.Saj se jim že na kilometer vidi,da so delovni psi ne pa razmažene ritke. :P ???
In srčno upam, da bodo na tistih stopničkah v BIS programu na razstavi lovskih psov CAC Snežnik 2012 stali trije ORIGINALI. In njihovi lastniki oz. vodniki (moški!) v tistih smešnih zelenih »gvantih«. Punce, pa brez zamere. Saj to je vendar njihova razstava, edina in ena samcata v celem koledarskem letu.
Diva1 kaj pa ženske predstavnice zelene bratovščine? ;) Malo za šalo, malo za res, ni nas namreč malo ki (zelo uspešno) lovimo s svojimi psi :P :)
diva1,ne me narobe razumet.Kar se mene osebno tiče sem globoko zaljubljena v FCI VI.skupino in nesmrtno zaljubljena v Basset Hounde,tako kot ti v Koker španjele.Ampak nisem jaz kriva,da jih ne uporabljajo za lov. ??? Tudi nisem kriva,da mi ne diši iti med lovce, :-\ čeprav si na tekmah navlečem"lovski gvant" :o in nabijem lovski klobuk na glavo. :P Pa naši psi znajo opraviti delo za katerega so bili narejeni, 8) čeprav jih kot nelovec za to ne uporabljamo.Hočem samo reči,da tudi pravemu delovnemu psu ne bi škodilo malo treninga po razstavah. V veliko primerih so dobri delovni psi tudi lepi psi in ne vem kaj bi bilo narobe,če bi jih tudi dobro prezentirali.
Me prav zanima kakšen bo delež delovni/šminkerji ;D
Meni se zdi smešno hodit na razstavo lovskih psov če to pač ni oz. me bi bilo sram nelovskega psa razstavljat na takšni razstavi. Kaj pomaga lovska pasma, če pa pes s tem nima nobene veze več.
Upam, da me bodo prijave prepričale ;D
Tudi "lovska kinologija" bi bila lahko v tem pogledu bolj..........."zadrto nazadnjaška", nedemokratična ;D
LOVSKI PES = minimalno pes, ki se je dokazal vsaj na preizkusu naravnih zasnov, da lahko funkcionira v lovišču
LOVSKA PASMA = .........je pa predolgo za vse novodobne "dikcije" :-\
Delim mnenje s teboj !S tem se pa čisto strinjam.
Mene bi bilo tud sram pripeljat šminkurja, ki se mu že na daleč vidi da gmajne še povoha ne na tako rastavo.
Tukaj pisete da kao delaven ne more biti lep ter obratno
zakaj apriori morajo imeti nelovci lepe in nedelavne pse - dolocene lovske pasme se uporabljajo se za kaj drugega, kot je lov in je tisto drugo tudi delo - temu jaz recem stereotipi). Jaz se s tem ne strinjam, vsaj za kar nekaj pasem.
v Sloveniji ni imel nobene perspektive!pa še bo kateri v prihodnosti...ali pa kje drugje ;)
pa še bo kateri v prihodnosti...ali pa kje drugje ;)
Pa Tjaša roko na srce pri tvoji pasmi je drugače... ti imaš že eksotiko...
Ampak še vedno. Lovske imaš in delajo in znajo delat ;)
Nisem v svetu razstav, pa me nekako tudi ne vleče tja (čeprav nisem pa proti njim - če komu paše lahko)...
Ampak, a nebi nekako na lovskih razstavah, še posebej v razredu lovskih uvedli - PRIKAZ DELA >:D
Pokaži najprej lepoto (da uni poviti uhi lahko dajo svojo težo pasmi) potlej pa še delo. Mogoče bi pa potem ti kupljeni izpiti ali realno opravljeni izpiti dodali težo pasmi. In pridobljen naziv za vzrejo lepih delovnih psov.
Oh ne sej ne morda čisto vse. Tako kot je recimo na izpitih za reševalce (no vsaj bilo je). Vajo si izžrebaš med danimi sodnikovimi možnostmi >:D
Torej imaš recimo 10 oblik dela - sodnik si naključno izmisli ene 3- izžrebaš si eno. (govorim na pamet, ker vseh lovskih preizkušenj pa ne poznam). Tako se postavi samo 3 ''proge'' za preiskušnje. Katero boš pa dobil pa ?sreča? Seveda po pravilu, da se vaje od razstave do razstave nebi smele preveč ponavljat. Vedno ena druga. Tisti ki hodijo od razstave do razstave po nazive, bi tako praktično lahko prikazali vso njihovo delo 8)
Če pes zna realno delat ga nič ne bo spravilo iz tira >:D
IPO tekme tudi trajajo po cel dan (poslušnost, sled, obramba), zakaj pa še razstave nebi. ;) Prvo v ring, pol pa še na PNZ.
Malo si zarila se mi zdi ;)
To kar tud navadni laiki opazimo bi bilo dobrodošlo da tud sodniki... ali pa vsaj upoštevajo.
Lunette, kar razmišljaj dalje. Sej jaz se strinjam s tem, sploh da bi goljufe razkrinkali. :-\
Mimogrede, jaz sem eno leto na Cruftsu (prek internetnega prenosa) gledala eno ocenjevanje retrieverjev, kjer so morali dejansko pokazati prinasanje.. Pa ne vem, a je bilo to v sklopu Cruftsa, ali je bila kaksna specialna razstava, kjer je razred delovnih moral dokazat, da zna prinasat. In dejansko so to ocenjevali, vkljucno zunanjost + delo.. Samo je ze par let tega, in se ne spomnim tocno za kaj se je slo.. :-[
Jaz, nelovec, tega ne pocnem.
:-[ se oproščam; sem prehiro pogledal oz. adrenalin ob še eni provokaciji je narastel..............če sem čisto pošten.
Edin "normalen" razlog zakaj je uporabil zivo zival pri treningu je to, da je morda zelel prikazati soft mouth.
Soft mouth lahko pokazes tudi kako drugace, ne z aportiranjem zivih ptic. ::) Tudi na mrtvih pticih se vidi, kok je bilo prezveceno, ali ne sploh. In ok, namen je mogoce bil uprizorit dejanski lov, in psi imajo super sedi-cakaj, samo iscejo pa ne pretirano hitro (oz. ne najdejo tako hitro kot bi lahko, sploh glede na to, da golob ni dalec letel), in ta uprizoritev lova bi se lahko delala z mrtvimi ptici, ne z bogim napol pohabljenim golobom, ki ne more odletet. :-X Zame je to mucenje zivali, sorry. In takega treninga lova se jaz nebi sla (poudarek na treningu, za katerega ni nujno, da so taki pogoji; taprav lov je druga zgodba).
Ampak spet, kdo je pa rekel da so tekme in lov isto? Pogoji so lahko zelo drugacni, tako da primerjat ta dva med seboj je nesmiselno. Ker kot si rekel, eno so mrtvi ptici, ki do vodnika pridejo mrtvi (na tekmah), drugo so zivi ptici, do cesar lahko pride na lovu, ampak izkusen lovec se bo potrudil, da ptico ustreli na smrt.
Čestitam za opravljen lovski preizkus !!! 8)
In to so pa ti psi ,ki se bodo( naj bi se tukaj rastavljali)... tisti ki dejansko delajo... ne da imajo zgolj opravljene preizkušnje in izpite zarad vzreje. :)
Pes pravilno aportira ranjeno pernato divjad; jo prinese živo do vodnika in mu jo da. Tako je tudi prav, se zahteva! Drugo so zveri (lisica, jazbec, potepuški mački), kjer se zahteva najprej "umor" in potem "izočitev" v roke lovca.
Tocno to.. 8) In, na tej razstavi je celo mozno, da lovec premaga sminkerja, tako da vprasanje kok tistih si bo dejansko upalo priti na to razstavo.. ;)V lepoti, ki nima nobene veze s standardom, lovskim delom, zdravjem, psihično stabilnosto.................. ..in take "diplome", "priznanja" imajo lovci za ta zadnjo brisat, ko grejo na veliko potrebo :o
:-[ ..........samo za pozvane ;D.... jaz sem pa že malo upala ,da bomo imeli piknik...pa da boš sod participiral ;D... sej bi zrihtale meso ;D.
.... jaz sem pa že malo upala ,da bomo imeli piknik...pa da boš sod participiral ;D... sej bi zrihtale meso ;D.
Ej, Pidog, tebe sem pa vedno vesela. Se bom potrudila..
PS
Sam sebi se zdim smešen ker sploh s temi, o tem razpravljam.................. ............... Oh, Diva1, prosim napiši kakšno lepo basen rajši, za lahko noč ;D
In še nekaj. Lovci ne obiskujejo pasjih šol. Oni imajo svojo šolo. Tako, "ljudsko", kmečko... Kot tisto Cankarjevo "enajsto šolo" (izpod mosta)... ŽivljenjskoPS: Lovci hodijo tudi v šole (jih mela tudi jaz) 8)
Andreja, tudi tebe sem vedno vesela. Saj veš.
Ampak na našem "totem" koncu so v ŠOLO hodili samo lovci. Mi imamo radi TEČAJE. Ja, tako, rečejo.. Midva pa greva na yx tečaj...
Fajn se sliši, kajne...Očitno besedica "šola" na našem koncu zveni tako strogo. Šola.. Joj, joj, joj...
Ja, na tečaj ..., to je pa čisto nekaj drugega... Ja, tam pa je fajn... Samo o šoli ne govoriti...
Ali ta LD zgleda nekako tako kot virtualno letenje, pilotiranje :
/quote]
Nič ne skrbi, Pidog.
Zračno "mrežo"- prostor imamo, pilota (šefa) tudi, tudi kontrolorje leta, ki so v "službi" praktično 24 ur, promatrači so tudi zraven, kakšna lepa mlada "stevardesa" se bo tudi našla...
Ja, res se veselim, da bodo ta naša virtualna srečanja in "računalniške" igrice postale žive... Samo zmeniti se je še potrebno.
Ja, saj res. Pa na Davorja ne smemo pozabiti...In ga obvestiti o protokolarni ustanovitvi Lovsko kinološkega društva Pesjanar.
Ga povabiti. Upam, da se bo vabilu odzval...
Vabljeni pa seveda tudi vsi ostali Pesjanarji.... Saj bi že bil čas, da se spoznamo..
Mi pa smo danes "odprli" kopalno sezono. Popoldne je Milan rekel, da gre malo pogledat, narediti en obhod po njegovem rajonu v lovišču... Da že dolgo ni bil. Malo "pregledat". In je nabasal v avto še Tončka in Divo.. In so šli. Vsem trem so se smejale riti, ko so se basali v avto... In čez dobri dve uri so se vrnili.. MIlan suh, psa pa totalno mokra... Pa je rekel dedec:"Sta mi zviznila v Dravo"...
Jaz sem malo neumno pogledala... Zviznila?... Pa je nekaj zamomljal. Ja,ja, kar naenkrat sta bila v vodi...
Jaz pa dobro vem, da temu ni bilo tako. Da mu nista "zviznila".. Ampak jih je sam "nakurblal"..
Hvala Diva1! :o S tem pa si mi zdaj res polepsala dan :)
Iz lovskega kodeksa..............
Lovec in njegov pes
Ostarelim lovskim psom gospodar zagotovi mirno in varno starost ter vso potrebno oskrbo.
.... da si napasem zeleno duso in srce.
Mogoce za zacetek, kaj sploh je VP1, VP2 in kako to zgleda, kaj se tam pocne..........
Druga polovica rabi svojga psa ;) ;D
Lepo je brat take zgodbe, čeprav raje vidim, da pade bolna žival kot kapitalc ;)
Diva1, nima kdo kaj zamerit tukaj, tudi jaz sem šla med lovce samo in izključno zaradi psov...potem pa je šele prišlo tisto s puško za menoj....
naloga. Čuvat pred muco. Nič pipat - samo gledat.http://www.pesjanar.si/forum/Smileys/default/grin.gif :P
Je pa muca probala do ptičk pridet...
... Damč ko Damč... brez "nazija" ne bi nikamor leteli
Praviš, da so ptički poleteli, odleteli. Potem pa je Damč "nalogo" odlično opravil.
Probala že, probala...
Kako znan mi je tale pogled iz druge fotke ::)kakšnih 5 mesecev je bil star na tisti sliki. In ni hotel aportirat. In ne plavat . Potem je pa dobil "inštruktorico" pasjo ;D ;D... Je bil pa en tak dobrovoljček. Edino da sem dobila občutek, da se hitreje starajo prepeličarji kot ptičarji..
vzrejo prevzamejo povprečne predstavnice pasjeljubske srenje in gre v maloro.
Meni so vsi govorili, da je to pes za ven. Pa vem ,da tudi ko bom imela naslednjega bo kar lepo notranji.
Ker sem mnenja , da več ko je z lastnikom- vodnikom, bolj je navezan bolj je poslušen, in bolje sodeluje.
( Osebno meni je to velik plus)
Nekaj za v to temo ;) "Gundogs" predstavitev iz Cruftsa ta vikend.. :o ;D
Philippa Williams - Levenghyl Gundogs (http://youtu.be/xT7MMgqUldo) (z mojo karakterno najljubso koker spanjelko :o - nekateri bi se pa ob pogledu nanjo spet krizali :P :P)
Adrian and Caroline Slater - Kipperidge Gundogs (http://youtu.be/0doq0YCIm_U)
Enkrat vas motijo ljudje, ki razstavljajo svoje lovske pasme, pa niso lovci, enkrat tisti, ki delajo s svojimi psi, ki so lovskih pasem, kaj drugega kot lov, nihce od vas pa se ne pritozuje kaj prida nad tistimi, ki s psi ne delajo nic, ki jim delajo skodo (mucenje... noben od vas ni stal pred sodiscem v Krskem zaradi tistega kvazi ZP, ki ga je Simonisic vlekel z avtom do smrti)... Ste kot tisti smrkec, ki sovrazi vse ;)
Damayanti. Torej pravis, da je bolje psom po ketnah, boksih... s katerimi se nihce ne ukvarja, jih ne vozi niti na sprehod, kaj sele da bi zmigal rit in naredil kaj vec, pa cetudi je to agility...
Čisto iskreno, pa mislim , da se ne motim DD ne bo šel v športne vode.
Ta pes brez dela.. (ampak ne žogice in frizbiji, pa agility in ostalo). Brez Lovskega dela ni pravi pes- ni to DD.
To jaz opažam že od malega pri moji Dini.... vsaj na dva meseca mora ona na jago. prav konkretno ,da je v stiku z divjadjo.
... je že uredu kakšen trening v gošah in na travnikih, pa ob tolpem vremenu aportiranje polen iz brzic in vode.. ampak... ni to to.
...Ja je tako, da imajo le redki lovci ki ne vodijo psa, posluh za pse...Veliko jih ne ve zakaj sploh lovimo s psi, nekateri ne vejo niti čigav je bil pes ki je gonil mimo njih in jih to niti malo ne briga...Jaz pravim na njihovo žalost, ker zamujajo oni, ne jaz ki uživam lahko le na lovu kjer sodelujejo psi. Oziroma bolje rečeno sodelujem jaz in vodijo psi he-he
Sem si ogledala oboje in pri obeh uzivala. Kdor ni dal WT, DT... pa ostalih zadev cez (vidi se, da vam manjka znanje), samega solanja oz. kaj so prikazali ne bo razumel. Tisti, ki pa pljuvajo cez vse, ki imajo raje elektriko, kot pirboljsek (ki ne razumejo razlike med luringom in shapingom...), pa ne bodo niti hoteli razumeti oz. jaz naceloma nimam vec priboljskov v nahrbtniku, ko delam, ker ne rabim. Rada pa dam psu "placo". Poleg tega v dvorani streljati ptice, ki bi jih lahko potem psi prinseli... neizvedljivo, neprimerno. Res je, da imajo psi razlicno jakostno lestvico za igrace, dummyje, dummyje s kozo... divjad. Pri moji psici je slednja top of the top in dela le se bolje kot z dummyji...
pidog: lahko ti odgovorim za mojo psicko tj. dummy <<<<<< oblecen dummy v koze <<<<<<<<<<<<<<<< mrtva divjad oz. ce nekaj naredi z dummyjem, bo toliko bolje z divjadjo (hitreje, bolj natancno, bolj popolno, z vsem svojim ponosom...). Sigurno je vrstni red oz. priljublenost prinosil odvisna od vsakega posameznega psa in ce je ta vrstni red drugacen, sment.
Eni pa res ne dojamejo, kaj je prezentacija :D
A nebi bilo precej neestetsko,da bi na razstavi po hali spušal zajce in fazane, pa jih streljal pred publiko za prikaz? Meni bi to ličil mal na bikoborbe... ::)
V lepoti, ki nima nobene veze s standardom, lovskim delom, zdravjem, psihično stabilnosto.................. ..in take "diplome", "priznanja" imajo lovci za ta zadnjo brisat, ko grejo na veliko potrebo :o
In prav je tako! 8) in dokler tako razmišljajo ni panike za njihove pasme.
Mogoče pozna kdo dobro knjigo, učbenik, priročnik kjer je opisano in potrjeno v praksi, kako izšolati dobrega lovskega psa s klikerjem, menjavanjem, luringom........ pa ne pravim, da se sam tega ne poslužuje.........ampak nekje mi kdaj pa kdaj tudi "zagusti" (čisto možno, da ne poznam dovolj takšnega šolanja).
Jo še ni ker so metode nove.
… edino iz vode ven se se vedno otrese, preden prinese (pa sedaj vode zal nisva mogli vaditi in je to sigurno ostalo kvecjem na nivoju, kjer sva koncale lani).
Saj bi napisala se kaj vec, ampak nisem motivirana. ???
Ko bosta nadaljevali, priporocam, da zastavis startno linijo na precejsnji razdalji od brega, tako da bo morala vec preteci, kot preplavati. Ko jo posljes, si potem tiho, vse dokler ne dobi tal pod nogami. Med samim plavanjem je z nicemer ne vznemirjas (razen ce bi hotela odplavat drugam kot nazaj do tebe), takoj ko tace dobijo oprijem pa jo poklices, se preden bi pomislila narest kaj drugega. Timing pri tem je izrednega pomena! Ce imasta dober odpoklic, bo to delovalo, ce pri odpoklicu skripa (npr. pri zelo mladih psih), pa pri nacrtovanju startne linije ne gledas samo, da je razdalja za tect vecja od plavalne, temvec si startno linijo omislis v blizini kaksnega grmovja ali druge vizualne prepreke, za katero lahko hitro smuknes, ce zapazis kakrsnokoli obotavljanje, pri cemer moras vzeti za obotavljanje vse, kar ni direkten galop proti tebi. Ta princip je do zdaj deloval pri vseh, ki so se ga lotili, zato ga brez skrbi priporocam. Veliko uzitkov pri vodnem delu!
Moram prilepit se tukaj. Lovska klasika ;D , ki deluje in katere posledica je tudi vzreja, ki daje, je dala to kar je ;) . Filmcek je demonstracija, ki dosti pokaze, se vec malenkost pa ostane skritih ;)
http://www.youtube.com/watch?v=U_K2wQW6W4k
Drugace pa, lahko treniras, lahko hodis na preizkusnje, kjer poskusijo naredit simulacijo lova, ampak vse to, ni isto kot lov. Tam so pogoji nepredvidljivi, in je verjetno vse popolnoma drugace. Ampak, to lahko pove tisti, ki je izkusil vse. Midva na pravem lovu nazalost se nisva bila, in verjetno tudi ne bova. Pac ni taprave priloznosti.. :-[
Moja draga Ovčka,
v kolikor imata ti in Cosmo željo sodelovati na pravem lovu, ti to željo resnično z največjim veseljem uresničim.
In vaju povabimo jeseni v Prekmurje, na "fazanarijo". Mala pernata divjad.
Vedno lahko pripeljemo "goste". In vidva bosta naša gosta. Dobrodošla. Velja?
Milan vaju bo "čuval, vzel pod okrilje". Tako, da bosta varna pred šibrami... Ker on vedno reče:"Pubeci, pazite kak strelate. Da slučajno moj pes ne dobi kake šibre" Zato pa imamo vedno črne pse (he-he).... Teren je ravnina, tako, da nič ne skrbi. Če zmorem jaz, potem ne dvomim, da ne bosta zmogla nekaj ur hoditi tudi vidva. Pa še lovske običaje in šege boš doživela v živo (saj vem, da sem jih še dolžna "predstaviti").
Potem pa v eno tako domačo gostilno. Za jedačo in pijačo je vedno poskrbljeno. Tudi za naše lovske prijatelje.
damayanti: ce leti tista primerjava name, sem jasno napisala 2x, da ni enakovredno oz. kaj psu pomeni vec ;)
Malo reklame do taksnih psov, voditeljev je treba vsaj nekje izrazit; se mi zdi, da je ravno lovska kinologija precej zapostavljena, kar tako nekaj, ceprav bolj ko razmisljam je VUP solan pticar zame se vedno "mercedes" med solanimi psihe he ti ko so si drahthaar fan :D... ni druge boš moral enga domov pripeljat ;) ;D
. Sem za "moraš" vzgojo in 100% poslusnost, vendar se s sodobnimi spoznanji lahko premeteno izognes marsikateremu nepotrebnemu konfliktu volj, zato navduseno uporabljam tudi te.Ne vem, da bi kdaj trdil drugače in se globoko strinjam s tem!!!
teorija že nekako obstaja ,sam ni to kot CPP tečaj ... en teden na mašunu baje ne gine ,da se vse obrazloži
... tam so baje sami "specialci"... mi je bilo obrazloženo in da so eni hudo zagreti za polaganje ...
Ker jaz bi se rada te zadeve/krvoslednistva naucila (dobro razumela) in s pomocjo izpita ugotovila, koliko sem pokapirala oz. kaj mi se ni jasno.
Ker-da bi s pomočjo izpita razumela stvar kot praviš-to ne gre...
Tega losa je potem moral nekdo upleniti, zastreliti. Mogoče gospodinja sama, mož, lovec..........
Za "uradne krvosledce" (ki opravijo preizkušnjo) obstaja register in lovec lahko najame "krvosledca" od drugje, če recimo ga ni v družini....................
Saj je jasno, da je pes nujen tako kot puška.
Oh, da bi jih tako več razmišljalo.................. ..ampak na žalost ni zmeraj tako:-[To pa je res. :-\
A da bi vsi lovci morali imeti krvosledce pa pri nas ne bi bilo izvedljivo?
A da bi vsi lovci morali imeti krvosledce pa pri nas ne bi bilo izvedljivo? Saj je jasno, da je pes nujen tako kot puška.
pa si pričarsko tud učila krvno?
Tko da mladič ptičarja je pri tem uvajanju za delo po KS edina izjema in res ne priporočam pred osvojenim njegovim osnovnim delom...;D to sem hotela slišat ;D
PS
Pri nas imamo novo punco :o .
Imam pa še jaz eno vprašanje...katere piščalke uporabljate za ptičarje? Jaz gledam tole: http://shop.canin-sport.si/sl/piscali/76-acme-212-field-trial-8586016376886.html, je ta ok ali bi bilo bolje kakšno drugo?
sta pa pozabila omenit uporabit kameno sol ... ne morsko ;)... pa ne bo nobenega vonja spremenilo :)Kameno? Nimam...še...kje ???
jaz sem sicer enkrat lisičjo nasolila z morsko .. uno grobo in je šla v franže :-\... zajca , fazana in ostalo perjad pa kot je helca rekla na veje napet okrog obrnit in nasolit... na debelo pa potem po cca 10 dneh ( mi lih nismo na krasu) obtolčeš-oščetkaš ko je suho... nabašeš in gas ;)
sta pa pozabila omenit uporabit kameno sol ... ne morsko ... pa ne bo nobenega vonja spremeniloJaz že vsa leta solim vse možno z morsko soljo. Pa ni važno a grobo al fino mleta, kar imam pač v tistem trenutku pri roki ;) Do sedaj je vse ratalo-od jelenjadi,srnjadi,pujsov,zajca,....
Nič ne skrbi. Saj bo šlo. Trda?.. Dobro, bom raje napisala "poltrda"... Boljše?
Kot bolj trd peki papir (nimajo takšnega v marketu) ;D
Kako pa ravnati v primeru, da se odloči, da tega "plena" pa on ne bi predal? Se tudi zamenja z drugim ali... Nisva še poskusilaJa, čisto komot lahko menjaš :) Saj boste v tečaju dobro naštudirali stvar, nič bat :)
Kako pa ravnati v primeru, da se odloči, da tega "plena" pa on ne bi predal? Se tudi zamenja z drugim ali... ??? Nisva še poskusila.
Kolikor mi je znano telesna ocena ni pogoj za udeležbo na JZP (konec koncev je Easy še premlad da bi dobil telesno oceno zdaj ko le-te potekajo, min.starost je namreč 9 mesecev)
Meni se zdi smešno hodit na razstavo lovskih psov če to pač ni oz. me bi bilo sram nelovskega psa razstavljat na takšni razstavi. Kaj pomaga lovska pasma, če pa pes s tem nima nobene veze več.
Upam, da me bodo prijave prepričale ;D
Tudi "lovska kinologija" bi bila lahko v tem pogledu bolj..........."zadrto nazadnjaška", nedemokratična ;D
LOVSKI PES = minimalno pes, ki se je dokazal vsaj na preizkusu naravnih zasnov, da lahko funkcionira v lovišču
LOVSKA PASMA = .........je pa predolgo za vse novodobne "dikcije" :-\
Ja ptičarji rabijo tri piske in sicer dvakratni pisk-sem, kratek pisk-sprememba smeri pri preiskavi terena in dooolg pisk za down ;) Pri meni (oz.pri mnogih) gre brez problema z eno stranjo piščalke :) Sicer pa kakor psa navadiš, lahko ga učiš dol magari na zvok kanarčka :D
Tista piscal se lahko uporablja za retrieveje (rabijo npr. le 1 pisk=sedi, obrni se proti meni in spremljaj mojo usmerjanje, "razlicno" psikanje za mikrolokacijo, 2x pisk za sem), pticarji pa rabijo en konec piscali za down, na drugem koncu pa 1 pisk pomeni spremembo smeri pri preiskavi terena, 2 piska pa sem (ce se prav spomnim): http://www.dogspartner.de/ACME-Hundepfeife-Doppelton-No.640/.
Dober večer :)
Pidog, tole kar berem o vaši brakici-super fino fajn! Pridna punca! 8) :-*
Glede aporta; nič ni narobe če ste tako začeli z aportom. Aport je itak sestavljena vaja in jo je najbolje učiti po delčkih ki jih kasneje povežeš v celoto ;)
Odpoklic-si mogoče pomislil, da se vrne od koder je prišla zato, ker te hoče najti po tvoji sledi, oz. ji je mogoče to že v genih? Konec koncev ko bo enkrat jagala ni fino da te išče s sluhom ampak naj bi te z nosom, torej po tvoji sledi če je ravno ne čakaš tam kjer je pognala...Poskusi se skrit (za začetek tko da jo vidiš kaj počne) pa v tišini počakat, brez da jo kličeš ;) Sem sigurna da bo prišla za tabo :)
Glede datuma piknika pa prepuščam ostalim...maj imam do konca zabasan, tudi junij je že kar poln... :-\ :-[
Mi imamo pa novo prebivalko vrta 8) . Ime smo ji dali Johanca... ampak je tako hitra, da je tud po razno ne morem ujet v objektiv izgleda pa takole
(http://galerija.foto-narava.com/albums/userpics/100251/IMG_8503.jpg)
Zadnje dni je pa takšna vročina, da res intenzivno vadiva prinašanje iz vode, minimalno pol ure naenkrat, tudi 2x dnevno. In sva prišla do te faze, da postane povsem obseden in takrat noče predati prinosila :-X Kar odpelje se mu in potem ga še lep čas težko umirim, da greva normalno naprej. Kakšna ideja, kako to omejiti? Mogoče drug pristop?
Se moj nasvet :P Jaz bi naredila tako, najprej ne vem, 5 minut treninga, tisto resno pravilno prinasanje aporta, potem pa prosto prinasanje (ali odnasanje), kasneje spet aport (malo mesas). S tem da, v tvojem primeru bi bilo mogoce pametno, da dokler si se ni na jasnem kdaj gre za igro in kdaj zares bi uprabljala razlicne aporte. Za taresno prinasanje enega, za igro drugega.. Oz. celo tako, za igro dva razlicna, ker ce ti noce oddat, bi ga zamotila tako, da ko enega prinese/odnese, mu vrzes drugega (pac tistega prvega bo takrat pustil na obali in sel za drugim). Pa nikoli uporabljat istih ukazov za resno prinasanje in za igro. Recimo jaz imam za aport "aport", za ostalo pa "prinesi" alpa "nesi" alpa "nesi sm". ;)
Aja, pa ce ti zacne noret med resnim prinasanjem bi ga dala na "time-out", na prostor za 5 minut, da se pomiri. Ce nori med igro pa ni nic narobe, naj ce hoce :)
Drugace tudi moj noce sam od sebe it plavat, ampak pomoje zato, ker je ze od majhnega navajen da mu kaj mecem. Ko sva bila na vzrejnem sem dozivela, kako je eni zenski labradorec usel v jezero, pa ga je klicala 10 minut, labro je pa nabijal kroge v vodi, ven pa ni sans da bi prisel :D :D
Imam pa dva ukaza, ja. Aport in pa prinesi, prav tako imam različna prinosila. Za igro v glavnem kar palice ali pa cufo, večinoma mi ni treba menjat, ampak, ko se mu odpelje, je tudi to malce težje. Je pa tudi res, da prinašanje na suhem bolj resno jemlje, še posebno, če imam tiste nagačene kunce. Najtežje prinese leseno prinosilo, s tem bi se najraje nekam skril in ga zgrizel (tega menjava).
Bom vsekakor poskusila še tvojo varianto, hvala.
Diva1, kako ste rešili?
Prinasalsko delo, ustavljanje med prinasanjem (ko gre po prinosilo): http://www.youtube.com/watch?v=otXkdHSp4Q0&feature=related
Mene pa zanima čemu je namenjeno to ustavljanje kasneje pri dejanskem lovu? Pa ne provuciram, resno me zanima...Ali je kakšna praktična uporabnost tega ali je to zgolj tekmovalna disciplina?
Pri delu retriverjev, se 'izkorišča' njihov 'memory'. Pade več ptic in psi si morajo zapomniti, kam so vse padle. Potem se jih šele pošilja. In z usmerjanjem si lahko pomagaš, ko pes dela, pa je malo pozabil, kam je kaj padlo ali pa če de dela v grupi, da bolje prekirvajo teren (da ne gresta 2 psa po eno ptico).Spomin ?...po spominu dela?... ne po nosu?
Za ostale lovske pasme ne vem, samo retriver ne sme stresti divjadi ali jo kakorkoli drugace ubiti (ali delati se kaksnih oslarij z njo, ali jo pljuvati ven, pa prezvekovati...). Pogleda se zakaj je divjad umrla, ce je zaradi pasjih zob, potem je bil tak retriever izlocen iz vzreje.
Je pa tudi Heidi sla parkrat v "stojo", tudi z divjadjo v ustih, pa sem jo vedno odpoklicala...
Spomin ?...po spominu dela?... ne po nosu?Zapomnit si mora, kam/kje je kaj padlo, ker navadno delajo na večjih površinah in so razdalje med njimi lahko precej velike. Seveda uporablja nos, ampak na tako velikem terenu, pri večjem številu odstrelov je bolje, da pes vse čimprej najde in nazaj prinese. Navadno določeno razdaljo pretečejo, preden začnejo iskat z nosom (če ni tak teren in divjad, da se vidi z razdalje). Pri iskanjih, ko pa samo slišijo strel (in po možnosti kakšen padec v vodo npr.) pa iščejo že v štartu z nosom.
Pa vidve to dejansko govorita o lovu/ delu psa v lovišču al je to kakšna "lovsko-športna-pasja disciplina"
Se malo "kasljanja": sem videla 2 ZP, ki sta opravila preizkusnje, pa jih ne bi smela. 1 celo s 1. nagradnim razredom, 2. sicer ne, vendar je dobil dovoljenje za delo v loviscu... Tisti s 1. nagradnim razredom je bil za moje pojme blizu diskvalifikacije (pri tem psu si si rekel: WTF!, ker je delal vse razen tistega, kar bi moral (za tega bi se reklo, da je natrgac, za 2. ne, je pa tudi delal oslarije) - vendar sta v obeh primerih bila kriva "lesena" vodnika, ki psov nista znala nauciti kako in kaj in ju pripraviti na preizkusnjo (si takega psa potem se manj predstavljam v loviscu - ce ze preizkusa ne more opraviti))... Sicer je bil tam glavni problem poslusnost, nenavezava psa na lastnika... skratka vodnika sta bila za en... Sicer bi bila psa v 2. rokah ali z vec vaje na vodnikih, lahko super.Jaz sem si pri marsikakšnem rekla WTF a to je vzrejno ... ;)... gonič ki ne goni glasno( tiho kot rit)...seter, ki dirka brezglavo in zbeži zamalo da ne pred ptičam... pa v razredu delavnih( po pasjih lepotnih shovih) takega z minivalom... k je otrokom v vrtcu jasno da tak pes gmajne tud od blizu ni videl
Me pa zanima, kako vam preiskujejo sam teren? Prinašalka mi dela sistematično, levo-desno in vedno bolj stran, dokler ne dobi v nos. Potem pa išče z nižjim nosom in veliko potiska nos v kakšne špranje (sploh v gosti podrasti, ga vtakne v vsako luknjo).sistematično ja levo desno..( in tam se usmerja- oz mi ni treba ker ima toliko "samoinciative"? ne vem če je ravno taprav izraz :D/ premalokrat jaga :-[/..al pa dober nos- čeprav sem videla tud že z boljšim... je pa bolj rivalske sorte- mora bit vsepovsod taprva) Če pa dela po strelu- pa aportira... takrat dejansko išče.
Tamali švab začne pa s krogom, ki ga manjša. Ko dobi v nos ta krog prestavi in ga manjša dokler ne najde. Ne vtika nosa nikamor, pri iskanju si pa včasih še vedno preveč z očmi pomaga. Mu še manjkajo izkušnje in še ni dobro dojel, da zna bit zajec za kakšno korenino in ne ravno na sredi gozda, da ga on lepo vidi. ::)
Na linku se bolj vidi, zakaj usmerjanje in ustavljanje, kako se psu lahko zgodi slab mark oz. blind.kaj je to -blind
In ni mi jasno zakaj ima teletakt pes gor ?Pri 'športnih' prinašalcih v USA je to kar pogost pripomoček, sploh pri delu na velike daljave pa pri samem držanju. Veliko se uporablja za označevanje ti. 'hot spots', to so mesta, kamor pes ne sme it (recimo da bi se hotel vrnit okoli jezera, namesto nazaj čez vodo, kopno je v tem primeru 'hot spot'). Jaz osebno pri prinašalcu ne vidim razloga za uporabo teletakta.
Nemci so meni dbest za lovsko delo. Čisti univerzalci. :D No saj zato bo naslednji moj lovski tudi nemec, samo ne terier. ;) Potem pa spet en rdeči prinašalec. :-* Se ti zrinejo pod kožo.
Pa se to dogaja ? resno vprašam? ... plenilski nagon pa to ?... ker meni se to v življenju na terenu še ni pojavilo... :-\
Ajde Italjanom se res še nisva pridružili... uni baje ,da cel rafal upalijo na vse kar frči... :D
sej je ja odstrel ena po ena ponavadi... ne rečem , da se pojavi mrtva nekje v bližini( ker je bil pes pred delujočim psom neuspešen)... ampak ,da nekaj pade dol in še frfota zraven... ni šans da bi šla aportirat mrtvo ped napol mrtvo( vsaj moja psica ne)
Drži, da mora biti retriever nekoliko bolj podrobno izšolan in bolj pod kontrolo kot katerikoli drug lovski pes.
Samodisciplina ni nekaj, s cimer bi bil pes rojen.
Tega pa ne razumem, Odilady.. V katerem grmu pa "tiči zajec"?
Retriever je specialist za dostavo vsega malega, kar v lovu pade pod streli. Je zlata vreden, kadar je treba v minimalnem času in s čim manj kolovratenja pobrati divjad s terena, ki je za človeka neprehoden (npr. kadar so v bližini druge živali za odstrel, malhe lovcev pa še napol prazne). Veliko lokacij si že sam retriever zapomni (kar je tako kot samokontrola natrenirana sposobnost) in če je situacija taka, se samo sporazumeš, katerega izmed vseh želiš najprej, katerega naslednjega... psa sprožiš v želene smeri, vse drugo opravi sam, niti odpoklicat ga ni treba. Če je padec divjadi videl le vodnik, ali kateri od strelcev, pes pa ne (ali če je pes videl in pozabil) se je treba pripravit na več usmerjanja. To se lahko dela na velike razdalje. Psa naučiš tečt v ravnih črtah in ga nanišaniš v želeno smer. Če pes med tekom skrene z linije ga ustaviš in preusmeriš nazaj tja, kamor mora. Ko spraviš psa v bližino mesta, kjer je bil ptič nazadnje opažen (ponavadi je to tam, kamor človeška noga ne more stopiti), mu daš ukaz naj preišče. Poslušen retriever bo takoj spustil nos in natančno preiskal to predlagano območje. Če je žival zbežala, bo potegnil po vlečki, če pa je tam, jo bo prinesel. Samo izgubljene kose divjadi, za katere noben ne ve, kje so, se išče s prostim iskanjem, tako da je psa vse polno vse naokoli po terenu, oz. v določenem širšem območju, pa še takrat mora retriever poslušat svojega vodnika, tako da ga je enostavno zadržat v želenem območju.
V nobenem, če pa bi bil v kakšnem, bi ga moral retriever ignorirat, če ni bil poslan točno ponj.
Govorim tukaj o preizkusih, tekmah (ki vsebujejo elemente, ki jih mora retriever obvladati pri dejanskem lovu - ce tega ne obvlada, na lovu nima kaj iskati).S temle se jaz ne strinjam. Kot sem rekla, je realni lov in preizkus/tekma vsak po svoje. Ti imaš lahko najboljšega lovskega psa za SVOJE potrebe, glede na lovišče kjer loviš, ampak za na tekme/preizkušnje pa tak pes ni, ker nekaterih stvari ne obvlada. Če ne dela vlečke zajca oz. ga konstantno preklada gor/dol, ti ga imaš pa itak samo za race, kaj ti bo kdo rekel, da ga ne moreš imeti na lovu, ker ne zna zajca lepo nazaj prinest? ??? Lepo prinašanje race, fazana IN zajca je nekaj, kar mora pes obvladati, da uspešno naredi tekmo/preizkušnjo.
VORSTEH HUND! :P
Kaj je FCI VII ali pa izvorni ime za zimavca, NKP ali pa druge "pticarje" ;)
Pticar=bullshit
VORSTEH HUND! :P
Nekje ste govorili o električnih ovratnicah za usmerjanje psov na daljavo - gre to za klasičen teletakt ali je kaka posebna sorta za lovske pse? In kako se psa priuči na to ovratnico, me namreč za naprej skrbi kaj bi bilo če bi pes na stara leta oglušel in bi ga že zdaj naučila par osnovnih ukazov ala odpoklic, prostor..
Jaz imam v mislih tako, ki sploh ni namenjena korekciji - vsaj ne v tem klasičnem smislu, da bi bilo za psa kakorkoli neprijetno. Klasični teletakt psa strese.Teletakt... oz elektronska ovratnica je ovratnica ki oddaja vibracije... da se jih naštimovat na jakost in različne vibracije..( Nikakor ni namen elektronske ovratnice korekcija)
Nekje ste govorili o električnih ovratnicah za usmerjanje psov na daljavo - gre to za klasičen teletakt ali je kaka posebna sorta za lovske pse? In kako se psa priuči na to ovratnico, me namreč za naprej skrbi kaj bi bilo če bi pes na stara leta oglušel in bi ga že zdaj naučila par osnovnih ukazov ala odpoklic, prostor..
Teletakt... oz elektronska ovratnica je ovratnica ki oddaja vibracije... da se jih naštimovat na jakost in različne vibracije..( Nikakor ni namen elektronske ovratnice korekcija)
namen elekronske ovratnice je usmerjanje psa na daljavi ali v vodi ... ..
elektronska ovratnica deluje na baterije in ne na 220V štrom ... kolk jo pa lastnik naštima na jakost - mora pa sam precenit.. če je pes bolj mehkužen manj... če ima pa visok prag zaznavanja pa bolj
Jaz poznam drugačen teletakt (večinoma je v uporabi v klasičnem šolanju in ni nič predelan), učinek je tak kot ga opisuje diva1.Učinek kot ga opisuje Diva je "sfrizirana" ovratnica ;)
Jaz od prisilnih sredstev imam le zatezno ovratnico, ki je na nezateg, ter retrieverski povodec, pri katerem me ravno to moti tj. da je vedno na zateg.
Ja, saj jaz sem to ovratnico na vibriranje omenila za primer gluhega psa, ker blage vibracije za psa niso neprijetne in se jo v tem primeru lahko uporabi namesto besednega ukaza. Sploh ne za uporabo pri šolanju. Zdaj, če se splača ali ne pri starem psu pa ne vem. Če se nima navade oddaljevati, je verjetno res brez veze. Če pa si želiš psa vseeno priklicati k sebi v točno določenem trentku (ko npr. prosto pohajkuje po travniku) je pa lahko dober pripomoček. Jaz poznam ene par takih starčkov, ki se malo zavohajo pa ne slišijo, če jih kličeš. Pa recimo, da ne gledajo vsakih nekaj minut, kje je vodnik, ker so bili od vedno navajeni, da se jih pokliče, ko je konec prostega raziskovanja.
Pri nas imamo novo punco :o . Res, da je exterierno škart (bela lisa na prsih, najraje bo tudi prerasla višino), ampak ker pes ni namenjen lepotnim tekmovanje, ni za razplod ampak za delo :o so ostale "vrline" postavile odločitev na njo. Predvidevanja ???..........kaj bo v realnosti bomo pa videli čez čas :).
Precej dominantna punca za 3,5 mesece, stabilen karakter (mogoče bi lahko rekel tudi trmoglav, sam svoj.........., ki pa lahko da, odličnega lovskega psa), močna konstrukcija, nizek nos, tudi kar dobro "prirojeno prinašanje"..................bomo videli v kaj se bo razvila (prvsem odvisno od našega dela/nedela :-\ ).
Tudi na našem "dummy" ju je že pokazala vidoglasnost :o
Po zelo dolgem, dolgem času zopet punca pri nas.......................... ja tako je pri lovcih, največkrat zahtevajo "nefavlastega" psa :o ;D :-[
Moja draga Ovčka,
v kolikor imata ti in Cosmo željo sodelovati na pravem lovu, ti to željo resnično z največjim veseljem uresničim.
In vaju povabimo jeseni v Prekmurje, na "fazanarijo". Mala pernata divjad.
Vedno lahko pripeljemo "goste". In vidva bosta naša gosta. Dobrodošla. Velja?
Ovčka, nisem pozabila... Nisem. Obljuba dela dolg... Danes sva se z Milanom pogovarjala in v kratkem dobi Cosmo "uradno povabilo.
Celo "izbiraš" lahko (ha-ha).. Race ali polje?
Lepo bodi.
Saj so tudi nekateri lovci prišli korak naprej
Kako se mladiča uči vajo
da tako da se lov z psi vedno bolj opušča...
korekcijo z povodcem uporablja večina lovcev
sklepam da imaš sama lovca, ki je deloven pes ?
Nima nobene zveze,
Prava je ta vaja, ko pes teče stran od vodnika in je v nagonu. In takrat pač ne moreš prilaufat za njim ga ujet in butat ob tla ;)- razen, če si hiter kot Pidog ? :P.
To nad čim se zgražate buta pse ob tla že recimo skoraj 100 letSeveda. Saj sem rekla, da je 100let za leseno žlico in 40 let za klasiko. Namreč...nekateri so se v 100 letih nekaj naučili in napredovali, drugi so ostali tam, kjer so bili.
Vpliv na vzrejo pa zna bit pozitiven, s tem se strinjam. Ker ob takem šolanju izloči iz vzreje vse, kar ni sposobno prenesti rednekovskega ravnanja in po končanem šolanju te vrste ni primerno za nič drugega kot za šus.
Seveda. Saj sem rekla, da je 100let za leseno žlico in 40 let za klasiko. Namreč...nekateri so se v 100 letih nekaj naučili in napredovali, drugi so ostali tam, kjer so bili
Napaka! Takšne se odda kot škart v roke športnikov
Naka, s psi, ki so neuspešen produkt neprimernega šolanja športniki nimajo kaj početi. Take pse so jagri včasih brez pompa in na hitro pošicali. No saj jih danes še tudi, a zelo na skrivaj, saj gre zdaj za kaznivo dejanje. Mogoče ni slučaj, da se pojavljajo nesorazmerno pogosto po zavetiščih angleški setri lovskega porekla, vsi po vrsti povsem sesuti - ker ti psi dela na način prikazan na posnetku pač ne prenesejo.
Brez skrbi, da si znajo športniki izbrati dobrega psa z dobrimi nagoni. In mimogrede, "šport" v katerem lahko psi lovskih pasem dosegajo res dobre rezultate je reševanje. Pa vleka na kratke in srednje proge. Pri agilitiju in frisbiju so bolj ali manj nekonkurenčni (z izjemo terierjev).
In ne pleteniči o vadbiščih, ker sem poudarila, da se primerja v istem okolju in ob prisotnosti divjadi.
In ja, se strinjam z Barbaro: v rokah lovcev sem videla zelo dobro izšolane pse, pri teh je tudi povezanost vodnik - pes odlična, pa tudi popolne polomije, tudi tako žalostne primere, da bi jih bilo potrebno prijaviti.
n ne podajati trditve, za katere nimate niti ene izkusnje, lastne seveda
Mogoče ni slučaj, da se pojavljajo nesorazmerno pogosto po zavetiščih angleški setri lovskega porekla, vsi po vrsti povsem sesuti - ker ti psi dela na način prikazan na posnetku pač ne prenesejo.
Sicer pa gonic in retriever skupaj?! Si ravno ne predsatvljam... retrieverje kot gonice vidis na kaksnih nasih preizkusih, seveda ti psi niso v rokah sportnikov... v tujini na pravem retrieverskem lovu ali tekmi... nimajo pa kaj poceti, ker so zafurani.
......ali pa steče proti vodniku, levo, desno od vodnika, za divjadjo, itd.......ne gre za stresnost ali nestresnost, ampak za učinkovitost 8). In ja, kinologiji se zdužujeta- a sta bili kdaj ločeni :o? Kar se združuje so ugotovitve kakšen tip šolanja daje dolgoročno najboljše rezulate - in to ni butanje ob tla ;)
To nad čim se zgražate buta pse ob tla že recimo skoraj 100 let ;) seveda s takšnim začetkom kot na posnetku ............ in ne samo to, vpliva tudi na vzrejo :P.
Kaj bo dosegla pa "sportna" kinologija bo pa pokazal čas in "down" teh psov....................baje se lovcem, lovski kinologiji kmalu obeta združitev :-[
Glede stresnosti, kaj naj rečem....................pa ni vse eksotika, počlovečenje, skrivalnice in agility ;)
Malo spoštovanja, do tega kar imate pa ja pokažite .................... edino če se ne vračate nazaj k naravi, naravnemu ;D
ne gre za stresnost ali nestresnost, ampak za učinkovitost 8).
kaksno lestvico lovskih pasem imajo tam oz. kateri veljajo za "pametne" in kateri za "buckote".
....tudi se spomnim primera lovske psice (ne spomnim se pasme ) stare 8 let, ki jo je jagr hotel počiti, ker je bila prestara za vzrejo, pa mu je ušla, ponjo v zavetišče je šel šele potem, ko je izvedel, kakšna kazen je za zapustitev psa, pa še potem je naredil sceno in zagotovil, da jo bo "počil za prvim voglom"pasma : NEMŠKI OSTRODLAKI PTIČAR- ŽIMAVEC ime Issa... stara mama od moje DINE
O tem, v kakšnem stanju so lovski psi, ki so ušli (ali bili zavrženi) italijanskim lovcem ne izgubljam besed.
ne gre za stresnost ali nestresnost, ampak za učinkovitostSe strinjam, vendar je oboje med seboj povezano. Šolanje (zlasti mladičev) pod stresom lahko vodi bodisi v strah (in prestrašena žival se slabo uči) ali pa v upor.
da bodo to dosegli animal rights aktivisti.
škoda, tema je bila prav zanimiva za brat dokler je niso zasmetile z temi kinološkimi teorijami
mirne duše, če bodo le ti plačali kmetom odškodnine za povzročeno škodo s strani divjadi, ali stroške relokacije zveri...tle se ponavadi pri nas debata konča
Tisto, kar bodo zanesljivo dosegli, bo prepoved nepotrebnega lova, ki se izvaja izključno lovcem v užitek. kar pomeni prepoved lova na majhno divjad, zajce recimo, katerih število itaq upada zaradi intenzivnega kmetijstva, pa jih ni nobene potrebe še streljati. Enako velja za vse ptice, tudi race in prepelice. Da o masakrih gojenih fazanov ne izgubljam besed.
Za razliko od animal right aktivistov, ki svoje delo opravljajo peofesionalno in za to dobijo še redno mesečno plačo.. >:(Ne sodi sicer v tole temo pa vseeno - kateri pa in kakšno? Sicer pa psom, za katere posredno in neposredno vem jaz, privoščim, da res izgubijo službo.
Ne sodi sicer v tole temo pa vseeno - kateri pa in kakšno? Sicer pa psom, za katere posredno in neposredno vem jaz, privoščim, da res izgubijo službo.
Ne more se streljat na sluh, pol se pa bere, kako je kolega poču.
Lov, lovstvo, Lovska zveza… Vse besede, ki so povezane z lovom zvenijo »negativno«,
Tule je problem, da je na obali veliko lovskih psov v katastrofalnih razmerah, vedno so tudi v zavetišču, poleg tega so redno tudi italjanski psi...(http://msnsmileys.net/k/smileys/Kolobok_Big_-_Standard/good.gif) JP, zelo drži!
Tako sem jaz mela že 2. Mojo prvo psičko (ang. seter) in nemškega prepeličarja, čeprav je skoraj da bolj spominjal na polsjkega španjela (z neberljivo številjkico v ušesu).
Seveda so tudi taki, ki so zelo v redu.
Odstrel ni primarna naloga lovcev, kot mnogi mislite. Njihova naloga je tudi gojitev.Podpis! Takim jaz pravim Lovci. Pa ko smo že na pasjem forumu...taki znajo delat tud s psi. Ker jih cenijo. Ker vedo, da so kompanjoni in da pes ni samo dostavljalec ali ''podaljšana roka muhe''. In jih učijo kompanije ter ne silijo v ''moraš delat, če ne...''.
v njihovem lovišču je moč redno najti ostanke pobitih živali (običajno zajcev, se je našlo tudi kaj od srne)
Podpis! Takim jaz pravim Lovci. Pa ko smo že na pasjem forumu...taki znajo delat tud s psi. Ker jih cenijo. Ker vedo, da so kompanjoni in da pes ni samo dostavljalec ali ''podaljšana roka muhe''. In jih učijo kompanije ter ne silijo v ''moraš delat, če ne...''.
Je pa žalostno, da jih poznam bolj v manjšini.
Tako da glih pretirano poveličevala lova in lovcv ne bi, tudi niso nujno potrebni. Tisto, kar je res nujno postreliti, bi lahko opravilo nekaj lovskih čuvajev. Pa bom vendarle vedno dala prednost lovcem pred takimi ali drugačnimi AR aktivisti, pa tistimi kmeti, ki bi iztrebili vse kar jim dela škodo, novodobnimi veleposestniki, ki bi tržili "svojo" divjad....Ker so vsem svojim napakam navkljub eni redkih, ki še niso izgubili stika z naravo in jih smatram za največje zaveznike ekologov pri ohranjanju naravnega okolja.Da bi delo lahko opravilo nekaj lovskih čuvajev pač ni ravno za verjeti ...................... glede divjih prašičev pri nas, ki povzročajo kar veliko škodo bi bilo potrebno recimo 100 takšnih čuvajev, za en pogon z rezultati..................ka r je število vse članov dveh LD oz. vseh aktivnih lovcev vseh LD na občinski ravni in malo širše.......................j e zato pa več živalic rešenih smrti ;D
Zgolj zato da ne bo kdo tega veleumja ''nesel naprej''. ;)
Več o samem delu v lovišču s psom prijaznim metodam dela pa vsekakor lahko iz prakse povedo še ostali sodelujoči.
danes nasmejala posnetkom kako se psa uči vaje down s pribijanjem in aportiranja po sistemu dvigovanja gobca z roko.
Ne da delujejo se jih je pa precej uporabljalo (no se jih še), kar je pa velika razlika ;)
mojega znanca, lovca, ki je svojega ostrodlakca učil po sodobnih klasičnih metodah (ne tisto na posnetku ni klasika niti približno) Če bi se šel pozitivno motivacijo, bi jih od smeha verjetno pobralo. Smeh jih je potem počasi minil, ker je pes na preizkušnjah pobral najboljše ocene in je zanesljivo delal v lovišču takrat, ko so morali imeti oni svoje še na daljinca, ker so jim med jago uhajali.
Barbara, za race domov spravit bi rabila ovčarja.Nimamo niti priblizka od ovcarja... prej smo imeli mesanca med NO in SH, ki je bil dejansko koristen... sedaj pa imamo eno 10 kg mesanko, ki dela le z mamo, z ostalimi pa bolj ne kot ja (ce jo uspes pripraviti, da bo delala, te ima po opravljenem delu ful rada - ker ti je koncno kapnilo v cem je "zabava").
Moja prinašalka dobro loči divjad in če je na sledi npr. fazana, ne bo potegnila za sledjo zajca, ki gre čez fazanjo sled (je že bila v taki situaciji). Tudi ko je letos iskala fazana v visoki travi, pa ji je pred nosom zajec ven skočil in jo pobrisal v gozd, je samo malo pogledala pa naprej iskala tistega fazana. In oba psa, tudi terier, ko delamo vodo, brez problema plavata med živimi racami in prineseta ven tisto, ki je mrtva. Za žive race se jima po domače povedano 'fučka'. ::)
Lovske tekme in preizkušnje po moje ne bi smele z vzrejo imeti nič. PNZ za vzrejo pa ja, ostalo ne. O tistih, ki pa se prijavljajo na preizkušnje in tekme samo zaradi tistega lista, da ima pes to narejeno in lahko naprej dela raztavne šampionate pa :-X
naj pristavim svoj lonček glede šolanja. Mogoče s tem potrjujem pravilno razmišljanje Dive....
Sam sem več kot ponosen lastnik in vodnik nemške prepeličarke. In ja, kot je Diva omenila, tisto pravo šolanje se odvija v lovišču. Šarjenja je ne morem pač naučiti doma v grmu borovnic. začelo se je s šarjenjem, preiskavo terena, prvo nemo gonjo zajca...potem sva "spregovorila". najprej na vidno divjad, potem še po sledi. Pognala sva tudi srnjad čeprav je to nezaželjeno. V LD je nekdo videl, kako je gnala srnjad, enkrat in samo enkrat. Cela štala. kako težko sem dopovedal, da "fuj ne sme!" se pač ne da naučiti nikjer drugje. In kljub vsemu sva osvojila tudi to, da se srnjadi ne goni, odlično pa šari za pernato divjadjo in zajcem. Zdaj jo odpokličem celo od tako ljube gonje zajca. Aportiranje je bilo tisto pravo na lovu, ko je preko reke padla raca v gosto kritje. Ravno tako, kot se ne da naučiti dela v tovarni doma, tako se ne da naučiti dela v lovišču na poligonu. Moraš odit na "delovno mesto" in se tam učiti.......
Edino kar sploh ne razumem je, kakšno povezavo ima sistem učeja s tem kje učiš : ::) ?Glede povezave, sistema učenja in "mesta" učenja - so zadeve, ki jih lahko ob predpogoju, da ima pes dober nos, glasno gonjo.., lahko piliš "doma".. Polaganje krvne sledi, izdelava vlečke, pa potem naslednje jutro oz. dopoldne greš s psom, da jo "izdela", prav tako tudi pri jamarjih "umetni rov" in izvlačenje.. Pa aportiranje, prinašanje...Ukazi: poleg, sedi, prostor, dol.... Ja, samo to je že "višje" šolanje.. To ni osnova.. Osnove pa mora mladi kuža spoznati v naravi.. Uporaba nosu, razpoznavanje vonja divjadi, vračanje po svoji sledi, oglašanje na sledi.. ...Narava in njeno živo "okolje" nista statična slika in jaz sem mnenja, da se tega pač ne da "naučiti" drugače kot na licu mesta... Pes postane "suveren"... Se dobro počuti v njemu znanem okolju...
Tistim, ki delajo te preizkuse le zaradi sampionatov, pa sem jim enostavno ponudi malo drugacen sampionat, kot ga poznajo v mnogih drzavah FCI (tudi na Hrvaskem). Samo ste pa zaradi tega nekateri prav v luft skocili ravno v temi od angl. kokerspanjelov. Pustite jim, da uzivajo v tistem, kar jih veseli. Saj naziv Ch bo se vedno le za tistega, ki je naredil vsaj delovni preizkus, za tistega brez, pa se v nazivu ze prebere, da ni te vrste. Volk sit in koza cela. (Samo takrat nisem razumela, za kaj tocno se gre oz. kje je problem.)
In ja, kot je Diva omenila, tisto pravo šolanje se odvija v lovišču.
V lovskih vodah sem samo toliko kolikor poznam lovca...se strinjam v veliko zapisih od Dive1.
prevod: »Verjemite, da se s strogostjo nikamor ne pride. Če bi s kaznovanjem lahko naredili popolnega psa, potem bi jih bilo v Angliji in na Škotskem le peščica nevzgojenih, na Irskem pa kvečjemu eden.«
Predlagano šolanje sicer ne poteka v celoti brez korekcij, vendar so te vpeljane, šele ko pes razume vajo in je ne izvede prav zaradi svojeglavosti.
Predlagano šolanje sicer ne poteka v celoti brez korekcij, vendar so te vpeljane, šele ko pes razume vajo in je ne izvede prav zaradi svojeglavosti.
Verjemite, da se s strogostjo nikamor ne prid
Predlagano šolanje sicer ne poteka v celoti brez korekcij, vendar so te vpeljane, šele ko pes razume vajo in je ne izvede prav zaradi svojeglavosti.Da ti pomagam pri selektivnem razumevanju ;) In ne učenje vaje v osnovi. Sicer se to tud da brez pa vendar je boje kot mladiča učit osnove s prisilo.
mislim da nimajo naše pesjanarke nič kaj stare šole doma ;) :P
Sam imam psa, ki je vzgojen, šolan brez prisile (do poznavanja povelja) in posredno še enega, kjer se je zmeraj uporabljala prisila ("šnel kuz" ).
Oba neko vajo izvajata dobro ............. bi rekel, da skoraj boljše tisti s prisilo , skrataka obe metodi delujeta
in tisti "odlični" predatorji so največkrat najboljši lovski psi
Glede ucenja: najprej "yard work" (doma, kar se da), potem pa "field work" (na terenu).
Niti slučajno me še ni zajela "toplina" in "milina" čarobnega svetega večera....
Nekaj je narobe z mano.. Čisto nič še ne "čutim"... Nobena "toplina" se me žal še ni dotaknila.. Čisto zares.
Kaj pa zdaj? Kakšen nasvet bi bil dobrodošel.
Ampak jaz imam čisto zares en velik problem ???
Niti slučajno me še ni zajela "toplina" in "milina" čarobnega svetega večera....
Nekaj je narobe z mano.. Čisto nič še ne "čutim"... ??? Nobena "toplina" se me žal še ni dotaknila.. Čisto zares.
Kaj pa zdaj? Kakšen nasvet bi bil dobrodošel.
http://www.ptice.si/index.php?option=com_content&task=view&id=465&Itemid=15
A pripravljajo teren za Italijane? So tam vse postrelili pa morajo še tu... Plačajo itak mastno... >:D :-XNe ne, pri sebi se morajo ravnat naravovarstveno in vrste ohranit...
Tale jim je bla res bistra in hudi naravovarstveno naravnana, ja...
Ne ne, pri sebi se morajo ravnat naravovarstveno in vrste ohranit...
Lovstvo bi moralo biti gospodarjenje z divjadno, ohranjanje, način življenja... ne pa šport. In večanje vrst za pobijanje nebi smel bit povod, da se kdo odloči, da bi pa on bil lovec.
Moram, ker nekateri sploh ne vejo kaj govorijo...............se pa sliši učeno ;)
Veterna elektrarna je podobna vsem elektrarnam, ki jih poznamo (pustimo nuklearko ampak tudi o tem bi bilo vredno razmišljati ;) ) ............. skratka poganjanje generatoraja.
Fotovoltaika proizvaja nizko napetost, enosmerno, kar je popolnoma OK, do točke, ko jo moramo shraniti, spraviti v omrežje; fotovoltaično energijo shranjujemo v akumulatorje in jo pretvorimo v višjo, izmenično napetost, ki je sprejemljiva za naše "stoje" in se brez izgub tudi "prenaša", "transportira" . Če bi bilo to možno z enosmerno napetostjo, izmenične niti ne bi rabili. Da ne omenjam recimo el. naprav, ki ne bi rabile več transformatorjev. Mogoče pa bomo nekoč samozadostni z el. energijo ??? :o
..............naprej pa prepuščam razmišljanje ornitologom :o
Seveda je krivolov tudi problem -
Na koncu je potrebno vse te prirojene vrline dopolniti, odvzeti in "spraviti pod komando", ki je daleč od športnega "če hoče" ampak samo "moram", saj imamo opravka s službenim psom...............na kakšen način do tega, pa je stvar vsakega posameznika, lovca.
Pidog, super povedano oz. napisano !!! :)
Jaz vsekakor priporočam lovsko šolo. Večinoma se tudi v lovski šoli izvajajo vaje poslušnosti, ki so dokaj podobne tem v klasičnih šolah (z nekaj razlikami). Po mojih izkušnjah se v boljših klasičnih šolah celo bolje naučiš poslušnosti kot v lovski, ima pa lovska vseeno ogromno prednosti, če ne drugega vstopaš (sklepam) v nov svet, dobiš nova poznanstva, ki ti kasneje še kako prav pridejo.
Na prvem posnetku od pidoga je pes v prtljazniku, kjer ni soncne svetlobe ne zraka skupnega s preostalim delom vozila! Pri nas je prepovedano voziti pse v takih prtljaznikih!!! Sramota, da se potem oglasuje take posnetke, to pa spregleda. To je mucenje psa! Klasicna lovska sola, se en minus za njo! Jaz se s tem ne bi hvalila in objavljala.
Drugace so pa to cisto druge vaje, od Pidoga free search divjadi, ki ima mocnejsi vonj, od Lanabele, dejansko je ta vaja za mladice tezka, ne zato ker dummyji nimajo tako mocnih vonjav kot divjad in jih je zato tezje najti, ampak ker je moral pes po blind, tja kamor ga je poslal vodnik, pa ceprav je bil prej delezen marka... tezko. Pes ima lepe ravne linije, vstop v vodo takojsen, pod kotom, pod katerim je prisel, sel je cez vodo direkt... hiter in vesel prihod nazaj. Tega pri pticarki ni bilo videti (pa pticarji so drugace hitra pasma... in ne kodrasti prinasalci! - se en minus za klasicno lovsko solo).
Pri nas je prepovedano voziti pse v takih prtljaznikih!
Pipi, Težko komentiraš posnetek, ki ga ne vidiš. Žal je link samo na Fb, ne tudi na youtube.
Kako se živali lahko prevaža, pa je določeno v zakonu o zaščiti živali, kjer je prevoz v takem prtljažniku prepovedan.
... hiter in vesel prihod nazaj. Tega pri pticarki ni bilo videti (pa pticarji so drugace hitra pasma... in ne kodrasti prinasalci! - se en minus za klasicno lovsko solo).
Enih in unih lovcev je ogromno ;). Če ne v realnosti pa v interaktivnem svetu ;D
OK, prijaviti poginulo žival lovski družini, da bo odstrelila eno manj.
Nika, kako to misliš, da te ne gredo v plan? Kot razumem, naj bi se lovski družini prijavila vsaka mrtva divjad, ker jih potem všetejo v kvoto in toliko manj odstrelijo.
Sicer se z lovom bolj ukvarja oče. Ampak sem bila parkrat že prisotna na samem lovu in treningih. Mi našo psico uporabljamo predvsem za gonjo. S psom greš v gozd na neko točko in jo tam spustiš. Ona vse prešnofa in ko pride živali na sled glasno goni in jo proba pripeljati čim bližje lovcu oz. jo lovec že sam opazi (divjad). Če ustreliš divjad ji potem 'prerežeš' od sapnika navzdol in izločiš notranje organe. Potem naložiš v avto in odpelješ.
Potem se NLT uporabljajo tudi za jamarjenje tam pes gre v rov lisice, jazbeca in ga zadavi ter privleče do lovca. Smo se pa odločili da jamarjenja s psico ne bomo delali ker imamo znanca katerega psa je jazbec zakopal. Uporablja se tudi za vodno delo in še bi se mogoče kaj našlo.
Sem zeloo na grobo opisala zadevo, ker kot pravim nimam ravno izkušenj. :)