kolikor vem je tudi postopek osemenitve drugačen.Pri ohlajenem semenu gre za normalno osemenitev,pri zamrznjenem semenu pa v Ameriki uporabljajo osemenitev z kirurškim posegom.Se pravi,da seme ne aplicirajo preko materničnega vratu,temveč preko incizije(kirurškega reza) direktno v maternico.Samo rezultati pa niso glih ravno briljantni.Majhna legla.
Tjaša
-
No saj to pravim, da tukaj če prav berem se cel čas govori o zamrznjeni spermi, zato mi tudi glede transporta ni logično in mi ne gre skupaj.
-
se opravičujem ampak jaz sem mislila, da je zamrznjena in ohlajena sprema eno in isto :-[ :-[ In ker je že naslov takšen sem potem vse zamešala... Torej sem verjetno napisala podatke za ohlajeno spermo? V bistvu mi samo dejstvo, da morajo samico prerezati sploh ni všeč :( Tako, da že iz tega razloga se jaz (osebno) nebi odločila za parjenje z zmrznjeno spremo...
Vsako mnenje in izkušnja je dobrodošla, ker sem čisto nova v tem in mi še veliko stvari ni jasnih ::)
-
Zamrznjeno seme je eno,ohlajeno pa drugo.Kolikor vem je tudi postopek osemenitve drugačen.Pri ohlajenem semenu gre za normalno osemenitev,pri zamrznjenem semenu pa v Ameriki uporabljajo osemenitev z kirurškim posegom.Se pravi,da seme ne aplicirajo preko materničnega vratu,temveč preko incizije(kirurškega reza) direktno v maternico.Samo rezultati pa niso glih ravno briljantni.Majhna legla.
Tjaša
Ne kirurški poseg sploh ni več potreben niti za zamrznjeno spermo.
Dela se po norveški metodi, že kar nekaj let, po novem pa tudi s posebnim katetrom in sledljivostjo preko monitorja.
To je mogoče tudi v Sloveniji - če bi koga zanimalo imam vse podatke nekje, bi morala poiskat.
Za mojo pasmo tudi podatke o izkušnjah kolegic, ki so to naredile chilled in frozen.
-
Pa še nekaj novih infromacij (do spomladi bom ravno vse zbrala :D)
najbolj sigurno je, da se v Ameriko pošilja zamrznjena sprema AMPAK se ne pošilja v ledu temveč v TEKOČEM DUŠIKU. Tako mi je svetoval odgovorni na reprodukcijski kliniki. Najlažje je, če iz Amerike pošljejo prilagojen kontejner, ki ga na VF potem napolnijo. Pred tem mi je svetoval preventivni odvzem sperme, da se prepričamo, da je naš Energy ploden :D Zmrznjena sperma pa se lahko vstavi v samico skozi trebušno votlino ali pa endoskopsko skozi maternični vrat. Cena preventivnega odvzema sperme je cca 40€, cena odvzema in zamrznitve sperme je cca 200€ in stroški pošiljanja so (po veterinarjevih besedah) nekje med 150-200€...
-
:) Ja veliko bolj logično je to sedaj :):)
Se strinjam suhi led je -80 stopinj, edino kar je je bolj varen (je samo zamrznjen co2).
medtem ko za transport na dušiku rabiš poseben kontejner, in še ostalo proceduro zraven. je pa to potem -156 stopinj če ne se motim.
edino glede cene pa najbolje preveriti direktno pri podjetju ki ti bo transportiralo - problem je da moraš najti tako ki sprejme nevarne pošiljke (ker tekoč dušik mislim da spada pod to).
-
Ninci,mislim,da v takem primeru vedno lastnik plemenke plača vse stroške.Isto je v primeru transporta mladiča pri nakupu,še posebno če je to letaski transport.
Tjaša
Malo izven teme:
Če prav razumem bi potem moral lastnik mladička kriti transport do novega lastnika? Kako je s tem ponavadi v praksi?
-
V praksi je tako: Hočeš psa? Pol poskrbiš tudi, da varno pride domov in seveda kriješ stroške prevoza.
Ali greš z letalom ali z avtom gor in dol ali pa ti vzreditelj v primernem transporterju psa da na letalo in ga ti dvigneš na končni postaji. Plača seveda kupec, razen če se kako drugače ne zmenite.
-
logično da vedno plača kupec, ki kupuje psa :):):) Pač šteješ ceno psa + 500-600€ potnih stroškov, no tako je bilo pri nas ko smo z Švedske uvažali, sem obakrat šla sama tja in se prepričala da je to to in pripeljala sama psa, pač računaš z takimi stroški če se že greš uvoza iz tako oddaljenih krajev.
Isto mi je logično da lastnik psice plača naskok, v primeru zmrznjene sperme pa pač odvzem in transport tega.
-
manchy,narobe smo se razumele.Novi lastnik mladička krije vse stroške v zvezi z transportom od vzreditelja pa do novega doma.
Ko smo mi prodali mladička v Ameriko,je njegov novi lastnik kril vse stroške letalskega transporta.
Tjaša
martina,še vedno obstajajo tri možnosti :
1.kirurška umetna osemenitev
2.skandinavska tehnika(uporabljajo plastičen/kovinski speculum in kovinski kateter)splošna anastezija je nezaželjena,občasno pa je potrebna pomiritev psice
3.Transcervikalna endoskopska tehnika
Tjaša
-
Lojze, post sem si čist po svoje razložila... Sej se mi je zdelo malo čudno, da bi lastnik psice imel stroške s transportom mladičev. Do zdaj je samo ena psarna, ki sem jo kontaktirala (iz Ukrajine) rekla, da so stroški transporta všteti v ceno mladiča (in kupnina vrhunskega mladiča niti ni bila visoka)...
-
Nekaj postov nazaj so bila vprašanja o ceni zamrznitve, pošiljanja,...
Meni so dali naslednje odgovore:
VF - zamrznitev
- odvzem in 1 postoek zamrznitve ne glede na št. doz je 200 eur,
- če sta 2 zamrznitvi, če je bil npr. 2-kratni odvzem in čeprav je napolnjena samo 1 doza, se plačata 2 zamrznitvi, torej 400 eur
- je pa še odvisno od države, ki spermo prejme oz. od njihovih predpisov (kontrola krvi samca,...) in če jih imajo, so to dodatni stroški;
DHL express
Poklicala sem na to številko:
http://www.dhl.si/sl/klicni_center/kontaktirajte_express.html
Odgovor je:
za do 1/2 kg, so stroški pri naši DHL (Slovenija - Canada cca 100 eur oz. malo manj).
So mi pa svetovali, da je možno, da je lahko plačilo DHL Canada cenejše.
V vsakem primeru je potrebno dostaviti pogodbo med DHL in VF in...
So mi pa povedali oz. predsednica našega kluba se je pozanimala pri nj.klubu in baje se to tam kar prakticira.
V glavnem, kar se nas tiče zadeva trenutno stoji.
Vzrediteljica bi rada 2 dozi, jaz ji pa ne morem garantirati, če bo z 1 odvzemom dobila 2 dozi.
Če mi ne bo dala predplačila za te stroške zamrznitve in DHL, pač ne grem v to.
Ker tudi ni rečeno, da bo psica breja.
Meni se zdi kar komplicirano, pravzaprav mi je kar malo zoprno to urejati.
Če se bova slučajno dogovorili, bova tako podpisali pogodbo.
Zakaj pa oni sploh gredo v to?
Pri pasmi VŠ je namreč pri ameriških tipih VŠ že kar problem in na vsake nekaj let so, ali uvozili samca, ali parili z evropskimi plemenjaki.
Imajo premalo genetsko banko in s tem popravljajo pasmo.
-
Kako pa DHL transportira, na tekočem dušiku ali suhe ledu ali kako?
ne vem, meni osebno se zdi bolj smiselno uvoziti mladička novih linij in potem dejansko ima to nek vpliv na celotno pasmo pri njih.
Je pa res da že samo to urejanje z tvoje strani ti vzame cel kup časa in jaz vem da nebi šlav to razen če vidim res nek velik plus za pasmo. predlog, lahko se recimo dogovoriš da doš mladička nazaj, ali pa če ti vse plača ker zraven stroškov pošiljanja in odvzema verjetn še računaš nekaj zraven, cena sperme :) Ali pa mladička nazaj. no samo na glas razmišljam :)
-
Ne vem kako transportira, najbrž na tekočem dušiku.
Povedala sem jim zakaj gre in se v bistvu nisem ukvarjala o postopku.
Vem to, da bi morala sama dostaviti od VF do DHL, ki je menda v Trzinu.
Pakiranje,... to vse pripravi VF.
Ja, je zoprno in jaz bi šla v to zgolj zaradi pasme in da bi Heartova linija šla naprej.
Z vzrediteljico sem se tudi dogovorila, če psica ne bi bila breja, mi ne bi bilo potrebno plačati skočnine, zgolj pač vse stroške.
Tudi skočnino sem ji spustila za 1/3.
Se strinjam, lažje bi jim bilo uvoziti mladiča. Zakaj to niso naredili pa ne vem in me niti ne zanima.
Vzrediteljica mi je ponujala mladiča za skočnino, vendar sem odklonila.
Imam 2 psa in v bistvu nisem vzreditelj.
Ne nameravam se ukvarjati z vzrejo.
Naša 2 sta naša ljubljenčka in dosti je 2 psa.
Mogoče bo Albi imela 1-krat mladiče, da bo šla Heartova linija naprej, ker sta pač oba tako Heart kot Alba odlična VŠ.
Problem je, da po resnici povedano jaz kar kompliciram in nisem vsakomur pripravljena prodati naše mladiče, temveč samo dobrim lastnikom.
Zato pa tudi nisem vzreditelj.
-
te čisto razumem glede vzreje. Sem na istem. Edino ja sem prišla še do zaključka, da je toliko pokvarjenih vzreditelje ki se jim gre za vse drugo kot izboljšati pasmo in da se dela pasmi toliko škode z kvazi vzreditelji ki kupijo na hitro pas psov in producirajo mladičke, da mi je res škoda pasme. In zato se jaz vzreji ne mislim odpovedati, seveda je pa vprašanje koliko legel bom sploh imela, ker dobre lastnike je težko najti...
-
Jaz oz. moji doma smo imeli najprej samico VŠ, ki je imela mladičke. Vendar je bilo meni hudo, ko so šli k novim lastnikom, ki mi niti vsi niso bili všeč.
Zato so bili moji nadaljnji VŠ samci.
Mislila sem, da bom lahko bolj odmaknjena, kot če bi imela samico in mladičke.
Ampak to ni bilo tako.
Ko je Heart 1. paril, lastnik samice ni imel veliko izkušenj.
Veliko me je spraševal, vsak konec tedna sem bila pri njih, ko so se mladiči skotili. Torej sem bila nehote notri.
Povezana sem bila z mladiči in avtomatično sem bila zraven pri izbiri lastnikov.
V bistvu so šli vsi potencialni lastniki preko mene kot kontaktne osebe.
Enako je bilo pri 2.parjenju. s tem, da ta lastnik ni upošteval napotkov glede priprave psice na kotitev in zato je bilo kot je bilo.
Zatem sem odklonila, ko so me vprašali, če bi ponovili paritev.
Torej če bom parila katerega od naših VŠ, bo to Alba. Kar se pa Hearta tiče pa odvisno kje in s kom.
Zato sem tudi veliko razmišljala, ali bi, ali ne bi, ko me je kontaktirala ta vzrediteljica iz Kanade.
Odločila sem se zaradi tega, da gre Heartova linija naprej.
Kajti ne vem, če bom parila Albo, 2 njene sestrice sta sterilizirani, ...
-
Lahko ti povem izkušnjo ene punce, ki je svojo psico parila s skandinavskim samcem..
Plačala je skočnino, odvzem (2×, ker je želela 2 dozi), pribor za odvzem, prevoz semena (z avijonom) in nato še določeno ceno po živem mladiču (ko so se skotili).
Vse je plačala prej, razen tisto ceno po mladiču.. Jo je pa vse skupaj prišlo kar tam nekje čez 1000€..
Če samica ne bi bila breja, bi plačala vse (razen skočnine) še 1×...
-
Na podoben način sem se tudi jaz dogovarjala z vzrediteljico.
Ona bi mi morala dati predplačilo za stroške zamrznitve in DHL, torej 300 eur, vendar po podpisu pogodbe.
To je bila pripravljena, vendar je želela 2 dozi.
Opozorila sem jo, da to lahko znese, če ni 1 odvzema, 500eur, ni pa rečeno.
Skočnino pa bi mi plačala, če bi se na ultrazvoku videlo, da je psica breja, drugače ne.
Ker bi imela ostale stroške, sem ji skočnino spustila za 1/3.
Vseeno bi jo prišlo dražje kot če bi parila z samcem, ki bi bil pri njih.
Od mene je želela tudi zagotovilo, da ne smem pariti z 2.samico v ZDA in Canadi dokler se ne potrdi, da je njena samica breja.
-
heart_alba a so pri tebi tudi zahtevali od AKC, da pošlješ vzorec sline za DNA? To mi je namreč danes lastnica samičke sporočila, da morava predložiti, da bo AKC potrdil paritev? Kakšen namen pa ima ta pregled DNA?
-
mislim da je fora to da potem lahko preko DNA ugotovijo ali so mladički dejansko od staršev ki so navedeni na rodovniku, se pravi test starševstva. pa me popravite če se motim :)
-
Nekaj takega sem si tudi jaz predstavljala :) A pa imajo to samo v Ameriki?
-
Kolikor je meni znano se bolj uporablja samo v ameriki. Seveda lahko tudi pri nas to delaš :) samo v ZDA mislim da je mogoče obvezno za določene primere, na pamet govorim, nisem sigurna. Nikoli se nisem toliko zanimala ker mi njihov sistem ni všeč, niti razstavljanja niti česa česa drugega :)
-
Sama sem tudi spomladi parila umetno, pa je psica ostala prazna. Plačala sem del skočnine, vse stroške v zvezi z odvzemom semena in pošiljanjem (pot lastnika samca na kliniko, odvzem in pripravo semena ter letalsko dostavo). Ker psica ni postala breja, je bil dogovor z lastnikom ta, da lahko ponovno ponovimo paritev in je ne plačam posebej (mislim da je takšen dogovor pri večini, nisem še slišala, da bi lastnik samca povrnil stroške skočnine, če psica ne bi bila breja). V drugo smo potem šli na zihr in smo šli parit ja, plačala sem samo še preostanek skočnine.
Plačala je skočnino, odvzem (2×, ker je želela 2 dozi), pribor za odvzem, prevoz semena (z avijonom) in nato še določeno ceno po živem mladiču (ko so se skotili).
Vse je plačala prej, razen tisto ceno po mladiču.. Jo je pa vse skupaj prišlo kar tam nekje čez 1000€..
Nekateri lastniki samcev računajo zgolj skočnino ( v tem primeru težko najdeš dobrega samca, katerega skočnina bi bila pod 1000 evrov), drugi računajo določen znesek za naskok in potem še določeno vsoto za posameznega mladiča (ta način je recimo ugoden, če je v leglu malo mladičev, pri velikem leglu pa običajno nanese kar precej).
Moraš pa za odbvzem semena, pripravo in transport računati vsaj 500 evrov.
Tako da 1000 evrov oz. še kaj več za naskok je kar realna cena pri paritvi, če gre za umetno paritev pa so stroški običajno kar precej večji. In če ne rata v prvo, je cena hitro precej visoka.
-
heart_alba a so pri tebi tudi zahtevali od AKC, da pošlješ vzorec sline za DNA? To mi je namreč danes lastnica samičke sporočila, da morava predložiti, da bo AKC potrdil paritev? Kakšen namen pa ima ta pregled DNA?
Zaenkrat ne.
Kdo ali kaj je AKC :-[?
Jaz si predstavljam tako:
Heart ima v sebi čip. Koda čipa je tudi na rodovniku in v passportu, torej veterinar, ki mu bo (če mu bo) odvzel spermo tako lahko preveri, da je darovalec on.
-
Zaenkrat ne.
Kdo ali kaj je AKC :-[?
Jaz si pod AKC predstavljam American Kennel Club... Brez tega preizkusa DNA baje mladičom ne odobrijo rodovnikov... Tukaj gre verjetno bolj za to, da na koncu preverijo, če je vzreditelj res paril s tistim samcem s katerim je prijavil leglo...
Ja stroški očitno res lahko kar narastejo, še posebno, če ne rata prvič... Ker pri nas si je vzrediteljica nekako tako zamislila, da bi najprej poslala spermo k njej, kjer bi se videlo, če je še kvalitetna in primerna za oploditev. Če ne bo, pa namerava sama s psičko priti v Slo, da parimo. Bomo videli kaj bo iz tega ratalo :)
-
Mogoče pa v Kanadi ni tako, vsaj rekla mi ni nič na to temo.
Sicer je pa vprašanje, če bo sploh uspelo vse skupaj.
Heartu so že enkrat vzeli spermo in umetno oplodili psico.
Eni vzreditelji iz Italije so prišli k nam. Pri nas so bili 3 dni in ni šlo, psica je bila agresivna in je odklanjala Hearta. Na koncu so predlagali umetno oploditev.
Ampak ni uspelo, psica ni bila breja.
-
Heartu so že enkrat vzeli spermo in umetno oplodili psico.
Eni vzreditelji iz Italije so prišli k nam. Pri nas so bili 3 dni in ni šlo, psica je bila agresivna in je odklanjala Hearta. Na koncu so predlagali umetno oploditev.
Ampak ni uspelo, psica ni bila breja.
Samo verjetno ste takrat parili s svežim semenom. Pri ohlajenem ali zamrznjenem je uspešnost že zaradi obdelave semena manjša.
-
EnNa,DNA testa nima samo Amerika,ampak tudi Italija.In sicer ga v Italiji zahtevajo za vse pse-plemenjake,ki so v enem letu imeli 5 paritev.Dokler nimajo tega testa,njegovim potomcem ne izdajo rodovnika.So pa v Italiji za ta test od prijateljevega psa zahtevali kri.Obrazec kot spremni dokument sem dobila na njihovi spletni,ampak naslova se pa več ne spomnim.
Tjaša
-
Zanimivo to glede Italije, nisem vedela.
Saj mislim da tudi v Ameriki ni to zahteva za vse paritve... mogoče v primeru ko ne gre za naradno paritev ampak osemenitev... vsekakor vse info so sigurno na njivo spletni strani.
Enako za kanadsko kinološko, najbolje pogledati na njihovi spletni strani, seveda pa so razlike ker nimajo nobene veze z američani :)
-
EnNa,DNA testa nima samo Amerika,ampak tudi Italija.In sicer ga v Italiji zahtevajo za vse pse-plemenjake,ki so v enem letu imeli 5 paritev.Dokler nimajo tega testa,njegovim potomcem ne izdajo rodovnika.So pa v Italiji za ta test od prijateljevega psa zahtevali kri.Obrazec kot spremni dokument sem dobila na njihovi spletni,ampak naslova se pa več ne spomnim.
Tjaša
Zanimivo, da ima Italija tudi to... Meni je vzrediteljca razložila, da mi bodo iz Amerike poslali paket za odvzem sline, ki ga bom potem poslala nazaj... Tudi to bo ona krila.
-
Heartu so že enkrat vzeli spermo in umetno oplodili psico.
Eni vzreditelji iz Italije so prišli k nam. Pri nas so bili 3 dni in ni šlo, psica je bila agresivna in je odklanjala Hearta. Na koncu so predlagali umetno oploditev.
Ampak ni uspelo, psica ni bila breja.
Verjetno ni bil pravi čas - psica ni bila pripravljena. ;)
-
Glede parjenja s Heartom - umetna oploditev
Verjetno ni bil pravi čas - psica ni bila pripravljena. ;)
To je bilo tudi moje mnenje.
Sem bila pa presenečena glede nato, da so to bili znani vzreditelji,ki so imeli že kar nekaj VŠ (samcev in samic), razen tega so psici preverili vsebnost hormona in naj bi bila na višku - primerna za oploditev.
Pripeljali so se pa cca 500 daleč (naprej od Padove) in zastonj 8).
To je bilo cca 2 leti nazaj.
Mi niso pa nič omenili glede teh preverjanj sline, krvi,..v Italiji.
Imajo pa oni vsaj za VŠ, za ostale ne vem, znano "selezzione", kjer preverijo skoraj vse: podrobna krvna slika glede zdravstvenega stanja, oči, srce, kolke, komolce, kontrola dlake, kontrola karakterja,...
Ni pa to obvezno. Vendar na osnovi tega opredelijo stopnjo plemenjaka ali plemenke.
Najboljša oznaka je AAA.
Na to lahko pride tudi VŠ iz druge države.
Samec s katerim sem nameravala pariti Albo je bil na tem in ima oznako AAA, čeprav je on iz Hrvatske.
Ne vem pa, če je to tudi za druge pasme.
-
Sem bila pa presenečena glede nato, da so to bili znani vzreditelji,ki so imeli že kar nekaj VŠ (samcev in samic), razen tega so psici preverili vsebnost hormona in naj bi bila na višku - primerna za oploditev.
Pripeljali so se pa cca 500 daleč (naprej od Padove) in zastonj 8).
To je bilo cca 2 leti nazaj.
Se rado zgodi, da paritev spodleti, če se moraš daleč peljati - je vse skupaj prevelik stres za psico, znajo psice zaradi tega tudi ovulacijo zadržat itd. Loterija kakorkoli obrneš.
-
Se rado zgodi, da paritev spodleti, če se moraš daleč peljati - je vse skupaj prevelik stres za psico, znajo psice zaradi tega tudi ovulacijo zadržat itd. Loterija kakorkoli obrneš.
Ne, ni res. samo izjemoma. mogoče.
Mi nikoli še nismo parili bliže kot 1oookm v eno smer, enkrat celo prevoz z avionom... pa ni bilo problema nikoli.
Če ima pes/psička dovolj izkušenj na vseh področjih, ki so mogoča - vse mogoče delo, potovanja,maksimalna socializacija
,.. ni problem
Moje izkušnje.
-
Moje izkušnje z maksimalno socializirano, šolano in potovanj navajeno psico so popolnoma drugačne. Smo sicer uspeli pridelati dva mladiča, ampak je bila ovulacija nedvomno zapoznela glede na prej opravljene teste.
Ne moreš reči, da ne drži ali da drži samo izjemoma. Podobne izkušnje imajo tudi moji znanci s svojimi psicami.
-
Na tem linku prodajajo kontejnercke za transport semena, se dobijo na vec koncih Evrope:
http://www.cloneusa.com/chilled.html
-
Ne vem kako se lahko ovulacija zadrži, tole mi sploh ni jasno.
Mi smo delali progesteron teste, res da je bil vmes vikend in je bila vrednost v ponedeljek 10 in smo takoj spokali in šli - parili samo 1x, rezultat 6 mladiškov :) Timing je bil idelne, aja vožnje je bilo pa za ene 600km v eno smer :)
sploh prvič to slišim, pa se pogovarjam z ogromno vzreidtleji in tega še nobeden ni omenil, če je timing ok. Ja res je psica se mora navaditi, pri nas je trajalo ene 2 uri da se je Lin malo udomačila, ampak pol je šlo pa brez težav :)
Če sem prav brala literaturo se pari lahko v čsovnem okviru 2-3 dni ko progesteron preseže tisto mejo (se ne spomnim sedaj cifre točne), in ko je meja presežena je že ovulacija. Tako da od takrat dalje jajčeca sproti dozorevajo. Sedaj da bi stres toliko vplival, pri psici ki je navajena na vožnjo in vse...no to se mi zdi malo čudno in kot rečeno, še nisem slišala da bi se to dogajalo,t ako da glih pogosto ziher ni. Moje moje mnenje.
-
Jebat ga, včasih se dogajajo tudi stvari, ki se nekaterim od nas zdijo čudne in neverjetne. :P
-
EnNa,DNA testa nima samo Amerika,ampak tudi Italija.In sicer ga v Italiji zahtevajo za vse pse-plemenjake,ki so v enem letu imeli 5 paritev.Dokler nimajo tega testa,njegovim potomcem ne izdajo rodovnika.So pa v Italiji za ta test od prijateljevega psa zahtevali kri.Obrazec kot spremni dokument sem dobila na njihovi spletni,ampak naslova se pa več ne spomnim.
Tjaša
Nasemu so v Braziliji delali DNA, v Italiji so ga pa tudi zahtevali in bi jim ga v tem primeru morali posredovati iz Brazilije, niso zahtevali ponovnega testa. Drugace pa mislim da bi na kliniki kjer shranjujejo seme morali imeti papirje, kaj zahteva posamezna drzava (npr. Bruceloza itd.)..vsaj nam so jih v Italiji dali za vse drzave.
Je pa res pomembno da je pred zmrznitvijo seme psa optimalno.
-
Torej, stvari se premikajo 8) Tudi ameriški veterinarji se strinjajo, da je največ možnosti za uspešno oploditev, če Energyevo spermo zamrznemo in jo s tekočim dušikom pošljemo do njih. Še prej pa bomo, kot sem že omenila, vzeli njegovo DNA. Ko sem ji povedala, da je cena približno 350€ (za odzem in transport), me je vprašala, če mi nakaže denar na račun ali da št. kreditne kartice na veterino :o Očitno ste imeli prav, da je samoumevno, da lastnik psičke krije te stroške... Če vse to ne bo uspelo pa pride poleti v Slovenijo :) Torej sedaj lahko že bolj z gotovostjo trdim, da "bomo" imeli mladičke-če bo seveda Energy opravil vse zdravstvene teste (patello, PRA, pregled srca in krvi...) ;D
Imam pa eno vprašanje: ko bom odposlala DNA moram na paket napisati "foreign registration number"-to je št. rodovnika? Ampak a je to tista št. pod katero je vpisan v SLR ali tista njegova prva št. rodovnika (ki jo je dobil še v leglu) ???
-
Po moje vpis v SLR.
-
kalsang si imela prav :) res je vpis v SLR...
-
Mene pa zanima, kakšna je uspešnost oploditve z že odvzeto in zamrznjeno spermo? (Samec npr. iz Amerike ima že odvzeto spermo in zamrznjeno - če želiš pariti z njim jo pošljejo)..
Verjetno je bolj sigurno da jo takrat odvzamejo ali je približno enako?
LP
-
Tema je sicer že malo prašna, ampak me zanima ali se je kdo rokoval osebno z zamrznjenim semenom in psičko tudi oplodil? Najsibo uspešno ali pa tudi ne? Ali pa da pozna kdo koga, ki so semenili z zamrznjenim semenom, če mogoče ve kako so stvari potekale? Kakršnekoli informacije so dobrodošle, namreč imam možnost uporabe zamrznjenega semena res top samčka, vendar sem rahlo skeptična glede uspešnosti same osemenitve, in kam v sloveniji se obrnit za osemenitev, ali mogoče bolje v tujino v klinike clone systema?
kakršna koli informacija bo več kot dobrodošla.
-
kam v sloveniji se obrnit za osemenitev
Klinika za reprodukcijo na VF
-
Res je, na VF (Cesta v mestni log) delajo take semenitve, ponavadi to vodi doc.dr. Primož Klinc...
-
Hvala obema za kontakt, bom se pozanimala. Bo očitno treba poklicat, ker na meile ne reagirajo.
Sem sicer upala da se bo kdo oglasil, ki je semenil z zamrznjenim semenom, ampak očitno to pri nas ni pogosta praksa...
-
Ni redko, da se uporabi zamrznjeno semeše pogosteje chilled semen. Z reprodukcije se v Slo najbolj ukvarja Roman Burja dr.vet. med, Klinika za male živali Lesce.
Kdor me je kontaktiral, naj me pokliče, nič nickov. Z veseljem na voljo za info.
-
Tale tema je sicer že čisto zaprašena... Imela bi par vprašanj, mogoče zna kdo pomagati. :)
Tole je prvič za mene in nimam čisto realne predstave kako, kaj in koliko. :-\ ???
Rada bi uvozila seme iz Švedske. Gledala sem malo cene, ki ste jih napisali, pojavljajo se ogromne razlike. :-[ Torej kakšni so vaši predlogi, kje naj se zanimam za transport semena, DHL? Kakšne so danes cene za transport semena in kakšni so nato stroški pri nas? Kakaršnekoli informacije bi mi izredno pomagale.
Zanimajo me še vaše izkušnje, kakšna je uspešnost oploditve, kako številčna so legla itd.
Pa lep dan želim :) :)
-
Mene tudi zanima uspešnost za zamrznjenim semenom.
Jaz sicer na kliniko VF ne peljem pod nobenim pogojem, ker smo peljali tja semenit kobilo z zamrznjenim semenom in so mi naredili totalno polomijo. Je pa ta glavni tudi Klinc Primož.
Jaz sem se menila z mojo veterinarko in je rekla da ona tudi semeni.
Brala sem mal starejše komentrje in mora bit sperma v posebnem kontejnerju med transportom, tako je biloza konjsko in je za pasjo ziher isto. Ta kontejner se ponavadi vzame na posjo ali pa ga odkupi
-
Z AI chilled ali frozen se ukvarja Roman Burja dr.vet. med., Veterinarska klinika za male živali Lesce.
Uspešnost je odvisna od kvalitete semena , timing je malo drugačen, seme je "živo" krajši čas kot chilled ali pri naravni paritvi.
Najuspešneje je seveda naravno, nato odvzem v živo, nato chilled, nato frozen.
-
Pozdravljeni. Ta tema je ze malce prasna, vendar pa imam tudi sama nekaj vprasanj v zvezi z uvozom zamrznjenega semena, in sicer iz tretjih drzav (v mojem primeru bi bile to ZDA).
Sicer se mi nikakor ne mudi, leglo je planirano v naslednjem letu, pa vseeno, ker vem kako birokraticno zapleten je celoten postopek, se bi zelela o vsem pozanimat ze zdaj.
Stvar je taka, da nikjer ne najdem nekih konkretnih informacij o zahtevah, ki jih ima nasa drzava za uvoz takega semena. Kaksna testiranja mora opravit samec, katera dokumentacija je potrebna za transport, kam se moram obrnit za informacije o transportu, kje vse se lahko pri nas skladisci taksno seme..
Najlepsa hvala za odgovor,
Lp